○○○孤独な経営者がホッとするスレpart28○○○

1名無しさん@あたっかー2018/09/07(金) 16:16:57.84
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

前スレ
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/manage/1526550053

2名無しさん@あたっかー2018/09/07(金) 16:37:07.74
>>1

3名無しさん@あたっかー2018/09/07(金) 17:10:44.67
初めての税務調査、やましい所は何も突っ込まれず一部、経費を否認されただけで終わり
案外ちょろかった

4名無しさん@あたっかー2018/09/07(金) 17:21:29.89
1おつ

5名無しさん@あたっかー2018/09/07(金) 17:50:09.32
>>3
経費の否認ってどういう経費になるんですか?
税務調査に入られたことがまだ無いので、参考までに聞きたいです。

6SAN2018/09/07(金) 18:30:47.73
小さな会社なら個人の給料になると思います。
経費そのものの金額は小さくても申告漏れだから、
罰金が大きいことが多いです。

7名無しさん@あたっかー2018/09/07(金) 20:23:00.24
僕は一応中小企業診断士受かってる
税理士も科目合格
診断士の勉強で役立ったのは経済学の思考スキーム
経営するのなら勉強しておいていいのかも

8名無しさん@あたっかー2018/09/07(金) 20:39:35.98
経営と勉強って、正反対だと思うけどな。

9名無しさん@あたっかー2018/09/07(金) 21:21:05.79
シニアをしっかり戦力として使ってる人いる?工場とかじゃなくて、営業とか内勤で。
うちみたいな零細に、優秀な奴が来るわけもないし獲得コストも半端ないし、
全部老人のパートで良いかなとか思ってる
ただ勤務中や在職中に死なれると面倒臭そうだしそのリスクがよく分からないが。

10名無しさん@あたっかー2018/09/07(金) 21:25:10.98
センスだよね、いろいろと

11名無しさん@あたっかー2018/09/08(土) 12:15:34.31
>>8
流石にそれは無い

12名無しさん@あたっかー2018/09/08(土) 13:13:34.04
ジャック・マーが引退だってよ。54才、すげぇよな。

13名無しさん@あたっかー2018/09/08(土) 15:57:27.44
46歳、もう引退したいわ。

14名無しさん@あたっかー2018/09/08(土) 16:20:41.64
俺学生時代に経営学専攻してたけど、あんなもん糞の役にも立たないぞ

15名無しさん@あたっかー2018/09/08(土) 17:12:28.93
いくら営業の勉強しても営業は上手くならない、経営も勉強しても資金調達が上手くなるわけではない

16SAN2018/09/08(土) 18:16:32.64
どのくらい勉強して言ってんのかなぁ。
MBAかMOTくらいはホールドしてるのかな。。

勉強を超越した天才経営者っているとは思いますが。
凡人の私は勉強すればするほど、実務社会が良く理解できたような思い出があります。
最近怠けてるから、伸びがない。。。

17名無しさん@あたっかー2018/09/08(土) 18:23:31.65
疲れやすくなった。毎日夕飯前に寝てしまう

18名無しさん@あたっかー2018/09/08(土) 19:48:04.75
昼寝は良くする。

19名無しさん@あたっかー2018/09/08(土) 22:40:04.37
■平成29年 公認会計士試験大学別合格者数
http://www.cpa-tomonkai.jp/01concept/08waseda_suii.html
@慶應義塾  157名
A早稲田大  111名
B明治大学   84名
C中央大学   77名
D東京大学   50名
E京都大学   48名
F一橋大学   36名
G立命館大   31名
H神戸大学   29名
H専修大学   29名

20名無しさん@あたっかー2018/09/08(土) 22:41:38.29
公認会計士て金持ち?

21名無しさん@あたっかー2018/09/09(日) 01:08:38.39
>>20
資格取得すれば、無担保で銀行から800万引っ張れるからそこそこ持ってると思うよ

22名無しさん@あたっかー2018/09/09(日) 01:28:52.03
>>21
マジで!?詳細希望
ネットでもそんな話ある?

23名無しさん@あたっかー2018/09/09(日) 01:35:13.02
本人から聞いた
合格して嬉しくてその足で銀行に入って有し相談したら提示された条件が無担保800万だったらしい

24名無しさん@あたっかー2018/09/09(日) 01:45:49.79
>>23
なんだよ、聞いた話か、、
公認会計士なんて試験は難しいのに、
金にならない代表みたいな資格らしいけどなー

25名無しさん@あたっかー2018/09/09(日) 01:52:58.52
合格発表の朝、携帯が鳴って○○監査法人です合格おめでとうございますで目が覚めて、その後大手4社から次々に携帯に掛かってきて、携帯番号が何処から漏れたのか不思議がってたわ

26名無しさん@あたっかー2018/09/09(日) 02:05:04.72
>>25
ホンマかいな、監査法人も省力化合理化やって、
大手同士の合併とかリストラ進めて、
さらに巨額訴訟に怯える、という業界でないのん?
何十年前の話?て気がする

27名無しさん@あたっかー2018/09/09(日) 05:09:49.29
>>9
ボランティアとかめんどくさいと思うだろ。でもやってみると面白い。
人の死も同じだ。面白いというのは語弊があるが、そういう避けたいようなことに出会うのも大事だ。
出合うと意味が解るようになる。死の意味が解るというのは経営が分かるのと同じだ。経営は誰も
がめんどくさくて近づかないところを開発するとうまく行く。そういうことに気が付いてなくても経営できる
場合もあるが、知っていると盤石だ。

28名無しさん@あたっかー2018/09/09(日) 05:14:53.59
>俺学生時代に経営学専攻してたけど、あんなもん糞の役にも立たないぞ
読書と体験は同じだよ。体験にならないような読書は本当の読書ではない。
糞の役にたたない読書をしているような人は糞の役に立たない経営をする。

29名無しさん@あたっかー2018/09/09(日) 07:36:25.65
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。 愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。私はむしろ、最初から自分の誤りを避けるため、他人の経験から学ぶのを好む
ドイツ宰相ビスマルク

だそうだ

30名無しさん@あたっかー2018/09/09(日) 09:21:30.36
他人の経験から学ぶと言っても同じ事している人が少ないし、いたとしても知るすべが無い様に思う
自分は完全に愚者な訳だが

31名無しさん@あたっかー2018/09/09(日) 12:03:11.81
地震が発生して6時間後に10m津波が来るのが分かったとしても、関空から
避難できるのは僅か数千人で1万人くらいは津波に呑み込まれるんだろうな。
最先端の賢者が集まって考えてもこんなもんだから、賢者もビスマルクも大したことはない。
あれだけの被害を経験してもこんなもんだから経験も大したことはない。
お前と同じだよ。安心しろ。

32名無しさん@あたっかー2018/09/09(日) 13:43:48.64
ちょっと相談です。
2年位前に大幅に赤字を出して、繰越損益も相当あったので法人税も7万で済んでます。

今期も売上を抑えれば7万で収まります。
が、ある事業が好調で売上を積み上げることも可能です。
その場合、繰越損益もなくなるので、法人税も発生しますが。
この場合、どっちが良いのでしょうか?
どっちが良いか?というのは節税の観点でという意味です。
今のところ小規模共済等は一切入っていません。
よろしくお願いします。

33名無しさん@あたっかー2018/09/09(日) 14:08:04.17
どっちにしても最終的には税金払うんだからどっちでもいんじゃね?
一時的にでも手元に多くキャッシュ残したければ今期は赤字にしたほうがいいとは思うけど

34まがりや2018/09/09(日) 16:12:41.92
>>32
上の人が言うように、一般的な節税だと税金の先送りが多いし、オマケにキャッシュアウトする節税方法って、節税額以上にキャッシュアウト必要なので、資金繰りは更に圧迫しますよね。

何か良さげな方法お持ちの方はご教授してあげてください。

うちは、何もせずに税金払うけど(¬_¬)

35名無しさん@あたっかー2018/09/09(日) 17:32:42.14
>>15
経営って何処まで行っても人間同士の関わりなんで、マストで戦略必要ですけど、人間としての魅力が無いとチャンスは引けないですね

俺が俺がの我を捨てておかげおかげの下で生きる
これが一番成功の近道だと思ってますし、結果で出ますよ

36名無しさん@あたっかー2018/09/09(日) 18:01:41.41
>>32
最低限の節税だけして払うもんは払うのが一番キャッシュ残るよ

37名無しさん@あたっかー2018/09/09(日) 19:43:03.22
>>32
合法的にキャッシュアウトを抑えましょう
できる限り節税ですね

今期は売り上げを積み増しせず
来期に寄せていきましょう
来期は多額の納税の可能性がありますから
税制優遇されそうな投資などを検討ですね
今は保険も面白いのがあるので検討よろです

38名無しさん@あたっかー2018/09/09(日) 20:04:28.42
会計士で経営者のふりするとか馬鹿みたいだね

39まがりや2018/09/09(日) 20:11:09.13
>>38
その指摘はダレ得?

4032018/09/10(月) 08:59:36.68
>>5
経費が否認されて(使ってない事になる)、会社の利益が増えて、否認額は役員報酬になります。
そのため、利益増加分の法人税、役員報酬増加分の所得税、住民税の支払いが後から発生します。
指摘事項がないから無理やり、否認されたみたいな感じ。
もっと小さい餌たくさん蒔いてたのに、そっちに食いついてくれなかったorz

4132018/09/10(月) 09:05:00.67
>>32
翌期にずらせるなら、小規模共済とか保険を今から検討。
長くやってれば赤字を食う事もあるから、税の繰り延べは有効だと思うよ。
一番、良いと思うのはすぐにキャッシュを生まず、経費算入額が多い関連事業とかへの投資。
どうせ税金を持ってかれると思えば、失敗しても実損がない。

稼いだ以上に取られるものは無し、という事で税金は払う方が結局は資産がたまる。

42名無しさん@あたっかー2018/09/10(月) 10:52:49.51
>>5
経費が否認されるということは、その経費が課税所得とみなされるということです。
例えば、税率10%、売上1000円、経費500円とすると、
課税所得は1000円−500円=500円
これに10%課税されますので、500円×10%=50円
税引後利益は450円となります。

一方で、500円の経費が否認される場合、
課税所得は1000円
納税額は1000円×10%=100円
経費は500円かかってますので
実際には売上1000円−経費500円−税金100円=400円となります。

このように、経費が否認されると、その分の税額が増えるというになります。

43名無しさん@あたっかー2018/09/10(月) 10:59:52.21
5です。解説ありがとうございます。
ついでにお聞きしたいのですが、具体的にはどういった内容の経費が否認されましたか?
飲食系の経費ですか?それとも趣味系の経費ですか?

4432018/09/10(月) 12:15:22.88
>>43
車関係です。
業務と使用の割合が分かる管理を全くしていなかったので。
代表者の車ぐらい通るだろうと、税理士と鷹を括ってたのですが・・・

45名無しさん@あたっかー2018/09/10(月) 12:27:19.57
>>44
按分の比率で指摘されたってことですか。
税務署も指摘事項が無いと結構細かいことまで言ってくるんですね。
自分も気をつけるようにします。ご回答ありがとうございました。

46名無しさん@あたっかー2018/09/10(月) 21:58:14.77
>>44
えぇ、按分で指摘されるの?車両そのものを指摘されました?それともガソリンや高速代?

47322018/09/10(月) 22:11:00.40
皆さん色々アドバイスありがとうございます。
今期は売上抑えた方が良いのかな?と思ってたけど、そういう訳でもないんですね。
あとは税理士と決めたいと思います。

個人的には来期以降、会社を拡大していくんで、今のうちに3ヶ月位休んで海外にでも行こうかな、とも思ってます。

48名無しさん@あたっかー2018/09/10(月) 23:36:41.30
>>32
身内雇って給料払う(事にする)

49322018/09/11(火) 00:07:25.44
>>48
あーそれもうやってますねー

50名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 00:13:45.33
コーポレートカード止められて2週間ぐらい。
こんなダメ経営者になると思ってなかった。

51名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 00:14:45.50
>>50
延滞!?

52名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 00:28:45.20
>>51
そう延滞。
こんな事俺とは無縁と思ってた。
生きる気力がない。

53名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 00:33:08.51
>>52
何があったかここで話せば心が軽くなるんじゃないの

54名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 00:35:19.72
>>53
自業自得なんだよな。
ずっとここ2年間ぐらい精神崩壊してたな。
経営って精神力って気付かされたよ。
このままだと黒字倒産だ情けない。

55名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 00:36:03.29
黒字倒産はどうにかして避けないとだろ。

56名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 00:37:22.07
そこそこいいカード持ってた人間が今じゃ催促されて消えたいよ。
こういう経営者をずっと軽蔑してし理解出来なかった。
理解出来なかった側にどんどんなっていったよ。

57322018/09/11(火) 00:40:16.24
何があったんや!

58名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 00:40:21.17
生きてるだけで色々な人に迷惑かけてる。
かなり細かくてまあまあしっかりしてる人間だと自分で思ってたけど一気に崩壊させてしまった。

59名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 00:41:03.50
黒字なら諦めんなよ、勿体無い

60名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 00:42:31.47
もうキャッシュが全く足りない。
こんなギリギリのキャッシュで経営した事ないから、一時的に乗り越えても精神持たなさそうだよ。。

61名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 00:44:00.57
身体もずっと動いてくれないんだよな。
周りからみると楽してサボってるっと思われてそうだし。
まあ自業自得だな。

62名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 00:44:13.87
定期預金、保険を崩したら何とかなるんじゃないの?

63名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 00:46:37.16
ここで諦めたらもう再起不能になるだろ
ちょい鬱気味なんだろうし燃え尽き症候群みたいになってるんだろうけど、黒字の業種ならどうにかしてでも乗り越えたほうが良さそうだけどなぁ

64名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 00:48:00.44
俺なんてギリギリでしか過ごしてないので、日常になってるな

65名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 00:53:08.01
もうカードも借りれないよ。
本当無様だ。
メンタルクリニックとか行くのは甘えと思ってたけど、けっこう前からきてたんだろうな。
皆も体調や精神がおかしいと思ったら早めに行くことをすすめるよ。
自分だけは無関係だと思ってた世界にいる。

66名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 00:59:23.89
キャッシュどれ位足りないの?
黒字額は?

67名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 01:02:41.79
>>63
その通りなんだ。
ここで終わると再起不能って自分でも分かってる。
最低限の利益ある状態で終わるとか、もうやり直すきにもならない。
でも全部自業自得だし、これが自分の力なのかなって。
だから会社終わったら一気に黒い世界へ行くのかなって。
真面目な人間だと思ってたんだけどな。

68名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 01:04:41.13
真面目な人間ほどストレス無視して鬱になるからな
どっかで力抜かないと

69名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 01:14:51.92
>>66
キャッシュは数百、余裕みると千すぐに必要。
黒字はしれてるよ月100あったり無かったり。
返済あるからキャッシュはもう少し減るよ。

70名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 01:21:31.28
>>69
何とかなりそうな金額に見えるけどね
俺なら支払いを伸ばしても大丈夫な物から延ばしてもらう
直ぐに金になる資産を売る
その間に資金調達の段取りをするな

71名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 01:38:00.34
>>70
資金調達先が無いんだよな。
生きる価値がないよ、周りに迷惑かけて。
カード会社遅延するとか本当駄目人間だよ。

72名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 02:15:06.21
まあ事故みたいなものだ。仕方がない。
俺もいまそういう状況だな。今日金利だけ払ってきた。無いものは無いのでどうしようもない。
しかしいづれは落としまいをつけるから待っていて欲しい。

73名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 02:18:42.20
俺はうまくいってるけど、でも憂鬱だよ。
今期は運がよすぎて、税金やべえ。
交際費もマックスで、やべえ。

もう、そろそろ来期の準備しなくては。
あー来期は自信ないよ。仕事したくないよ。

俺もメンタルクリニックいきてえ

74名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 02:34:40.19
あぁ2000万の人達が、こっちに来た感じかな?

75名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 02:35:49.58
歯がゆいなあ

76名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 02:52:56.75
鬱になってる時って正常な判断ができないし、判断力が鈍るから、収入・支出とかでもいいけど、紙に書き出すなりして、冷静に分析した方が良いよ。
実は全然大したことないのに、深刻だと思って判断を誤ることあるからね。

事業や人をリストラするとか事業を拡大する(そんな気分じゃないと思うが)とか、重要な判断が必要なのは後回しにした方が安全。
その代り、対して事業に影響のない固定費なんかはバンバン切っちゃった方が良いかもね。

俺も厄年と大殺界が重なって、公私共々散々な感じだったが『ここが底辺!』と思えたら気が楽になったよ。

77名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 02:55:03.40
まぁ色々あるさ。
なるようになるよ。
クレジットカードの信用なんて無くなったって現金で買えば良いだけだしね。

78名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 03:30:43.80
>>76
正にそうだよな。
ここ数年事あるごとに、人生終わったって毎回思って落ち込んでたよ。
でも後で考えたら全く支障ないレベル。
一人で焦って自信無くして暴走しての繰り返しで身体や精神がおかしくなっちまった。
コンビニ行くだけでもかなり辛いからね。

79名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 03:36:02.75
>>77
ありがとう

80名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 05:32:31.75
>>49
報酬増やせば良いと思うが

81名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 07:08:30.20
ここを見てるとサラリーマンやめたくなる。

82学術2018/09/11(火) 07:50:28.96

83学術2018/09/11(火) 13:23:18.69
サラローマ

84名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 16:28:43.45
>>81
本当にやれそうでなければ同じ会社に長く勤めた方がいいよ
転職する人みてると5社以上の職歴あって年収400万以下って人が大半
特に文系はひどいよ
1社に長く勤めてる人は比較的、年収が高いけど家電とか小売とかは長くてもダメかな

85名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 16:44:32.18
>>81
独立起業しても食ってける能力があるなら起業したほうが断然稼げる
けど、単純に仕事が嫌だから辞めたいとかネガティブ思考な理由で起業するのは失敗する、社畜として喰らい付いたほうがいい

86名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 17:01:38.93
>>85
問題は独立起業して食ってける能力があるかどうかは起業してみるまでわからないことだ。

87名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 17:11:23.07
起業して10年程度たってる人に、こういう形で起業したいと相談してみるのが良いかも
知人が起業するときプランを聞いて「ダメだろうな」と思う人は間違いなく失敗してる
「良さそうだな」と思える人はほとんど居ないけど、そういう人は大体、大丈夫

88名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 17:14:08.05
>>86
例えば営業だったらトップ営業マンとか、開発だったら全て理解出来てる叩き上げの責任者とかだったら独立しても仕事はガンガン回ってくるから喰っていけるだろ、俺もそうだったし
逆に平凡なリーマンが仕事が嫌で起業しても失敗する確率が高いと思うってこと

89名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 17:38:37.17
>>88
思うのは勝手だけどナンバーワン営業マンも結局会社の名刺依存の可能性もあるし営業以外のトータルでの管理ができない可能性もある。
優秀なリーマンだから経営者としてやってけるというのはどうかな?

>>87
他人はみんな内心ダメと思ってる。
それを口に出すかどうかは人間関係による。

90名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 17:53:17.50
>>89
リーマンの時の仕事面で何も優れた能力が無い凡才だったのに、起業した途端凄腕経営者になるっていうのは存在しないのでは?

91学術2018/09/11(火) 17:56:14.42
https://www.youtube.com/watch?v=OEylV0ExZw0

https://www.youtube.com/watch?time_continue=48&v=tzaF3jltHLE

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92名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 18:21:55.22
忙しいのも大変だし暇も困る

エンドレスだわ

93名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 18:22:28.88
才能で判断するものではないよ
凡才と言っても人間なので能力が生涯不変のはずはない
経営ができないならできるようになれば良いだけのこと

94名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 19:10:22.41
>>90
ぇ?
俺、リーマン時代はリストラ要員で罵倒くらいまくりだったけど?

95名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 19:13:26.43
>>94
起業して儲かってる?

96名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 19:24:12.93
会社との相性もあるしな
俺も会社員時代は全くやる気なかったから無能だと思われてた

97名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 19:37:41.46
>>95
それなりに。

98ITベンチャー ◆dbMCO836ec 2018/09/11(火) 19:44:36.65
俺も上司に嫌われてたんで左遷されまくってました。
だだ上司の言う事は一切聞かないかわりに、アプリの売上やセールスの成績は常にトップでした。
あの時の経験が今に役立ってます。

99名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 20:06:12.28
俺も嫌われてたな
事業部長から平へ降格だもんな
その後一切会社の名前を使わずに営業して獲得した客を独立時に丸々持って行った。てかついてきてくれた

100名無しさん@あたっかー2018/09/11(火) 21:45:34.97
凄腕経営者の定義がはっきりしないが低脳経営者でも結構稼げるようにはなったりするな。

101名無しさん@あたっかー2018/09/12(水) 07:39:01.06
経営者はだいたいが低能だろ。サラリーマンじゃ食っていけないから経営をする。

102名無しさん@あたっかー2018/09/12(水) 07:45:36.57
だから一寸だけ頭のいい(IT屋みたいな)のが経営するとグイーーーンと儲かる。
もし頭いいと思ったらサラリーマンなんかやめて経営したほうが遥かに楽に簡単に儲かる。

103名無しさん@あたっかー2018/09/12(水) 08:17:17.07
自営は社会不適合者
俺も自営だ

104名無しさん@あたっかー2018/09/12(水) 08:34:37.58
社会に適合する必要ないよね

105名無しさん@あたっかー2018/09/12(水) 10:36:13.69
朝7時になんか起きられんわ。

106名無しさん@あたっかー2018/09/12(水) 12:40:53.67
>>102
IT屋って健在なの?
このスレで父さんしたような話聞いたけど

107名無しさん@あたっかー2018/09/12(水) 13:49:57.93
>>103
私もずっと自営だが納得して笑ってしまった

108名無しさん@あたっかー2018/09/12(水) 15:32:12.34
リーマンと経営者は求められる素質が違う
リーマンはつまらない事でも、自分が違うと思う事でも指示に従ってやり続ける忍耐力がいる
それが無いとツマランと思って独立してしまう、って感じじゃないか?

109名無しさん@あたっかー2018/09/12(水) 17:30:39.17
なんかここの質も売上も落ちたな

110名無しさん@あたっかー2018/09/12(水) 21:27:21.70
>>98
このレスだけで矛盾点だらけなのが分からんのかねぇ

111名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 00:33:56.49
>>110
こいつは経営者ごっこしてる零細フリーランスだよ

112名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 00:54:19.80
うつ病になるわ。
なんの希望も気力もない。

113名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 11:49:41.73
代わりにクルーザーでエンジョイしてくるよw

114名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 16:02:16.59
ライオンやらJCやらによく勧誘される。
勧誘されること自体がかなりのストレスなので毎回断ってるが、そもそもなんで勧誘してくるんだ?
そんなに素晴らしいもんなの?
それか勧誘ノルマでもあるの?
そもそも本業でもないのにノルマやらなきゃならんの?

115名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 16:13:00.48
そろそろ上場するか

116名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 18:01:36.34
上場めんどくさくね

117名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 18:17:44.23
めんどくさいけどもう戻れない

118名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 18:22:26.04
証券会社の指示がうるさくね

119名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 18:49:04.43
株買うから社名教えて

120名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 18:50:18.75
教えるわけないだろ。上場ゴールじゃないけど燃え尽き症候群がこわいわ。

121名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 19:07:19.37
コーポレートガバナンスコードとかなんだとか要求事項多すぎ

122名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 20:33:33.56
5人しか居ない、しかも潰れそうな会社なんだけど、
会社にいるお局の頭がおかしく、他のスタッフへの誹謗とか業務命令違反繰り返したから、解雇したんだけど
不当解雇としてユニオンから呼び出しを食らった

言葉に出来ない思いなんだけど、こんな事あるんだな
どうすりゃいいんだよ
こんなの対策してたらその間に潰れるんだけど‥

123まがりや2018/09/13(木) 20:37:22.85
>>121
本則じゃなきゃ、コーポレートガバナンスコードの前に、内部統制の構築からが大変だろ

124名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 20:46:08.73
>>122
逃げたらガンガン来るから自分から交渉の場を作って何度も呼び出してのらりくらりすれば呼び出し無くなるって聞いたことある。
まぁ裁判じゃなけりゃ、あっせんで20万。時間の無駄だから払っときな。

125名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 20:47:50.45
>>122
弁護士に相談してみたら?

126名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 20:51:57.52
最近ブラックとかパワハラとか過剰なくらい叩かれるようになって経営者としては辛い時代だよな

127名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 20:53:40.09
まぁしょうがないよね

128名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 21:10:36.65
>>124
全く分からん世界だなぁ。結果出さざるもの食うべからずが当たり前の経営者には、理解が及ばない文化だ。

>>125
そうしてみる。
しかしそんな金も暇も全く無いというのに、一番辛い時にゴミ社員から追い討ち食らうとは青天の霹靂。
生きてきて初めて憎しみとともに人の死を祈ってしまったよ
これからはリスクマネジメントの意味で、社長一人で生きていく時代だね。
知り合いの中では一番頭良くて超金持ちの社長が言ってたな。従業員なんて一人も要らないと。ようやく分かった気がする

129名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 21:29:30.80
>>122
不当解雇問題に強い弁護士に相談した方がいい

130ITベンチャー ◆dbMCO836ec 2018/09/13(木) 21:30:29.39
>>128
俺も銀行口座差し押さえられて、まさしく倒産の危機の時、社員に裏切られた(自社アプリをそのまま模倣されてリリースされた等々)ので気持ちは凄く分かります。

半年位経ってから色々いちゃもんつけられて金銭も要求されました。その時は弁護士に相談して相手が引きましたが。

俺はそれ以来、他人から裏切られたりする時は、選別の時なんだな、と思ってます。
今まで付き合いがあった人達を、これからも必要な人と不要な人に分ける時。

ちなみに離婚したのも、その時期です。

131名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 21:30:47.18
日本はさっさと金で解決する法律をつくるべき
海外では常識だからな

132名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 21:46:05.04
>>129
丁度顧問が詳しいらしいので聞いてみる

> >130
そりゃまたきついね
人間不振になるけど、割り切るしか無いんですね
なんか寂しいなあとか思っちゃうから、真剣に社員には接してきたけど、そんなの自分のただのエゴなんだなと思い知りました

133名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 21:58:33.31
日頃、負の感情なんてあんまり無いのにダメだ
思い出すと腑煮え繰り返る‥人生で一番ムカついてる。
命がけで会社起こしてやってるから、それを壊そうとされる事は、命を狙われるに等しいし。
経営者は孤独という意味を分かってなかったな

134名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 22:20:01.87
そんな少人数の余裕無い会社にもユニオン来るんだ。
たまらんな。
会社潰したいのか。

135名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 22:53:24.53
>>134
もうクビになってるんだからそいつからしたらむしれるだけむしるれば会社が潰れようがどうなろうが知ったことねえんじゃね

136名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 22:55:22.77
ユニオンが潰しにくるのかってこと

137名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 23:17:01.91
>>135
ちなみにそいつは、口を開けば社長のため、会社のためとのたまう
俺の指示なんて全部聞かないのにw
死んでも辞めません、みたいな感じで居座るようだ
頭がおかしすぎて、俺の理解を超えてんだよね

まあ50過ぎてて、他の会社でやっていけないからだろうけどさ
縁起も悪いし、今の会社潰して新会社作ってそっちに移管とか出来るのかな

138名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 23:30:57.71
>>130
銀行口座ってどういう状況で差押えられるの?
未払いとかか?

139名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 23:42:55.39
逆に、未払い以外に何があるんだよw

140名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 23:49:04.45
>>137
読む専門だから書くのためらったが書く。
このケースは会社というシチュエーションじゃなくても多くある。
なんちゃらのため〜と言ってすべてを欺き子のものまでぶんどったうちのオカンとオトンだわ。笑い話やないで。

141名無しさん@あたっかー2018/09/13(木) 23:51:40.98
>>140
お前、ここ経営スレだぞ。おとんとおかんてw

142名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 00:06:10.60
>>139
何を未払いで凍結されるの、税金系?
税金以外でもあるの?

143ITベンチャー ◆dbMCO836ec 2018/09/14(金) 00:25:37.13
>>138
社会保険の未納です。
それでも年金事務所の担当者とコミュニケーション取って上手いことやってたんですが、クライアントと揉めたりしてムシャクシャしてて逆ギレしてしまい、速攻で差し押さえられました。

144名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 00:49:45.23
>>143
どの位の期間未納だったの?

145名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 00:56:48.70
>>143
社会保険料支払う余裕もないってどんな仕事してんの?

146名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 01:38:18.06
>>140
人間なんてそんなもんかもな。俺は家族に恵まれてたから想像もしてなかった。

てか、このお局、そうこうしてる間も悪化してる感じで会社への執着がやばい。被害妄想と更年期と糖質入ってる感じ。ユニオン退けてクビになっても会社に通う勢い。
なんか俺、殺されるかもしれん

147名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 02:16:04.11
退職せずにユニオン出してきたってこと?
まじ耐えれんなそんな奴が職場にいたら。

148名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 02:40:42.74
やな奴だな
不当解雇してからの給料もイカれるからな

深夜に一人でカップ麺食った
最高に幸せの時間だったわ
ごっつぁんです!

149名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 02:54:31.69
しかも社員全員から嫌われてるんだよこのババア
外部からのクレームも多い
こんな所にグチるような性格じゃないのに俺も正気でいられない

せめて俺の会社がブラックで俺が悪いならまだしも、超絶ホワイトだかんな
あーもうだめだスレ汚しすまん

150名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 03:00:52.73
逆に訴えられないの?

151名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 03:07:50.32
>>149
わかるよ、ヒステリックになってしまうよな。
大事な会社を傷付けられたら悔しいしな。

152名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 06:42:26.63
弁護士は当てになるようでならんからな
結局当事者は自分だけだからな
腹決めて気合入れれば解決できない問題などない

153名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 08:01:06.77
>>149
精神的な話で恐縮なんだけれど
会社が良くなり、さらに発展するに必要な出来事だと割り切れたらいいね

人に訪れる課題は、その人が解決できる課題だけっていうし
課題の大きさ(個人、家庭、会社、社会、国、人類)を突き付けられたら
その大きさの課題を解消できる器と力が自分にある、ということらしい。
そのケースは、会社の課題なのだから、個人の生活や気持、感情と切り離して
会社として淡々と処理する視点が持てるといいですね

また、その案件に対応してる時間は、雑務、業務と割り切れるといいですね。
そうでない時間まで、そんな奴のことを考えたりして
気分や健康を損なってしまえば、そいつが喜ぶだけで
現在や将来の仕事に対してよい影響はないのだから
不要な時間まで、そんなこと考えず、有意義な時間を積み上げましょ

ただ、ライティングキュアという手法があって
思いを外に書き出すことで脳が安息するという瞑想術もあるので
スレを汚してもいいから、鬱憤を書き出していきましょう!

154名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 08:23:59.28
原因はホワイトだからさ、なめられてる。
やられたら、もっと酷いことなるんだよ と思わせていないから。
もっと横のつながり使ったりで、戦闘態勢とったらどう

155名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 09:35:43.88
社員が会社に牙向いてきたら怖いよな
会社のデータとか持って同業に転職されたら困るし、データ触らせないと仕事にならないし

仕事さぼってるのがばれて、いきなりうつ病の診断書持ってきた社員がいたよ
半年くらい会社に来もしないのに社保とか負担して腹立ったけど、敵対的にならなかったからまだマシだった

156名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 13:17:54.79
このご時世に、明日から来なくていいなんてどうかしてる。ウチもどうしようもないの解雇した時は専門家の指導の元行ったよ。零細の場合は大企業に比べて解雇規制もゆるく運用されてる。

157名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 14:03:08.05
ユニオンのビジネスモデル的には、
退職での和解を高額な金でまとめるだから、
会社に残るパターンとか考えにくいけど。

専門弁護士に頼めば、団交も変わりにやってくれるよ。

158名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 14:20:37.83
>>143
本当に君は未熟だね

159名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 19:39:22.35
データ持って逃げたら、業務上横領で警察行けばいい。
会社の備品なにか一つでも持ってやめれば業務上横領でやってやれ

160名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 19:39:52.24
仮に捕まえても損害が埋まることはない。

161名無しさん@あたっかー2018/09/14(金) 21:07:13.85
こっちもただ黙ってないぞっていう牽制だろ

162名無しさん@あたっかー2018/09/15(土) 01:27:48.73
1.全力で仕事をするな、全力を出せば全力以上を求められて潰れる
2.「会社のため」を考えるな、会社は「お前のため」を考えていない
3.同じ職場の同僚とは親密になるな、人間関係で辞めるのは親密になるのが原因
4.上司の言葉では無く意図を考えろ、意図を正確に言葉で表現できる奴は少ない
5.褒められて喜ぶな、褒められるのは何かを奪われるに等しい
6.総務・経理・人事の連中は陰湿な嫌がらせをするから心で見下し、表向きは御機嫌をとれ
7.お前は個人商店、会社はその客だ、少ない原価(労働)で最大の利益(給与)を受ける事を目指せ
8.社内実力者へ媚びへつらう事は正しい、客に接しているのと同じなのだから
9.法律上も実質上もお前は「社員」ではなく「使用人」だ、会社に帰属意識を持つな

163名無しさん@あたっかー2018/09/15(土) 06:46:35.43
>>162
これを念仏のように唱えながら社会の底辺に落ちていく奴いっぱいいそう

164名無しさん@あたっかー2018/09/15(土) 08:20:17.33
1.やっぱり全力でやらないと面白くない。
2.会社は遊び場、遊び場は大切且つ神聖な場所だ。
3.同僚は戦友だ。

165名無しさん@あたっかー2018/09/15(土) 08:30:49.17
>>162
ダメな奴ってこんな事考えてんの?!

166名無しさん@あたっかー2018/09/15(土) 13:25:19.44
>>162
半数は同意だな
それを分かった上で人を動かすのが経営者ってものだろ

167名無しさん@あたっかー2018/09/15(土) 14:39:35.67
元請けと下請けの中間管理職

168名無しさん@あたっかー2018/09/16(日) 16:18:07.31
親に日本一周クルーズプレゼント予定なんだが100万のクルーズと20万とではなにが違うのかね?
面倒だから高い方選ぶけどさ。

169名無しさん@あたっかー2018/09/16(日) 16:30:56.13
値段

170名無しさん@あたっかー2018/09/16(日) 21:06:44.80
>>168
マジレスすると客室の違いしかない
窓がない方がコスパが段違いに良いぞ
どうせ寝るだけだし
その違いで3回乗れる

171名無しさん@あたっかー2018/09/16(日) 22:51:13.34
あー、筋トレ後の風呂最高。
道路でランニングしてると仕事アイデアがバシバシ浮かぶけど
水泳やルームランナーだと全然そういうのがない。

選択が難しいよな。

172名無しさん@あたっかー2018/09/17(月) 01:34:06.71
俺も道でランニング始めようかな。。。

173名無しさん@あたっかー2018/09/17(月) 09:31:53.52
◆怒りあおり米社会を分断、ロシアのFB「広告」戦略 データで浮き彫りに
http://www.afpbb.com/articles/-/3174263
◆中国のネット工作員は話題をすり替えて火消しを図る というのがメインの手法
https://newsphere.jp/world-report/20160525-1/

反日移民の増加や外国によるエネルギーインフラ乗っ取りなどの大問題などから目を反らされると日本は衰退する

174名無しさん@あたっかー2018/09/18(火) 08:31:39.69
クルーズするなら、デッキ付きの部屋にしてやんなよ。

175名無しさん@あたっかー2018/09/18(火) 12:46:59.48
>>114についてわかる人いますか?

176名無しさん@あたっかー2018/09/18(火) 13:42:40.53
>>175
メリットがあれば自然と人は増える。
人が増えれば組織も潤うし、勧誘の必要もない。
その逆を考えてみる。

177名無しさん@あたっかー2018/09/18(火) 14:56:23.39
ロータリーはノルマは無いけど、誰々に声かけするぞ〜とかはあるね。
人数多ければ役が回ってくる確率も下がるし。

178名無しさん@あたっかー2018/09/18(火) 15:04:55.23
>>175
基本は暇つぶしであり仲間を単純に増やしたい。
リーマンの集まりよりは話しが合うことが多い。
一応、経費計上はできる。

179名無しさん@あたっかー2018/09/18(火) 19:10:40.73
二代目三代目多し、せっかく起業してるのに上下関係発生。客でもないのに。
いい時計、いい車が欲しくなってしまう。人脈自慢はできるわな

180名無しさん@あたっかー2018/09/18(火) 19:46:50.33
>>175
どちらも国際的な慈善団体
地域活動や文化活動をしてる
地域の人脈を作りたいのなら検討
政治家志望なら検討

肌が合えば面白いが
合わなければつまんない
興味があれば入会してみて
詰まらなかったら脱退

全国まで活動を広げれば
結構な人脈を作ることもできる
ロータリやさつき、JCのトップは
それなりの企業の経営者

181名無しさん@あたっかー2018/09/19(水) 08:13:10.52
ど田舎の中小零細企業に入ってくる新卒なんて能力ないと今まで新卒に力入れてなかったんだけどさ
新卒に力を入れ始めてから3年経って、ど田舎の中小零細企業に入ってくる中途の方が無能だと思い知らされた
たった数年の新卒に生産性抜かれる中途社員とかまじで無能過ぎて笑えるわ
中途社員でも社歴長い奴らは苦しい時期も一緒に乗り越えてきた分、しょうがねえ奴らだって愛情湧くけど、社歴短い奴らはまじで使えねえから人員確保でき次第順次クビにするわ

182名無しさん@あたっかー2018/09/19(水) 08:28:40.03
アホ業者を使って後悔してる

183名無しさん@あたっかー2018/09/19(水) 17:19:19.60
>>181
分かる気がする
ハロワで採用する中年とか最悪
こうやって下さい、と指示してもいつの間にか違うやり方でやってる
「何故こうしなかったんですか?」と聞くと「スイマセン」となる
誤って欲しいんじゃない、理由を聞いてるんだってのにアホすぎる

184名無しさん@あたっかー2018/09/19(水) 20:37:43.91
去年からメッチャ人手不足、やばい
募集しても全然こない

185名無しさん@あたっかー2018/09/19(水) 20:43:35.06
>>184
ニュースでずっとやってたやん
何を今更

186名無しさん@あたっかー2018/09/19(水) 23:40:47.29
>>183
すいませんで終わられるのたまらないよね

187名無しさん@あたっかー2018/09/20(木) 09:23:31.54
ロボット使った方がよっぽど安定生産出来るよな、うちもだけど工場って通路にライン引いてあるとこあるだろ?あれ見ると人間に仕込む手間って無駄だなと思う

188名無しさん@あたっかー2018/09/20(木) 09:48:10.10
>>187
そりゃあ良し悪しさ
ロボットやAIが広まってくるのは間違いないから気になったこのタイミングで勉強しておくといいよ

189名無しさん@あたっかー2018/09/20(木) 14:36:44.15
人間という名のロボット?

190名無しさん@あたっかー2018/09/20(木) 15:20:20.01
ロボットのイメージ
熟練工>>ノーマル作業員>ロボット>見習い
初期費用高くメンテナンスが色々必要

191名無しさん@あたっかー2018/09/20(木) 17:30:44.54
ロボットやら人工知能って本当の意味で使うのは中小企業には無理な気がする
そして大企業にほとんどの仕事は寡占化される未来なんだろうな

あと20年くらい今の経営の延長で逃げ切りたいよ

192名無しさん@あたっかー2018/09/20(木) 17:45:57.53
中小が直接使うことはなくても、影響は出るよね。
生き残るには影響されない分野で頑張るか、吸収してもらうか。
未来ねー。

193名無しさん@あたっかー2018/09/20(木) 18:35:10.60
20年今のままでってのは流石に楽観が過ぎるやろ
技術の発展の早さについてはこの機にググるといいよ

194名無しさん@あたっかー2018/09/20(木) 22:54:59.12
中小にロボットやAIが扱えないとかあり得ないわ
感覚的に思ったこと操作実現化していくもんだろ、つい20年前まで今のスマホの大きさでこれだけ色々出来るようになるとか予想出来なかったわ

195名無しさん@あたっかー2018/09/20(木) 23:11:24.19
>>194
タイムマシンも空飛ぶ車も存在してないが?

196名無しさん@あたっかー2018/09/20(木) 23:14:12.96
リニアモーターカーはいつですか?

197名無しさん@あたっかー2018/09/21(金) 01:13:33.87
キチガイ社員に会社を荒らされてからつくづく思うけど、人なんかいらねーな
人を育てる労力を、ツールや外注の最適化に全フリした方が遥かに良いわ
大企業は労基の関係で簡単にリストラ出来ないし、その間にAI導入して生き残るしかない

198名無しさん@あたっかー2018/09/21(金) 06:39:35.70
今使えるかどうかも大事やけど、将来使えるか、世間がどうなるかってのを考えるのもお前らの仕事やで

199名無しさん@あたっかー2018/09/21(金) 08:03:27.75
使える人間は魔法の壷から出てくるんじゃなくて、どこかで経験を積み育ったからそうなっている
社員0のフル外注は社会インフラのフリーライダーという自覚が必要だな

200名無しさん@あたっかー2018/09/21(金) 08:25:29.34
強いポケモンを貰えばそれなりの即戦力にはなるが、こちらからも相応の対価を提供する必要があるし、トレーナーとしての質が伴わなければいう事を聞かない事もある
自分で育てるのは時間と手間はかかるが、自分のパーティや仮想敵に合わせて種族値も技も割り振れる

201SAN2018/09/21(金) 10:35:45.42
ロボット化やAI導入は、ある程度は当たり前なんだけど、
それだと大手もやっちゃうし、本気でやられたら
同じ土俵で勝負できませんよね。

逆にロボット化できないこと、合理的な判断基準では
判断できないこと、などを私は日々探してますよ。
それが生きる道と思ってます。

202名無しさん@あたっかー2018/09/21(金) 19:11:58.06
本当世の中使えねー奴ばかりで困るなぁ
ゼロからの新規事業の立ち上げとして求人してるのに、現時点では何も無いんですか?とか面接で抜かす奴なんなの
説明ページすら読まねーのかよと

日本人ってのは、どいつもこいつも自分がお膳立てさらると思ってんだよな
マニュアルが無いと何一つ出来ない
マニュアル作成すら出来ない

マジで採用活動なんてやるだけ無駄な気がしてきた
AIで良いかなもう

203名無しさん@あたっかー2018/09/21(金) 19:16:19.70
このクソのような条件なののゼロからスタートとか頭沸いてる求人だな。
と、思われてるだろうけどな。

204名無しさん@あたっかー2018/09/21(金) 19:22:55.80
なら応募しなきゃ良いだけだろ。何やるかも全部書いてあんだから。
そもそもクソじゃない求人の定義が分からんわ

205名無しさん@あたっかー2018/09/21(金) 19:47:42.68
ネタが出来てよかったですね。
そのうちいい人が現れますよ。

2063代目2018/09/21(金) 21:05:54.65
今日は社員と少々もめた。
なんかもう色々ふっきれたわ!!!
これまで取引先・社員・会社の先行きで散々散々散々!クソ散々!!悩んでたが、
どれだけ悩んでもどうせ答えは出ない!それならもう悩んでもムダだ!!

会社辞めたきゃ辞めてしまえ!!
取引がなくなるならなくなってしまえ!
つぶれるならつぶれてしまえ!!
病床でろくに俺に引き継ぎしなかった親父が悪い!こんな会社を立ち上げた祖父が悪い!
自社に入って以来親族の後ろ盾がろくにないなか10年孤軍奮闘してきたのだ!
逆風の時代売り上げは大幅減少でも会社の資産は減らしてない。俺にしちゃ上出来だ!
なるようになってしまえ!と思うことにしたわ。どうとでもなってしまうがいいさ。

207名無しさん@あたっかー2018/09/21(金) 21:13:39.55
社員なんかもう要らないんだよ
秘書電話サービス使い始めたんだけど快適。
お茶出しも要らんわ
何もかも外注に限るな
社員なんか居るだけストレスだし、リスク半端ない。

208名無しさん@あたっかー2018/09/21(金) 21:25:23.11
>>206
詳しい事は分からんが気持ちは分かるぞ
吐き出せ吐き出せ

209名無しさん@あたっかー2018/09/21(金) 21:34:35.40
ワイは上の方でキチガイ社員にユニオンに駆け込まれたものだけど、
キチガイ度が吹っ切れてて完全にノイローゼだわ
本当のサイコパスというのを目の当たりにしてる

たった3人しか居ないオフィスで、社長の俺に平気で嘘をつきサボり、二言目にはパワハラだ、人権侵害だ、ユニオンが味方してる
とか抜かす。何食わぬ顔で出勤してくる。何の役にも立たないのに。
私は執行役員より偉いとか謎の発言で外注も困らす(ただのヒラ)
サイコパス調べたら、全部の特徴がメガヒットで戦慄した。
俺の経営者としての器からすると、こんな強烈なモンスターどうにもならんw

嘘で人の同情で買うのが天才的に上手いから、団体交渉不安だわ

2103代目2018/09/21(金) 21:55:51.93
>>208
いや、お見苦しくてすみません。
なんかもう開き直るしかないよなってとこですわ。

社長が50歳、その父が会長職で健在とか叔父が専務だったりとか、世襲企業だと別に珍しくない。
自分は世襲企業なのにそういうのが当初から全くなし、不況でも悪いことはせずなんとか会社の体裁は維持してきました。
不況だし俺の能力も高くないので打てる手はそう多くないですが、それでもやれるだけはやってきたつもり。
それでもつぶれるならしゃーないっすわ。誰がやってもダメな時はダメ。

よーやく俺も開き直れたなぁ。
苦しかったけど悩み尽くさないと開き直れないんだろうと思う。

211名無しさん@あたっかー2018/09/21(金) 21:57:00.89
外注に嘘ついて困らせてる時点で解雇理由になるんじゃないの?

212名無しさん@あたっかー2018/09/21(金) 21:58:21.11
ついでに威力業務妨害で訴えたら良いんじゃ?

213名無しさん@あたっかー2018/09/21(金) 22:11:37.08
>>212
そう言ったら、パワハラ!脅迫!ユニオンに言いつける!と返ってきたよw
他にも重要なパートナーも何度も激怒させてるし
社員への差別発言とかもあるんだけど、嘘と誤魔化しが天才過ぎて、ユニオンもしばらくは信じちゃうと思うし長期化必死

>>210
下には下がいる
そんな時に会社を潰そうと後ろから刺してくる社員が居ないならまだまだやれるw
味方が居なくても、社内に敵が居ないならやり直せる

214名無しさん@あたっかー2018/09/22(土) 00:04:34.22
>>213
教えてあげる。労働法にパワハラなんて言葉は無い。あるのは、その迷惑行為によって業務に支障が出た場合、会社側が訴えることができるというもの。セクハラも同じ。
ということはパワハラなる造語で社員から訴えられる可能性があるのは労働法違反でなく民事提訴されるレベルで精神的苦痛を与えるもの。だから何も恐れる必要はない。
労働法を守り、就業規則を整備したら、あとは迷惑行為に懲戒処分で対応したらいい。社長に対する恫喝や外に対する信頼失墜行為は立派な解雇事由になる。
全てを記録して懲戒処分を何回か行ったら解雇してください。

215名無しさん@あたっかー2018/09/22(土) 00:15:25.05
解雇ができないというのは整理解雇の四要件のイメージが一人歩きしてますね。裁判所はもっと現実的な判断をしてくれます。
上の解雇四要件だって中小零細に対してはゆるいです。実際は。判例を見れば分かります。

2163代目2018/09/22(土) 20:00:55.87
>>213
レスありがとうございます。
まぁ俺はもう開き直りましたぜ。
俺の経営能力は低いですが、それでも不正や経費使い込みといったことはせず、
ひたすら堅実に徹しました。
それでもつぶれるならつぶれてしまっていいや。社員が辞めるなら勝手にどーぞ。
俺のせいじゃなく親父や祖父や時代が悪いと決めた^_^
それに俺の本当の目的は自社売却なので。

それにしてもなんというクソ社員。。死んだほうがマシなヤツっているんですね。
裁判で勝ってそのクソ社員に一泡吹かせましょう!

217名無しさん@あたっかー2018/09/22(土) 20:11:10.88
>>213
同情するけど舐められ過ぎてるんじゃない?
規律が無いというか。
そんなんじゃ他の社員が入ってもすぐ辞めるよ。
会社や社長がビシッとしてくれないから頼れないって。

218名無しさん@あたっかー2018/09/22(土) 20:53:50.44
>>216
開き直るのはとても良いことだと思うが、他人のせいにしたところで何も解決はしないよ^ ^

2193代目2018/09/22(土) 21:26:15.44
>>218
おっしゃるとおりですがなんとでもどうぞ。
悩み尽くした末、これは解決しないもんだと居直りました(笑)
俺でなくとも経営者の開き直りはときどき見受けます。俺もようやくそういう境地に達したのでしょう。

220名無しさん@あたっかー2018/09/22(土) 21:32:50.15
>>219
バカそうだから従業員もナメてんだろう。この代で終わりだろうとか勝手に従業員が思ってそう。

221名無しさん@あたっかー2018/09/22(土) 21:42:38.45
>>219
俺も社員のことがどうしても信頼できなくて朝から具合が悪いよ。今期、数字はいいんだけどね。まぁでも社長業ってそういうもんじゃない?って開きなおってる。対価はしっかりもらってるしね。

222名無しさん@あたっかー2018/09/22(土) 21:44:57.75
>>217
おばちゃん社員の中にはたまにこんなヒステリックな人いる。舐められてるとかではないと思う。

223名無しさん@あたっかー2018/09/22(土) 23:15:29.89
■平成29年 公認会計士試験大学別合格者数
http://www.cpa-tomonkai.jp/01concept/08waseda_suii.html
@慶應義塾  157名
A早稲田大  111名
B明治大学   84名
C中央大学   77名
D東京大学   50名
E京都大学   48名
F一橋大学   36名
G立命館大   31名
H神戸大学   29名
H専修大学   29名

2243代目2018/09/22(土) 23:57:08.57
>>221
言われてみれば俺も対価はもらってました。
そーいや忘れてたなぁ。
まぁそれで納得できるほど人間できるようになろうとも思わないし開き直り続けますけどね^_^
散々悩み尽くして答えが出ないならそこが開き直りどころって昔誰かが言ってたのを思い出した。

225名無しさん@あたっかー2018/09/23(日) 00:08:49.10
気分が悪くなるような社員はどんどん解雇したらいいよ
来月から給料半分にするのもいいね
社員が辞めてつぶれる会社なんてないよ

226名無しさん@あたっかー2018/09/23(日) 07:33:14.09
私も昔、社員全員が敵みたいになったことありました。誰よりも働いた上で皆んなに低姿勢で接したり、朝一番に掃除に出たりしても状況は変わりませんでした。結局ほとんどの人が入れ替わって安定しましたね。最悪、大手術を覚悟することも選択肢のひとつかも。

2273代目2018/09/23(日) 18:07:32.30
>>225
スゴイですね。実際にやってこられたのですか?もしそうなら色々聞かせてください。

>>226
それもまたスゴイですね。自分の場合は反会社・社長アンチがそこまで多いわけではないのですが、主だった社員の中に確実に存在します。
ところで、実際に社員がほとんど入れ替わりで業務が維持できるものですか?
同時期に大勢が退職だったんですか?
ぜひご教授お願いします。

228名無しさん@あたっかー2018/09/23(日) 21:40:27.77
反会社・社長アンチなんて、邪魔でしかないよ
首切ったら、下の人間が頭角をあらわすから何も問題ない

229名無しさん@あたっかー2018/09/23(日) 21:42:52.88
根本的に根絶しないと首切ったところで、また湧いてきそうだけどね

230名無しさん@あたっかー2018/09/23(日) 22:06:41.81
パレート的な必要悪の場合もあるからよく分からんよな
それなりの規模の会社じゃなきゃ気にせず切れば良さそうだけど

231名無しさん@あたっかー2018/09/23(日) 23:28:22.71
筋肉を追い込みすぎた。
フラフラ状態。

232名無しさん@あたっかー2018/09/23(日) 23:53:32.43
>>231
良いね!
俺も最近3分割して徹底的に追い込んでる。

233名無しさん@あたっかー2018/09/24(月) 12:45:08.00
資格が必要な職種なもんで安易に社員を切れない
切れないとわかってるからふんぞりかえっていやがる

234名無しさん@あたっかー2018/09/24(月) 13:56:38.73
>>233
資格取得すれば100万やるって通達すれば?
そいつの希少価値が消滅するだろw

235名無しさん@あたっかー2018/09/24(月) 14:33:23.00
俺も月に8日くらいしか会社に来ない社員いたことあったな。1年で解雇したがおとなしく従ったあいつは何がしたかったんだ

236名無しさん@あたっかー2018/09/24(月) 14:36:22.89
みんな少なからず社員に苦労してんのね

237名無しさん@あたっかー2018/09/24(月) 15:51:30.55
お客さんより社員だよね
社員をいかにうまく扱うかどうか

238名無しさん@あたっかー2018/09/24(月) 17:36:09.16
お客より社員だって?
社員をいかに扱うかどうかだって?
両方だわな。
でもやっぱ客だわ。

239名無しさん@あたっかー2018/09/24(月) 17:37:25.89
>>227
最初に半分くらい。それ以降はパラパラとですね。まぁ零細ですからフル外注で乗り切りました。
売上少し影響があったかな、という程度です。私は昼夜休みなく働きましたけど。
そこから知り合いの紹介で人員補充して今に至ります。私の対応がまずかったのと人物重視の採用をしてこなかったのが原因です。

2403代目2018/09/24(月) 21:28:52.43
>>239
勉強になります。
一度に半分退職されたのですね、その時の心中はさぞ穏やかではなかったこととお察しします。
半分ということですが具体的には何名だったのでしょうか?

241名無しさん@あたっかー2018/09/24(月) 22:12:50.08
>>240
10人もいないくらいですね。当時は病んで体にも異常が出てどん底でした。

242名無しさん@あたっかー2018/09/24(月) 23:23:43.98
3代目も早めに会社売っちゃいなよ
アベノミクスで金余りの今のうちだよ

243名無しさん@あたっかー2018/09/25(火) 09:58:27.62
>>241
同じような境遇ですわ
辞めた人たちの行く末が気になりますが
大抵路頭に迷ってしまうのかな
一緒に働いていけばまだなんとかなったと
おもうのですがこればかりは仕方ない

244名無しさん@あたっかー2018/09/25(火) 10:48:40.20
皆さんは中途、新卒を雇用するときに重視している点はありますか?

245名無しさん@あたっかー2018/09/25(火) 11:29:40.14
空気が読めるかどうか
何か記載して貰ってる最中にわざと話しかけて反応を見てるな

246名無しさん@あたっかー2018/09/25(火) 13:05:27.47
良い社員一人、採用できるとガラッと会社の雰囲気が変わる事もある
薄汚れた中途採用ばっかだったのが、その後に採用した社員もみんな言う事をきいてくれるようになった
自分から率先して昼休みも仕事してくれたり、全体が意欲的に変わってくれて助かってる

247名無しさん@あたっかー2018/09/25(火) 13:08:07.85
>>244
面接の際に筆記試験的に作文を色々なテーマで書かせてる
地頭の良さ、論理的思考力、質問の意図を汲む能力とか、口頭質疑で見えない色々な事が分かる
中小企業を受ける人間て、口達者でも採用してみたら中身カラッポてのが多いから

2483代目2018/09/25(火) 20:05:14.49
>>241
それでも乗り越えたのがすごいなぁ。
自分には無理そうです。
もしそうなったら、不動産所得のある部門だけ残して廃業してしまうかも。

>>242
すでに専門業者に頼んで動いてもらってます。自分は祖父や父と違って人の上に立てる才覚ないですし。
こちらの希望に沿う手取り額が得られればすぐにでもと思うのですが。

2493代目2018/09/25(火) 20:08:08.35
>>243
どういう経緯だったのか気になります。
よかったら聞かせてくだされば。

250名無しさん@あたっかー2018/09/26(水) 00:40:12.03
>>249
言うほどのものではないですよ
辞めた社員の良心を疑うだけです

251名無しさん@あたっかー2018/09/27(木) 00:30:49.35
昨夜、不安感と孤独感に襲われて泥酔するまで呑んでしまった
メンタル弱過ぎる

252名無しさん@あたっかー2018/09/27(木) 07:59:07.88
そんな日もあるでしょ
俺は無いけど

253名無しさん@あたっかー2018/09/27(木) 08:05:17.19
不安やストレスから来るものだと思うけど
毎日15時間ぐらい寝てしまう
当然仕事も出来ないし悪循環

孤独耐性はあるけど、鉄人じゃないと経営者は勤まらんのだな

254名無しさん@あたっかー2018/09/27(木) 09:24:14.43
>>253
ちゃんと黒字出してる?
不安やストレスになる要素が無いけどなぁ。。。

255名無しさん@あたっかー2018/09/27(木) 10:07:04.62
資金繰りがやばくなってくると眠れなくなるわ
半年以内に3000万、売上でも借入でも会社にカネが必要とかなると尚更
会社はじめて10年以上たつけど、ぐっすり眠れた期間て3年もないなwww

256名無しさん@あたっかー2018/09/27(木) 10:29:25.54
>>255
半年以内に3000万必要なの?

257名無しさん@あたっかー2018/09/27(木) 17:31:27.10
身の丈に合わない金額ぶん回すより
個人事業主のままいた方がいいのかな

258名無しさん@あたっかー2018/09/27(木) 17:41:55.09
>>256
今は大きな仕事がいくつか取れてるから平気になったよ
毎月のキャッシュ減が200万とか300万だと2000万あっても10ヶ月で弾切れ!
支払余力を考えたら半年以内には金を引っ張らないと!
すぐに入る金額じゃないから1,2ヶ月で何か目処たてないと!
今、目処たつような案件一つもないじゃん!!!!!
どうしよう、どうしよう、どうしよう・・・・てな感じw

259名無しさん@あたっかー2018/09/27(木) 18:18:16.86
>>258
毎月そんなキャシャ減で事業として成り立つ?

260名無しさん@あたっかー2018/09/27(木) 18:55:53.93
昔ながらの醤油ラーメンが旨いわ

261名無しさん@あたっかー2018/09/27(木) 19:43:01.14
>中国で3万8千頭の豚が殺処分「死の病」アフリカ豚コレラ
>中国国営新華社通信によると、同国で8月に初めて確認されたアフリカ豚コレラ(ASF)の感染が5省に広がり、9月1日の時点で3万8000頭以上の豚が殺処分

>平成30年9月9日岐阜県の養豚農場において、我が国では、平成4年以来26年ぶりとなる豚コレラの発生が確認

口蹄疫のようにまた大陸から日本に病気が持ち込まれる・・・生物兵器テロとしか思えない・・・

台風に便乗した細菌テロが全国で発生する可能性があります、監視カメラを増やしましょう。

262名無しさん@あたっかー2018/09/28(金) 11:59:26.25
『年収1億になる人の習慣』

煽り気味のタイトルで、どうせしょーもない事しか書いてないんだろうな、と思ったが、結構面白い。
今年読んだ本で一番かも。
美容室EARTHの社長の本。

263名無しさん@あたっかー2018/09/28(金) 14:30:26.71
>>262
美容室EARTHの社長、チワーッス!
わざわざこんなところまで本の営業、お疲れ様です。

264名無しさん@あたっかー2018/09/28(金) 14:54:17.31
まぁそうなるわなw

265名無しさん@あたっかー2018/09/28(金) 14:54:47.38
嫌な予感がする契約を回避しようか迷い中
こういう時って大体当たるんだよなぁ
ん〜困ったわ

266名無しさん@あたっかー2018/09/28(金) 15:12:17.95
>>259
事業拡大に全振りし過ぎて気付いたら資金が毎月カツカツの時期が長かったよ
今は反省して、増員とかも慎重にやってる

267名無しさん@あたっかー2018/09/28(金) 23:52:04.33
>>266
確かにキャッシュ2000あっても100とか200減ると焦るな。でもすごい勢いで拡大してそう。うらやま。

268名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 02:13:30.03
1年ぐらい前にも書いたけど、明後日までに何百万無いと死ぬ!あてはゼロ!
っで奇跡の入金!でギリギリ生きてる、みたいな状態がなぜか6年、毎月続いてる
従業員10人ぐらい居て口座残高はずっ〜っとゼロ(というか足りて無いので保険とか滞納多し)

ちょっとだけ出費が無ければ浮上する余裕もあるのだが、返金要求とか毎月変な出費が絶対に残高プラスにならない

しかも半沢直樹レベルに金額は膨れ上がってる
今月は、来週までに4000万円とかのレベルだったんで、こんなん不可能や‥とぶん投げて不貞寝とかしてたんだが

これは何なんだろうな
最後に派手に死ぬための奇跡なのか、俺は死ぬべきじゃ無いと神が言っているのか

269名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 02:20:19.43
月末の支払いラッシュは何となく乗り切ったけど
来週には更に数百万円必要
何も安定した事業ないから、1-2週間で数百万円の金が入る事業を急いで考えてる所
こんな事を毎月やってる

ここまで来ると俺天才なのかって思えるレベル
銀行借り入れだのCFだの、独立して6年半だけど
俺には全く無縁の話すぎるわ
この微妙な逆ザヤ状態が一瞬でも改善すれば、サラ金や滞納返して逆転出来るのに
本当世の中上手くいかない

270名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 02:27:32.65
自転車操業で生き残る才能はズバ抜けてると思う
ただし、儲ける才能は無いと思う

271名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 03:04:32.87
>>268
10人で4000万必要って額大きいな。毎月事業自体は黒字?

272名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 03:14:58.14
確かに儲ける才能は無いな。なんか客に申し訳なくなっちゃってサービスしまくって赤字創業だ
稼ぐ才能は結構あると思うけど、稼ぐのと儲けるのは別物だね

>>271
黒字だったらこんな事になってないよw
売上は伸びてるけど、借金が爆増してるイメージ
手前の借金を、次の大きい事業の売上でカバーしてるだけだから
雪だるまに増えてる

借金は、借りてるという事ではなく(高金利15%サラ金系からは1000万近く借りてるが)
事業で支払うべき金、の意味なので銀行借り入れはしたことない(借金あるから出来ない)

旧事業の莫大な赤字を、投資ゼロで生み出した大きい新事業のタイムラグを利用して常に自転車漕いでる
一度でいいから月末に落ち着いてみたいわ

273名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 03:48:03.91
プロパー、プロパーww

274名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 06:57:35.71
>>272
サラ金で1000以外は借金無いんでしょ?
銀行から借りれ無いのは痛いけど、1000ぐらいだったら何とかなりそうだけどな。

275名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 09:12:31.27
俺、1人でやってて消費者金融から600借りてて、あと半分で完済。
従業員10名いるなら、そこまで大きな額ではないんじゃ?

276名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 14:50:55.68
>>275
一人自営で金借りてるのは本格的にセンスないな〜

277名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 14:59:05.53
ぇ?
マジでそんなこと言ってるの??

経営センスというなら無借金の方がセンスないと思われ。

278名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 15:53:17.21
センスはあるでしょ
つまり身の程を知っていると言うこと
無借金ということは、チャンスがきても乗らないし手を広げる気もないし株主に還元する気もない
=自分のためだけの会社なんだろうからね

279名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 16:01:58.91
センスって具体的に何?w

280名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 17:16:29.01
>>253
経営者の不景気時のストレス半端ない
家族もいるからストレス数倍

281名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 21:46:36.01
600借りる様な経営で株主に還元?

282名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 22:20:47.34
>>281
何言ってんだよ頭大丈夫か?

283名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 22:29:16.37
一般向けの株式発行してるレベルの人なんているの?

284名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 23:20:22.91
>>272
自転車操業の天才か。凄いな。そのうちきっといいことあると思うよ。
堅実な商売ってのは面白くないものな。

285名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 23:34:10.93
来週中に数百万円必要で当てもないと書いた所で、また謎の入金が確定した
我ながら本当に驚きだ
まあここに書いてる以上に事実はぶっ飛んでてとても書けないが、
自転車の能力だけなら孫正義もイーロンマスクも超えてる自信あるわ

思い返せば20歳でニートの時もサラ金から500万くらい借りてた事を思い出した
しかし自転車漕ぎの才能なんて誰にも理解されんし孤独が加速するな

286名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 23:57:48.66
>>285
それは十分に才能だと思うよ。
歯車が合えば一気に上昇しそう。

287名無しさん@あたっかー2018/09/29(土) 23:58:53.94
>>272
税理士入れてる?こういう会社はしっかりと助言してくれる税理士入れたら一発で変わる可能性あるよ。
営業力あるってのは何よりも強いんだから、後は抜けた鍋の底を塞ぐだけ。

2882872018/09/30(日) 00:01:04.31
>>285
恐らく数字の管理がまったくできてないんだと思う。

289名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 00:31:50.56
ネタだな

290名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 00:36:00.38
税理士はお察しの通り一切使ってない、というか使えない
売上でいうと億単位だけど、税理士の決算費用すら払えない薄皮が6年以上も続いてるからどうにもならないw
10万円が払えないんだよねマジで
そういう意味では1万円単位で金勘定は出来てる

でも昨日また新しい事を思いついてしまったので今度こそ浮上出来るかも

291名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 00:49:38.09
ネタにしては面白い

292名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 00:57:39.41
何関係の仕事なん?
入金日が読めなくて突然入金されるってのが不思議

293名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 01:03:50.48
決算書は誰が作ってるんだろ?w
色々ツッコミたい!w

社員というなら、俺ならクビにして税理士に頼むわ!
それで黒字や!www

294名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 01:06:14.69
何言ってるのか意味不明
架空請求業者じゃねえの?

295名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 01:06:26.06
ネタなら良いんだけどなー
3月にも数日で2億の入金無いと死ぬと書いてたのも俺だ
あれも何とかなってしまったんだけど、きっかり手元に10万も残らないような状態になった
ちなみに上でユニオンと揉めてるのも俺

まあそろそろ攻めようとは思っているし、好転出来たら大化け出来るような気はしている

296名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 01:42:43.30
>>295
うーん、ユニオンの人は10人も社員いなかったと思うんだが、、文体もちょっと違うような、、
団体交渉どうなったの?
あと入金のタイミングが分からないのはなぜ?取引先はわかるんでしょ?

297名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 03:08:56.01
統合失調か何かで、「自分はギリギリで資金繰りをクリアしている、できる経営者だ!」
という妄想に浸っているだけではないかと

298名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 03:13:55.67
>>296
正社員は5人だよ。後はバイト
まあこんな所で嘘ついても仕方ないし、誰に言える話でも無いから書いてるだけで。
団交は日程調整とかあるから直ぐには進まないよ
事業といっても色々で、B to Cメインで単発だから取引先という概念もないからね

書いた意味は、俺の状況が普通なのかどうなのか知りたかったという感じだけど、やはりレアケースなようだし、自信にもなるな

普通に取引先とかが存在してて安定的に収入があるような事業とか、楽そうに見えるし
今後はそっちにシフトする予定

299名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 04:05:59.95
BtoCでいきなり2億の入金があるって、高級マンションとか売ってる不動産屋かな?

300名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 04:28:54.60
>>298
どんまい

301名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 09:52:29.90
>>298
レアケースというか、色々マズい気がするし、色々見直すべきだろう。
規模が規模だし。

302名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 10:08:03.94
オレオレ詐欺もBtoCって言うのかな?

303名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 10:10:34.74
ただの虚言癖でしょ

304名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 10:12:50.01
ウチもBtoCだが入金日も入金金額も決まってる。当たり前だが。
最初ネタとして面白いと思ったが、雑過ぎてつまらんな。

305名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 11:55:32.41
ネタ扱いする必要ない。自分がどれだけ世の中知ってるというんだ。

306名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 11:59:52.67
ネタがしょぼい

307名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 12:00:42.55
>>305
もっと社会勉強したほうがいいお

308名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 12:13:08.77
最初他のスレで大暴れしてる先輩っていう60代の無職の仕業?と思ったけど新種っぽいね

309名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 12:30:21.19
>>304
月末に入金が集中するとかはあると思われ

310名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 17:08:55.96
倒産させてたまるか
http://fanblogs.jp/saiki/

まるでここの社長のようだな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)

311名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 17:32:44.47
>>310
その社長頑張ってるのはわかるけど、潰れるか潰れないかの泥舟状況にずっと付き合わされてる従業員がかわいそうだよなあ。
経営者の適正無いんだから会社潰して従業員を解放してあげればいいのに。

312名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 17:54:17.40
逃げられるならとっくに逃げている。
その会社が潰れたら駐車場の案内人にもなれない人を助けている社長さん偉い!

313名無しさん@あたっかー2018/09/30(日) 18:58:18.19
そのブログあちこちで宣伝してるから、真に受けない方がいい

314名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 00:18:35.55
>>309
月末って分かってるなら支払いをずらすなりして、ショートしないようにすりゃ良いだけだと思うがw

315名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 01:52:39.47
自分の狭い知識で理解できないからと言って、他人の話をネタ扱いして、度量の狭さを晒してる。

316名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 02:06:43.16
役員報酬はどれくらい?

わたしは95です

317名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 02:17:13.99
知識が付けば、個人客から、想定してなかった入金が2億あったりするのが日常、
でも税理士なんか雇う金ないよって話が肯定できるのか?

318名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 02:45:18.14
>>201
会計ソフトだけはクラウド会計ソフトでしょ。マジで便利だから。

319名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 02:51:35.98
予想外の入金で毎月助かるなんて、オレオレ詐欺以外思い付かない

320名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 07:59:04.48
>>316
羨ましい
私は無しです

321名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 08:22:58.44
>>316
800です

>317
毎月不思議な入金があるのかどうかは分からないけど
元々予定していなかった入金が突然決まり首の皮が繋がることはあるでしょうね。
なんにせよ他人の話をネタ扱いするのは見苦しいからやめたら良いのにって思ったまでです。
ま、この板の伝統みたいなもんだけどね。

322名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 09:22:25.99
うちはBtoBだから数千万単位の入金は良くある
けどBtoCで数千万、数億の入金日不明の取引があるって妄想としか思えん
金額規模的には不動産かな、と思うが手数料収入で数千万ていうと両手6%としたら34億の売買
転売なら売却先がいつ見つかるか不明なので入金日未定は分かるが、2億を抜くなら15億程度の物件を自社保有だからBtoCは怪しい
そんな規模の物件を無担保(融資無し)保有何てありえない
他にそんな金額規模になるBtoC商売ってあるか?

323名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 09:37:07.00
>>322
まず、自分がうpしてから相手にうp要求するのはどうだろうか?

324名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 09:38:07.52
>>321
流石にこのレベルはうpでもないとネタ扱いしていいと思う。

325名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 09:38:47.29
うp要求なんて誰もしてなくね?
嘘っぽい話に付き合ってる俺らを否定するって被害者妄想スゲえな、おい

3263222018/10/01(月) 09:48:23.79
>>323
うpは求めてないが?
BtoCで入金日未定の数千万、数億が発生する商売って何がある?って話よ

327名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 09:48:44.53
>>322
妄想、ネットの世界でしか思い付かない

328名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 09:51:21.37
で、この途中から現れた奴は別スレで大暴れしてる先輩って言う無職のオッサンです。
スルーで。

329名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 09:57:01.82
ホッとするスレなんだからのんびりやろうやでぇ
殺伐とした経営学板のオアシスやでぇ

330名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 11:04:08.74
>>321
自作自演ネタオッツw

331名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 11:21:22.83
>>316
社会保険料、すごくない?

332名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 11:32:10.32
同族会社なら
家族を取締役にして分散

333名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 11:32:11.39
>>331
100万超の役員報酬にしてるけど25%以上もってかれるよね
手取75万くらいにしかならん

334名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 16:15:21.73
>>330
そうそう、10年以上前からそんな感じよ。

335名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 18:19:53.94
>>333
キツくなるのは、そのあたりからガッツリもってかれる。

336名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 18:26:21.03
日本の累進課税恐るべし。
1000万以上稼いだらあとは定額みたいにすれば、みんなもっと働くと思うんだわ。

そうすると会社の利益を全部役員報酬にするからあかんか。。。

337名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 22:13:10.43
香港あたりだと、所得税率15%とかなのにね。。

338名無しさん@あたっかー2018/10/01(月) 22:46:52.71
税務署調査のスパンはどれくらいかな?

339名無しさん@あたっかー2018/10/02(火) 09:22:13.24
3年ぐらいじゃないか?
一回の調査で対象になる決算期間が3年だから

340名無しさん@あたっかー2018/10/02(火) 19:25:21.08
基本3年。しかし基本通りくるところは、前回調査時にあまりクリーンでなかったところだけです。重加算とかね、赤字が続いていても確実に来ます。
普通ある程度クリーンだと5年に1回くらいかなぁ
赤字ならもっとこないなぁ。

341名無しさん@あたっかー2018/10/02(火) 21:40:49.80
4年目まで一度も来なかったのに5年目、7年目、9年目とぶっ続けで来たわ。
ちなみに3回とも1円も取られてないがね。

342名無しさん@あたっかー2018/10/02(火) 22:09:35.10
俺8年目だけど一度も来たことないわ。なんでだろ?

343名無しさん@あたっかー2018/10/02(火) 22:38:19.21
売り上げがあまり高くないから、、、とか?

344名無しさん@あたっかー2018/10/02(火) 23:03:14.35
>>343
5000は超えてる。営業利益も200から700は出てる。

345名無しさん@あたっかー2018/10/02(火) 23:19:04.28
税務職員に対する法人数が圧倒的に多すぎて、全法人に税務調査入ると仮定すると25年に一度の確率なんじゃなかったっけ?

346名無しさん@あたっかー2018/10/03(水) 01:34:01.75
毎年、そろそろ入ると会計士に謂われる
しかしこない
10期目で1億弱

347名無しさん@あたっかー2018/10/03(水) 10:32:10.30
>>344
確かにいつ来てもおかしくない感じだね

348名無しさん@あたっかー2018/10/03(水) 11:11:11.57
うちは10期目で初めて来た
年商4億弱

349名無しさん@あたっかー2018/10/03(水) 11:39:04.07
>>347
ええ。あいつら5000とかで来るもんなの。でもまぁ3期目までは平気か

350名無しさん@あたっかー2018/10/03(水) 15:18:31.46
5000くらいなら来ると思うよ。
億超えなら間違いなく来る。
あとポイントは前期との差異。
利益が急に上下してると高確率でくる。ツッコミ所が多くなりやすいからね。
ウチは全て退けたけど。

351名無しさん@あたっかー2018/10/03(水) 15:59:53.26
>>344
たとえ営業利益が赤字でも役員報酬と合算した額で判断するでしょ
利益-500、役員報酬+1500ならトータル+1000だもん

352名無しさん@あたっかー2018/10/04(木) 07:12:51.87
知り合いから教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
いいことありますよおに『羽山のサユレイザ』とはとは

897

353まがりや2018/10/05(金) 13:26:20.38
探して来たよ

上げ

354名無しさん@あたっかー2018/10/05(金) 16:14:37.05
今日もハッタリこいて疲れたわ

355名無しさん@あたっかー2018/10/05(金) 16:38:44.48
最近、社員がしっかり機能してくれて自分の手から仕事が離れていった。ヒマや。勝手に出て行ってさぼってたら怒られるかな?

356名無しさん@あたっかー2018/10/05(金) 16:58:28.91
>>355
俺なんて今週出勤一日。明日は行く

357名無しさん@あたっかー2018/10/05(金) 17:24:08.24
狐と狸の化かしあいに疲れた
疑心暗鬼になるわ

358名無しさん@あたっかー2018/10/05(金) 20:49:50.92
逆に全ての案件が爆弾トラブル抱えて
元気玉みたいに俺の所に来た

マジで崖っぷちだ
こういう時どうすれば良いんだろうな

1必死に新しい案を考える
2必死に目先仕事を爆発しないようにこなす
3倒れた時を想定して関係者に謝ったり用意しておく

時間は限られてるし体力も無限じゃない
優先すべきはなんなんだろう

359名無しさん@あたっかー2018/10/05(金) 20:53:54.15
鉛筆でも転がして決めれば?

360名無しさん@あたっかー2018/10/05(金) 21:29:25.57
>>358
関わってくれてる皆にとって良いと思える事はなにか?を考え夢中で必死にやる。

361名無しさん@あたっかー2018/10/05(金) 21:31:37.30
>>358
全てを放置して海外に逃げる

362SAN2018/10/05(金) 22:37:18.19
昨日、探し切れなかった。。。
まがりやさんありがとう!
ここもたまには覗かないとね!

税務調査で1円も持っていかれない人がいるとはすごいなぁ。
悪いことしてなくてもつつくところはどこにでもあるはずなのに。
何か秘訣があるんですかね?
法人会でこまめに動くとか。。。

363名無しさん@あたっかー2018/10/05(金) 22:52:53.23
入ってる税理士事務所によって税務調査が多いとか少ないとかあるんだろうか?俺が調査官なら脇が甘くて節税に積極的な事務所が入ってる事業所を集中的に取り締まるけどな。

364まがりや2018/10/06(土) 07:37:35.12
>>362
ほんとビックリするようなの見つけるよね

>>363
うちの地元では税理士を変更すると8割がたくるって言われてますよ。
うちも以前きました。
最近は国税なんで何年かおきだけど

365名無しさん@あたっかー2018/10/06(土) 08:02:09.25
>>355
羨ましいなあ

366名無しさん@あたっかー2018/10/06(土) 11:01:24.46
>>364
>うちの地元では税理士を変更すると8割がたくるって言われてますよ。

外された税理士がチクるからね。

367名無しさん@あたっかー2018/10/06(土) 11:19:21.79
え!?そういう事なの?
怖っ!w

368名無しさん@あたっかー2018/10/06(土) 16:09:40.22
少子化対策は本気で取り組まないと会社潰れちゃうな
若いアルバイトに頼ってる事業は3年後には人件費は+20%くらい覚悟しないと

369名無しさん@あたっかー2018/10/06(土) 21:39:32.23
>>367
いやよくあることだろ…
税務署もアガリ欲しがってるのに

370名無しさん@あたっかー2018/10/06(土) 22:16:22.61
汚ねぇ世界だなぁ。。。

371名無しさん@あたっかー2018/10/06(土) 22:42:32.45
時々開業ネタが投下されないと、活性化しないからな
できるだけ長持ちさせよう

372名無しさん@あたっかー2018/10/07(日) 06:59:49.22
>>366
昔認知症入って来た税理士外したら
税務調査入っても知りませんみたいに
恫喝されたわ
結局来なかったが禄なもんじゃないね

373名無しさん@あたっかー2018/10/08(月) 00:29:07.52
昨年から知人の経営者に出資して貰って会社やってるけどプレッシャーが辛い。
なかなか、確実に儲かる事業じゃない新規事業なので先行きを心配しながら経営してる。

3743662018/10/08(月) 00:44:07.93
>>372
ま、そんなもんですよ。ウチも前税理士を変えた直後に見事に税務署に入られたからね。
で、>>341の通り1円も取られなかったけど。

>>373
出資者とはどんな条件でやってるの?
出資者との関係は?
質問ばかりでごめんね。

375名無しさん@あたっかー2018/10/08(月) 00:55:31.63
ちくるって業務での情報は漏らしちゃいけないだろ。法律的に。

376名無しさん@あたっかー2018/10/08(月) 00:57:07.84
>>373
プレッシャーとは知人出資者からの?

377名無しさん@あたっかー2018/10/08(月) 03:39:05.79
ソフトバンク939億円申告漏れ=租税回避地子会社の所得で−東京国税局
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018041800448

脱税して逮捕される企業とされない企業の差が酷い

3783662018/10/08(月) 09:45:32.26
>>375
業務の情報を漏らすのではなく、「あその、〜ところが少し怪しいって噂聞きましたよ、あくまで噂ですが。」ってレベルのチクリでしょ。
税務署も色々分かってるからそれで十分だし。

379名無しさん@あたっかー2018/10/08(月) 12:00:55.18
>>377
例えばどこだろ?脱税して逮捕される会社とされない会社、
その二つの代表的な会社

380名無しさん@あたっかー2018/10/08(月) 14:12:15.79
ホリエモンは脱税額としては小さいけど見せしめとして刑務所まで入った。

381名無しさん@あたっかー2018/10/08(月) 14:15:05.63
あと、リーマンの時はホリエモンが言ってることよくわからなかったけど、起業したらよくわかるようになった。
世の中は雇う側と雇われる側で税制的にもお得なサービスでも世界が二分されてて、雇う側の世界観を語ると叩かれる。その代表格がホリエモンだったんだなあ、と。

382名無しさん@あたっかー2018/10/08(月) 14:50:46.93
ホリエモン脱税で捕まったんだったっけ?

383名無しさん@あたっかー2018/10/08(月) 15:24:19.36
>>380
あれは脱税の見せしめでは無いだろうに。

384名無しさん@あたっかー2018/10/08(月) 15:45:59.46
あ、脱税じゃなくて粉飾決算でしたね。

385名無しさん@あたっかー2018/10/08(月) 15:54:35.48
脱税と粉飾じゃ、大分違うんじゃないか?

386名無しさん@あたっかー2018/10/08(月) 16:01:05.57
>>381
これはよく分かる
起業した途端、金に関してはイージーモードになった
本当、世の中おかしいよな

387名無しさん@あたっかー2018/10/08(月) 16:22:58.54
【投資家は、投身自殺】 マ@トレーヤが株通貨廃止
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1538630750/l50

388名無しさん@あたっかー2018/10/08(月) 17:45:58.49
>>378
>外された税理士がチクるからね。

税理士が一々そんなことやってたら信用なくすと思うがねw

389名無しさん@あたっかー2018/10/08(月) 22:14:42.14
うちのお客様のほうはどうかしてやって下さいよ
あ、これうちの客じゃなくていい案件ありますよ代わりにどうですか

これ普通だから

390名無しさん@あたっかー2018/10/08(月) 22:42:49.97
ホリエモンは敵に回しちゃいけない人達を敵に回したから逮捕されたらしいね

391名無しさん@あたっかー2018/10/08(月) 23:50:59.81
大人が賢い賢いと褒めてくれるものは、将棋大会で優勝したり、大学入試でがんばったり、そういう賢さだよ。本当に既得権益をぶち殺しに来る、自分の地位が引きずり降ろされる本物の賢さは、評価されない。

392名無しさん@あたっかー2018/10/09(火) 01:24:49.34
>>388
誰の信用なくす?
ただの私怨だから損得じゃ無いよ。貴方の価値観では、自分を捨てた元クライアントを面白く思わない人が居たら不思議かい?

393名無しさん@あたっかー2018/10/09(火) 01:41:16.17
身内の営業を切ることにした
もう家庭、無茶苦茶だわ
でもこの先毎月何十万も損を出し続けられないし
3年で1000万の損で済んだと思おう
ハマれば身内は強いけど
うまくいかないと泥沼ですね

394名無しさん@あたっかー2018/10/09(火) 05:46:20.03
人生終わってからはよく見えるけど、これからどうなるかなんて分からんよな
一寸先は闇だ。漠然とした計画や将来性はあるものの、
具体的にどうなるかは分からん。うまく行かないかも知れないし、予定変更もあるし
俺の20代は非常にしょぼいものだった。20の頃もしょぼかったが、こんな
ボロボロになるとは思ってなかったよな

395名無しさん@あたっかー2018/10/09(火) 05:46:48.06
潰れそうとか倒産寸前みたいなうまく行ってない人の
スレが合ったような気がしたが、この板じゃなかったっけ?

396名無しさん@あたっかー2018/10/09(火) 06:52:16.79
一対多数の関係だと一人の側はいちいち個別の人に
あまり思い入れを持たないライトな感じで楽でいいと思う
物とかにも言えるかな?
まぁ俺は多数の側である事が多いけど。店は多数の客を相手にするけど、
客の側もまたたくさんの店を持っているだろうか?

397名無しさん@あたっかー2018/10/09(火) 07:30:18.87
>>393
身内と商売やると身内を減らす
友達と商売やると友達無くすというね
後継含みで
入社したはいいが
息子や娘婿がケンカ別れして
出ていった同業者の話よく聞くわ

398名無しさん@あたっかー2018/10/09(火) 08:51:21.93
朝、散歩すると高校生やスーツ着たリーマンが
よく通る場所があるんだが(普段はそこ避けるけど今日歩いてみた)
リーマンがどいつもこいつもキモイ雰囲気で、
何でかと思ったらそこ通ってる奴はたぶん市役所か税務署の職員で
公務員だからだ。リーマンじゃないのだ

俺とは相容れないと感じる。スーツ着てても何やってる人間かは
分からんな

399名無しさん@あたっかー2018/10/09(火) 09:28:29.67
娯楽をやる時間と言うのは自由に取れるんだが、
それをやってると仕事や用事が進まない
娯楽が仕事だったらそれで人生いいんだが・・・

俺の仕事も生活に必要ないものだし嫌ではないが、
面倒だとも思う。金あったらやらないのかな?
最近仕事より遊びを優先してしまうね。と言っても家でyoutubeとか見てるだけだが

400名無しさん@あたっかー2018/10/09(火) 09:31:57.34
>>397
先週の月曜日から風邪でずっと休んでるんだけど
今日も吐き気がするから休みますだってw

俺、金曜日に背広着て車乗ってるの見たんだけどねw
就職活動してるんだろう
これで、今月の給料と退職金持っていくつもりなんだから
たまりませんよ

401名無しさん@あたっかー2018/10/09(火) 09:40:02.40
>>400
むしろ前々から辞める予想が立ってるなら
マシと考えるぐらいじゃないとな
場合によっては派遣なり外注なり考えられる
腕のいい社員がある朝突然後輩と
喧嘩して辞めてったのには参ったよ

402名無しさん@あたっかー2018/10/09(火) 10:21:00.32
信頼してる社員、優秀な社員ほど他社に移れる可能性が高いからねぇ・・・
経営者から見て「こいつだけは!」と思ってても辞表を出してくるからねぇ・・・

403名無しさん@あたっかー2018/10/09(火) 10:26:00.75
取引先の事務の女が頭悪くてむかつく
散々聞いておいて理解できないと「じゃーいいです!」とか言ってガチャ切りされた

すげーむかついたから契約延長のギリギリで契約切ってやるわ
多分、取引先潰れるだろうけど知ったこっちゃねーや

404名無しさん@あたっかー2018/10/09(火) 10:30:30.63
大人げない
他社がどうなるか分かっててそういう事すると、因果応報ってあるよ
迷信かと思うかもしれないけど、長く会社やっててそう思うようになった
(批難されるいわれはないとしても)他社に意地悪した所は足元すくわれて悪くなる
他社に良かれ、と行動してる会社は何か困りごとがあっても結局、生き延びてる

405名無しさん@あたっかー2018/10/09(火) 10:33:03.31
まぁそうなるよね

406名無しさん@あたっかー2018/10/09(火) 12:17:33.77
お前んところの取引が無くなった程度で潰れるとかねーわwww
やっすい金でサービスで付き合ってやってんだよ。

407名無しさん@あたっかー2018/10/09(火) 14:10:33.55
若い頃、大企業に居る自分は偉いと思って協力会社の目上の人にムチャクチャ言ってた。
みんな会社の顔であるから自分を立ててくれてただけ、と自分で起業して分かってもう。
思い返すと恥ずかしい。

408名無しさん@あたっかー2018/10/09(火) 14:55:32.39
>>407
いい勉強してるじゃないか!
事業で成功して、また同じように増長したりして
そして相手を思いやれるように反省する機会に恵まれ
そうやって深みのある人間になれるんだよ
人として磨かれていくんだね

409名無しさん@あたっかー2018/10/10(水) 16:30:35.15
業績は上がってるし順調だけど、年中不安で仕方がない
安心して過ごしてみたい

410名無しさん@あたっかー2018/10/10(水) 16:45:55.02
敵にやられないゲームなんて何の面白味も無いでしょ?

不安があるから楽しみを感じられるんだよ

411名無しさん@あたっかー2018/10/10(水) 16:53:50.66
それってもはや精神病では?

412名無しさん@あたっかー2018/10/10(水) 18:55:05.90
>>409
みんなそうだよ
僕もいつも不安

413名無しさん@あたっかー2018/10/10(水) 18:56:30.49
皆さん不安なんですね

414名無しさん@あたっかー2018/10/10(水) 18:57:12.98
今日は給料日
銀行かけずり回ってやっと払った
従業員は仕事半分もしないのに
もらって当たり前
リストラしたい

415名無しさん@あたっかー2018/10/10(水) 20:08:27.49
そう言う契約で雇ったんなら「あたりまえ」なんじゃ?
利益が出るように人員配置するのが経営者の仕事

416名無しさん@あたっかー2018/10/10(水) 20:39:21.35
仕事してないなら普通に首でしょ

417名無しさん@あたっかー2018/10/10(水) 21:28:04.90
そう簡単にクビには出来ないし、そもそもやっすい給料なりの仕事はしてくれている。
それ以上を求めるならそれができる状況を作るのは経営者の仕事。

418名無しさん@あたっかー2018/10/10(水) 21:44:02.13
安い従業員は使えないよね。逆に高ければ使えるのかというと、そうでも無いから難しい。

419名無しさん@あたっかー2018/10/10(水) 21:48:39.27
>>415
売上が半分になったのに
リストラしていないから
ダブついている
サボりまくり
辞めてくれ頼む

420名無しさん@あたっかー2018/10/10(水) 21:52:54.53
だったら、解雇手当払ってさっさと切れば良いのに。

421名無しさん@あたっかー2018/10/10(水) 22:37:56.68
>>393
3年で1000万の損?
営業接待費を使いすぎたのか?
身内の営業と家庭無茶苦茶はつながるんか?

422名無しさん@あたっかー2018/10/10(水) 23:03:38.78
>>414
あんた偉いよ
俺もそう思う

423名無しさん@あたっかー2018/10/10(水) 23:28:41.04
>>421
給与のことだろ。300万強を3年間

424名無しさん@あたっかー2018/10/10(水) 23:42:30.28
>>423
393に答えほしいが、423サンキューな。
給与だったら少なすぎ、、、だよな。
だから、給与とは考えてもみなかった。

仮にそうだとしたら、どういった営業をさせていたのか気になりましたね

393よプリーズ

425名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 00:51:27.52
393でございます
給料で1200万
経費で300万
彼が3年で新規200万
雑用してくれて300万
ざっくりね
年400万は我が県の彼の年での平均給与です

親父は仲良くやれの一点張り
首にするなら退職金1000万やれと言いだす
身内夫婦の仲も険悪
当然俺とも険悪

426名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 00:55:24.51
>>425
何言ってるのかわからない。全く説明になってない。
根本的に頭悪い系の人?

427名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 01:12:11.21
俺の社長としての力不足も自覚してます
営業に関しては新規顧客を取ってこれないので
ルート営業だけやらすべきでした

ですが、10月になってから一度も会社に顔出さず
引継ぎもせずに病気と嘘をついて休むような奴は
切って正解だったと思います

首にした一番の理由は日報を書かなかったからですね
「社長が俺の行動を管理しようとする」と事務員に言っていました
営業車を電信柱にぶつけて廃車にしたので
ドライブレコーダーを買い与えたのですが
頑なにつけようとしなかったですね
一日の行動がバレますからね、別にチェックする気はなかったのですが

428名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 01:22:50.52
わかりにくいか

給与としては年収400万円で
3年間で1200万円の出費
ガソリン代、営業車、電話代、その他経費で年間100万円
3年間で300万円の出費
計1500万円の出費

収入としては新規で取ってきた仕事による利益が
3年間で200万円
雑用等で働いてくれた仕事が年間100万円で
3年間で300万円(月10万円弱のアルバイトの仕事量とみなす)
計500万円分の貢献
以上差し引き1000万円の損
適当な損得勘定だあまりつっこまないでくれ

429名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 01:35:18.52
>>424
流れとしてはこんな感じです
掲示板だから俺の主観で愚痴を言っているわけですが
結果的には社長の俺がすべて悪いってことになるのはわかってます
反発を生むことなく仕事をしてもらう方法がなかったのかとも考えますし
自分が社長でなければ身内は適所でうまくやれたのでは?とも思います
長くなりました、もうこれくらいにしておきます

430名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 01:50:48.50
客観的に見れば、そいつはハナっから給与泥棒する気満々の奴で、親戚だからって理由で舐められてるようにしか見えない
切って正解だし、切らないと会社が傾く

431名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 02:20:08.10
人は定期的に切るのが大事だよ
切れば切るほど経営はうまくいく

432名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 07:38:01.48
>>431
そうだが
ぶら下がりほど辞めない
不正を働く
死んで欲しい

433名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 08:13:55.12
人を採用しないところは人が辞めない
人が入ってくるところは人が辞める
求人費用を削って人を採用しないところは定着率がいい。
だから腐っていく、やがて終わる

434名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 08:45:16.33
>>433
零細は定着化されると
ダメになるわな
終身雇用とか退職金とか
全くの無駄だわ
早く取り止めないと
結局改革しても
必ず抵抗するから
入れ替えの方が
楽だよな

435名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 09:54:01.09
事情もあるだろうけど、身内は出来れば避けた方が良いね

さぼり社員、打ち合わせが長引くから直帰しますって電話の直後に打ち合わせてるはずの相手から電話
「あれ?今、打ち合わせ中?」「いや、とっくに終わりましたよ」
翌日、打ち合わせ相手から直帰連絡の後、電話があったよとだけ言ったら自分から辞めてくれましたw

436名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 10:40:40.38
採用の時、あれ、うちならもっと給与水準高いレベルでの
仕事できそうだなーと、給与も少しアップさせて採用すると、
やってみると、ヤッパリ前職の年収相当の能力なことが多い。

お前らちゃんと評価してるなーって思う(笑)

437名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 10:51:29.60
中小企業を転々としてる奴らの給与ってホント安いよな
40代、50代で200〜300万台がざら
こりゃ結婚もできないわ

438名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 10:56:35.07
身内ね・・・マニュアル作っても自己都合で勝手に変えちゃう
現場は混乱するけど身内だから強く言えない

439名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 17:45:30.67
>>438
いや、身内だからこそ強く言えよ。社員のモチベーション落ちちゃうだろ

440名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 17:50:12.01
金か商品横領されたんだけど
決定的な証拠がないんだよな
うんぜんまんも
許せない

441名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 17:52:43.92
それは舐められすぎ

442名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 17:52:52.22
刑事事件にしたらええ

443名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 18:02:49.67
>>440
>金か商品
どっちかもわかってないということは…

444名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 19:02:52.73
>>443
倉庫から持ち出されたらわからない
監視カメラも一杯つけているけど
あんまり効果ない
多分5年で4000万くらいやられてる
潰れそう

445名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 19:18:09.38
アホや

446名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 19:38:56.40
ダメな社員の話ならいくらでもでてきそうですね〜
昨日ダメ身内の件でグチグチ書いたがちょっと気が楽になったw

事務をしていた嫁が本格的に営業に回ってくれることになった
うちの嫁はスーパー嫁なので
本気出してくれたら身内の3倍は働いてくれる

結果的にこれでよかったんだろう
さあ、事務員さん増員するぞ!

たった6人の会社でさえこれなんだから
たくさん社員を抱えてる会社の社長は大変なんだろうな

447名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 21:33:37.85
釣り

448まがりや2018/10/11(木) 22:46:49.60
>>446
前に嫁さん自慢書いててくれた人だね
なんだかうらやましー
俺は嫁さん損切りしたい口かも

449名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 22:57:21.41
>>448
しね

450まがりや2018/10/11(木) 23:05:06.19
>>449
いやだ!

451名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 23:39:07.26
従業員の不正は誰に相談すればいいんだ?
顧問税理士は頼りないし
やっぱり弁護しか?
早くやらないと首つらなきゃならない

452名無しさん@あたっかー2018/10/11(木) 23:49:24.52
4000万盗られた人?
窃盗だから公安だよ

453名無しさん@あたっかー2018/10/12(金) 00:01:14.14
だから事件にすればいいんだよ

454名無しさん@あたっかー2018/10/12(金) 01:18:34.67
質問する内容で経営者のレベルが透けて見える。
重要で急ぐ内容ほど自分で探せる内容をレスポンスの鈍い場所で聞いている時点で仕事もそんな感じ。

455名無しさん@あたっかー2018/10/12(金) 07:09:18.12
顧問社労士いるだろ
ケチらず契約結べよ

456名無しさん@あたっかー2018/10/12(金) 07:33:25.67
>>455
労務士もいるが役にたたんよ

457名無しさん@あたっかー2018/10/12(金) 09:05:30.30
社労士はそういう対応できないよ
刑事にあたると判断して貰えるか微妙だけど警察
あと弁護士を通じて損害賠償、持ってる資産が分かるなら差押え(預金口座とか不動産)

いわゆる無敵の人(失うモノのない相手)との戦いは徒労に終わるよね

458名無しさん@あたっかー2018/10/12(金) 11:53:45.93
【危険! ビルの下は歩くな byマ@トレーヤ】 日経急落後も、金利下がらず、国債市場もはや機能不全
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539310101/l50

み ん な 失 業 し て ニ ー ト だ ら け の 時 代 が 来 る !

459名無しさん@あたっかー2018/10/12(金) 18:57:37.65
ここで教えてもらった『となりの億万長者』って本。
今まで読んだ中でワースト5に入る位つまらなかった。
「金を貯めたかったら節約しろ」って事を延々と340ページに渡って書いてあった。
経営者向きではないね。

460名無しさん@あたっかー2018/10/12(金) 23:14:32.45
警察も役に立たない
面倒なことはできるだけ受任しないようにするからな
奴らは名刺も出さないし、名前も名乗らない
本人特定するには、警察手帳見せろ、だな
これは断れない

461名無しさん@あたっかー2018/10/12(金) 23:16:26.12
横領された人は、弁護士しかない
まともに対応できる弁護士も少ないと思うけどな

462名無しさん@あたっかー2018/10/12(金) 23:27:28.07
探偵使ってた人もいた
200万くらい使って証拠写真とってミーティング
そいつはミーティングに来ないで連絡取れなくなって退職

463名無しさん@あたっかー2018/10/12(金) 23:29:48.65
警察に行ってもダメなんだよな
確実に事件にしたいなら、検察だったか公安だったか
絶対断れない場所があったはずだ
逆に地場の警察が受任拒否したら、そこに言えば
拒否した警察官がキツく処分される

464名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 01:09:04.77
保証人確認
証拠確定
弁護士相談
本人通告
刑事告訴
この順番ですね
やってみます

465名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 01:11:17.17
ホント、皆さん大変だね
自分は先の受注の事を考えてたら眠れなくなってしまった

466名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 07:46:49.57
横領はいきなり証拠を全部突きつけてさあどうするんだ?としないとだめ
証拠もないのにつついたら暴れまわって何するかわからんぞ
他の従業員にあることないこと吹いて回ったり

467名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 08:37:49.23
あることないことといえば
本人が辞めたい言うから
その場でオーケーして
俺の彼女に頭下げて事務の仕事引き継いでもらったのに

「彼女を入れるために追い出された」に変わってたわw
人当たりが良くてかわいい子だったから
みんなそれを信じてしまって
後でびっくりされたわ
まったく遺留されなくて腹が立ったんだろうが
そんなん知らんわ

468名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 09:20:26.37
>>407
俺も結構ふんぞり返ってるけど、でもそういう風に大きな後ろ盾が
あった事は人生で一度もない
ふんぞり返ってるというか、頭を下げる機会がほとんどない

469名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 12:24:56.88
>>466
うちも10年前社員横領の証拠集めしたわ
社員の目撃証言はもちろん、物証もいるんで
アマゾンで盗撮カメラ買って自社内に仕掛けんの。ホント嫌になった
額は少ないんだがチョコチョコ出てくる
会社の灯油タンクから
持ってきたポリタンクに移しかえたりよくやるねw
複数証拠集めたところで突き付けてやっと辞めてったっけな

470名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 15:18:44.72
ウチは横領で前職クビになった奴を雇ってる。もちろん面接ではそんな申告なかったんで解雇しようかかなり迷った。んで結局、金品を一切触らない仕事をさせて雇い続けてんだけど、これがよく働くんだ。
あれは一種の病気だね。いまも気は抜けないけど。

471名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 17:01:12.00
うちの会社は採用時に就業規則の禁止事項及びその他確認事項を記載した書類を音読し署名捺印させ
虚偽があった場合には採用を取り消すという内容にしてるよ。

例えば、諸法に違反するような行為をしたことがない
懲戒免職など、所属していた企業組織において規則に重大な違反をしたことがない
などね

472名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 17:43:42.13
ちょうど9年経営者やってるけど横領ってピンとこないな
現金、口座を自由にさせなければいいだけじゃん

現金利用を極力なくす
上限設定ありのクレジットカード及び出金専用口座のキャッシュカード渡して、使うたびにメールが飛ぶように設定
契約はクラウドサインかホームズのみで紙はなくす
ネット口座はユーザー権限細かく設定、承認フローを追加
会計士に半年に一回、会計監査させる

にしたらほぼ横領なんて出来ねえんだけど
経営者の努力不足にしか聞こえないわ

473名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 17:46:13.03
想像できない経営者ってホント頭悪そうだよね
在庫抱えてる所なんて簡単に出来ちゃうよね

474名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 18:11:09.20
コンビニやスーパーなんかの内引きとか
俺らより数段頭良い奴らが試行錯誤しても
なくならんのにな
一部上場大手銀行でさえ横領はある
472さんは余程優秀な経営者だね

475名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 18:42:55.03
それでよく経営者やってるよ
中小の経営者なんてマネジメントとマーケティングしかしてないんだから、マネジメント放棄すんなよ
在庫抱えてたら在庫管理すればいいじゃん
結局おのれの会社の金とモノの動きを把握してない言い訳はすべきではないわ
毎年、会計とマネジメント及びセキュリティの内部監査と外部監査をいれてるけど、俺の会社はたかだか50名程度の会社だぜ
上位企業と取引したいならセキュリティとマネジメントにコストかけるしかない

476名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 18:59:49.52
日本語が通じないアホw

477名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 20:32:42.67
>>472
もっとノウハウをkwsk
勉強になります

478名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 20:38:59.29
大企業も成し得ない横領完全撲滅の
ノウハウを
ぜひ本にしてください!
幻冬舎あたりからぜひ

479名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 20:42:01.60
>>472
金はあなたのおっしゃる通り
うちは物販で商品パクられるのよ
倉庫中に監視カメラ付けているが
納品かパクリか正直難しくて
俺が倉庫に張り付いていれば良いのだろうが

480名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 21:45:09.06
>>479
そうだね、俺なら、納品と置き場を分けて、納品の人間と置き場の人間を分けるかな
受注があったら置き場から納品スペースに移動させる、納品スペースからしか納品できないようにさせる
納品スペースの出入りは売上管理とかならず合わせるようにする
そうすれば、単なる盗みするやつは防犯カメラで判明するし、牽制にもなる
売上管理の人員と置き場、納品の人員が全てグルなら防げないけど、そこまで腐ってるな知らん笑
人員配置や倉庫の大きさ、物品の単価などがわからないから解答になるかわからないけど、人がある程度いるなら対応可能でしょ
金がかからないのが一番

481名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 21:48:17.86
絵に描いたような机上の空論

482名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 21:50:37.16
頑張ってググったんだから褒めてやれよ。

483名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 21:51:26.04
>>482
www

484名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 21:52:12.64
俺も脳内経営者に転職したいぜ

485名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 21:52:51.60
>>478
よく読めよ、あほ
中小企業だって書いてあるだろ
ここに大企業の経営者でもいるとでも?
そもそも大企業のBCPは大企業の経営者が考えろや
支店数もほぼない中小企業なら横領撲滅はほぼ出来るわ

486名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 21:56:55.10
どこが机上の空論よ
まあ、ここにまともな経営者いるわけもなく、無職しかいねえんだろうけど
何も残せずただ生きてるだけの本当にしょうもない人間がからんでくんな
さっさといね

487名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 22:05:04.47
在庫管理は動いた数把握して現物と日々照らし合わせてるな
在庫点数が少ないから出来る技だけどね

488名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 22:10:32.51
さてはオマエ先輩だな

489名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 22:12:49.21
>>480
零細だからそこまで人員さけないわ
理想論だな

490名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 22:21:43.98
物販やメーカーも大変だなぁ。うちはコンサルっぽい仕事だから接待受けて勝手に便宜はかったりのグレーゾーン。後は外注に多目に払って、ポッポにバックペイとかかなー。まぁ、あるとすればだけど。

491名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 22:25:20.25
>>489
零細って笑
お前479じゃないだろ
たかだか人員一人配置することも出来ないのに、窃盗する人間を雇い続けるほうがリスク高いわ
あと、零細だからって理由に思考停止してんじゃねえよ
人が少ない、売上が少ないから零細じゃねえんだよ
創意工夫して成長する気がねえ会社が零細なんだよ

492名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 22:27:55.76
こんな不遜な人間に
社員が付いていくとも思えんが‥

493名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 22:34:58.59
ついでやけど、もし、自分の会社を零細とか言うなら経営者やめろ
経営者なら自分の会社を卑下するような発言すんな
お前の会社で働く人間や、関係者、取引先などお前の会社を大切に思ってる人がいるのに、自分の会社を卑下するような発言する奴が経営者やってんじゃねえよ

494名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 22:40:15.72
>>493
かっこいいね
そんなに思い入れしてくれるやつなんかいないよ
零細は食うだけで精一杯
横領した社員絶対に刑務所行きにしてやるよ
頑張るわ

495名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 23:01:36.36
>>493
零細っていうのは普段から使ってるけど、自社の企業規模を表してるんであって卑下で使ってるつもりなんかねえよ
中小企業とも言えねえから零細企業なんだわ

496名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 23:03:21.46
>>494
上から読んでいくと大変そうだね
解決するといいね
精神的にやられないように
あと、やはり零細とかネガティブなことは口に出さんほうがいい
経営者なんて孤独で損も多いけど、夢や熱を与えられる素晴らしい仕事だと俺は思ってる
ネガティブよりポジティブなこと口にしとけば、なんだかよくわからんが上手くいくことも多い
今回のケースも裁判経験できるなんて楽しみだわ!横領の裁判できるのは経営者の特権だ!って言っとけばいい

497名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 23:12:07.88
>>495
あほか?法律的には規模の小さい企業を表現するのは、中小企業と小規模企業だけだ
規模の基準があって明確である言葉
零細ってのは極めて小さいってこと
極めて小さいって何と比較してだよ
比較するってことは卑下してんだよ
つーか、お前は取引先とかに零細企業とか言うか?
言わねえだろ、失礼だからな
もし言ってるならあほすぎんぞ

498名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 23:15:59.28
>>497
1人とか2人でやってるうちは零細企業って言葉がしっくりくるし、取引先にも言ってるけど?

499名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 23:29:28.31
これ全部一人で書いてるんだぜ

500名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 23:33:09.96
>>498
別にいいんじゃね、そんなら
感覚が違うんだからしょうがねえわ
ただ、相手先の社長に大して零細企業とか言わんほうがいい
相手先が大人の対応してるだけや
逆に自分の会社を零細企業と表現されたら腹たたんの?
腹たたないから言ってるんだと思うけど俺にはよくわからんな

501名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 23:34:04.69
>>499
おう、今人待ちで暇なんだ
つきあってくれよ

502名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 23:35:55.85
先輩並に熱い人が出てきたな。笑

503名無しさん@あたっかー2018/10/13(土) 23:48:11.14
>>502
この中身スッカスカの書込みは先輩よ
遂に60代無職のオッサンが参上

504名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 00:09:31.91
2000万の人たちもこっちに来てんだね^^

505名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 01:03:29.25
俺の会社、社員数人で純資産数億円だから、
100人くらいの社長の集まりにいっても
この会場、バカばっかだなあ、としか思わないよ

506名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 01:43:57.03
>>505
どんな家住んでる?
今、豪邸に憧れていて経営者の家に興味津々。

507名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 04:59:05.86
>>471
本来だったら結婚もそのくらいやるべきだろうけど、
みんな女には甘いな
女なんて裏や結婚前に遊び狂ってるのにw

508名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 05:00:03.09
中絶売春、中学生セックス当たり前!

509名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 05:03:15.76
お前らの会社って簡単に人が去りそう
働き口なんかいくらでもあるし、そこで働いてくれるとか働いてやる
必要性はどこにもないから
微妙な人は微妙な会社にしがみ付かないといけないけど、
優秀な人は転職したり独立して自営でもできるから

510名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 05:05:58.37
経営者よりレベルの高い社員は定着しないとか、そもそも
来ないというのは本当だな

511名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 05:21:34.09
気に食わない奴がたくさんいるけど、仕事上縁切れねぇ
金あったり規模が違ったら取引しないとかもできるかも知れんが、
まぁそんなのは雲の上の話
仕事止めない限り縁は切れないだろう
まぁこの辺の地域だって田舎でも人はたくさんいるし、たまたま
俺が狭いコミュニティで生きてるだけかな?

512名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 07:44:59.10
うん、いいんだよ
俺の会社は俺の財産を増やすことが目的だからさ
優秀な奴でも何年かで辞めてくれたほうがいい

513名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 08:32:14.49
学校じゃ金については何も教えてくれないからさ(経済に関しては少しやるかな?)
日本人が金に無知なのはしょうがない気もするね
あと法律も学校じゃ全くやらんから普通は法律なんか知らん

その他色々なスキルや知識。18以降は高校までには習わん事が
重要になってくるんだよなぁ。社会科とか理科はとても役に立ってると思うけどね
まぁ高度な事やる人たちは高校までの勉強は全て当たり前に身に着けてる前提で
その先をやるけど

514名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 08:35:29.66
樋田が出所したら雇う?w
他の事やれば成功してたみたいなこと言ってるパンピーが
多いが、ああいうのはサバイバルや悪知恵には強くても
普通の仕事じゃ通用しないと思うけどな
略奪しかやってないからな

逆にもし起業とかしても仕事上でズルすんのかな

515名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 09:11:15.12
庶民や能力の低い人間は程度の低い価値観や世界観の中で
生きてるけど、本人的にはそれが世界の全てなのだ
レベルが低いとすらも思ってないんだろう。ずっと違和感を感じてたけど、
そう気づいたよ。労働者階級なのだ。外出ればどこ行っても常に見かけるけど、
20過ぎてからは直接関わる事はあまりなかったから

もしそうなら当然自分より頭がいいとかランクの上の人間とは
接する機会もないし、あったとしても話は合わない
上の人間は下のことや低俗な事も兼ねるからそういう話にすり合わせれば
話が成立してしまうが。服の話やテレビの話なんかは誰でもできるが、
そういうものは全く見ないとか、日常生活で使ってるものからして
違うと噛み合わないな

516名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 09:21:39.54
東大出てる女はさすがに職業や考えてる事からして
色々違うと感じる。いや、それは普通なのだ。
ただそういう「普通の人」(メディア上でよく見る)がこの町や俺の現実では
ほとんど見かけないのだ。並み以下の人間しかいないのだ
大企業ホワイトカラーくらいでようやく人間は「普通」だから
エリートではなく普通だと思うが、社会全体でみれば銀行員ですらエリートだ

517名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 09:47:55.58
このスレは愚痴や弱音を聞いてもらって
ほっとするところだと思っていたが
違うんだな
下らないマウンティングしてどうするの
零細で何が悪いのかわからない

518名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 09:51:54.75
以下、中身スッカスカの上から目線のコメントがひたすら続きます。
60代の無職のオッサンがやる事無くて書いてるので、生温かく見守ってあげてください。

ちなみに彼の中の設定は、大きな会社を2つバイアウト。
所有してる車はフェラーリとベンツです。
納税は久しくしてないそうです。

519名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 10:15:32.20
>>459
散財を戒めるという点では経営者向きだと思うが

520名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 12:15:22.57
学習や勉強というとどうしても俺は本のイメージがあるんだが、
動画とか現実で学ぶとか、人に教えてもらうって言う
そういう手もあるんだよな
本とか文字とかが主体または副で使われるけど、
やっぱり何かを学んでいくに当たって本は軽視できないように思うのだが

世間の馬鹿どもは本を読まんな。本を読まない人間は粗野な雰囲気が
出てるからすぐ分かる

521名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 13:07:09.38
良かったな、先輩。受け入れられたぞ。
こっちで思う存分講釈を垂れてくれ。
2000万スレには二度と書き込まないでくれ!

522名無しさん@あたっかー2018/10/14(日) 16:28:22.77
>>463
その警察署の上の県警、道警に相談すれば良いよ、断らないから
税理士、社労士と念密に相談して話しまとめてからじゃ無いと相手にされない可能性あるけどまともにやれば拒否はされない、と言うか拒否出来ないんで上から所轄に指導入る

523名無しさん@あたっかー2018/10/15(月) 09:39:04.75
>>518
バイアウト?
ほんとにそんなのやった人がこのスレにいるの???

嘘じゃないなら売却した時の事とか書いてほしいな。
アーンアウトどうしたか、とか譲渡の際のキーマンロックはどうしたとか。
経験してないと書けないと思うし。

524名無しさん@あたっかー2018/10/15(月) 09:46:02.55
>>523
本人以外、全員嘘だって気づいてるよ
そもそも経営者でも無いっぽいw

525名無しさん@あたっかー2018/10/16(火) 00:23:36.61
https://www.youtube.com/watch?v=mGKaLpIXLiw

このひとが良い事言ってる。
社会の底辺の人とは関わってはいけません

526名無しさん@あたっかー2018/10/16(火) 07:46:51.80
2000万からはITベンチャーやら先輩やら碌なのが来ない
2000なんて経験者なんて呼べない零細未満の個人事業主なんだから巣で大人しくしてろ

527名無しさん@あたっかー2018/10/16(火) 12:38:55.45
ここは年収年商社員数はどの程度を求めているので?

528名無しさん@あたっかー2018/10/16(火) 13:02:57.68
>>527
多分>>526のお眼鏡にかなう年商・社員数

529名無しさん@あたっかー2018/10/16(火) 15:10:35.64
年商数千万だと同意できる人が沢山いるけど数億だと遠い話になっちゃう
微妙な位置にいるのがこのスレ住人

530名無しさん@あたっかー2018/10/16(火) 15:18:47.62
前スレだかで年商の晒し合いしてたけどコテ以外、全然たいした事なかったぜ

531名無しさん@あたっかー2018/10/16(火) 15:44:26.81
うpも無い年商の晒し合いに何の意味が。

532名無しさん@あたっかー2018/10/16(火) 19:41:03.70
口座残高0円で膨大な借金もあって崖っぷちというかもう死んでるけど
ここに来て最高のビジネスモデルが出来てしまったよ
後は取り立てとのチキンレース!

533名無しさん@あたっかー2018/10/16(火) 19:58:22.79
会社売りたい

534名無しさん@あたっかー2018/10/16(火) 20:35:59.07
>>532
あんたたぶんダメな経営者w

535名無しさん@あたっかー2018/10/16(火) 21:17:35.72
>>533
この間、わざわざ東京からM&Aの会社来たよ。
売らなかったけど。

536名無しさん@あたっかー2018/10/16(火) 23:18:11.13
積水ハウスの55億の詐欺事件。
積水アホ過ぎだろw

537名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 11:20:07.91
忙しいとは言っても、朝散歩して、昼に飯食いに行って
服屋行ったり、スーパーで無駄に時間かけて買い物したり、
ライブへ行ったりする日もあったり、2chをやったり、本を読んだり

なんだかんだで時間はあると言うか、遊ぶのに忙しいのかも
大したことはやっちゃいないが。ホントに忙しい人間はライブに行く余裕や
2chをやる時間や、買い物も滞在時間はとても短くすぐに帰るだろう

538名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 11:25:32.32
ただ移動するための金や時間や労力は無駄に感じる
映像とか本とかじゃなくて生で何か見るってなると、その場所へ行かないと
いけないわけでかなり手間だ

まぁライブ1、2時間だとしても、移動に片道1時間くらい掛っても
4時間とかそのくらいで終わる。忙しい人はミニライブを1時間見ても
それが終わったら余韻に浸るまもなく他の事をやるのかもな
個人にできることは限りがあるし、あれもこれもやろうとせず、仕事も趣味も
限られたもので満足すべきなのかも知れない。経済的制約だけじゃなく、時間的制約も
あるから。がんばればたくさんの飯屋に行けるけど、それでも全ての店に行けるわけじゃない

539名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 11:36:40.53
雇われ仕事してりゃ一つの仕事終わったら、息つく間もなく
次の仕事に取り掛かるだろう
組織は分業体制で多くのことをこなしてるが、個人の作業量は
たかが知れてるだろうか?世間には人がたくさんいるからな
誰がどう動いてるなんて分からんものだ
俺は自分がやらなくてもいいことは極力やらないとか、時間を節約する
テクニックを使って時間を浮かせている。そして浮いた時間を無駄にするって寸法さw
まだまだ無駄な事は多いだろう

540名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 12:12:18.35
ぜんぜんほっとしない(笑)
へりくつ聞いているといらいらする(笑)

541名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 12:18:30.62
アンガーコントロール出来ないと。
ブルース・リー見習えよ。

542名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 12:34:04.01
ホテルって金持ちスポットだな
ビジホでも寂れたシティホテルでも結構高級車多い
俺はほとんど行かないけど。案外稼動してるもんだな

543名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 12:58:34.35
ラブホ代わりに使って経費扱いと推測

544名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 14:36:48.14
町に唯一のシティホテルにも何故か地元ナンバーが多かったけど、
そういう理由かな?それとも何か会合か
すぐ裏にもすごくひっそりと人目に付かないラブホもあるけどw

545名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 14:45:22.99
俺は今度からそうしようと思ってる。
つかお台場の割と高級なホテルとか年会費取る営業電話がよく来るが、まさしくそれだと思う。

546名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 15:20:43.85
営業マンって、ビジホやシティホで休憩しつつデリヘル呼んだりするんじゃないの?そういう話はよく聞く。

547名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 15:29:47.59
お前らぜんぜん経営者じゃないじゃん
去れ!去れ!去れ!

548名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 17:41:39.05
孤独感で虚しい

549名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 17:47:01.99
>>540
聞こうか
どんな へりくつ

550名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 17:50:55.69
俺も社員や他社には裏切られたり孤独で死にたいとか思ってたんだけど、自分が社長としての立場しか無いのが悪いんだと分かった

まあ具体的に言うと、趣味に関する会社を用意して自分の好みの女の子だけ雇うように準備してる
これは孤独な社長だからこそ出来る技だ
真っ当な社長や労働者には出来ない
グヘヘ

551名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 17:53:53.12
逆におまいらは欲全開の会社持ってないの?
メインのビジネスはどうしたって命がけだが、
社長の立場ではぶん回せる金額が大きいのは事実。

赤字覚悟でミニマムに遊ぶだけなら大丈夫だろう
まあ社屋立てたら潰れるジンクスに近い感じがして怖いけど

552名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 18:15:39.87
ばばあの事務員辞めさせて
若い美人を雇いたいなあ

553名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 18:35:10.90
家の掃除がめんどくせーから定期サービス頼んだけど、申し込んでから失敗に気づいた
何で金払ってババア雇わなけりゃならんねん
若い女の子を直雇用すれば良かった

5543代目2018/10/17(水) 18:50:52.05
みなさんは自社のビジョンやら着地点やら中期経営計画やら設定してますか?

ちなみに自分はやってません。
20人くらいの零細なので、その都度その都度ごとに対応しながら経営してます。

ビジョンが見えないと指摘してくる社員もたまにいますが、そんならそういう会社に転職したら?と相手にしてません。

実際に中小零細でそんなもんを設定してるのは1割もないんだろうなと思いますが、
ここのみなさんはどうなのか気になったので。

555名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 19:13:30.39
>>554
もちろんやってる

556名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 19:16:27.85
当然やるよね

557名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 19:25:50.70
うちはアホしかいないから指示以外話すだけ無駄
一時期はビジョンやタスクを事細かく説明してたけど時間の無駄だった
優秀な社員なら良いんだろうね

558名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 20:03:28.63
>>554
凄いね
指摘する社員がいるなんて零細で
羨ましいです!

559名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 20:04:40.63
>>557
零細ならそれが普通
優秀な社員がいるわけない

560名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 20:13:06.04
>優秀な社員がいるわけない

こんな固定概念ガチガチの経営者の所に優秀な社員が来る訳がない

5613代目2018/10/17(水) 20:25:55.47
>>558
すごいでしょう!
自分に自信がないからビジョンが見えないと会社への不満に置き換える、大したもんですよ。
まぁ実際その社員は仕事できないですからね。
そういう社員は管理職にしないようにしてる。

5623代目2018/10/17(水) 20:27:37.60
>>555 >>556
ホントですか?
会社の規模が大きいとか?

563名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 20:35:47.17
>>561
え、そういう意味なのか?
会社のビジョンを確認してくるなんてマシな奴だなと思ったけど

5645552018/10/17(水) 20:37:27.68
>>562
会社の規模じゃなくて経営者自身の意識の問題

5653代目2018/10/17(水) 21:06:00.91
>>563
そんなマシな奴もいるのかもしれないけど、ウチの社員でビジョンガビジョンガ言ってる奴は残念系だわ。
いつまでたっても使える社員にならない。

>>564
ご立派ですが零細でビジョンだなんて、ホントのところ絵に描いた餅じゃないですかね?

566名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 21:07:39.58
>>565
はいはい、そうだね。

なんとなくだけど、社員から嫌われてそうw

567名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 22:32:32.36
>>565
確かにね。ビジョンガ言われたら逆にお前には人生のビジョンがあるのか?と聞いてやりたいね。
でも社員の気持ちからしたらグイグイ引っ張ってもらいたいんじゃないかな。社長も社員も会社の将来について他責だとしたら、どちらが先に変わらないといけないかは明白かもね。

568名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 22:37:17.34
社長に必要なのは、能力でも品格でもなく、先ずは情熱だと思う。
残念ながら3代目からは、微塵も感じないな。

569名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 23:16:07.50
>>566
好かれてると思う方がおめでたい
社長は嫌われるもの
好かれてるということはなめられている

5703代目2018/10/17(水) 23:18:30.19
情熱ねぇ・・・。
自分がこうありたい、こういうことを生業をしたいってイメージは明確にある。
が、それが自社業務に関係薄い。
なので事業売却をマジメに考えてる。
そうなったらもう社員は雇わない。人の上に立つのはしんどいばかりやな。

571名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 23:31:03.11
>>570
仕事なんてやることは別でも喜びは同じじゃん。誰かに喜ばれたり、努力が報われたり、アイデアが受けたり、儲かったり、自由な時間ができたり。
鉄工所でも不動産屋でもパン屋でも広告代理店でも同じじゃん。
今の仕事に情熱持てないのに、他にやりたいことってなんだろ。そんな気持ちになる原因は他にありそう。一度立ち止まって考えるべきでは?

5725712018/10/17(水) 23:33:48.95
仕事ってか経営ね。

573名無しさん@あたっかー2018/10/17(水) 23:56:08.91
まあ、圧倒的成長、が業界標準スローガンの不動産販売業が良いとは限らんし、業種にもよるわな

老舗の和菓子屋の社長に、圧倒的に成長するビジョン出されても困るしw
3代もやってる会社なら、永続的に楽しくやっていけるビジョン、とかでいいんじゃないかな

574名無しさん@あたっかー2018/10/18(木) 00:03:58.22
つか創業者じゃない経営者の話はどうでもいいや
別の生き物

575名無しさん@あたっかー2018/10/18(木) 00:11:15.39
それ、思った。
先代とかがいる経営者って、経費は自由に使えるもんなの?
先代にイチャモンつけられるんなら雇われと変わらん気がする。

576名無しさん@あたっかー2018/10/18(木) 00:16:18.78
まあ部長や専務と変わらんわな
先代の知恵や資産を貰えるなんて超羨ましいけど、
未開の地を自分で探す方が俺は好きだからやっぱり創業者でええわ
新しい事業を頻繁に思いついて実践出来ないとつまんない

577名無しさん@あたっかー2018/10/18(木) 03:39:21.20
VCから資金調達をして起業したけど、超短期で結果を求めてくるからしんどい。
つーか、投資ったって、全然少ねえのに、リテンションがーとか言ってくる。
なんか資金調達なんてしないで自分だけで経営してりゃ良かったのかなー。

578名無しさん@あたっかー2018/10/18(木) 03:45:20.73
>>577
いくら調達したん?
1億以上なら良いけど、それ以下でガタガタ言われたくないな

579名無しさん@あたっかー2018/10/18(木) 03:59:06.14
>>578
シードマネーで3000万円。IT系。株の15%くらい取られた。
プロダクトは出来たんだけど、プロモーションの費用が捻出難しくて
年内にもう1回は資金調達しないと行けない状態。
いま投資家まわりしてるけど、なかなかまとまらないわ。

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