国民年金基金27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
国民年金基金 公式
http://www.npfa.or.jp/
56歳以下の人は、節約しないといけないです。
年金の支給開始年齢が「68歳」になる可能性と自分への影響
https://seniorguide.jp/article/1117174.html
[2018/4/17 00:00]
現在、男性は2025年まで、女性は2030年までをかけて、65歳までの引上げを行なっているところだ
2018年時点の自分の満年齢から、支給開始年齢の68歳への引き上げについて、まとめましょう。
男性が「57歳」、女性が「52歳」以上の場合は、支給開始年齢は変わらない可能性が高い。
男女とも「48歳」以下の場合は、年金の支給開始年齢が「68歳」になる可能性が高い。
それぞれの中間の年齢の人は、支給開始年齢が「66歳」や「67歳」になる可能性がある。
繰り返しになりますが、今回の提案は、まだ審議会の会議資料として提出された段階で、これで年金の支給開始年齢引き上げが決まったわけではありません。
変化が見えるとすれば、2019年に予定されている「将来の公的年金の財政見通し(財政検証)」です。
https://i.imgur.com/zV7nKQU.jpg
※前スレ
国民年金基金26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1548868772/ ﾒﾙﾍﾟｲ祭り再び！！(6/14～6/30)
https://i.imgur.com/8jMuqsc.jpg
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を入力する >男性が「57歳」、女性が「52歳」以上の場合は、支給開始年齢は変わらない可能性が高い。
これ男性差別だな。 そもそも月20万の年金をもらってても5万不足するってどんな生活してんだろうな
身の丈に合った生活すれば大丈夫だろ 国民年金基金は準備金が不足してるからそれに頼るのは危険。 >>12
消去法で一番基金が無難
他に何か良い方があるというなら出せって話 >>9
>そもそも月20万の年金をもらってても5万不足するってどんな生活してんだろうな
言葉の詭弁なんですよね
何に対して具体的に何が何の基準に対して不足かという事を
すっ飛ばしてますからね
そりゃ毎日回らないお寿司を食べる生活をするには不足でしょう
報告書見ると
ただ不安を煽って国民を投資に誘導したい魂胆が丸見えだったが
そこすら矛盾であって
投資とは「最低限必要な生活費を除いた余剰分の資産」でやるべき事で
最低限必要な生活費が足りないからってそこを投資で何とかするなんて
モノじゃない
現職警察官がオレオレ詐欺関連の詐欺で逮捕されたが
投資で大きな損益出した穴埋めが動機だったらしい
老後不安を投資でなんとかしろなんて間違った誘導では
国が不安定になる >>15
余裕があるから投資をするのではなくて、余裕を作りたいから投資をするのですよ
by 野村證券 基金よりイデコや小規模のほうがよい
基金の準備金不足は深刻 イデコや小規模、ロボ貯にしても不安要素は少なからずあるわけだから
資金を分散して全部やればいいのでは？
基金だけを目の敵にせんでも 小規模に不安要素ある？国民年金基金と違って準備金たんまりだし イデコと国民年金基金は枠が同じなのがね。別々なら両方加入する人いるだろうけどね。 今はよくてもいつ悪くなるかなんて分からん
不安要素がないという考え方自体がやばい ６０歳過ぎたら小規模共済一択だろうな
余裕があればＮＩＳＡだ 小規模は国民年金基金とちがってガチガチな運用してるから安心よ 60過ぎたら小規模で節税して
その節税分を積み立てＮＩＳＡに回すのがよし 小規模ってもう商売辞めてアーリーリタイヤしてる人でも入れるのかな？ 廃業届け出してないなら行けそうだけど
商売やってる時なんで入らなかったんだ？ >>23
６０歳過ぎても国民年金、基金、小規模全部入れる。
イデコは・・・・・。 金融庁はイデコや国民年金基金の改定を計画してたけど今回の件でむずかしくなったらしいよ やるよ
増額は無理でも65歳雇用延長の流れに企業型もイデコも合わせない理由がない 一応は国策の基金が、(もし破綻した時に)金融庁がバックレたりしたら、
さすがのおとなしい奴隷気質の日本国民も黙っちゃいないだろうから、
やはり利率1.5％の今の人達は9割保証は固いと思う。
今回の2000万の試算出しただけでこれだけおおごとになるんだから
破綻放置はないだろう >>36
>国民年金とは全然ちがう
名目上、基金も一口目は国民年金が(付加年金分だけ)入ってるんだよなぁ 任意で入ってるのと強制なのを一緒にはできないでしょ >>38
完全な自由意志で加入したというより
厚生年金との格差解消として創設されたモノなので
「おまえの勝手で加入した」と一緒にはできないでしょ >>35
積立て方式なのだから、掛け金は100％返って来るはず 積立て方式だけど、全国各都道府県の基金の役員報酬で3割くらい喰われてる 国民年金基金はもともと厚生労働省の天下りのために作ったって本にかいてあったw 知らんが本には書いてあった。当時厚生労働省の中の人だった方が書いてたから信憑性はたかい 作った時点で破綻するのは目に見えてたからその人は反対したらしいぞ。 >>48
各都道府県の理事長と理事は、厚生労働省の天下りばかりなの？
民間人はいなかったの？ そんなことは知らん。一時、天下りが問題になってるから今は民間人もいるやろ。知らんけど 国民年金16,000円を40年払ったってトータル800万未満。ざっと計算しても月6万貰えれば11年でペイできてあとはボーナスステージみたいなもんじゃん。 そうだな、国民年金返せとかでもしてるやつは本当に返してやった方が国も得やろw 国民年金より割のいい基金がより高利回りの運用ができるバズが無い
人任せにした段階で自分で船の舵取りが出来てないことになる
そんな船によう乗らんわ >>49
この本を読んだらわかるよ。はじめから上手くいくわけないことは知ってた。ただ天下り先を作りたかっただけ。制度つくったやつは出世 数十年後の配当のために金を支払うとか正気の沙汰じゃないと思うけどね
制度作った人は既にこの世に居ないだろうしね
基金の良い所は加入が強制で無いところかな >>58
>ただ天下り先を作りたかっただけ。
ただ天下り先を作りたかっただけであろうが
一般論として
結果として少しはマシなものを作ってくれたなら動機なんてどうでもいい
基金以上にベストチョイスはないのが現状
ただの天下り先の箱物を作るってのは「民間に出来て民間の方が格安」
なのにわざわざ公的施設作ったりする事であって
現状で基金より利率の良い私的年金はない それは上手く運営できててからの話だろ。
準備金不足の状況でそれは詭弁だ >>61
「破綻したらトンズラ」は考えにくい
今まで国がトンズラをかました例は1つもない 地震とかあっても自分は大丈夫とおもって逃げずに死んでいくタイプだね それこそ詭弁。
室町時代の徳政令と同じレベルだな。 ｗｗｗ 誰と間違えているんだか。。
やはり未加入のヒガミだったのね。 草生やしてる70は別人なんだけど勘違いしないでくれる？
低利率煽って新規加入者減らすのが目的なら成功してるね 2019.6.19
＞ソフトバンクＧ、４千億円申告漏れ
https://www.sankei.com/affairs/news/190619/afr1906190098-n1.html
2018/4/18
＞ソフトバンクG、939億円申告漏れ 東京国税局はこれらの子会社は「実質的な事業活動を行っていないペーパーカンパニー」だと判断
2017/12/3
＞ソフトバンク所得隠し1.4億円 国税局指摘
何回許される？
「 脱税なんて 見つかったら払えばええんやでｗ 」 と国民全員が言い出すよ 政治家に猛抗議しましょう。 >>38
>任意で入ってるのと強制なのを一緒にはできないでしょ
だからこそだよ。
国民年金と違って基金は任意だし「新たな会員の募集を停止」する事もできる。
つまり、これ以上面倒見れないとなれば募集を停止して
既に会員になってる人だけを守る事ができる。
逆に言えば、既に会員になってる人を見殺しして金融庁がトンズラしたとなれば、
「なぜ早めに会員の募集を停止しなかったのか」という責任が生じるので、
その意味で、基金はほぼ絶対に国がケツ持ちしてくれると言える。 74みたいなやつが年金返せデモとかやっちゃうんだろうね >>79
↑
なぜ相手の言い分が不合理か根拠を全く言えないバカ 制度も理解してないから関係ない金融庁の責任とか言っちゃうんだな >>82
鋭い指摘だな。
年金は厚生労働省の所轄だね。 >>85
国民年金基金の監督は金融庁だし
そもそもいまこの文脈は要するに「国」がという事だから
その窓口の名称なんか些細な事で本筋には何も影響しない
それを鋭い指摘とか馬鹿の極み 基金が破綻したら死ぬレベルの貧乏人だから希望的観測を垂れ流すことで精神保ってるんだよ。自分に言い聞かせるようにね 厚生労働省 年金局 企業年金国民年金基金課が所管みたい >>87
もう黙っていたほうがボロが出なくていいと思うんだが…
口を開けばボロが出る状態になってるよお兄さん。 >>91-93
ググるのが面倒くさいが2行目以降を無視するなよ 今ググったが確かに厚生省のようだが
>>87←2行目の理由により>>74←のレスの趣旨自体は何も影響を受けないし
(マイナーチェンジの差でしかない)
>>85←の「鋭い指摘」発言は病的な揚げ足取り 税金投入の可能性がゼロでないだけで、社会保障費が膨れ上がる今後の日本は公的年金の死守が最優先
そんな国や民意が私的年金への国庫負担に難色を示さないとも限らない
国や連合会相手に責任追求の訴訟起こしても
天下りのブラックボックスだから長期化して決着は10～20年後なんて事も有り得る
破綻時の対応は基金が明言してるのにほぼ確実などと無責任な発言で荒らすな 信者という言葉を使う時点で「例の人」であることがバレバレだな。 >>96
>難色を示さないとも限らない
見殺した過去はないだろ >>96
>破綻時の対応は基金が明言してるのにほぼ確実などと無責任な発言で荒らすな
泥棒が私泥棒してません発言なんか何の意味もない
同様に基金自体の責任を基金自身が勝手に決めれなどしない
ほぼ確実と考える根拠は既に書いた >>101
基金が泥棒発言と同じなら尚更普通はそんなとこ信じないけど何で信じてるの？ 根拠になってないものをひたすら根拠といいきる痛さ。
韓国と同じように嘘でも何度も言えば本当になると思ってそう 基金が破綻したら生活できないから妄想で必死に擁護しまくってるんだね >>105
>>106
なんか必至だな ｗ
未加入なのにわざわざここにきて長時間デスるのは、バックに何かあるのか？
それとも単なる僻みだけなのか？ 信者さんちっす！どこいってたんー？？さびしかったよー 2019年06月20日
>ソフトバンクＧが申告漏れ＝４０００億円超、東京国税局指摘
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019062000013
2018年04月18日
>ソフトバンクグループ 1000億円の申告漏れ 子会社は全くのペーパーカンパニーで事業実態がなく
http://www.okumura.ne.jp/blog/1747/
これが許されるならみんな 「うっかりしてた、許してくれ」 と言い訳して脱税するよね・・・・・・
国が崩壊するようなとんでもない事なのに、なぜかメディアに批判されないソクソバンク お前らSNS上で値段聞いてくる奴いたら絶対に無視しろよ
DMやメールで質問きたらそら返信するべきだが、それ以外は一切スルーしろ
値段問うてくるアホは絶対に買わないし、
年収250万以下のクソド底辺のド貧乏なのでの冷やかし確定。
金がないどころか、調べるスキルも無いので、
ネットリテラシー欠如した池沼でもある。
そして、こういうアホを顧客にすると、今度はクレームが来る。
こういったのはBtoCの宿命ではあるが。
意外に世間で知られてないが、価格は値段が安いほどクレーム率が高くなる。
実感わかない奴は、ヤフオクやメルカリの評価で悪いを付けてる奴を何人かチェックしてみ。この意味がわかる
アホな客と関わると無駄な時間を費やす事になる。
キチガイ客に捕まると時間換算すれば年間ロスは零細で推定20万から30万。
キチガイ客は従業員でも友達でもないので、こっちは教育ができない。
関わる事は死を意味する >>9
そもそも貯金を持ってる人は年金で生活しながら、使いたいときに貯金切り崩すだろ？
だから必ず年金以上使っているレポートになるんだよ
つまり、リタイヤ時に2000万貯金してた人が死ぬまでにそれ使ったから年金じゃ足りないよって報告書を上げて
年金足りないから投資しようって金融機関の儲けに誘導するレポートだよ 一方、金融庁の審議会のメンバーとして報告書の作成に携わったセゾン投信の中野晴啓社長に、
今回の件について受け止めを聞いた。
中野晴啓社長は率直にどう感じた?
「ある種の客観的な想定という形で記述しただけで、メディアの報道の仕方がゆがんでいた」
「ずさんなところは、報告書の中で感じることはない」
正式な報告書としては受け取らないという言い方ですよね?
「金融審議会(総会)の最終審査を得ていない状態という意味合いで受け取った」などと話した。
中野社長は、野党の政争の具になったのは遺憾だとも話していた。
https://www.fnn.jp/posts/00419126CX/201906121217_CX_CX >ずさんなところは、報告書の中で感じることはない
自分もそう思う。
悪意を持った野党とマスごみにミスリードされているだけ。 2000万貯めろって話ではなく、毎月何万足りないのか把握しとけよって話なんだがな本質は 年金だけでは足りないかもだからイデコやつみたてニーサで用意しとけよってのが目的 >>119
その観点での批判ならまだ理解できる。
しかし、「年金崩壊！！」とか「2000万はむりだ！！」
とか訳の分からない批判を始めている。
そもそも2000万は年金が正常に機能している前提での数字だから、
無理やりなミスリード感は否めない。 基金はもうどうやって終息させるかかんがえてるんだろうな。全く触れないのは不自然 国が投資しろと言い出すのは、いつも株が暴落する直前だから、株に投資したらダメだよ。 国が日本庶民に投資しろと言い出すのは、いつも株が暴落する直前だから、株に投資したらダメだよ。
株を買うなら暴落して上がり始めてからがいいよ。
来年11月にトランプ大統領の中間選挙があるから、その半年前くらいが安全だよ。
日本の金融庁を信じたらダメだよ。 >>123
とりあえず新規の募集停止。
現在の準備金を勘案して払った金額を返金
こんな感じ？ 政府を信じられないのに基金の救済は信じているダブルスタンダード ここ３０年「貯蓄から投資へ」の掛け声のもと投資を宣伝し続けている。
その間株価は上がったり下がったりだから、特に政府の宣伝と株価の関連はない。 >>117
要するに2000万～15000万足りないのだろ
同じ事、同じ事 >>128
天下り先確保が目的だからギリギリまで粘るぞw >>133
自営はそれでは全然足りない。
年金20万円で計算した結果だし。 >>128
いま3割足りないんだっけ？
3割減らされて帰ってくるのは痛いな。
受け取りも課税対象なんだろ？ 破綻が怖いのは信じる心が足りないからです
信じれば必ず救われるのです 大体、前から年金どの位もらえるなんて周知してただろ、それを選挙目当てって言うか
ダブル選挙阻止する為に、糞反日野党と糞メディアが連携して殊更騒ぎ立てて馬鹿じゃねーの 人生１００年時代にイデコは無意味。
大手生保の個人年金は意外に行ける。 >>128
>現在の準備金を勘案して払った金額を返金
返金とかアホか
終身年金はやってもらわないと困るわボケ >>114
>「ある種の客観的な想定という形で記述しただけで、メディアの報道の仕方がゆがんでいた」
>「ずさんなところは、報告書の中で感じることはない」
詭弁だな。
老人の自動車事故率や老人の事故件数は決して若者より
異常に多くはないのに
老人の事故ばかり報道しておいて
「私はウソを報道した覚えはない」と言っているのと一緒
投資会社に不利な話を投資会社の人間に振ってもちゃんと答えんわな >>137
>いま3割足りないんだっけ？
>3割減らされて帰ってくるのは痛いな。
高利率組は現在の水準で
残りに足りない部分は税金で補填
「税金でこれ以上賄い切れないとなればその分を募集停止」は
理屈としてあり得るが、厚生年金との格差というそもそも論の不公平が残る 政府は信じられないのに基金には税金投入を信じてるのが痛すぎ 信じる信じないじゃなくて理屈の上での合理性の話だろ 合理性通りに世の中上手く進むなら、被害者に一切落ち度が無い公害病や優生保護法なんかの国相手の訴訟でも賠償金の支払いが何十年後になったりしない そう破綻すると思うから怖いのです
そう信じていれば怖くありません 無知なリーマンから吸い上げるツールとしてイデコは必要だよ
ヤツらは老後の不安を煽ればキャイ～ンだから 基金も自営業から吸い上げ天下りに分配するツールだから必要だよな
もっと頑張って情弱煽らないと 途中確約も出来ない、しかも円安なのにiDeCo入る人の気が知れない 情弱から上級国民であられる天下りへのお布施？それが国民年金基金 >>158
円安とか円高とかわかって言ってる？いつもの経済オンチさんかな また基金信者がでてきてるのか。
あいつ年金返せデモとかにでてそうだよな 信者は基金さえ無事なら国民年金は眼中に無いんじゃね
基金解散して残金分配して終わりとなったら国会前で焼身自殺でもしそうだが >>150
>合理性通りに世の中上手く進むなら、
>被害者に一切落ち度が無い公害病や優生保護法なんかの国相手の訴訟でも
>賠償金の支払いが何十年後になったりしない
俺自身も日本の国も司法も一切信用なんてしてない。
だが日本の国や司法がいくらインチキだろうが中世未満だろうが
少なくとも過去を見る限りはこのレベルのド派手なインチキまでは
さすがに通し切れていない、と言っている。 公害なら因果関係の屁理屈で煙に巻く余地があるし
優生保護なら時効の屁理屈で煙に巻く余地があるが
国策の国の信用問題の元で運営していた保険が破綻して国がトンズラって
言い訳の屁理屈の逃げ道がねえ事をやった過去は一度もない
やったら国際社会からも経済的信用なくす >>157
基金は途中解約したら金帰って来るのか。初めてしったわー。 過去1度もないって預金封鎖も知らないのかね
年金なんて歴史浅いから前例無くて当たり前なのに >>163
根本が間違っている
基金は法人組織の私的年金であって国策ではない
公的年金は国民年金と厚生年金だけ
是非はともかく自営は定年が無いから2階の上乗せは不要という国のスタンスは一貫して変わらない
国が見捨てないとしても無い袖は振れないから少子化が進めば穴埋めは生活保護に毛が生えたレベルかもしれない
何の保障も無い主張を他者に強要するから荒れるんだよ
書きたいなら俺は大丈夫だと思っているとだけ書け ほんと基金信者さんはいつも支離滅裂だよね。基金が破綻したらどうするのかしら >>163
基金と同列な扱いの旧農業者年金は、破綻した時の処理として、掛金を減額して一括返金or減額された年金の二択を迫られたよ
多少の税金は投入されたが十分ではなく、どちらを選択してもマイナスだった。
基金もそうなるんじゃないか？過去の歴史から考えると。 ただ、農業者年金は政策支援で掛け金の一部を国が負担しててこれだからなぁ
多分基金の破綻時は農業者年金以下にしかならないはず。
掛け金一部負担していないわけだし、最悪補填ゼロもあり得る。 補填ゼロだと準備金の減損部分を払った掛け金で計算して返金するのか？一時金で課税対象なのがきついね 農業者基金の時は公的年金も貰い得世代だから破綻の穴埋めに国庫負担する事に理解得られたけど
払い損世代が主流になったら自己責任の基金が貰い得になる様な補填は理解得るの難しいだろうね 信者 とか言っているのは「例の」一人だけ ｗｗｗ
長時間浪費して何をしたいの？ 信者はそうやって高利率を自慢することでより養分が集まらないのに気づかないんだろうかね １番の年金は主力事業への再投資、次点が主力以外への投資
最下位が基金 国が直接運用せず、外に機関作ったのは天下り先を作るだけが目的でないんだな、何かあれば切り離せるから。そんなこともわからないのか？ 基金加入してても言ってる内容全く賛同出来ないのが凄いわ
それで荒らしてる自覚も無いからタチが悪い >>186
悪い被ってた
187は上の流れについてのレス >>171
>基金は法人組織の私的年金であって国策ではない
一口目は国民年金(付加年金の分)と重なってるし
どっちにしろ監督責任があるだろ
（そして私的年金であってすら1.5％の利率水準すら破棄される事はなかった）
リーマンショックとか急激な防ぎようがない変化で破綻したんならともかく
運営の悪化があったとしたら前々から分かってる事で
事前に対策にしようがあるのにも関わらず棚上げ放置したのなら
国の監督責任だからな >>174
>減額された年金
9割保証だったから
通常の保証水準を維持している >>167
韓国めちゃめちゃ良心的やん
ちゃんと遠い将来に破綻する事を国が認めて
事前に維持のための調整を行うってガラス張り運営してるじゃん
日本も見習えっての >>189
うんうんそうだね
国に保障してもらえるといいね 国が掛け金肩代わりしてくれてた旧農業者年金
国から付加年金に入る権利を取り上げられる基金 年金返せデモにに参加してる輩と同じ知能を持ってるねww 現行制度が維持された場合、積立金が2057年にゼロとなる試算を明らかにした
これ日本の国民年金基金だとどれくらいなんだろうね、もっと早いかと 預金しないで基金に掛けてきたのに、破綻するなんて死ぬしかない
国が庶民に詐欺商品を販売している 官が販売しているから、国が販売しているようなものだ。 官（国）が金融詐欺商品を庶民に販売している。
やっぱり自民党では駄目。 >>197
詐欺商品を黙認してるなら少なくとも共犯者 そんなこと言ったらロボ貯も黙認されてるやん。
レオパレスも黙認されてきたぞw そういやレオパレス建てた奴らも自己責任なのに国に監督責任取れとか言ってたな レオパレスの事件はよく知らんが
家の建築工程の一軒一軒を完全に調査するのは無理やろうけど
基金がどういう経営状況なんかは机の上だけで出来る話や 監督の難易度じゃなくレオパレスも基金も任意なんだから自己責任って話 >>189
だからどうした
国民年金基金＝国の政策の公的年金では無い
監督責任＝年金基金の保障では無い
過去の例が将来適用される保障は無い
いくら長文書こうがその事実は変わらない
リーマンショック級が来たら監督責任問えなくなる時点でお前の主張は破綻してる事に気付け >>205
>監督責任＝年金基金の保障では無い
↑
ここの(積極的)根拠がない
あんたはただ「おまえの意見は100％絶対ではない」とだけ大声で連呼してるだけ 銀行の預金だって別に「タンス預金したら罰金ですよ」って理由で
みんな預けてるわけじゃない >>199
いやー詐欺商品売るなんて酷い党だなぁ自民党は…
野党はそこ突いたらいいのにね。何で突かないんだろね。 >>207
お前が何の保障も無いのにほぼ絶対国が補填するなど詐欺まがいに大声で喚いてるからそんな保障はどこにも無いと事実を述べてるだけ
基金の解散時の扱いに国の保障は無いからこちらが根拠を示す必要が無い
勝手に充分な補填して貰えると思ってるお前が根拠と言う妄想を並べてるだけ
お前の主張でも国に監督責任を追わせて確実に保障させるにはリーマンショック級が来ない必要があるのだから
いつ来てもおかしくない前提をほぼ絶対とは言わない 人生は博打 信じる方に賭ける それだけ
博打に勝てる奴は運のいい奴 >>214
悔し紛れにお門違いな煽りで絡んで来るな
アンカー付けるなら内容に反論しろ
煽りしか出来ない無能なら黙ってろ >>211
>お前が何の保障も無いのにほぼ絶対国が補填するなど詐欺まがいに
>大声で喚いてるからそんな保障はどこにも無いと事実を述べてるだけ
可能性の話を推測として濃厚な根拠の話をしている
経済や将来の話にそもそも絶対はない
「絶対とは言えない」とだけ言うなら本文すら読んでなくても機械でも書ける。 >>218
>それを妄想の話と言うんだよ
「>>211=>>218」に対するレスが>>217←な訳だが。
言い張るだけのアホ連呼は辞めたまえ基金disの証券会社厨ども。 こんなとこで微かな希望や妄想にすがるよりも国民年金基金返せデモやったほうが早いよ >>220
＞「>>211=>>218」
また的外れな断定か
お前と違って煽りレスに頼る必要ないんだよ
本文読んで前提の誤りも論理破綻も指摘してるのに言い張ってるだけなのはお前
破綻した推測のどこが濃厚な根拠なんだよ
契約外で絶対の無い将来の可能性をお前がほぼ絶対国がケツ持ちすると無責任に断定するから荒れたんだろ
お前はただの一個人の予想を信じて認めろと暴れてるだけ 俺は来年から年金だけど
ほんとに有難いよ
この年になれば体は若い頃のように無理はきかないし
働く気力も無くなってくる >>222
>本文読んで前提の誤りも論理破綻も指摘してるのに
何度も同じこと言わせるな
「100％はあり得ない」「絶対ではない」をおまえは連呼してるだけだろ。
なぜそう指摘した俺のレス自体をあんたは頑なに無視するのだ。
玉入れ競争で俺は赤の玉100個は確かに入れてないが
60個は入れたつもりだ。
それをあんたはただ「おまえは赤の玉を100個入れてないだろ」と喚いてるだけで
逆に肝心のあんたの白い玉は0個しか入ってない。
---------------------------
>本文読んで前提の誤りも論理破綻も指摘してるのに
↑
これの部分は（おまえは同じことを何度も何度も耳を塞ぎながらしつこく連呼してるが）
>契約外で絶対の無い将来の可能性（＝【A】）
↑
結局これのことだろ？？
確かに明文化はしてないよ、そして明文化していないのは確かに基金や国の逃げだ、
しかし「明文化してないモノは如何なる場合でも反故に出来る」（＝【B】）
訳ではなく、その根拠背景を俺は>>189←で説明した。
(リーマンショックの部分が気に入らないならその部分は全削除に訂正でいいよ)
なのにおまえは>>189←の中身自体には一切触れずに、
ただ【B】の屁理屈のみを用いて、機械的に【A】を連呼してるだけ。
「絶対ケツ持ち」だの「無責任に断定する」という言葉尻の表現が気に食わないだけなら
喜んで「おそらくケツ持ち」及び「俺自身の推定に基づいて俺の意見を述べた」
に変更するわ >>225
キャバクラとか風俗に行っても、国民年金基金を勧めてそうな奴だな >>225←の続き
喫茶店に「暴れ馬を持ち込まないで下さい」という張り紙が貼ってなくても
他の客の迷惑になる事をしちゃダメという常識がある。
或いは営業妨害に反すると言っていい。
同様に「必ずケツ持ちします」或いは「如何なる場合もケツ持ちしません」
と書いてあろうがその効力には限度がある。
或いは「国は国民の生命財産を守る義務がある」という言い方をしてもいい。
しかしどのケースにどの程度まで守る義務があるのかないのかは状況により
全て異なるから、その状況の実情について俺は語ったのだ。
ところがあんたはその実情に一切触れずに
「喫茶店に暴れ馬を持ち込まないで下さいという張り紙が貼ってないだろ」
というたぐいの機械的な屁理屈の濫用で、「根拠を含まないただの結論連呼」を
喚いてるだけ 任意だからどこまで行っても自己責任
人が加入しようが脱退しようがどっちでもいいし、他人がどうこう言う筋合いでもない
ただ宣伝を見てると目障りだなと思うだけ >>225 >>227
いつ何を無視してるんだ？
玉入れに合わせてやるならお前が赤60で白0と言い張ってるだけで明文化されてる白は100なんだよ
契約外が反故になるのでななく、お前の主張は60に値してるというだけ
リーマンショックは削除してもいいだ？削除して貰わないと成立しない穴だらけの根拠を誤魔化すな
1人認定してるがお前の主張は他の住人に否定されてたんだよ
個人の意見を述べただけだけなら賛同されなくても受け入れろ
受け入れずに暴れてるからレスに加わって指摘してやってんだよ
いつまでも喚くな見苦しい >>230
>明文化されてる白は100なんだよ
その根拠を俺の反論である>>227←に沿って反論しろよ
「俺が正しい」とただ結論のみを連呼しても議論にならないだろ
>>227←の俺のレスは正しい根拠かどうかは置いておいて
「俺は正しい」という機械的な結論連呼以外に色々説明している部分があるだろ
その>>227←の中身にこそ反論しろよ >>231
お前の根拠による主張が遂行される可能性が赤60なら
明文化されてた内容はまず確実に遂行されるから100だろうが
お前が認めないと言い張ってるだけで掛け金の元本割れの可能性を提示された契約を納得の上で契約してる以上、
国民の財産を守ると言う義務は掛け金満額の補填まででも成立する
生命を守るのは生活保護の役目
もちろんそれだけでは批判が出るだろうが、それ以上どこまで責任を国に問えるかは状況次第でしかない事はお前もリーマンショックの例で認めただろ
起こりうる事態を発言無かった事にして逃げるなよ 完全復活しちゃったな
目が滑る滑る
>>232
基金の実績更新ていつ頃だっけ？ >>238
悔し紛れにお門違いな煽りで絡んで来るな
まともな内容で反論しろ
煽りしか出来ない無能なら黙ってろ こんなところで国民年金基金は大丈夫って妄想垂れ流されてもなw
そんなに心配ならほかの人も書いてたけど国民年金基金返せデモでもやった方が効果的やろ 今は運用実績に目を光らせておく位しか出来ないけど
マジで決断は早めにして欲しいわ もう反論する力も残っていないらしい。恥かくだけだからもうくるなよ 今からでもビットコイン1枚買っておけば老後問題解決だよ 22歳引きニートです
みんな国民年金払ってる？
僕は国民年金を障害年金2級で払ってる
ほんとは払いたくないけどママが払ったほうがいいっていうから払ってる
払えるうちに払っといたほうがいいとか免除すると年取ってからもらえる額減るとかなんとか
僕の知能指数こんなだから難しいことわからないんだよどうしたらいいのhttps://i.imgur.com/lT3mE6ch.jpg 荒らしているというか国民年金基金がなくなってしまったら人生終わるんだろうから必死なんだよ。 >>233
>明文化されてた内容はまず確実に遂行されるから100だろうが
①「トンズラする事を無条件に認めます」と明文化されていない時点で
まずあんたは一丁目一番地から間違っている
②「明文化されてた内容はまず確実に遂行される」とは言えないという根拠を俺が
>>231←で語っているので
その根拠に反論してくれと言っている
>>233
>掛け金の元本割れの可能性を提示された契約を納得の上で契約してる以上、
>国民の財産を守ると言う義務は掛け金満額の補填まででも成立する
一般論として著しく不合理な契約は契約後でも無効
そして今の場合リーマンでない人間は(厚生年金の格差を埋める方法が)
他の選択肢が少ないので頼らざるを得ない。
国の監督責任の責任を取るべき余地があるという説明は>>189←で語ったが
>>189←の内容自体に対するあんたの反論は貰っていない。
「反論したわ」と言い張るなら再掲するかレス番を貼ってくれ。
「掛け金満額の補填まででも」ってどういう意味かよく分からんが
1.5％の更に9割の水準で終身を続行してくれるなら文句は出ないだろう いやー、いちファンとして信者さんが元気そうで嬉しいよ
前は朝四時とかの出没だったけど、新聞配達の仕事は辞めたの？ >>259
ああぁんダラ
調子こいてっとイテまうぞ
ワレこら そろそろだと思ってたw
煽りと業者叩き失敗したら出てくるしかないもんね >>262
また余裕の無さが露呈しない様に気をつけてね>>238 国民年金・厚生年金は将来的に今の半額しかもらえないだろう。
国民年金基金は高利回り組で２～３割、低利回り組で５割しかもらえないだろ。
破綻を拒否すればスッテンテンだろうな。
イデコは９割の人が破綻し１割の勝ち組が順調に資産を増やすだろう。
結局、国民年金だけの場合で９５歳まで生きるとすると現在の貨幣価値で１億円が必要だな。 >>258
先に言っておくが勘違いするな最初からお前と議論などして無い
無責任な断定をするなと言ってるんだ
個人的な推測と認めたんだから次は必ず先にそう書け
判ったかどうかをまず答えろ
①まずは基金が示した残金整理が行われ分配金が決まる(白100)
②不足分について国の補填が行われる可能性がある(赤60)
①を行わずにどうやって国が個人の不足額を把握するんだよ
国のトンズラの明記など関係ないんだよ馬鹿が >>258
お前が拠り所にしている年金格差を国策で埋める気は無い>>171
2階を作りたいなら認めて協力するだけで基金と確定拠出年金は同じ立場
運用が自分か任せるかの違いだけで損をしようが加入者の自己責任
＞それまで支払われた掛金額を下回ることがあります。
我々はこれを了承の上加入している
年金の保障どころかまず掛金の保障が無い
だから監督責任で財産を守る為にまず掛金満額までの補填と書いている
まさか受け取って無い年金総額を自分の財産と思って無いだろうな
基金より国の関わりが深く余裕のあった過去の例と将来も同じ保障になるなど希望的観測でしかない>>96 >>267
>先に言っておくが勘違いするな最初からお前と議論などして無い
じゃああんたは自分の主張を他人に求めて貰う権利を今すぐ放棄しろ
それが民主主義だ
>無責任な断定をするなと言ってるんだ
じゃあそのあんたの主張を認めて欲しければ
議論によって「無責任な断定をするな」という主張が妥当である論証しろ
バカタレ幼稚園児
>個人的な推測と認めたんだから次は必ず先にそう書け
>判ったかどうかをまず答えろ
個人の意見を個人が述べる以上の超越した金科玉条のような
正しさなど存在しない
あんたもあんた自身の個人的な見解に基づいて「俺の主張」に評価を下しているのだろ？
一般論としてあんたが或る何らかの事実に基づいて主張していても
「その事実からどういう結論を導き出すか」という
プロセスであんた自身の見解が混ざっており
そのプロセス自体が著しく不合理である事がある
それは俺もあんたも対等な同条件だ
(続く) >>267
>①まずは基金が示した残金整理が行われ分配金が決まる(白100)
>②不足分について国の補填が行われる可能性がある(赤60)
「残金整理してさいなら」＝【C】
では済まされないはずだという議論こそをいま俺とあんたはしているんだろ？
ところがおまえは肝心のその【C】の根拠を何も語ってない
「残金整理しますという文言がある」というあんたの根拠では【C】の証明に
ならない理由は>>257←に書いているが、あんたはまだ一度足りとも>>257←の中身には
触れずに>>257から逃げ回り続け、「残金整理しますという文言がある」から
【C】なのだ、という結論だけを異常なまで延々連呼してるだけ
>>257←(＝>>227がそもそも)←の中身に触れてないことだけでもまず認めろよ >>268
>お前が拠り所にしている年金格差を国策で埋める気は無い
誰が何を思っているかではなくて
何がなぜ正しい根拠かどうかを書け
国や司法が全く信頼に値しない相手であるのは分かっているし
或る組織が何を本当に頭の中で考えているかまでは外からは分からん
しかしインチキにも限度があるという観点で
俺が>>189←を書いたのに
その内容自体に全く触れずに
「誰々はそうしようと思っていない」という結論連呼だけだあんたは。
(以上の事は俺は3度以上に渡って何度も言ったがあんたはそれに全く触れずに
「国はそんな気はない」を連呼する行為に逆戻り。
あんたと俺が会話している以上は言い張りではなく対話で返せ) >>268
>基金より国の関わりが深く余裕のあった過去の例と
>将来も同じ保障になるなど希望的観測でしかない
同じレベルじゃなくてもいいよ
しかし「国が完全にトンズラする場合」は日本という国が破綻してデフォルトするような
事態が起きた場合だろうよと言っている 今一度念を押しておくが、既に何度も何度も念を押して来た事だが、あんたはもう
★★★「残金整理しますという文言がある」
⇒「いざという時には国がトンズラする」という白玉が100★★★
という主張命題は【証明なし】に使えないんだぞ？
なぜなら今その主張命題の正否自体こそが議論の対象なのだから
その肝心の議論の対象自体を「自明」として連呼していては対話にならない。 >>268
>監督責任で財産を守る為にまず掛金満額までの補填と書いている
>まさか受け取って無い年金総額を自分の財産と思って無いだろうな
基金が文言として書いてあるのは
「基金が破綻したら残金を加入者に分配します」だ。
しかしこれは【当たり前】の事しか言ってない。
なぜなら「基金が破綻したら残金は職員がネコババします」なんて選択肢はゼロ
だからだ。
だからこんな文言は書いていてもいなくても意味がない。
(そして俺はその当たり前だけでは済まないはずだと言っている)
念のために言っとくとあんたのレス中の「掛金満額までの補填」についてだが
「基金が破綻したら残金を加入者に分配します」という文言自体は
加入者が既に払った掛け金だけは返すなんて意味ですらない
10円しか残ってなかったらその10円は職員がネコババしません
（加入者に分配します）という意味でしかない
以上>>269->>274が俺のレスな 破綻している未来と破綻していない未来とが同時に存在していて、箱を開けたときにどちらかに決定する 破綻していても破綻していると認識していないと破綻していない事と同じことだ いくらなんでも興奮し過ぎだろ
相手に主旨を理解して欲しければ簡潔に理路整然と書け
>>274
とりあえずこれだけ先に言っておく
＞それまで支払われた掛金額を下回ることがあります。
↑重要なお知らせにはっきり明記されてるのにそんなの聞いてないが通用すると思ってるのか？
お前は破綻処理を語る前にまずサイトを隅々まで100回見直して来い
残りは後でな 各都道府県にいる理事の役員報酬額をさげて破綻回避という方法もある >>280
それはない。国民年金基金の存在目的に反する んなことしても焼け石に水だよ
一兆近く足りてないんだぞ >>269
お前は日本語が理解出来ないのか？
主張の主旨を勝手に変えて興奮しまくってるが頭大丈夫かよ
主旨を要約するとお前①俺②だろうが
①ほぼ絶対国が年金の9割程度補填するから基金は破綻しても心配ない
②国が補填する可能性はあるが元本以上はどこまでか判らないものを無責任に断定するな
国が100%トンズラする【C】など一言も言ってないんだよ馬鹿が
お前の主張はリーマンショック級が来たら根拠が破綻するんだから
①の主張は既にほぼ絶対では無いと結論出てるだろ >>269
妄想に対して実情を説明してやったのに理解出来ないのか？
自営業者の格差を国策で埋める必要が無いと判断してるから公的年金の2階が無い
その現実をお前が認めないと喚いてるだけ
監督責任がどうした？それ自体の否定などしていない
過去と同じレベルじゃなくていいよだと？
また後出しで主張変えて誤魔化すな
リーマンショック級が来るか9割の年金補填されない可能性を認めてる時点でお前の①の主張は成立しないんだから無責任な断定なんだよ
だから先に個人的な推測と書けといってるんだよ判ったか？
理解出来ないなら理解できる様になってから書き込め 基金は今頑張って1.5％の養分集めてるとこだから、リーマン級さえ来なければなんとかなる。
逆に言えば、基金が破綻する時は必ずリーマン級が来てるってことだ。果たして補填されるかな？その時に。 投資信託も任せてる訳だし任せるのはいいけど
任せたのも自己責任だから失敗も受け入れないとね 投資信託もひどいのばっかりだからな
日本株戦略ファンドが1兆円でスタートして5000億円の損失を出してた
更に手数料まで取るし
同じ期間で自己売買部門が5000億の益を出してた
客の金を自分の懐に付け替えてるだけという
その際にファンド責任者が功績を認められて副社長に就任
人に任せるってそういう事だ Ｃ型1口だからどっちでも良いし全然心配してない
それより本業で稼ぐ事を考えた方が100倍マシだよ >>283
1兆円も足りてない？！
それ、破綻ということな 将来的に生活保護は、孤児院みたいに全寮制にして衣食住を物品で支給するべきだと思う。 姨捨山みたいなところに集めればいいんじゃない？時給自足で >>279
>それまで支払われた掛金額を下回ることがあります。
>重要なお知らせにはっきり明記されてるのに
>そんなの聞いてないが通用すると思ってるのか？
>>35←に既に書いているが(>>190,>>258)
下回る事自体は構わないよ
9割程度とかなら。
限度を超えて下回ってはいけないし
「無制限に下回ってもいい」とは書いてないでしょ
>>284
>国が100%トンズラする【C】など一言も言ってないんだよ馬鹿が
藁人形論法しているのはあんただろ
「残金整理してさいなら」＝【C】について
俺は、「あんたが「【C】が100％起こる」と言った」なんて言ってない
俺は、「あんたが「【C】の可能性が低いとは言い切れない」と言った」と言ってる。
俺は、そのあんたの主張を否定している
>お前の主張はリーマンショック級が来たら根拠が破綻するんだから
いや、リーマンショック級が来てそれが原因で破綻したら、
「基金の職員の怠慢だけで基金が破綻した」とは言えないだけで、
日本国自体がデフォルトでも起こさない限り、同様に【C】の可能性が低いと
俺は思っている 。 >>285
>自営業者の格差を国策で埋める必要が無いと判断してるから公的年金の2階が無い
>>271←冒頭をあんたはガン無視、及び>>227←をあんたはガン無視
更には
【>>227←をあんたは一向にガン無視し続けている】
という>>270←の指摘自体すらもをあんたはまたまたガン無視 >>284
>国が補填する可能性はあるが元本以上はどこまでか判らないものを
俺とあんたとの議論（主張の相違）とは直接関係ないけど
あんたの言う「元本が戻る」ってどういう状態？？
払い込んだ金額が全部返って来るって意味？
払い込んだ金額が全部返って来る可能性は硬いと
あんたがもし思ってるという意味なら
じゃあ基金に入会するデメリットはないでしょ
1円も損はさせられてないんだから また例によって、加入もしていないのに長時間張り付いて頑張っているなー。
どこの団体の人なんでしょうか？
例の団体？ 基金じゃなくて盲信してる馬鹿が嫌われてるだけなんだよなぁ >>307
お前はまだ日本語が理解出来ないのか？
「それまで支払われた掛金額」＝年金受給額ではない
お前は掛け金の9割まで補填されるから基金は心配無いと言ったのか？それならミスリード狙った悪質な詐欺だろうが
＞【C】の可能性が低いとは言い切れない
だから国に監督範囲内の責任は取らせられるだろうと何度も書いてるだろ
確約された保障が無いと言う意味で国庫負担の可能性がゼロで無いと書いただけで国が監督責任を放棄して逃げる可能性があると言う意味では無い
言葉尻ではなく主旨を理解しろ
【C】の主張などしてないのにお前が根拠を出せと一方的に喚いてるだけ
主張を変えて逃げるな
リーマン級なら国に責任を丸投げ出来ない事を認めている>>189
根拠の薄さを認めて9割でなくてもいいと言い出したのもお前
悪あがきするな見苦しい そもそも基金が破綻する時はリーマン級来てるはずなんだよね
その時に補填されないって例の人ですら認めてるんだから、これもう補填されんよ >>309
書き忘れたが
それなら準備金に余裕のある年金保険どころか定期預金の方がマシなんだから完全にデメリットだろ
基金のリスクもメリットも承知した上で加入しそれ以外も準備してるからこそ養分目当ての詐欺師紛いな発言には虫唾が走るんだよ
見苦しい煽りで逃げるなよ 安心するための年金自体が安心できないのだから、存在価値無いだろ >>318
給付されるまえに死んでくれたら基金としては最強の養分だな。 日本全国の都道府県の理事ポストがなくなると、経産省官僚の天下り先がなくなる。
官僚が豊かな老後を送るための基金だから、理事への役員報酬を払えている間は、どんなに責任準備金が足りなくなっても破綻させるはずがない。 >>322
ギリギリまでがんばってほかの団体作って終わりだろ。 >>316
例の人って？君だけが知ってるその定義とレス番全部教えて >>314
>だから国に監督範囲内の責任は取らせられるだろうと何度も書いてるだろ
>国が監督責任を放棄して逃げる可能性があると言う意味では無い
>>317
>それなら準備金に余裕のある年金保険どころか
>定期預金の方がマシなんだから完全にデメリットだろ
じゃあ俺の主張とほぼ変らないじゃん
破綻しても国はケツ持ちをするだろうと俺もあんたも言ってる訳だ
>>314
>お前はまだ日本語が理解出来ないのか？
>「それまで支払われた掛金額」＝年金受給額ではない
>お前は掛け金の9割まで補填されるから基金は心配無いと言ったのか？
旧農業年金の時と一緒だよ
『「それまで支払われた掛金額」＝年金受給額ではない 』についてだが
旧農業年金破綻時には加入者は確か2通りの選択ができて
一つは今まで払い込んだ額の返金をしてそれで終わりで終身年金もナシ
もう一つは終身年金はやるがその代り受給額が9割の水準になる
基金もそのようにさえ処理してくれれば何も不満はない >>317
>それなら準備金に余裕のある年金保険どころか
>定期預金の方がマシなんだから完全にデメリットだろ
レスし忘れたが、じゃあタンス預金と比べてデメリットはない事は認める訳だね
現在の定期預金の利率は微々たるものでほぼタンス預金と一緒だから
「基金が破綻しても今まで払い込んだ分だけは返ってくる」というあんたの
主張の元では破綻してもタンス預金してたのと一緒だから、大したデメリットはない
あと「準備金に余裕のある年金保険」についてだが
少なくともグランエイジとかだと保険の支払額がすごく高くて
基金が破綻したとしても破綻した後から「基金を選択する事で安く浮かせた額」
の分だけをグランエイジにつぎ込めば元が取れる
因みにグランエイジは87歳までなら入会可能 >>314
>主張を変えて逃げるな
>リーマン級なら国に責任を丸投げ出来ない事を認めている
単なるあんたの「ともかく」の誤読だし
一般論として相手が書き間違いでそれを訂正したのに
或いは考え方を修正したのに
延々「あの時はこう言っただろ」と揚げ足を引っ張り続けるのは健全な議論ではない
もう一度ハッキリ今の俺の考えを言うが
リーマンショックが再び来ても国がデフォルトしない限り基金のケツ持ちを
国はするだろう
これが俺の考えでありそれ以外は俺の考えではなく
俺に反論したければ俺の考え自体に反論をしてくれ 5chでは論理で相手を攻めても無駄。
「氏ね」の一言でいい。 と、また負けそうだから先に逃げ道用意しておきました >>326
全然違うだろ
何が不満は無いだ？農業者年金と同等の扱いになるから心配するなと言うのがお前の主旨だったろうが
高利率組が長期間掛けていれば掛金の2倍程の年金原資が必要になる
馬鹿なお前に判るように単純に書くと
掛金500万 年金原資1000万
破綻後の分配金が掛金以下になったとしても
国が将来もほぼ必ず900万まで補填するとお前は言ってるんだぞ
公的年金すら2割減になると言われてるのに私的年金が何故9割保障されるなどと断言出来るんだよ
馬鹿な事を言うな >>328
デフォルトに後出し変更しようがお前が思ってるだけで国が9割補填する根拠になっていない
>>327
タンス預金がデメリットでないと思うのはお前の個人的意見
条件の近いライフロードではなく異なるグランエイジを出す時点で作為的
年金保険と書いたのは個人年金と私的年金が紛らわしいから差別化の為
何と書いてようが近い商品を知っていながら条件の悪い商品で比較する所が詐欺師的で信用ならない >>325
全然違う。
基金に未加入なのに、毎日ここにきて長時間デスっている謎の団体の構成員。
休日も働いている。 相場でも個人が騒ぎ出したら天井の法則があるのだが、必死な方が負ける法則
完全にフラグがたってんね 毎日必死な長文で大変だよな。
勝手な妄想で擁護できるのがすごいわ 例の人は反基金の団体の職員だから、いわゆる”お仕事” 反論できなくて下らないレッテル貼りするしかないんだね。 親に国民年金基金掛けてもらった
自分は引きこもってネットゲーム
これなら国民年金基金命なのも4時に書き込むのも納得 >>346
ネットゲームじゃなくて学問(笑)だから こういうのはタンス預金あるもんよ
地主なら駐車場とかな 基金が万が一の時の為に小規模共済を６０歳から７４歳まで掛けて
７５歳から１５年の年金にすれば良いな。
自分の場合はこれで大丈夫そうだ >>332
>高利率組が長期間掛けていれば掛金の2倍程の年金原資が必要になる
彼らは当然今現在の水準に設定し直した利率で
再スタートする
>>333
>デフォルトに後出し変更しようがお前が思ってるだけで国が9割補填する根拠になっていない
「おまえは間違ってる」と言い張るだけじゃなくて
俺の示した理由に沿ってその根拠を語れそれが会話
言い張りレスは散々聞き飽きた
>タンス預金がデメリットでないと思うのはお前の個人的意見
今まで払った掛け金を返して貰う選択をしても
タンス預金程度しかデメリットはないでしょって俺は言ってるし
それだけでなく終身年金を続ける選択を取ることも可能だろうと
俺は言ってる
>条件の近いライフロードではなく異なるグランエイジを出す時点で作為的
ライフロードの事はよく知らんが
グランエイジを出した意図は受給年齢を過ぎてから基金が破綻しても
その後でグランエイジに加入できるほどに加入可能年齢が高く
かつ破綻したあとでグランエイジに入っても差し引きで帳尻が合う
ライフロードは多分1号3号関係なく加入できるし
その分だけ利率が基金より悪いだろうと思う >>332
>高利率組が長期間掛けていれば掛金の2倍程の年金原資が必要になる
念のために説明を追加しておくと
俺が9割保証と言っているのはあくまで今から加入する人たち
或いは最近加入するした人たちの話な
高利率組については、基金が破綻して場合、無い袖は振れない訳で、
だからと言って若い人の積立を横取りしていい道理はなく、
今現在の水準自体が終身年金としての体裁を(ギリギリ)保てるレベルなので、
その保証だけはしますという事で十分
もっと言えばこの彼らの高利率分がリセットできただけで
責任準備金は大きく回復する >>358
お前は反論出来なくなるとコロコロ主張変えて逃げてるだけだろうが
お前の主張の変貌
①破綻処理は農業者年金の前例があるから同様の処理がされるから心配無い
②リーマン級が来なければ～年金の9割じゃなくても～(9割確実には無理かも)
③掛金を下回るなど明文化されてない
④下回る可能性はあったけど「掛金」の9割までで構わない（いつの間に掛金）
⑤デフォルトしない限りと言っている
⑥農業者年金の処理は低利率だけのつもりで高利率は別
⑥の時点で①の農業者年金と別処理だから
前例に合わせて同じ処理がされるというお前の主張は破綻
同じ処理というのは積立方式は守られず同率下げられる処理なんだよ馬鹿が >>359
現時点で積立方式が守れていないのに破綻処理だけ必ず積立方式が守られ
年金予定額が高利率者は5割、低利率は9割守られるという前例も無く根拠が薄い
老後いきなり5割減額はお前の得意な著しい不合理に値しないのか？
農業者年金の処理に倣うなら全員7割、独自でも6割と8割程度と考えるのが現実的
お前の妄想に対して全て実情や数字を元にした現実的な根拠を語ってやっただろうが
お前の妄想こそ聞き飽きたんだよ >>358
議論と関係無いからこれ以上続ける気は無いが一応書いておくと
ライフロードも非営利だからここ数年1.5%前後
変動利率だから金利が下がれば固定の基金、上がればライフロードが得
準備金が充分な点では基金より有利
破綻した場合の国の救済は基金が有利だろう で、6.5%の俺はどうなりそうなんだ?
夫婦で約1000万予定でC型主だから海外旅行もCクラスで行きまくる予定なんだが。 消費税増税しておいて公務員ボーナスアップとは。。。 >>363
5年0.5%以降1.5%なら25年900万積立て原資の差は15万程度だが草生やしてどうした？
話逸らして逃げんなよ >>368
C型なら年金間近のジジイでしょ？逃げ切れるんじゃない 6.5%ならぎりありかな
10%は欲しいところだけどね 議員よりも、銀行員よりも、公務員よりも、C型が圧勝。
自営業者万歳。
俺はＢ型。 よく考えたら数十年後の6.5%とかいらねーや
数十年後なら500%ないといややわ 子供部屋おじさんは長生きできないやろ。
不健康すぎ。 >>361
>現時点で積立方式が守れていないのに破綻処理だけ必ず積立方式が守られ
積立方式は出来る限り守られるのが理想だが
挽回できる可能性のある範囲では多少なら(あとで補填する事前提で)
若い世代の積立を拝借して
良かろうというだけの話、それがあんたの言う現時点の方。
しかし破綻処理はゲームオーバーなので若い世代から積立を拝借しても
補填出来る可能性がもうないから、現時点の利率にリセットさせて貰うという事
>年金予定額が高利率者は5割、低利率は9割守られるという前例も無く根拠が薄い
（機械的な先例主義を権威的に根拠に使用するのは俺の流儀ではないが）
過去に私的年金が破綻した例は沢山あり
その破綻処理方法はまさに破綻した時点での時勢の利率にリセットされて
いると思うぞ
だから基金で言う高利率組に該当する人たちは5割ぐらいに減らされてる。
そして5割ぐらいに減らされても現在の利率水準を維持しているんだよ。
そしてその先例を俺が機械的に正しいと盲信しているのではく、その先例処理は
合理的だと考える根拠が当レス一段落目及び>>359←だが
あんたは俺のその根拠の中身には全く触れていない、触れずに反論している。 >>361
>老後いきなり5割減額はお前の得意な著しい不合理に値しないのか？
その時勢での利率水準を維持しているのだから著しく不合理じゃない
>農業者年金の処理に倣うなら全員7割、独自でも6割と8割程度と考えるのが現実的
一律の部分は倣わなくていい
俺は「なんでも隅から隅まで1mmの違いもなく完全に真似る事自体を
何はさておき最優先の目標にすべき」とは言ってない
あと勘違いしないでほしいのは高利率組をどう扱うかが我々の本題ではなく
基金が最低限の終身年金としての維持するに不足が生じた事態には
不足分を国が出すか否かだ >>360
>お前お前は反論出来なくなるとコロコロ主張変えて逃げてるだけだろうが
(この話は議論の本題とは関係の薄い脇道だが一応答えておくと)
俺は主張を変えてなどいないぞ
あんたが揚げ足を取ってる部分をより正確に説明し直してあげてるだけだし
そもそも主張を俺が変えた所で循環してるのでない限り最終的な主張について
反論すればいいだけだろ
>お前の主張の変貌
>①破綻処理は農業者年金の前例があるから同様の処理がされるから心配無い
>⑥農業者年金の処理は低利率だけのつもりで高利率は別
>⑥の時点で①の農業者年金と別処理だから
「同様の処理」を「ほぼ同様の処理」と読み替えればいいだけだろ
「高利率組に高利率を維持した保証は出来ない」なんて事は
基金の存続自体にとって本質ではないから
その違いは些細なモノ
>②リーマン級が来なければ～年金の9割じゃなくても～(9割確実には無理かも)
>⑤デフォルトしない限りと言っている
「俺は「リーマン級が来たら破綻する」とは言ってない」と既に
何度も何度も語ったし、行き違いの中身を語るのも面倒くさいし
行き違い自体が全然大した話じゃないから、俺のリーマン級の発言に関わる部分は
全削除でいいよと、(あんたが俺のレスの「ともかく」の部分を変に曲解した時点で)
その早い段階で既に何度も何度も語った >>360
>③掛金を下回るなど明文化されてない
そんな発言は俺はしてないと思うが
>④下回る可能性はあったけど「掛金」の9割までで構わない（いつの間に掛金）
掛け金というか基金からの我々に対する給付金な
掛け金って書いてあったのなら俺の些細なミスだすまん >>362
>ライフロードも非営利だからここ数年1.5%前後
>変動利率だから金利が下がれば固定の基金、上がればライフロードが得
>準備金が充分な点では基金より有利
>破綻した場合の国の救済は基金が有利だろう
その話を聞く限りでは大差はないみたいだね
もしライフロードの方があきらかに良い年金なのなら
誰も基金に入会しなくなるだろうからそこは競争原理で
横並びになってるんだろうね
基金への掛け金の支払いを停止させて
わざわざライフロードに掛け直す手間を取る人もいなかろうと >>359
揚げ足じゃないだろ、お前の主張は①だったろうが
①募集停止せず破綻させたから基金は絶対国が責任を取ると断言 >>74
(農業者年金と同じ処理で9割)
↓
②落ち度に差が無いのに高利率の責任を国は取らなくていいと言う後出し超理論で低利率は9割保障、高利率はリセットと言い出す
真意がどうだろうが、そう書いてないからここまでお前の誤りを延々と指摘してやったんだろうが
誤解を招く書き方をしたんだからまずはそれを認めろクズが >>391
>基金は絶対国が責任を取ると断言
その責任の中身に「高利率組も高利率のまま保証する事」が
含まれる、とは明言していないし、
一貫してそういう意味で言ったつもりはない。
もし仮に俺が不注意によりあんたにそう誤解させてしまった表現があるなら
お詫びと訂正をするよすみません
「高利率組はリセットして処理」の合理性の是非を棚上げしたまま
まだこの齟齬を叩くのか？
>(農業者年金と同じ処理で9割)
「ほぼ同じ処理」の間違いでしたすみません
その「ほぼ」の言い間違いをあんたはまだ永遠叩くのか？
>落ち度に差が無いのに高利率の責任を国は取らなくていいと言う後出し超理論
(後出しかどうかは別にして)無理筋な超理論ではないという根拠は既に語った
んで逆に
結局あんたの>>96←のレスの、「税金投入自体が確定してはいないはずだ」
として俺に噛み付いて来たそもそも論については
誤りである事は認めてくれたんだね？ 民間生保の保証９０％の計算では
高利率の場合別の計算式で保証されることになっている。
国が基金を助けるのであれば民間と同じレベルで保証するかもね
国には直接的な責任はないけれど間接的な責任を認め
民間と同じレベルかもね 基金の運営体制などは経産省によって情報隠蔽されている >>394
民間保険の90%保障は低利率含めた準備金の保障だから高利率は減らされるよ 準備金の9割だよ
それで年金9割保障される訳じゃ無いらしいし
低利率なら積立金割るかもだけど 小規模企業共済について聞きたいです。廃業したら全額返ってくるらしいのですが、入るデメリット全くないですよね？ 国民年金基金と違ってリスクは少ないね。準備金も潤沢 >>406
>>407
ありがとうございます。節税するのにほとんどデメリットないですよね。
ユーチューバーですが何年かで廃業すると思うので入ろうと思っています >>392
少しは非を認めた事は評価してやるが
お前の処理は割合が同じだけでむしろ対局なんだよ
農業者年金が残金を全体で考えた賦課方式ならお前のは残金を個で精算する積立方式だろうが
ほぼ同じなどと濁して誤解を招く表記を続けるな
全員保障と捉えられる主張に対してのそんな保障は無いと言う意味で書いたのであって、一切責任取らないと言う意味では無いが、誤解を招いたならそこは謝罪する >>96 >>392
他の私的年金と違い国が関わり、国の放置が原因だから責任放棄は絶対許されないと散々主張しながら、高利率の責任は取る気無かったなどと伝わる訳が無いだろ
あれだけ豪語して高利率リセットなら完全にダブスタだろうが
参考になるのは他の私的年金でなく農業者年金だとお前が主張したんだろ
お前の主張は自己都合で矛盾しまくるから低利率を安心させる為の詭弁にしか聞こえないんだよ
とは言え全員9割が誤りならこれ以上噛み付く理由は無いし
あくまで個人的な予測で断定しないのであればリセットだろうが構わん >>405
一年以内に廃業したら、一円も帰って来ないよ >>413
どうした？負け犬
最後に吠えても敗北誤魔化せると思うなよ 負けそうになると現れる負けず嫌いの単細胞だからね
バレて無いと思ってるところが痛すぎる >>412
それが有るから安易に小規模には入れないんだよな 1年持たなくても廃業届け出さないでおけばいいじゃん そんなすぐ廃業しなければいけないようなら小規模入る余裕もないだろww 国民年金基金以外に入られると困るから変な言いがかりをつけてるんだね 小規模共済は経営が安定していないと入り難いというのは
事実 むしろ小規模は借り入れ制度もあるから国民年金基金より経営悪くなっても耐えやすいぞ。 倒産しても引き出して負債の返済に充てるのが小規模共済
倒産しても守られるのは国民年金基金 結局個人なんだから同じなんだけどなにいってるの？バカやろw 今更ながら気づいたんだが
年金の予定利回りは保険会社の経費（１０％程度？）を引いた残りの資金での運用した利回り。
なので実際の利回りは低くなる事になる。
例えば俺の個人年金は予定利回り5.5%だが満期時の解約返戻金から計算した実質利回りは4％になった。
つまり1.5%も実質利回りは減ることになる。
低利回りの人は経費に大半を食われて実質利回りはほとんど無いに等しいのではないか？
改めて計算してみてびっくりしたよ。 基金は解約返戻金無いから実際どういう計算されてるのか問い合わせないと判らないね >>426
よく考えたら、その2つは苦しい時に最適だね。
基金の方は抵当権設定できないから完全に保護された資産になるし。 >>430
確定年金で計算すりゃ簡単にわかることじゃん。 そもそも基金はもらえるのか怪しいから完全に保護されたというのが無理あるわ 国民年金3割減るとか言ってるよ
政府信用してたら痛い目見そう
【100年安心】年金７兆円削減 政府、公式に認める ★3 ･
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562144353/ >>430
そんな重要なことを基金のパンフレットには記載されていませんでしたよ。 国民年金2割減は覚悟してたけど
4万5千円て舐めてんの？ >>437
国民年金基金も同じやろうな。
自己責任になりそう。
早く動かないと取り返しがつかないくらい準備金減るぞ >>437
厚生年金も同じだろ
結局老人一人に支える人間が１人しかいなくなるからな
年金の水準はそれなりだろうな 今まで支払い分は放棄するから今後の支払いを免除して欲しい なんだかな
老人に何でも年齢制限つければいいよ
医者に行くにも車運転するにも７５歳以降は禁止だ なぜ貧乏リーマンと同じ老後にならなければいけないんだよ ｗ >>446
イデコは１０～１５年の給付だから、事実上制限付き年金だ。
ある意味時代を先取りしているな ｗｗｗｗｗｗ 公的年金の年金受給者が納めた保険料は運用益入れて１０００兆円。
ところが現実には２００兆円しかない。
差額の８００兆円は何処にいったの？
これがあれば消費税増税しなくても良かったのに。 >>430
>年金の予定利回りは保険会社の経費（１０％程度？）を引いた残りの資金
>での運用した利回り。
>低利回りの人は経費に大半を食われて実質利回りはほとんど無いに等しいのではないか？
受給額はパンフ記載通りに既に決まってるんだし
基金より受給額がはるかに良い私的年金などないのだし
何が言いたいのかよく分からない。
内訳の経費が10％だろうが15％だろうが、俺らが貰える受給額はパンフ通り。
基金の受給額が他の私的年金より低いなら文句があるのも分かるけれど 深夜の長文投稿で煽り厨と別人アピールしてるつもりなんでしょ >>453
なに、これ？
本当のことなの？
まるで経産省の天下りが理事をして豪遊してるみたいじゃん バカすぎる。賦課方式であることを理解していない愚民 海外へのばら撒きと法人税の減税さえ辞めれば消費税は上げなくて済む バカすぎる。基金は積立方式なのに、天下り理事への報酬で責任準備金不足２兆円であることを理解していない愚民 法人税の減税が気に食わないなら法人化すれば良いだけ。 流石に生活保護希望の人はここにはいないよね
個人的には生まれた時代が悪かったという諦めの気持ちが強いので、別に恨みはないかな
幸い独身だし、子孫を残した兄弟もいるし、親の介護が終わったら自分で選んだタイミングで死にたいかな >>469
氷河期なら同世代だわ
準備はしてるから何とかなるが今の露骨な年金格差は納得いかないけどね 年金格差はまだ何とかなる可能性はある。
公的年金はあきらめるしかないけど、基金を含めた私的年金は運用次第で分配が行われる。
今後の日本経済に期待！ しまった！
こんなことを書いたら、また変なれいの奴に頓珍漢な煽りをされるんだろうな。
どうにかしてほしいよ。 煽ってるのは基金盲信してる馬鹿しかいないから大丈夫 >>476
やっぱり来たかーーーー。
お前別のスレでもバカにされ捲っているけど、あんまり迷惑かけるなよ。
少しは顰蹙を買っていることに気づきなさい。 誰にでも嫌われているみたいだね。
もういいよ。
終了。 そりゃ盲信馬鹿は嫌われるよなw
>>475＝>>477 一本の足は不安定なので、3本の収入源を作ったほうが良いぞ
自分が消えて喜ぶやつに自分のオールを任せるな 年収３００万の若者が年金６００万の家庭を支える
反乱が起きても不思議ではないな 国民年金と基金しか老後資金がない
パンフレットに夫婦で240万円にするのが記載されてたから信じてしまった >>484
国民年金しかない人もいるんだ。
いい方だよ。 iDeCoのお陰で基金連合会に手数料がドンドン入って来るしな
基金の年金証書を神棚に飾って朝晩拝んでいるオレが本当の信者 例の奴は、朝晩ここに張り付いているからいい勝負だね。
気が合うじゃん。 呼ばなくても来るし・・・・
別スレでは相当嫌われていたよ。
有名な奴だったんだよ。 親に国民年金基金払ってもらってて親も老い先短いため不安で仕方ないんだよ。 【例の人】
基金に未加入なのに、毎日ここにきて長時間デスっている謎の団体の構成員。
休日も働いている。 【例の人】
親がニートの息子を不憫に思い国民年金基金を掛けてくれてるが破綻が心配でアクロバティックな擁護し続けてる
毎日が休日 長文だと頭悪いのバレちゃうから煽り1本に転向したの？ もう頭悪いのはみんな知ってるから取り繕っても無駄だけどね >>481
3本の収入？
国民年金
厚生年金
国民年金基金
３本だ。 >>500
何歳で会社を辞めたの？
20代なら2本と同じだよ ３４歳ぐらいかな？
そういえば厚生年金基金もあった。
その後は小規模と国基金に入った！ >>506
厚生年金10年だと、年３０万円（月３万円）にもならないような そうだね。
特に２０代の低所得時代の厚生年金だからそんなものかもしれない。
フリーになって、収入が４倍になったから個人年金にも入った。
トータルでは６年金＋退職金あり だね。
サラリーマン時代に技術をつけてよかった ｗ ひみつ ｗ
でもＩＴ業界です。
コンピュータ言語を６言語覚えたけど、それはその後役に立った。
でもそれだけではあまりお金にならない。 何本もあるなら大丈夫
他に備えが無いとここで発狂する事になるから気をつけろ 横レスだから>>509が何聞きたいのか知らないけどなw >>509
ここで起業のヒントを得ようとしているな。
でも、あまりヒントにならないなあ～。 韓国はフッ化水素を北朝鮮に横流ししてたから、日本だけでなく欧米諸国からも輸出管理が厳しくなりそう。
基金が韓国株を持ってたら基金は破綻しちゃいそう。 基金は外国株の比率が高いのに、どうして利回りが低いのでしょうか？
欧米諸国の年金ファンドも積立方式だけど、今でも利回り６％を実現できている。 運用できてる利回りは高いよ
でも過去契約で5パーの人とかいるからその人たちの契約を守るために新規加入は1.5におさえてる
つまり、過去契約者の養分にすぎないんだ あとそもそもの設立目的が天下りだからな。そこに消えてる部分も大きいだろう 欧米諸国の年金ファンドは今も昔も利回りが６％なのですが、
基金は経産省の天下りが多すぎてどうしようもないね。 >>534
どこの国が利回り６％なんだよ
具体的な国名を挙げてみろ 国民年金基金を必死に擁護してる人は社員かなにかなの？まず現状をしっかり見つめて改善を要求することの方が重要なのになんかおかしいよな >>521
年金額を保証する定額年金は、長期金利が基準になるから。
変額年金でよければおそらくあなたの希望はかなえられるがその場合当然に年金額の保証はない。 >>530
？？
アメリカのダウやSP500は過去30年間で１０倍以上に上がってるからね >>531
保険の仕組みを勉強しましょう。今の話題ではリスクを誰が負うのかがポイントです。 インフレ率を全く考慮しないで、
１０倍以上だ～ ！
６パーセントだ～ ！
って、バカ丸出しだよな。 そのまま国民年金基金の利率があてはまるというブーメラン >>537
最新の情報をください。
６％の根拠が知りたいので。 CalPERS実績
25年度 26年度 27年度 28年度 29年度
13.7％ 6.1％ -0.2％ 10.1％ 11.1％ 運用で利益が出ていても、積立金が減っているんだから先はない。
リーマンショック前からずっとマイナスじゃん ｗｗ ＞欧米諸国の年金ファンドは今も昔も利回りが６％なのですが、
いかに欧米諸国の年金ファンドｗｗ がたこ足かお分かりかな？ 基金の運用状況
24年度 25年度 26年度 27年度 28年度 29年度
18.38 16.33 16.37 -3.87 5.77 6.72
CalPERS実績よりいいじゃん。 >>545
運用は問題ないんだよ。それでも準備金が減っていく仕組みが問題 基金は仕組み直さないと無理だよ。それを問題にして追求していくべきなのに、ここのクズはアホな擁護するだけでなんも解決していかない 基金の純 資 産 額 推移
20年度
21,591 億円
29年度
41,761 億円
順調に増えている。
一方、CalPERSは積立金自体が減少気味。
君が絶賛している”欧米のｗｗ～ ” よりはずっとまし。 こりゃダメだ。仕組みが理解できてないんだね。
見ないようにしてるなかな 524名無しさん＠あたっかー2019/07/07(日) 13:53:13.47
欧米諸国の年金ファンドは今も昔も利回りが６％なのですが、
基金は経産省の天下りが多すぎてどうしようもないね。
↑↑↑↑↑↑↑
欧米諸国の年金ファンドｗ に見習いなさいと聞こえるけど？？
実際はむしろボロボロ。 こりゃダメだ。仕組みが理解できてないんだね。
見ないようにしてるなかな 『CalPERS実績
25年度 26年度 27年度 28年度 29年度
13.7％ 6.1％ -0.2％ 10.1％ 11.1％
いかに国民年金基金がひどいかお分かりかな？』
からの～～～～～
『運用は問題ないんだよ。』
例の人、無理がありすぎ！！ 基金は仕組み直さないと無理だよ。それを問題にして追求していくべきなのに、ここのクズはアホな擁護するだけでなんも解決していかない CalPERS をお手本にすればいいの？
ｗｗｗｗｗｗ CalPERS をお手本にしてはいけないのですか？
それならなぜワザワザ持ち出して絶賛していたのですか？
欧米の～ といえば何でも通ると思ったのですか？
頭悪いはどちらですか？ >>550
勘違いがひどいね。
欧米の年金ファンドは日本の年金よりも優良だよ。 >>558
年金ファンドといえば、カルパースだよね。 >>554
煽りだけにしないと頭悪いのがバレちゃうよ 老後が不安だから議員年金復活だってさ。
国民年金基金では不安って議員が考えてるってことだね 「例の人」は話し相手居なそうだな
１日中画面の前に張り付いているよ みんな「例の人」を相手にするな
あー言えばこー言うで楽しんでいるだけだから
話し相手いないのよね～ 配当は無いものと思って用意してた方が安全だろ
こんな所であーでもないこーでもない言ってる暇あれば 国民年金基金をひたすら擁護してる人は学問の楽しみとか言ってたけどw パンフレット読んでたらもっとまともな気も、、
学問は漫画読むこととかそんなレベルかと みんな頭悪いから基金なのだからね
頭いい人は厚生年金 ＞524名無しさん＠あたっかー2019/07/07(日) 13:53:13.47
＞欧米諸国の年金ファンドは今も昔も利回りが６％なのですが、
＞基金は経産省の天下りが多すぎてどうしようもないね。
頭の悪さは隠せない ｗｗｗｗｗｗｗｗ 金がなければ国民年金だげ加入して６０歳から繰り上げ受給。
６６歳から国民年金＋生活保護（生活保護は６６歳から就労条件が無くなるため）
これが最強なのではないかｗ 年金があっても無くても、生活保護の手取りは一緒
国民年金も払わず、金がなくなったら生活保護を受けるというのが限りなく無敵に近い 基金が破綻したら、加入者は生活保護に優先的に入れるようにするべき。 >>597
国民の義務である国民年金は取り立てもキツイと言うし
金がないと言っても年収300万円位は稼ぐ場合。 無敵の人は親に国民年金も国民年金基金も払ってもらって子供部屋で生活してるおじさんじゃね？
このスレのパトロールがお仕事 ババ様 赤字運用になってます
どんどん増えてるみたい
こっちへ来るんだわ
ババにしっかりつかまっておいで
こうなっては
もうだれも止められないんじゃ >>603
親戚にそのパターンの人がいる。
子供が引きこもりで、親が子供の国民年金と国民年金基金満額を支払ってる。
親は7億ぐらい持っているが子供にそのまま相続させるのが不安なようだ。 親戚とか友達の話とかいうのはだいたい本人の話なんだよね >>606
頭の悪い人を擁護するのも本人なんだよね 盲信してる人は病的な負けず嫌いだから住人おかしい事にして自分を正当化しようとしてるだけでしょ 広島大学の人はどうせ痴漢でもして大手企業を退職して基金に来たのだろうね 痴漢して線路に逃げていって逮捕されたのが例の基金信者 フローを増やすよりストックを増やしたほうが老後何かと得するよ
フローは年金でストックは不動産や預貯金
介護保険利用も年収280万超えると自己負担2割になっちゃうし
1割負担→2割負担、は10％増えただけに見えるけど自己負担額は2倍になるから
要介護5で月額35万円の介護サービスを受けられてその2割7万円が自己負担
うちの市では自己負担上限が4万4千円までだったから助かったけど そう遠くない将来にマイナンバーで資産割自己負担アップがまっている >>619
年金少ない分資産多く必要な自営業が大損やん
それに金持ち優遇の自民はやらないよ つまり、国民年金基金かけるよりも貯金や投資しろってこと？ 毎月に食費や教育費を削って掛け金を支払っているのに 基金がなければ国民年金なんてさ
掛けるはずないよね 【橘玲】現役リーマンの将来年金が月20万円、高齢者に食われて消える大問題
言ってはいけない「年金制度」の真実
https://news.livedoor.com/article/detail/16771128/ 現在の基金の仕組みだと、不足金は新しく加入したひとの掛金を充てるしかない。
これは基金が加入者ごとの個別勘定になっていないからで、要はねずみ講と同じだ。
国民年金基金は現在、テレビCMなどを使って加入者を増やそうと躍起になっているが、新規の加入者にこうした実態を正確に説明しているとは思えない。
金融商品取引法では、金融商品の販売にあたって金融機関はリスクや費用の説明を義務づけられており、それに違反すれば売買契約は無効になる。
また消費者契約法では、消費者の利益を一方的に害する条項は無効とされているが、加入者の資産が現実に毀損しているにもかかわらず解約を認めないとすると違法と判断される可能性が高いだろう。
国民年金基金はそもそも、国民年金の加入者が安心して老後を過ごせるようにつくられた制度だ。
その趣旨は素晴らしいとしても、現実には加入者を不安にするという皮肉な事態になっている。
このようなことが起きたのは、もともとの商品設計が間違っていたからだ。
【橘玲】国民年金基金について語る
https://www.tachibana-akira.com/2013/05/5855 基金が大幅な積立不足に陥ったのは、過去に約束した予定利率が高すぎるからだ。
この予定利率を現在の1.5％まで引き下げてしまえば、積立不足のほとんどは解消して財務はたちまち健全化する。
もちろん高い予定利率の加入者は激怒するだろうが、基金が破綻すれば元も子もないのだから、誰かが責任をとって納得してもらうしかない。
国民年金基金の問題が顕在化しないのは、高い予定利率で年金を受給するひとがまだ少ないからだ。
しかしあと5年もすれば、設立当初の予定利率5.5％で加入したひとたちが年金を受け取りはじめる。
【橘玲】国民年金基金について語る
https://www.tachibana-akira.com/2013/05/5855 >>635
準備金不足が改善されてるのかと思って見てきたら横ばいやん
印象操作かよ 基金が大幅な積立不足に陥ったのは、過去に約束した予定利率が高すぎるからだ。
この予定利率を現在の1.5％まで引き下げてしまえば、積立不足のほとんどは解消して財務はたちまち健全化する。
もちろん高い予定利率の加入者は激怒するだろうが、基金が破綻すれば元も子もないのだから、誰かが責任をとって納得してもらうしかない。
国民年金基金の問題が顕在化しないのは、高い予定利率で年金を受給するひとがまだ少ないからだ。
しかしあと5年もすれば、設立当初の予定利率5.5％で加入したひとたちが年金を受け取りはじめる。
【橘玲】国民年金基金について語る
https://www.tachibana-akira.com/2013/05/5855 ■破綻しないための唯一の方法
基金が大幅な積立不足に陥ったのは、過去に約束した予定利率が高すぎるからだ。
この予定利率を現在の1.5％まで引き下げてしまえば、積立不足のほとんどは解消して財務はたちまち健全化する。
もちろん高い予定利率の加入者は激怒するだろうが、基金が破綻すれば元も子もないのだから、誰かが責任をとって納得してもらうしかない。
国民年金基金の問題が顕在化しないのは、高い予定利率で年金を受給するひとがまだ少ないからだ。
しかしあと5年もすれば、設立当初の予定利率5.5％で加入したひとたちが年金を受け取りはじめる。
80年代バブルの再来や巨額の利差益が出る高インフレ（高金利）を待っている余裕はない。
やるべきことは決まっており、残された時間は少ない。あとは決断するだけだ。
【橘玲】国民年金基金について語る
https://www.tachibana-akira.com/2013/05/5855 ここの人みんな言ってたことやん。
ある一人の阿呆が反論してただけで >545名無しさん＠あたっかー2019/07/07(日) 20:59:41.34
>基金の運用状況
>24年度 25年度 26年度 27年度 28年度 29年度
>18.38 16.33 16.37 -3.87 5.77 6.72
>CalPERS実績よりいいじゃん。
wwwwwwwwwwwwww もっともかんたんな解決法は、いますぐ解散して加入者に資産を返すことだ。
安倍バブルで株式も債券も価格が上がっているので、いま国民年金基金を解散すれば、掛金にそれなりの配当を加えた額が払い戻されるだろう。
だったらその方がいいと考える加入者も多いのではないだろうか。
【橘玲】国民年金基金について語る
https://www.tachibana-akira.com/2013/05/5855 ■破綻しないための唯一の方法
基金が大幅な積立不足に陥ったのは、過去に約束した予定利率が高すぎるからだ。
この予定利率を現在の1.5％まで引き下げてしまえば、積立不足のほとんどは解消して財務はたちまち健全化する。
もちろん高い予定利率の加入者は激怒するだろうが、基金が破綻すれば元も子もないのだから、誰かが責任をとって納得してもらうしかない。
国民年金基金の問題が顕在化しないのは、高い予定利率で年金を受給するひとがまだ少ないからだ。
しかしあと5年もすれば、設立当初の予定利率5.5％で加入したひとたちが年金を受け取りはじめる。
80年代バブルの再来や巨額の利差益が出る高インフレ（高金利）を待っている余裕はない。
やるべきことは決まっており、残された時間は少ない。あとは決断するだけだ。
【橘玲】国民年金基金について語る
https://www.tachibana-akira.com/2013/05/5855 >536名無しさん＠あたっかー2019/07/07(日) 19:16:39.05
>欧米ｗ の大規模年金基金の代表である”カリフォルニア州職員退職年金基金”は
>６％どころか、マイナスらしい。
>>548
一方、基金は９年で倍増！！！！！ ■基金を破綻させない唯一の方法
基金が大幅な積立不足に陥ったのは、過去に約束した予定利率が高すぎるからだ。
この予定利率を現在の1.5％まで引き下げてしまえば、積立不足のほとんどは解消して財務はたちまち健全化する。
もちろん高い予定利率の加入者は激怒するだろうが、基金が破綻すれば元も子もないのだから、誰かが責任をとって納得してもらうしかない。
国民年金基金の問題が顕在化しないのは、高い予定利率で年金を受給するひとがまだ少ないからだ。
しかしあと5年もすれば、設立当初の予定利率5.5％で加入したひとたちが年金を受け取りはじめる。
80年代バブルの再来や巨額の利差益が出る高インフレ（高金利）を待っている余裕はない。
やるべきことは決まっており、残された時間は少ない。あとは決断するだけだ。
【橘玲】国民年金基金について語る
https://www.tachibana-akira.com/2013/05/5855 もっともかんたんな解決法は、いますぐ解散して加入者に資産を返すことだ。
安倍バブルで株式も債券も価格が上がっているので、いま国民年金基金を解散すれば、掛金にそれなりの配当を加えた額が払い戻されるだろう。
だったらその方がいいと考える加入者も多いのではないだろうか。
【橘玲】国民年金基金について語る
https://www.tachibana-akira.com/2013/05/5855 2013年とかやけに古い記事だな
今現在はその人は何と言ってるのだ 状況が改善してるわけではないからな。
むしろ悪化してるから結論は同じでしょ ２０１３年以降アベノミクスで随分と
責任準備金は回復したからな
もうすぐ年金を受け取る自分としては
うれしい
４兆円も有ればそうすぐにどうこう無いからな 解散したら、天下り理事たちの役員報酬2000万円と役員退職慰労金5000万円がなくなるよ。 天下り理事たちの役員報酬2000万円と役員退職慰労金5000万円の
ソースなんてどこにもないよ 解散してまた新たな基金を立ち上げればよい。
今から入る人にも魅力的なものにね >>662
だよね。傷が深くなってしまうまえにやらないも致命傷になる >>665
まじてそれ。制度設計からやり直せよ。クソ天下り 役員報酬2000万円と役員退職慰労金5000万円の天下り理事は各都道府県にいるのに破綻させるはずないや アベノミクスはデフレも脱却出来ずに増税なんて出口戦略も無いのにこの先どうなるんだろ
準備金に影響でるから心配 >>669
だから傷が浅い今のうちに解散するべきなんだよ。後になればなるほど傷が深くなる DecoやNISAでの貯蓄は容易じゃない！？副業はアルバイトが最強だ！
https://youtu.be/V5u0SDI6Ouc 投資みたいなアバウトなものではなくて、きちんと手に職を付けたほうがいいよ そうだな
手に職が良いよ
俺は７０歳までは働けそうだ >>680
１番よく知ってる業界だし、確実な方法やね 自分の仕事に投資するなんて当たり前だろ
それでも余った余剰資金は運用しろって話だよ >>685
基金が命綱の人は余剰資金が無いんだろうね 基金パンフレットに載ってた夫婦二人で月２０万円が夢で基金に貯金してる。
受給まで２０年あるから破綻するなら貯金を返金してほしい。
積立方式なのだから利回り1.5％で貯金がいくら貯まったのかも通知してほしい。 どうせ賦課方式と積立方式もよくわからず契約したくせに テレビでも公的年金を賦課方式から積立方式に変えていかないといけないと言ってた 学問が趣味の親に掛け金払って貰ってる高卒ニートでしょ 基金パンフレットを神棚に祀って、毎月に食費を削って基金に貯金してきた 今のところ夫婦二人で５年間ほど基金に貯金してきたから５００万円にもなる。
エアコンも店舗にしかない。 あと１５年で６０歳だから基金に２０００万円の貯金することになるよ。 基金に貯金しても、その貯金を5.5％利回りの受給者たちが引き出してるのでは？ 掛金計100万円位で年間支給額30万円以上だぞ
2000万円も掛けてたら年間600万円以上かな？ 初期に収めた分は複利効果が高いから、支給額が割高になる。
だんだんと伸び率が減っていくよ。
そもそも、確定給付だからいくら受給できるかはわかるはず。 型によって大きく異なる。
Ⅳ型とＡ型は全然違う。
Ａ型を契約する情弱は少ないと思うけど。 600万なんて行かないから聞いてるんだけど？
この逃げ方誰かさんにそっくりw いつもの親に基金払ってもらってるニートやろ。相手するなよ 掛け金は年100万円で20年かけるから、基金への貯金額は２０００万円になる予定です。
銀行の代わりに基金に貯金しているので、利回り0％で考えています。 老後資金２０００万円を基金が奪うことがありませんようにお願いします。 基金パンフレットに積立方式と記載されているので、賦課方式のようなねずみ講ではありません。 もっともかんたんな解決法は、いますぐ解散して加入者に資産を返すことだ。
安倍バブルで株式も債券も価格が上がっているので、いま国民年金基金を解散すれば、掛金にそれなりの配当を加えた額が払い戻されるだろう。
だったらその方がいいと考える加入者も多いのではないだろうか。
【橘玲】国民年金基金について語る
https://www.tachibana-akira.com/2013/05/5855 急に湧いてくる自己紹介は信者の考える都合のいい低利率キャラ 利率0でいいなら破綻リスク取って基金にするメリットないからな。
控除ほしいならイデコで定期預金か債券にしとけばいい話 債券も国内債券ならリスクかなり低い。手数料分くらいはペイできるし。
無理やり国民年金基金の加入者増やそうと都合のよいキャラだしてもバレバレだってw >>724
だね。小規模企業共済でもいいしね。国民年金基金にする理由が皆無 申告所得が少ないからiDeCoのメリットないわ
ヤッパ小規模に積んでおくのが正解みたいだな 高利回りの自営業たちは、ストレス漬けのサラリーマンとちがって長生きするからね 基金はずっとやってるからあえて止めるつもりもないよ。イデ子がナニを言っても無駄。 利回り1.5％と記載されているけど、実際の利回りはマイナスだよね。 >>733
予定利率1.5%だよ
利回り1.5%とは違うよ。
保険の予定利率と、預金の金利は、違う概念と考えたほうがいい。 >>734
保険の予定利率5.5％だと、65歳からの受給額はいくらになるのですか？ 氷河期以下は基金にも入ってる、ならいいけど
基金しか入ってない、はやばい ■基金を破綻させない唯一の方法
基金が大幅な積立不足に陥ったのは、過去に約束した予定利率が高すぎるからだ。
この予定利率を現在の1.5％まで引き下げてしまえば、積立不足のほとんどは解消して財務はたちまち健全化する。
もちろん高い予定利率の加入者は激怒するだろうが、基金が破綻すれば元も子もないのだから、誰かが責任をとって納得してもらうしかない。
国民年金基金の問題が顕在化しないのは、高い予定利率で年金を受給するひとがまだ少ないからだ。
しかしあと5年もすれば、設立当初の予定利率5.5％で加入したひとたちが年金を受け取りはじめる。
80年代バブルの再来や巨額の利差益が出る高インフレ（高金利）を待っている余裕はない。
やるべきことは決まっており、残された時間は少ない。あとは決断するだけだ。
【橘玲】国民年金基金について語る
https://www.tachibana-akira.com/2013/05/5855 ニートで親に基金払ってもらってるくらいだから暇なんでしょ >>516
それはその通り。
でも、フリーになるのも転職も楽だよ。 ＞750名無しさん＠あたっかー2019/07/19(金) 23:15:27.71
＞一人で擁護するのは大変そうだねw
自分のことですかあああああああ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あれだけ大暴れしておきながらアンチが1人しかいないと思ってるんだろうね ニートで親に国民年金基金かけてもらってるやつがじっと張り付いて荒らしてる ニートで親に国民年金基金かけてもらってるということは、何かの精神疾患なのかな？ >>761
そうだね。
もっともかんたんな解決法は、いますぐ解散して加入者に資産を返すことだ。
安倍バブルで株式も債券も価格が上がっているので、いま国民年金基金を解散すれば、掛金にそれなりの配当を加えた額が払い戻されるだろう。
だったらその方がいいと考える加入者も多いのではないだろうか。
【橘玲】国民年金基金について語る
https://www.tachibana-akira.com/2013/05/5855 でも、各都道府県の天下り理事たちが失業する問題があるよ >>771
基金より美味しい天下り先はないと思う
毎月の掛け金の10％をプールして、全国都道府県の天下りの役員報酬と役員退職慰労金に使えるのだよ 「例の人は」一日中パソコンに張り付いているニート
だろ 基金の掛け金を親に出してもらってるニート。
基金破綻して親が死んだら路頭に迷うから養分探しに必死。 >>784
勝手に基金アンチがむきになってるだけ
不安の裏がえし
親に掛けてもらってる話が出たことが
掛けてなかったやつの不安の根っこをほじくりかえした >>784
勝手に基金信者がむきになってるだけ
不安の裏がえし
破綻の可能性の話がでたことが
基金しか備えがない信者の不安の根っこをほじくりかえした ■基金を破綻させない唯一の方法
基金が大幅な積立不足に陥ったのは、過去に約束した予定利率が高すぎるからだ。
この予定利率を現在の1.5％まで引き下げてしまえば、積立不足のほとんどは解消して財務はたちまち健全化する。
もちろん高い予定利率の加入者は激怒するだろうが、基金が破綻すれば元も子もないのだから、誰かが責任をとって納得してもらうしかない。
国民年金基金の問題が顕在化しないのは、高い予定利率で年金を受給するひとがまだ少ないからだ。
しかしあと5年もすれば、設立当初の予定利率5.5％で加入したひとたちが年金を受け取りはじめる。
80年代バブルの再来や巨額の利差益が出る高インフレ（高金利）を待っている余裕はない。
やるべきことは決まっており、残された時間は少ない。あとは決断するだけだ。
【橘玲】国民年金基金について語る
https://www.tachibana-akira.com/2013/05/5855 例の人、
もうネタ切れ。
同じことしか言ってない。 養分はこのスレにこないし、このスレみて買う奴はいない >>793
＞しかしあと5年もすれば、設立当初の予定利率5.5％で加入したひとたちが年金を受け取りはじめる。
比較的高利回りの平成１３年まで基金全体１２２万人加入
平成２９年度現役受給者約５７万人 ２９年度亡くなった人が約６千人
今年はどうなっているかですね。
いつも思うけど運用状況発表は小規模共済含めて遅すぎ、
民間と同じで３月末決算なら６月末までに結果出せよと言いたくなる。
かなり厳しくなっていくね
かなりの運用益あげれてもどんどん消えていく
実質賦課方式だよな ２９年度の現存会員数は基金全体で３７万人くらい
平成１４から平成２９年まで累計加入者数は４６万人
平成１３年度までの累計加入会員数は１２２万人
ピークの最大現存会員数は８０万人に届かなかった。
何だかんだで１０年も掛けていない人が多数かもしれませんね。
ある程度は法人化、サラリーマンなどになり社会保険に加入、
もしくは女性なら３号年金、
今は出来ないのかもしれないけど他の都道府県に引越しなどして、
継続手続きしないで加入資格失ったりも考えられる。
実際６０歳から６４歳までの空白の５年会員数と加入資格失った人の人数は？
累計亡くなった人数は？となるね。 >>801
基金パンフレットに積立方式と書いてたよ 実質ね。
小規模やイデコみたいに自分たちの積み立てたやつは自分たちの口座で管理してるわけでないだろ、
それじゃあ回らないからな
だから実質賦課方式 でも基金パンフレットに積立方式と書いてたから、基金は基金が加入者の掛け金を積み立ててくれている金融商品なのよ パンフレットに書いてあるのが全てなら詐欺は起こらないな ところで、支払を約束した年金が月15万円で、分配できるお金が10万円しかないとすると、足りない5万円はどこから持ってくるのだろうか。
恐ろしいことに、現在の基金の仕組みだと、この5万円は新しく加入したひとの掛金を充てるしかない。
これは基金が加入者ごとの個別勘定になっていないからで、要はねずみ講と同じだ。
国民年金基金は現在、テレビCMなどを使って加入者を増やそうと躍起になっているが、新規の加入者にこうした実態を正確に説明しているとは思えない。
金融商品取引法では、金融商品の販売にあたって金融機関はリスクや費用の説明を義務づけられており、それに違反すれば売買契約は無効になる。
また消費者契約法では、消費者の利益を一方的に害する条項は無効とされているが、加入者の資産が現実に毀損しているにもかかわらず解約を認めないとすると違法と判断される可能性が高いだろう。
【橘玲】国民年金基金について語る
https://www.tachibana-akira.com/2013/05/5855 パンフレットに積立方式と記載されてたから加入したのだけど、実際の仕組みが賦課方式になっているなら詐欺になるよ。 公明党の山口代表がテレビで「国民年金基金は厚生年金のようにインフレ対応できていないのが問題だ」と言ってた。 国民年金基金もマクロ経済スライド導入な、
利率はチャラで >>812
国会議員は基金はスルーで議員年金復活させる気だしな インフレ対応してる厚生年金基金の方が大問題
将来的にインフレする前提の元今ある金を湯水のように使えるからね 国民年金基金の怖いのはこの１５年では平均収益率5.92％もあるのにかかわらず、
積立金不足が解消しないこと、平成２６年は減ったのに、
後の３年は９０００億円代キープしたまま、
せめて毎年１０００億減っていってくれれば安心するのですが、 基金に預けた貯金を返してほしい。利子いらないから。 基金に預けた貯金を返してほしい。利子いらないから。 リスク知らされないで基金加入したから、基金に預けた貯金を返してほしい。利子いらないから。 基金に預けた貯金を返してほしい。
利子いらないから、預けたお金をかえしてください。 基金に預けた貯金を返してください。
利子いらないから、預けたお金をかえしてください。 基金に預けた貯金を返してください。
利子いらないから、預けたお金をかえしてください。 基金パンフレットで積立方式と説明されました。
基金に預けた貯金を返してください。
利子いらないから、預けたお金をかえしてください。 基金パンフレットで積立方式と説明されました。
基金に預けた貯金を返してください。
利子いらないから、預けたお金をかえしてください。 申し込んだ時にそんな説明を受けた記憶がない。
どこで申し込んだ？ 基金パンフレットに積立方式と説明されていたので安全だと勘違いしてました。
基金に預けた貯金を返してください。
利子いらないから、預けたお金をかえしてください。 本気なら起こしたらどうですか？ここで人あつめたら賛同者もみつかるかもしれませんよ 裁判しても相手は国家の天下りエリートだから勝てないでしょ
今からでも支払い拒否した方が賢いと思うけどね 基金パンフレットに積立方式と説明されていたので安全だと勘違いしてました。
基金に預けた貯金を返してください。
利子いらないから、預けたお金をかえしてください。
裁判起こしてみようかな。こんないい加減な仕組みの年金制度は社会問題になるよ。詐欺金融商品に近いからね。ネット社会だから、拡散させたら速いよ。 国も仕組みに問題があるのを知ってて破綻するのは時間の問題だから、誰かが訴えてくれるのを待っているのかもね。今のうちに解散すれば金融詐欺にならない。
国は早い時期にイデコ系の年金を広げたいのだと思う。 基金の仕組みを作ったのは厚労省の官僚たちだろ。とんでもない蛆虫だな。 手数料がたんまり入ってくるな
基金にとっては良い知らせだ 国民年金基金のイデコシフトが加速しそうだね。
会社名もイデコに変わるかもw イデコ加入者増で手数料増える→基金はウハウハ→天下り増やす
国民年金基金の準備金不足→そのまま。 今後は基金もイデコを中心業務にするだろうからますます新規加入者いなくなりそうだな 国の今の動きみてる限り、今後はどんどんイデコなどの自己責任のやつにシフトしてくだろうね。
基金はどうソフトランディングできるのか 今から基金に入るやつってどんな流れで入ってるの？
手数料でてる商工会議所とかに勧誘されたのかな？ スーパーで賞味期限切れのパンとうどんと卵と納豆を買っておけば、月の食費は夫婦で１万円で済むよ イデコからの手数料→加入者125万人×年1236円≒年15.5億円
基金の準備金不足額→1兆円
600年位経てば準備金不足解消出来そうだな 手数料と準備金は別勘定だぞ。回させると思ってるのか？ 回せると思い込みたい人がいるだけでしょ
どっちにしろ600年かかるんじゃ意味無いね 準備金不足になったらどういうことが起こるんですか？無いものは払えないし
予定利率の引き下げ、年金受給額の引き下げ、ある日突然破綻？ >>862
ところで、支払を約束した年金が月15万円で、分配できるお金が10万円しかないとすると、足りない5万円はどこから持ってくるのだろうか。
恐ろしいことに、現在の基金の仕組みだと、この5万円は新しく加入したひとの掛金を充てるしかない。
これは基金が加入者ごとの個別勘定になっていないからで、要はねずみ講と同じだ。
国民年金基金は現在、テレビCMなどを使って加入者を増やそうと躍起になっているが、新規の加入者にこうした実態を正確に説明しているとは思えない。
金融商品取引法では、金融商品の販売にあたって金融機関はリスクや費用の説明を義務づけられており、それに違反すれば売買契約は無効になる。
また消費者契約法では、消費者の利益を一方的に害する条項は無効とされているが、加入者の資産が現実に毀損しているにもかかわらず解約を認めないとすると違法と判断される可能性が高いだろう。
【橘玲】国民年金基金について語る
https://www.tachibana-akira.com/2013/05/5855 そもそも投資として20年後の支払いとか言ってる段階で詐欺だと気づけよ
20年間はバレない完璧な手法 そもそもの目的は天下り先の確保だからな。
これだけイデコの加入が増えるようだと国民年金基金も用無しかもな。 国民年金基金のポストは残したがるだろうな
その為にイデコの手数料を基金に回すぐらい
色々と考えて都合の良いようにするだろな
官僚の常套手段だよ
２０００万人加入すれば３００億は堅いからな
これを狙わないわけがない むしろ国民年金基金連合会はイデコ連合会と名を変えて国民年金基金を切り捨てても不思議ではない 官僚にそういう発想はない
いかにして今のポスト数を守る事が官僚の仕事だからな
減らせる発想はしないよ イデコ加入者増で手数料増える→基金はウハウハ→基金契約者ウハウハ まじで基金は切り捨てられそうだな。
今後、どんどん連合会のお荷物になるやろ 基金を見捨てようとすれば弁護士たちが黙ってない
厚生労働省を相手に訴訟を起こして国が敗訴
国が保証するような流れになるよね 天下りが寿命って何の関係があるんだ
素人でも制度の不備をつけるのなら
弁護士なら楽勝だよね 始めたやつらはもう死んでるから関係ないってことやろw 信者をあんまり追い込むなよ。火つけられたらたまらん。 信者は楯突く人間は基金入ってないと思ってるらしいね 「例の人」が基金を気になって仕方がないのがわかるよ。
本当に。 最近は「例の人」は、自分が「例の人」だということを自覚しているようですな。
なんか笑える。 イデコ手数料は各都道府県の天下り理事や職員たちの報酬に使われるのだろ。 >>894
レバレッジ効かせてないからそれは無いよ 破綻ってもう無理って手あげない限りならないよ。
天下りの報酬なくなるしギリギリまで粘る。
そして金庫はカラ >>883 >>899
信者の話題になるといつも鼻息荒く出てくるけど何で？ 「例の人」の話題になるといつも鼻息荒く出てくるけど何で？ 前に例の人認定された事あるけど、他のレスも沢山認定されてるから結局誰が例の人かも判らないしね たぶん「例の人」認定してる人が橋にも棒にもかからない人なんだよ。 ニートで親に国民年金基金かけてもらってる子ども部屋おじさんだからな 新規加入者は基金だよ
マスコミが年金問題を取り上げれば加入者は増えるようだな 平均加入年齢と団塊ジュニアの人口ボリュームゾーンが重なってるからね
ボリュームゾーン過ぎたらまた減るよ それはこじつけだね
単年度で４０％も加入者が増える理由付けにはなっていない
ともあれ責任準備金が増えてうれしい。
これから責任準備金は公表しても率は公表しないようだ
自分の場合は責任準備金が増えれば問題ないよ >>911
4時に国民年金基金の加入者チェックするってすごい生活だなw 4時に出てくるのは信者さんだけだからな。
毎日国民年金基金のページを日参してるんだろ 誘導員にうまくやられたかも
ネットの情報を真に受けた自分が悪いんだけどね >>920
虚偽を暴言と例えで誤魔化すところが誰かさんらしい >>923
何年から開始してどんなポートフォリオでいくら大損したの？ バレバレだよな
>>921
加入者数だけで年金財源は更新されてないのか ３０％もアップしたのは老後2000万円問題の影響か？
しかし、時期を考えると少しズレるから、今年度の方が加入者が増えるんだろうなー。 終身は魅力だよな。
イデコみたいに１０年だと老後対策にならない。 ｗ >>906
自演してるけど、お前一人しかいないじゃん ｗｗｗｗ >>915
責任準備金が増えたとは思えない。
資料は平成29年度までだったから、昨年度の平成30年度は株価下落したから責任準備金が大幅に減っている可能性もあるよ。 ３０年度は運用状況で結果は出てるよ
https://www.npfa.or.jp/org/pdf/shisan2018.pdf
資産は微増だね
今後は厚生年金と同じように運用状況のみの発表になるなるかもね
一喜一憂する準備金率はネットで騒ぐから発表しないのでは お知らせに資産運用状況の発表と有ったので
これ以上財務内容は発表しないようだね
加入者はこれで判断しろということらしい さすがの広島大学卒エリートだ。高利回り受給者の「例の人」とは雲泥の差だ。 >>937
そんな資料をみて判断できるのは広島大学卒エリートくらい。
自営業は学歴がないから基金から送付されてきたパンフレットだけを信じる。 基金パンフレットで積立方式と説明されました。
基金に預けた貯金を返してください。
利子いらないから、預けたお金をかえしてください。 イデコは損失出てるらしいな
基金に流れてくる人は増えるかもね
この先不透明だからいきなり個人が投資と言っても
無理がある。
基金を考える人は増えるだろうな 基金発足時から自営業者は半減してて人口減少で更にパイが減るのに
今後加入者増えるとか夢見過ぎでしょ。 イデコは素人が運用ー＞損失
基金はプロが運用ー＞分散投資で少なくても運用益は出ている イデコは投資の勉強もせず自分で投資先を選ぶのが
間違いの元
たかが数万円と軽く見ているよね いくら損したのか絶対答えない妄想レスばかり
損失出てるのは始めて1～2年の奴の微々たる金額だけだろ 基金パンフレットで積立方式と説明されました。
基金に預けた貯金を返してください。
利子いらないから、預けたお金をかえしてください。 イデコ大損したって何をしたんだ？
結構昔からイデコを預金で積み立てていて、ここ最近で全て株にしたとかでもないと大損はできんはずだが。 基金は各都道府県に天下り理事と職員が生活費として１割を取得しているから 基金は加入者からの掛け金の１０％を手数料として徴収してるの？ まじで？投資信託で言えば信託報酬1割か。
勝てるわけないやん 毎年の物価が1.5％づつ上がってるから、20年後の物価は50％近くに上がってる。
今の生活費の２倍の生活費が必要だよ。 信者は手数料とか疑問を問い合わせてここで報告すりゃいいのに
責任準備金が大事と言いながら発表無い事もなぜ聞かないんだ？ ここには複利計算できない人がいるから20年で30％と書いといた方がいいね 信者さんは学問の喜びを感じてるだぞ。
バカにするな。 >>973
増加率も計算出来ない人だから>>915 そんなレベルのアホならもう簡保の保険でも入っておけよなw 年利100%の場合、100万が１年後には200万になる
年利100%で半年複利にした場合、半年後に150万円、１年後には225万になる
年利100%で3ヶ月複利の場合は244万
複利の期間を短くすればするほど金額が増えていく
では瞬間複利の場合は幾らになるか、答えは273万だ。元本の2.73…倍となる
これは自然対数logの底のeと同じ値になる
このスレ始まって以来のアカデミックなレスになってしまったな 今のところ、厚労省からの天下り理事が各都道府県にいるけど、それを統一すれば理事への役員報酬と役員退職慰労金が１／５０になるので、責任準備金は２００％に激増するよ。 国民年金基金の手数料を気にするなら、厚生年金の手数料を気にしないとｗ
まともな終身年金はほとんどないから加入する価値は十分ある
iDeCoはしょせん税額控除というメリットしか無い 大企業の健保なんて手数料が50%
その50%は後期高齢者に使われてるｗ 結局、日本製の年金や投信は手数料が高くて老後資金にならないということだ。
厚生年金も基金も、厚労省OBの天下り先として作られたからね。 インデックス投信なら年0.1％位の手数料で買えるよ
ボッタアクティブしか知らないの？ 基金に貯金した８００万円で、もし株を買えば配当金を毎年３２万円（４％）もらえる。 お盆休みが終わるまで、ドル円と日経先物をショートしとけば儲かるぞ >>994
100歳まで生きたと仮定して計算してみろ
割がいいから
公的終身保険で一番わりが悪いのは厚生年金 老後資金の投資ランキング
①現物株
②国民年金
③イデコ
④国民年金基金
⑤厚生年金 このスレッドは１０００を超えました。
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