【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1436
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b1e-LQig)
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2018/07/15(日) 00:27:07.36ID:bxQdSWHc0
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0034名も無き冒険者 (アウアウウー Sa21-Y8gp)
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2018/07/15(日) 11:54:37.16ID:otCzNP/Ya
(´・ω・`)2章で既にボスに勝てずに金策とレベル上げ強いられている
(´・ω・`)初期装備のロングソードとか使ってる場合じゃねえ
0036名も無き冒険者 (アウアウウー Sa21-D3qB)
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2018/07/15(日) 12:39:46.08ID:45glEyrza
一度首都陥落併合までやってみたい
それに合わせたイベント実装してほしい
解放戦的な
ここまで来たらそういうアプデを一度してほしい
0040名も無き冒険者 (ワッチョイ 66c7-qJjT)
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2018/07/15(日) 13:11:29.99ID:aLLwwveb0
フレイムサークルってもっと強くちゃあかんの?w
0046名も無き冒険者 (ワッチョイ b5b3-LQig)
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2018/07/15(日) 14:03:40.76ID:3uxFLgb10
新しいキープスキル考えた

キープレーザー 射程∞ 横幅約20歩 高さ:∞ 威力:800固定ダメージ

クリスタルを50個消費して一回発射することが可能
キープから打つ方向を設定して決定ボタンを押すと発射予告状態になり、10秒後に発射される

予告状態に入ると戦場全プレイヤーに発射方角及びレーザー範囲がレーダーに表示される
敵軍はレーダーを見て急いで範囲から退避することになる

被弾すると固定800ダメージ+全バフ強制解除

敵軍のキープ領域範囲のみ、バリアーで無効化される
0048名も無き冒険者 (ワッチョイ 66a5-d8J1)
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2018/07/15(日) 14:21:26.76ID:QJPt66j20
『課金スペル・武道エンチャント・高レベル育成』

これら課金者達に対して『Lv.20・無スペル・無エンチャ・装備無し』といった
無課金による対歩兵ハラスメントが可能な『レイスに加えてリリス・ボルテックス』
これらが圧倒的に優位なハラス行為が可能なのが課金ユーザー目線からするとまずストレス。

このストレスを打破するためには『課金スペル・武道エンチャント・育成手間』すら必要のない
「ナイト」を必要とさせる上に、リリスとボルテックスの追加により更に必要数が増されたのもストレス。

そして何よりこの『ナイトによるプレイが酷くつまらなく、面白みもないので担い手がいない』という
状態が蔓延していてストレス実装によるストレス連鎖で『つまらなさしかアップデートされてない』
これが新召喚追加による大型つまらなさアップデートの1つであり、運営は何も理解出来ていない。

・新スキル
・新召喚
・銃魔道具

頼むから考え方を改めて「どうしたら面白くなるのか」を実際にプレイしてくれ。
もっと言えば後衛で芋ってる弓皿層のステータスを除けばわかるがエンチャどころか
スペルすら付けてない奴らがてんこ盛り過ぎるし、それら『攻撃を受けずに攻撃をし続けられる仕様』の
最大の原因である「射程の長さ」をとっとと取り上げて、群れに蒸れた弓皿団子層にリスクを負わせろ。

運営はバリスタにしても何にしても『課金歩兵に対してつまらなさ・ストレス』を与えるだけの追加要素かどうかをしっかり考えてくれ。
0050名も無き冒険者 (アウアウエー Sa52-LQig)
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2018/07/15(日) 14:52:14.84ID:HkfSJCQ8a
運営も資金調達しないとサーバー動かせないんだから
ルレのガチャ程度でアレコレ言うなって話
アミュレットの他、無課金で乞食ゲーマーを餌にしまくれる要素を増やして欲しい
課金アイテム使わないとクリ30個までしか持てないとか制限をいれてもいいな
0052名も無き冒険者 (ワッチョイ 7db3-YhBd)
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2018/07/15(日) 14:56:33.27ID:hcN/r06s0
>>48
レイス ギロチンの消費PW18→32
リリス HP1600
ボル HP800 混乱→PWに40ダメージ消費PW100 毒息ダメージ90前後
対召喚歩兵クラスの追加 近接〜中射程クラス ※DPSはナイトの方が上
弓 レインの射程短く硬直長くする
皿 ジャッジのサークル少し小さくする
  ヘルの発生少し遅くする
0053名も無き冒険者 (ワッチョイ 66c7-qJjT)
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2018/07/15(日) 14:57:35.68ID:aLLwwveb0
FEZのルレはすべて見た目装備で強さには影響しないんだから
今時相当良心的だろう
この過疎になっても増やしたのは無課金(リングシェル)でも代用できて
一日20円で遊べる新要素
0054名も無き冒険者 (ワッチョイ 66c7-qJjT)
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2018/07/15(日) 14:59:31.72ID:aLLwwveb0
レインの硬直は射程が延びてのばされなかったっけ?
わりと硬直長いから射程短かったらもっと後ろにさがって被せるぞ
0056名も無き冒険者 (ワッチョイ eafc-LQig)
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2018/07/15(日) 15:00:51.18ID:VJTYoJQ+0
>>50
課金者がいないと運営成り立たないのは事実だけど無課金乞食を排除しても成り立たないのも事実だしさじ加減難しいよな
とくにこういう肉入りリアルタイム対人ゲーなら尚更しゃぶられる層がいないとゲームにならん
0057名も無き冒険者 (ワッチョイ b5b3-LQig)
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2018/07/15(日) 15:03:12.10ID:3uxFLgb10
そのうちFEZもBOT投入してもいいかもな
戦争開始して10分までに人数が50、50に満たない場合は
残り枠がBOTで埋められる
BOTが追加された後もプレイヤーは参戦可能でその場合BOTは順番に消えていくことになる
0058名も無き冒険者 (アウアウエー Sa52-LQig)
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2018/07/15(日) 15:03:20.09ID:HkfSJCQ8a
だからダメなんだよ
課金者優遇は当然、ゲームバランスを崩壊しない程度に考えるなら
制限があって然るべきだろ?
乞食が融資者に対して同一同条件を求めるのがビジネスモデル的に狂ってるんだよ
ソシャゲのPaytoWinが商業的に儲けてるのがいい例だ
基本無料、結構
ただし課金に対しての優遇措置は厚くするべき
無課金者はクリスタル30個制限でナイトやチャリでもやっとけ程度でいい
あとスペルも付与数もう少し増やしていい
0059名も無き冒険者 (ワッチョイ 7db3-YhBd)
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2018/07/15(日) 15:05:25.05ID:hcN/r06s0
>>55
上手いやつじゃないと使いこなしにくくする方向で調整案考えた
これで遠距離の旨味は減り別クラスに多少流動するし、ダメージ系ぶっぱ範囲攻撃が弱体化もする
且つ、近接で萎えたとき最低限のPSあれば憂さ晴らしも最低限できる調整
対召喚歩兵クラスは召喚に対してのみ威力が上昇するスキルを所持し、近接威力900のスキルと威力300くらいのスピアが使える
ただしナイトがバフ張ってると威力上昇無効化し、両手のヘビスマ、スピア↓くらいになる
0060名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ab4-9zcR)
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2018/07/15(日) 15:05:48.70ID:ITbv2ZFx0
PUBGとかフォートナイトが流行ってるしな
課金したら強くなるなんてのは大規模対人だからギリギリ成り立ってるだけだと思う
0061名も無き冒険者 (アウアウエー Sa52-LQig)
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2018/07/15(日) 15:06:46.61ID:HkfSJCQ8a
無課金者を囲むならスコアなどの成績は無くすべきだ
あれは自己満足と自己顕示欲の発散場でしかないから、無課金者にとっては
誹謗の元でしかない
「役に立ってる」勘違いを無課金者にさせるためにも、自分以外の結果発表はいらない
餌役を上手に囲う方法は、勘違いさせることだ
戦争終結後、勝った側はオーバー気味なエフェクトや絶賛称賛でプレイヤー名を
連呼させておだてる演出が一番効果がある
0062名も無き冒険者 (ワッチョイ 7db3-YhBd)
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2018/07/15(日) 15:10:22.69ID:hcN/r06s0
ただこういう調整は弱体化しすぎると、ガチ歩兵ボイチャパーティが来た時に対抗手段が減って今よりストレス貯まる結果になる
だから、ヘルジャッジレインとかの弱体化の調整は難しい
0063名も無き冒険者 (アウアウエー Sa52-LQig)
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2018/07/15(日) 15:10:49.19ID:HkfSJCQ8a
疑似的な例でいえば全チャットによるアピールがある
ネモとかいう存在が良い例だ
こいつの無課金であることと弓スコアを過剰にアピールという既出事実がある
ようするに、こういうふうに「何らかの勘違い」をさせるのが餌の上手な囲い方だ
運営はその辺がヘタで、しかも個人的な嗜好で一方のプレイヤーに密接に関わるとか
センスが無いにも程があるな
0064名も無き冒険者 (ワッチョイ 7db3-YhBd)
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2018/07/15(日) 15:12:47.37ID:hcN/r06s0
>>57
FEZって中身がいるからそれをしゃぶった時の優越感があるのであって、CPしゃぶっても虚しいだけ
オフゲが虚しいからやらなくなるのと一緒
BOT導入し始めたらさすがに引退しそう
0065名も無き冒険者 (ワッチョイ 9e9f-Y8gp)
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2018/07/15(日) 15:15:14.93ID:Ms2Y+7Gc0
(´・ω・`)なんのとりえもないらんらんが唯一くそげでのみ他人より優れるという事実が射精より心地よいのだ
(´・ω・`)botを入れるなど論外中の論外
0067名も無き冒険者 (ワッチョイ eafc-LQig)
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2018/07/15(日) 15:19:40.46ID:VJTYoJQ+0
>>64
だからこそ下手くそなゴミPでもいいからプレイヤーかき集める事が重要だよな
無課金に極度の制限与えても当然ユーザー減って駄目だし
かといって至れり尽くせりにすると課金する意味なくなり運営不可能になる、難しい問題だわ
0070名も無き冒険者 (ワッチョイ 66c7-qJjT)
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2018/07/15(日) 15:24:42.35ID:aLLwwveb0
同じスクエニの14はpaytowinを否定してるよ月額たったの1500ですべて平等
それであの大成功だからFEZもその路線で正しい
0071名も無き冒険者 (ワッチョイ 66c7-qJjT)
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2018/07/15(日) 15:27:08.91ID:aLLwwveb0
だから今のFEZは課金に関してはかなり良心的かつ優秀だと思うよ

着せ替え要素の需要も高いんだからもっと見た目装備がんばってよ
去年のデザインは本当にひどかったもうクビにしたかな?
0073名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ab4-9zcR)
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2018/07/15(日) 15:30:39.15ID:ITbv2ZFx0
10年以上サービス続いてるし今更見た目気にしてもどうにもならんような
一応課金アクセはあるけど無課金でもテンプレは揃ってるし新規は無理に近い
0074名も無き冒険者 (ワッチョイ 66c7-qJjT)
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2018/07/15(日) 15:34:09.77ID:aLLwwveb0
FEZは基本無料の今のスタイルでいいと思うよ
14の場合は月額1500の代わりに一切のガチャも存在しないからおしゃれ装備もただみたいなもん
ユーザーの質的にFEZは無課金で微々たる経費と欲しい人だけガチャ回すスタイルがあってる
0075名も無き冒険者 (ワッチョイ 7db3-YhBd)
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2018/07/15(日) 15:36:54.52ID:hcN/r06s0
・プレイヤーを増やす
・上位プレイヤーの一極集中によるワンサイドゲーを減らす
・課金要素の品質を向上させる
・グラフィックが古いので忌避してる潜在プレイヤーを獲得する手段

この辺りが課題だな
これらが向上してけば相乗効果も得られるだろう
0080名も無き冒険者 (ササクッテロル Spbd-d8J1)
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2018/07/15(日) 15:41:25.13ID:U0kqKjTNp
・新召喚獣から一方的なハラスメント攻撃を受けるのがストレスでつまらない
・召喚獣が嫌ならナイト出ろ→ナイトをやる行為がまずつまらなくてストレス
・更にEXエンチャや課金スペルを推してるのにも関わらず無課金雑用かつつまらなさしかないナイト強要システムに問題がある
・主戦以外の極少数で成り立ってる僻地へもバリスタやリリス&ボルテックスが出しゃばり歩兵戦つまらな過ぎる
・そもそもEX武道エンチャントに課金スペルまで携えて歩兵戦を楽しもうとしてる層に対して無課金召喚がハラス行為を行える仕様が間違い

※無理矢理エアプ運営のオ ナ ニーを押し付けられ付き合わされるストレスの実装
召喚大戦争時のように「召喚獣あり布告」か「召喚獣無し布告」かを選択制にしろ
召喚大戦争イベントの時ですら通常布告戦争だらけになってた理由をよく考えろな?

今はどんな小さな戦線でも召喚獣が出しゃばって歩兵戦が冗談みたいにつまらな過ぎてプレイするのもバカバカしく感じるレベル

「ユーザーがストレスを受けるだけの『つまらなさ』を何種も追加し、
そんな運営の意向で人口を減らしてユーザーを他ゲーに避難させる無能っぷり」

運営はわかってないけどユーザーに求められていないような事柄を実装出来るような段階ではないんだよな
3,500人→リリス・ボルテックス・ジャミング・新スキル実装→1年経たずに1,000人強までユーザー離れ

・サボり温床であるクリスタルシステムの見直し
ここのサボり人口で既に勝てる訳のない戦争が存在しているし、50人もの人数によりあり得ない人数差が生まれている

・アクションに対しての拒否系新スキルのダガーストライク・ソリッドウォール、他の存在してる意味のない産廃新スキル群による面白さの排除
・加えて魔道具・銃スキルの存在価値の無い武器群を削除に踏み出せない不甲斐なさ


・新マップをもっと回転良く実装
・各マップ週間戦争数ランキング表を数値を示した上で大陸バーナーに設置
・最下位マップ辺りを毎週新マップや旧マップに随時変更


・かつてから言われている各職、主に皿弓に対するハイパワーポット性能・コストの見直し
・合わせてノーリスクスキルやローリスクスキルを多く持つ遠距離主体職のアタックスペルの見直し
※近接スキル寄りのクラスと遠距離スキル寄りのクラスでハイパワーポットとアタックスペルの性能の根本が違い過ぎる

ここら辺を運営は真面目に取り組め。
運営・プロデューサーは何故どうしてユーザーが嫌な気持ちになり辞めていくかをよく考えろ。

召喚追加・召喚大戦争イベントは本当にユーザーから嫌がられていて、
求められているのは召喚無し布告、歩兵大戦争イベントからの常設だと気付け。

歩兵・領域(オベ)のみでいいんだよ。
0081名も無き冒険者 (ワッチョイ 7db3-YhBd)
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2018/07/15(日) 15:46:11.84ID:hcN/r06s0
>>78
真面目に聞くが、FEZを続ける上でお前のモチベーションて何だ?
確かに俺は歩兵しかしないが、他の奴等だって歩兵活躍したい上手くなりたいってとこじゃねーの?
それってなんて言い繕おうと結局、『優越感』だろ?
botなんて導入して接待で勝利したってなんら嬉しくないと思うがどうなんだ?
0084名も無き冒険者 (ワッチョイ b5b3-LQig)
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2018/07/15(日) 15:57:46.22ID:3uxFLgb10
FEZはなぜ4か国にしなかったのか、これが本当に不思議
結局は攻めと守りの1対1の構図になるんだから、国の数も偶数にしたほうが色々と都合がいいてすぐにわかるだろうに

総力戦は、その国家のプレイヤーしか入れない特別な戦場を、6時間おきに自動で設立する、そういうイベントでよかった
国1VS国2 国3VS国4 この2戦場が6時間ごとに自動で立つ

5か国ではこれができない
致命的な失敗だったと思うよ
0086名も無き冒険者 (ワッチョイ b5b3-LQig)
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2018/07/15(日) 16:02:37.05ID:3uxFLgb10
今からでいいから滅亡イベントやったほうがいいよ

イベントやって、一番成績が悪かった1国が 消滅する

はじまりの大地が1ヶ月間全国家の目標として設定して
毎日、22時時点で獲得している国家が1P獲得
これを一ヶ月続けてポイントが一番低かった国家が消滅
0088名も無き冒険者 (ワッチョイ b5b3-LQig)
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2018/07/15(日) 16:07:30.62ID:3uxFLgb10
滅亡した国に作成してあったキャラクターは 亡命可能
滅亡から一ヶ月の間は、亡命先を自由に選ぶことができる
一ヶ月のうちに選択しなかった場合、ランダムで割り当てられる

国家専用のカラーリング装備は亡命した際に消滅
0095名も無き冒険者 (ワッチョイ ea7f-LQig)
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2018/07/15(日) 17:03:47.72ID:kH2ATBWF0
(´・ω・`)目の前の肉壁が長生きしたほうが結果的にスコアぅまーなんゃw
(´・ω・`)くそ皿の悔しぃ顔みてダブルでぉ得ゃw
0101名も無き冒険者 (ワッチョイ e5d2-LQig)
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2018/07/15(日) 19:00:13.46ID:kgNpJDIu0
>>59
おまえさん、クソ遠距離のことがわかってない
あいつらはスコアのことなんか真剣に考えてない
自分は安全な遠い間合いからぺちぺち敵叩けりゃ良いとしか考えてないよ
だから平然とクソ被せするんだぞ

バカだから味方の肉壁殺して敵近接にしゃぶられてもそのことに疑問を持たない
0107名も無き冒険者 (ワッチョイ e5d2-LQig)
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2018/07/15(日) 20:40:38.42ID:kgNpJDIu0
>>102
他人にとって一銭の値打ちもないどころかただの利敵でしかない害悪にしかならない価値観なんてただの愚昧に過ぎないだろう?
コレはチームゲーなんだかさ。お前はそこがわかってないわ
0109名も無き冒険者 (ワッチョイ e521-NFua)
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2018/07/15(日) 21:26:52.71ID:76jseNkf0
適当でええんや ナイト出て決まられたら無言で逃げる
歩兵行くならどこでも好きに向かう
昔のfezじゃねーんだから自由に行こうぜ
0110名も無き冒険者 (ワッチョイ 66c7-qJjT)
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2018/07/15(日) 21:28:42.45ID:aLLwwveb0
いろいろ皿試したけど隕石皿っていまだに強いだろ
ハイパワホなしで千人長とれたし一発250とか5人くらいにあたるとやばいよ
弱体化されたって印象だけで人減っただけで俺は隕石皿許さない
0111名も無き冒険者 (ワッチョイ 66c7-qJjT)
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2018/07/15(日) 21:30:34.96ID:aLLwwveb0
隕石皿ってどんな弱体されたんだっけ?
殆ど以前と不便を感じなかったけど・・・
0113名も無き冒険者 (ワッチョイ 66c7-qJjT)
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2018/07/15(日) 21:40:05.34ID:aLLwwveb0
これで射程減ったのか・・・全く問題ないな
相変わらずの遠距離範囲スマで凶悪だよ
隕石皿こそアプデまえに戻すのが隕石皿にもうれしいんじゃないか?
癖あるっちゃあーあるから
0114名も無き冒険者 (ワッチョイ e521-NFua)
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2018/07/15(日) 21:57:33.03ID:76jseNkf0
あれはやばかったと思う
ソッコー修正だったろ
上手い奴は避けれるがあんなん乱発されたらやる気無くす、そんな感じで即修正
常に全職もってるが、あんときの星はナイナイて思った
前線を停滞させるだけ
0117名も無き冒険者 (ワッチョイ 66c7-qJjT)
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2018/07/15(日) 22:10:56.18ID:aLLwwveb0
氷皿を皿やるときはメインにしてたんだけど当時の隕石での氷は修羅の道だった
一か月ほど氷皿を休業してた
0119名も無き冒険者 (ワッチョイ 66c7-qJjT)
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2018/07/15(日) 22:15:29.46ID:aLLwwveb0
いや速攻ではなかった遅すぎた・・・あれで1000人は減ったんじゃないか?
貴重な夏休みの間ずっと隕石祭りだったからな
0121名も無き冒険者 (ワッチョイ e5d2-LQig)
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2018/07/15(日) 22:17:44.54ID:kgNpJDIu0
隕石は射程もそうだが、発動着弾までが遅いので後退時の置き打ちでさらに実質射程が伸びること
無論、下がる敵に当てるのが辛いんだけど
0124名も無き冒険者 (ワッチョイ f1eb-WZyh)
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2018/07/15(日) 23:16:15.71ID:bz9qzbMB0
皿は移動スキルないから今の味方の引きの速さで隕石みたいなモーション長いスキル使ってたら追いつかれてしゃぶられるだけやぞ
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