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ディクスン・カー(カーター・ディクスン)Part20 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/04/21(金) 15:57:53.40ID:6Kuh0Zv80
前スレ
ディクスン・カー(カーター・ディクスン)Part19
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1448947158/

過去スレ
Part1 http://book.2ch.net/mystery/kako/978/978799895.html
Part2 http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1051019646/
Part3 http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071321826/
Part4 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083345832/
Part5 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1091020269/
Part6 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1102681395/
Part7 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1113320390/
Part8 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1136820030/
Part9 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/
part10 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1198516828/
Part11 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1227466232/
Part12 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1293277896/
Part13 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1341265619/
Part14 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1361307621/
Part15 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1379671566/
Part16 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1390813494/
Part17 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1400319181/
Part18 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1411946638/

※「書斎魔神」という荒らしが、ネタバレや自作自演、嘘知識などの
書き込みを繰り返し、多くの人に迷惑をかけています。
彼はろくにカーなど読んでおらず、具体的に作品内容には決して踏み込めず、
ただ住人を煽る事を目的にしています。
例えば過去スレでは何日にも渡って「野暮」「無粋」だと他人を中傷し続けるという
それこそ無粋で陰険な嫌がらせをし続けました。
どうかNGワードに設定し、絶対にレスしないよう、お願い致します。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0476sage (ワッチョイ 9bad-NS0m [119.175.188.47])
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2019/05/12(日) 11:32:44.29ID:FNLDJcv60
バンコラン
Drフェル
HM卿
とあと一人は誰?
0481名無しのオプ (アウアウカー Sa67-oLtY [182.250.251.199])
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2019/05/16(木) 08:22:08.14ID:5bOcrdiwa
フェル博士とHM卿の書き分けが不十分だから、
キャラがおとなしめのフェル博士のほうの印象が薄い
0482名無しのオプ (ワッチョイ eb88-Mb8Z [126.112.40.114])
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2019/05/16(木) 15:31:29.70ID:UsDJ8xp70
あと趣向というのはあるな
『毒のたわむれ』はプロローグはウイーンで始まり
エピローグはウイーンで終わる
だが本編はウイーン全然関係なしwとか
『赤後家』なら最も怪しい奴が犯人とか
そんなんが多い
0484名無しのオプ (ワッチョイ cb73-8NB0 [220.146.192.178])
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2019/05/18(土) 20:28:05.74ID:GDJZh2Wn0
電子書籍の古い翻訳で 『曲がった蝶番』 を読んだけどおもしろかった

ある名家の遺産を相続した人物が平穏無事に暮らしていると、やがて彼をニセ物だと
訴え自分こそが本物だと主張する人間が現われる
ところが、本物の幼少期を知る人たちを集め真贋の人物検査をしても、両者ともなか
なか尻尾をつかませない

冒頭の本物とニセ物の対決は、非常に凝ったやりとりで、ニセ物は今ならメンタリスト
と呼んでも良いくらいに人を欺くのがうまい
「えーっ? 本物はいったいどちらなんだ?」 と思いながら読んでいると、その異様な
状況のなかで、今度はいきなり殺人が起きる

こうした展開は、いかにもカーの作品らしくて楽しい
このあとも話は二転三転しながら進んでいき、悪魔崇拝や自動人形といったものまで
登場し、話はどんどん複雑怪奇で分からなくなっていく

カーの作品は、手品のように読者の目をくらませる仕掛けがたくさん用意されているの
だけれど、道具立てが凝っていて面白いため、騙されても後味の良いところがいい
あと、登場人物たちも、なかなか魅力的
0488名無しのオプ (ワッチョイ 0f74-V8I2 [1.33.212.159])
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2019/05/22(水) 11:02:22.82ID:z4KauB0X0
>>487
だよな
話は抜群に面白くて傑作には違いないけど
あのトリックでベスト1とか完成度1位とかはないよな
いや、あのバカバカしいトリックは好きだけど
どちらかというとバカミスの面白さであって
カーには他に本格ミステリとして完成度の高いものがあるもんな
0490名無しのオプ (ワッチョイ a32c-bDB9 [180.24.198.105])
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2019/05/22(水) 22:07:18.04ID:Cn924yjq0
個人的にカーの作品で一番ストーリーが面白いと思ったのは『囁く影』だな
雰囲気も登場人物も良い
ミステリーとして見ると塔のトリックがオリジナリティに欠けるとこあるけど
0491名無しのオプ (ワッチョイ 6b74-7qEO [1.33.212.159])
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2019/05/23(木) 10:38:25.75ID:/gTJUeBA0
表四天王
「三つの棺」「火刑法廷」「ユダの窓」「皇帝のかぎ煙草入れ」

裏四天王
「曲がった蝶番」「緑のカプセルの謎」「貴婦人として死す」「ビロードの悪魔」

って感じ
0494名無しのオプ (ワッチョイ 7973-Fpyl [220.146.192.178])
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2019/05/23(木) 22:32:32.33ID:KMzyGmG50
>>491
> 裏四天王
> 「曲がった蝶番」「緑のカプセルの謎」「貴婦人として死す」「ビロードの悪魔」

ありゃ、裏四天王は全部読んだけど、表の方は「ユダの窓」以外未読
うーむ、どうやら自分は裏口からカーの作品に入ってしまったようだ
0495sage (ワッチョイ fbad-IeET [119.175.188.47])
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2019/05/24(金) 23:43:57.14ID:3CkzeRpW0
「三つの棺」は確かにビッグネームだが失敗作だろう
色々と雑過ぎる
代表作と云うより、最もカーらしい作品だとも思うけどね
0496名無しのオプ (ワッチョイ 6b74-gP31 [1.33.212.159])
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2019/05/25(土) 08:14:28.19ID:LLHi4no10
>>495
でも人気ランキングではいつも上位

東西ミステリーベスト100海外編 85年版
14位.火刑法廷 26位.三つの棺 35位.ユダの窓 69位.皇帝のかぎ煙草入れ

東西ミステリーベスト100海外編 2012年版
10位.火刑法廷 16位.三つの棺 37位.皇帝のかぎ煙草入れ 44位.ユダの窓
0498sage (ワッチョイ fbad-IeET [119.175.188.47])
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2019/05/25(土) 12:58:58.66ID:0PaehXi20
アメリカ探偵作家クラブの選出(1995年)
96位 三つの棺
0502sage (ワッチョイ fbad-IeET [119.175.188.47])
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2019/05/27(月) 20:56:52.62ID:7I/0gGEf0
ガストン‣ルルとかヴァン・ダインとかクイーンとかクロフツとかフィルポッツなんて
英米共に出てこないな
0504名無しのオプ (スフッ Sd33-6yff [49.104.41.122])
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2019/05/27(月) 23:09:23.61ID:jjLoYbdNd
>>502
そのへんは乱歩あたりの影響が強いのかな

自分としてはダブルミーニングの嵐の「三つの棺」はかなり好きな作品
物理トリック苦手なのだが何故かアレはすんなり理解できた

あとここでも滅多に話題に上がらないけど
「一角獣」も楽しくて奇妙にお気に入りだ
カーも楽しんで書いたんだろうなと思わされる
0506名無しのオプ (ワッチョイ 0b2c-vAXu [153.177.168.22])
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2019/05/28(火) 00:15:01.04ID:aJn+D4b40
クリスティを日本で超えるのは難しいと思う
クリスティはミステリー初心者の主婦や子供でも楽しめる敷居の広さがあるからなぁ
マニアックさが売りの一つでもあるカーとはそういう意味では対極の存在かもしれない
0510名無しのオプ (ワッチョイ fbad-IeET [119.175.188.47])
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2019/05/28(火) 20:23:52.25ID:8QtXpvSx0
日本は戦後、松本清張の登場により社会派に移行したが
新本格派の台頭によりクイーン、カー派のミステリーが復活した
アメリカは、ハメットのハードボイルドとマクベインの警察小説に移行した
イギリスは知らん
0513名無しのオプ (ワッチョイ 6b74-gP31 [1.33.212.159])
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2019/05/29(水) 11:27:04.30ID:i3Ga7uzx0
一角獣は世間的には低評価
あまりなじみのない道具をトリックに使っているのが原因だと思われる
0519名無しのオプ (ワッチョイ 615d-bIfI [124.110.215.192])
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2019/05/31(金) 21:47:32.53ID:U5tG6JIx0
アイラレビンか。「死の接吻」は映像化しにくいよね。
「ローズマリー」はホラーにふれたので映画化でヒットしたけど。
いずれにしても、カーとは対極のような気が。
0532名無しのオプ (ワッチョイ be74-fbqF [1.33.212.159])
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2019/06/11(火) 09:26:12.02ID:8dvHtAne0
>>531
Kindleは基本的に絶版にならないからいいよね
紙の本だとカーなんてすぐに読めなくなるもの
0534名無しのオプ (ワッチョイ 6a73-K3Ee [219.116.100.183])
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2019/06/12(水) 13:03:21.44ID:j8c0Jw7K0
創元推理文庫もカーの作品を電子化して欲しいんだよなぁ
創元の電子書籍は表紙も解説も収録した、ていねいな作りをした本が多いのに、
まだ 「ユダの窓」 しか電子化していないのは残念すぎる
0541名無しのオプ (ワッチョイ 822c-zjQF [61.113.197.136])
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2019/06/19(水) 22:51:51.73ID:mT8IsJAh0
>>513
一角獣は中盤で神秘性がなくなって、ガッカリした記憶が
アレを出すのは終盤まで待ってもよかったかも

一角獣のホラー要素とコメディのドタバタスパイ劇が
うまくかみ合わなかったのも、一因かね
カーのごった煮は好きではあるが
0543名無しのオプ (ワッチョイ a388-R5o2 [126.112.40.114])
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2019/07/03(水) 13:32:08.43ID:sce9slyV0
マーチ大佐は好きだ
それだけに今回の差し替えは残念
0547名無しのオプ (ワッチョイ 0f74-6fHr [1.33.212.159])
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2019/07/09(火) 22:11:08.13ID:m4mzbSKs0
>>546
そうなのか
ユダの窓はカーの中でも特に好きな作品だから買い直そうかな
0549名無しのオプ (JP 0H2e-0ks1 [221.241.6.209])
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2019/08/04(日) 12:59:45.79ID:iH7IsFxPH
やっと「白い僧院の殺人」読み終えた。
新訳の中では一番時間がかかった。
やっぱこの作品はリーダビリティはないわ。前半、中盤ひたすら退屈。
しかし、この退屈さがあるからこそ、トリック一発がきくんだなぁ。
シンプルかつ破壊力はいまでも十分通用する。
これ効きすぎるため、犯人ははっきりいってだれでもいいという、特異な作品。
0551名無しのオプ (JP 0H2e-0ks1 [221.241.6.209])
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2019/08/04(日) 18:52:00.93ID:iH7IsFxPH
>>550
良くない。登場人物の描き分けもイマイチ。
また、ストーリーに起伏がなく、第二の殺人なんか付け足しでしかない。
カー初心者はこのあたりの作品をよむのはお勧めできない。
0552名無しのオプ (JP 0H2e-0ks1 [221.241.6.209])
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2019/08/04(日) 19:04:53.06ID:iH7IsFxPH
この作品ばかりは、旧訳も新訳もかわらない感じ。
でもこの”心理的”トリックはやっぱり出色のでき。
300pかけて作品全体の雰囲気が伏線になっていて、ひっかけるという
壮大なオチに拍手をおくりたい。
繰り返すけど、この作品において犯人あては、全く意味がないと思う。
0553名無しのオプ (ワッチョイ 0d04-fQzx [118.13.130.247])
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2019/08/06(火) 01:18:02.11ID:1yC6cCEp0
白い僧院はシンプルなトリックだしオカルト要素も無くてすっきりしたプロットだから
カー初心者に読みやすいんじゃないかと思ってたけど
確かに自分も初めて読んだ時は読むのに時間がかかったな
0554名無しのオプ (ワッチョイ 4b74-JGwf [1.33.212.159])
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2019/08/09(金) 16:55:58.46ID:7ZFMxqz/0
同じ足跡トリックなら、貴婦人として死すの方が話も面白くて初心者向けだな
というか、カー初心者なら30年代末から40年代前半辺りの作品群の方が
すっきりまとまっていておすすめだと思う
0557名無しのオプ (ワッチョイ dd5f-VaZZ [14.11.161.66])
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2019/08/10(土) 11:02:11.71ID:gzEGM+0N0
貴婦人は、自分の中ではスッキリしたカー作品に属している
緑のカプセル、妖女の隠れ家、曲がった蝶番など、どれも話の背景や状況が複雑すぎて、
犯人がいったい誰だったかパッと思い出すことができないw
0558名無しのオプ (ワッチョイ 4b74-JGwf [1.33.212.159])
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2019/08/10(土) 13:15:41.60ID:6SYq3aJw0
>>557
緑のカプセルは俺の中ではすっきり読みやすい印象だけどなあ
曲がった蝶番話が面白くて複雑さはそれほど気にならなかった
総じて1940年前後の作品は読みやすいというイメージがある。
0565名無しのオプ (ワッチョイ ab63-kzEW [153.224.33.191])
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2019/08/12(月) 20:05:35.14ID:GNtuxxmF0
キンドルアンリミで青銅ランプ(長谷川修二訳)読了

探偵や関係者が1枚の写真から何かの秘密に気づくって、
多くのミステリでワクワクする仕掛けなのだけど、
本作でHMが気づいた秘密というのが <メル欄> 
カーならなにか仕込んでおいてほしかった

続いて同じくアンリミで帽子蒐集狂(宇野利泰訳)読みます
0566名無しのオプ (JP 0Hcb-+P8T [221.241.6.209])
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2019/08/12(月) 20:07:17.65ID:NzBsyBI/H
>>562
うまい。卓見だ。クリスティとは同一にされたくない(笑)
>>564
皇帝はクリスティも絶賛したというから、いかにもそれっぽい。
「ポアロのクリスマス」なるほど、あのトリックの馬鹿馬鹿しさと
因縁話は確かに・
0568名無しのオプ (スプッッ Sd13-t5sv [183.74.205.97])
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2019/08/13(火) 14:22:28.33ID:bveKTZgwd
典型的な「人間が書けてない」ってやつか
探偵役のキャラは立ってるんだがな
0569名無しのオプ (JP 0Hcb-+P8T [221.241.6.209])
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2019/08/13(火) 20:28:43.30ID:m1h2yCl+H
俺はクリスティも好きなんだけど、カー派はあまり相いれないのかな。
生ぬるいといえばそうなんだけど、ときどきヒヤッとする作品もあり
そこがクリスティは好き(三幕の悲劇とか)ただファンが駄作には厳しいよな。
その点我らがカー派は。。。
0570名無しのオプ (ワッチョイ 2db3-lDXv [220.33.235.96])
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2019/08/14(水) 00:33:26.25ID:/rU6R1Cs0
カーはバリエーションは少ないなりに人間が描けるんだけど、痴情のもつれの
清算や銀行強盗の仲間割れが密室殺人につながるという話の飛躍ぶりを人物が
支えきれないんだよ
0571名無しのオプ (ワッチョイ e385-/hc/ [219.109.71.149])
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2019/08/14(水) 01:47:21.65ID:2mJxh3jX0
>>569
俺もクリスティ好きだよ
クリスティっておっかない書き手だと思うし尊敬してる
カーはクリスティとは違う方向性で面白い
曲がった蝶番なんてクリスティが書いたらけちょんけちょんに貶されると思うけど、カーが書くとちょっと面白いんだよね…
0572名無しのオプ (ワッチョイ 3bad-8lAC [119.175.188.47])
垢版 |
2019/08/14(水) 09:31:24.00ID:4ziWElZp0
カーの作品は、プロット、トリックだけ決めておいて
あとは行き当たりばったりに書いてる感が強い
文章も下手糞(原書は読んだこと無いけど)
全体的にクリスティの方が洗練されてる
0575名無しのオプ (ワッチョイ 6663-Q9Kn [153.224.33.191])
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2019/08/15(木) 19:54:48.39ID:GEUDuSF70
>>565
(書斎さん推奨だけど入手難とされてた宇野訳)帽子蒐集狂読了。読みやすかった。
同様(書斎さん推奨・入手難とされてた)の平井訳の黒死荘もKindle Unlimitedに
入ってるんで読んでみます。

1933年発表の本作(マッドハッター)って1932年のYの悲劇を意識してますよね?
ローマ帽子とYの悲劇。
カーはクイーンの2人2役を見抜いていたってことだったりして??
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