ドンファン殺人事件 2
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>>228
どちらかといえば家政婦の行動のが純粋に見えます^^
AVの発言は安っぽい演技に思えますよね笑 >>237
あばれたりして死ぬのは
【追い打ち】と呼ばれるものであって同じ致死量到達でも意味が違うと思いますよ^^
だからあばれたりして死ぬ人は常習者の例ですよね
ドンの場合はあきらかに状況が違います そうそう体の弱っている高齢者のドンに多量の覚せい剤を盛れば、
ひとたまりもないという方が自然ではないかな。
現に体をかきむしったような擦過傷すらなかったというし、
足と手で床とテーブルを叩くくらいしかできず意識を失い
そのまま落命というのが現実。 >>268
1回目からギンギンになって幻覚と妄想で大騒ぎする奴も居る
覚醒剤はどう反応するか読めない >>269
> そうそう体の弱っている高齢者のドンに多量の覚せい剤を盛れば、
> ひとたまりもないという方が自然ではないかな。
ドンファンは即死したわけじゃないぞ。二階で物音してから死亡推定時刻までには一時間以上の開きがある。 即死したなんて書いてないけど?暴れるというのがあったのでそれに対比して
かきむしることすらできずに失神(つまり即死ではなくまだ生きている)
ということを書いたんだが。
ただ死亡までは尿からは覚せい剤が検出されてないことから1時間以内という
比較的短時間ではないかと、音がした時間は家政婦の証言が22時、20時、21時
と3パターンあり一番早い時間の20時としても死亡推定時刻の21時までは
1時間、ただし足の内出血から床を足で叩いたのは事実だろうが、家政婦は
最初それを見たと証言もしており、時間のバラツキといい証言自体の信憑性は疑問。 ひとたまりもないってのは
僅かな時間も持ちこたえられないって意味だよ
しばらく生きてたケースで使う言葉じゃないな 覚醒剤では、服用して速やかに失神するとか、大人しく死ぬとか、読めない。
もしそう確信するほど野崎氏が弱ってたなら、今度はわざわざリスクを踏んで覚醒剤を使ったのが疑問。 ・誰も居ないはずの会社に二度に渡って電話
・身体が熱くなって服を脱ぎ全裸に
服用から死亡までの間にドンが異常行動してたらしい形跡は床や家具を蹴った以外にもあるわけで
ひとたまりもなかったってのはミスリード 雨宮正欣氏(法科学研究センター)「私の考えでは、覚醒剤を摂取してからお亡くなりになるまで、最低でも1時間や2時間はかかると思います」
雨宮氏「もちろん覚醒剤の量や、当時の空腹状態などによっても違いますが、結果的に亡くなってしまうほどの濃度でしたら、電話をかけた時間は錯乱状態であった可能性は十分考えられます」 もし電話先が会社以外だったり、たまたま会社に誰か残ってたなら、
受けた人間がドンの異常な様子に気づいて家に駆けつけたかもしれない またトリップ=大顔文字の自演か、自信のない説の時は顔文字なしか、
毒殺なんだから羽織っていた服を脱ぐくらいは異常行動ではないし、
都合の悪い症状は無視してTwitterとかつごうのいい事例だけを必死に検索して
コピペしてミスリードを誘っているのはいつも自身のしていることでしょ、 かけた時間は症状のでる前の時間の可能性が高いし、症状がでてたのなら119にかければすむこと、
たぶん錯乱してて登録されている一番上のところを押し たとでもいうんでしょうが。 覚醒剤を飲んでいつ症状がで始めるか分からない被害者が、電話を二度も掛けられる状況にあった
犯人が近くにいたら、どうしてそんな状況を許してたんだろうな >>275
>もしそう確信するほど野崎氏が弱ってたなら、今度はわざわざリスクを踏んで覚醒剤を使ったのが疑問。
合法薬でも事足りるような病弱な高齢者相手なら、解剖されたら即殺人がバレる覚醒剤を使うまでも無いわな
死亡までに一定の時間がかかり、錯乱も予想されるアッパー系の覚醒剤を使うってのはやっぱ不可解だよ またでたよトリップの必殺技、自身の意見に自演で賛同 >>281
> 症状がでてたのなら119にかければすむこと、
錯乱下でそのような的確な行動は難しい
閉業時刻過ぎの会社への二度に渡る電話は、異常発生前の平常時では説明が難しい 281で私は症状のでる前の時間帯だった可能性
が高いとも書いてますし、その上で症状のでてた場合錯乱してたときのことも書いてますし、何で
119の一部分だけ取り上げて難癖をつけるのですか、やりかたが卑劣だと思います、
会社への電話はこれは推測にすぎませんが朝出勤しているか確認のために
かけることがあったと報道がありましたので、みんな退社してるか確認の電話をした可能性も
あると思います。 電話って最初は犯人によるアリバイ工作かと思った
その時間はまだ生きていたことにする目的で
でも実際生きていたんだから
そのように工作する意味がないんだよな >>287そうそう確かに最初そう思った、死亡推定時刻が21時と出る前は特に。
引っかかる点としては家政婦が帰宅した時間とほぼ同時刻にかけている点
で、これがただの偶然なのか? >>286
退社時間を守らない社員が居ても
社長からの電話に出るわけない
だから電話で確認する意味が無いよ
っていうか退社時間以降に社に人が出入りした場合は
セコムから社長に連絡がいくようになってた筈
それくらいも分からなくなってたなら、その時点で精神に異常があったということでは? 尿から検出されてれば電話の時点で錯乱もありだけど電話は事件とは無関係なんかね?
県警が遺体を解剖したところ死亡推定時刻は午後9時ごろだった。
血液や胃の内容物などから致死量を超える覚醒剤成分を検出。
死因も「急性覚醒剤中毒」と判明した。ただ、腕などに注射痕はなく、
口から摂取した可能性が高い。捜査関係者によると、尿から覚醒剤成分は検出されず、
摂取から死亡まで短時間だったとみられるという。
https://www.asahi.com/articles/ASL683J8ML68PXLB007.html これでは1時間以内で死亡だって
5月24日午後10時半ごろ、自宅2階にある寝室のソファに腰をかけたまま
裸でぐったりしている野崎さんを
20代の妻と60代の家政婦が見つけ、119番した。死亡推定時刻は午後9時ごろ。
尿からは覚醒剤成分が出ておらず、県警は摂取後、約1時間以内で死亡したとみている。
覚醒剤は口から摂取したとみられ、行政解剖では血液や腎臓、
胃から多量の覚醒剤成分が検出された。
https://mainichi.jp/articles/20180623/k00/00e/040/338000c >>290
尿からの検出無しっていう検死報告があった上での専門家による見解が>>277な
肝臓からは検出されてるわけだから、その「摂取から死亡まで短時間」ってのが
>最低でも1時間や2時間
ってことであり
>電話をかけた時間は錯乱状態であった可能性は十分考えられます
ってことかと >>291
尿から出ないのが摂取時刻割り出しの根拠として弱いってのは前スレで^^氏が解説済み もし覚醒剤服用が夜8時以降(死亡推定時刻1時間以内)だと
シラフのドンが何のために無人の会社に電話したのか、ますます不可解 死亡推定時刻を8時前頃に前倒し出来ると
死後硬直の件含めて辻褄が合うんだよな 若干話がズレてきているな。
肝心なのは、実際に死亡まで何時間かかり、野崎氏がどのような経緯を辿ったかでは無く、
それを事前に予測することが専門家ですら困難という事実。 めちゃ大きい音してるのに嫁や家政婦が全く2階に上がらなかったのが不可解だな >>298
もしそれが二人の作り話なら、なぜ自分たちに不利となる不可解な話をしたのってことに >>297
あなたが272で物音から死亡推定時刻まで1時間以上のひらきがあると
それこそズレたことを書いたのも要因の1つだが・・・
(モニタリング視聴中なので20時以降で一番早い時間で見積もっても1時間以内) >>299
必ずしも不利ではない、要はドンファンの症状の出ているときに
自分たちは1階にいましたので直接見ていない、音はいつものことなので異常とは思わなかった、
通報の遅れたのはそのためでドンファンの死には責任がないし関与していないと
いうことだろ 物音があってから死亡まで、1時間もの開きでも、1時間以上の開きでも、そう違いが無いような・・・
ポイントは異変後にドンはすぐには死ななかった、そして二人もすぐに駆けつけなかったってことでしょ 二人がすぐに駆けつけなかったのが信じれないわ・・・ 2階の音が1階に聞こえること自体は吉田氏も泊まった時に
度々あったと書いているので不思議はないけどね、
実際事件当日の夜していたのかは別の問題としてもね >>303
特に、相手は病弱な高齢者だからな
異変を知らせる音が聞こえて居たのに1時間も放置してたってストーリーは、作り話としては不可解
もし遺体が病死で処理されても、今度は保護責任者遺棄致死で追及されて相続権が目減りなんてことも? 家政婦は最初の頃、音は22時頃してすぐに嫁が上に上がり異変に気が付いたので
すぐに119番に通報したという証言してるけどね。
既に死亡後の時間なので今更音をなかったことにできないので
時間を20時とか21時に変更したんではないかな。 >>306
二人が犯人ならドンが事切れるまでの様子を監視してたはずで
実際に何時に死んだかも検死前に把握できてたはず
その時刻を基準に、物音が聞こえた時刻も最初から21時頃にすればよかったのに
ありえない22時頃とか、2時間以上放置の20時とかって話が出てくるのは不可解だよ >>307二人が犯人なんていってないが?なんで私が306で2人が
犯人と言ったことになってるの?それこそ不可解。
それでも仮に2人が犯人で21時頃死亡を知ってたとすると逆に犯人の
心理としてそのことを隠すために別の時間をいったりとか
口裏合わせをしたり、証拠隠滅の時間のために22時以降の通報に
なり、すぐに通報したということをいうために音を22時といったと
いう可能性もあり、21時の死亡を知っていたら21時と云うはずという決めつけは
どうかと。
それでは逆に家政婦が潔白だったとすると22時に音がしたという証言は
どう解釈すればよいのでしょうか? 覚醒剤と2階の音について自身の説と違う説には、大顔文字=トリップは異常反応して
スレが荒れるからもうやめときな。以前本スレもそれで荒れに荒れて
別スレ立てたという経緯もある。今日は本尊ではなく自演駆使でつぶしにきてるけどな。 >>270
それは例外すぎるので除外しますね^^
あと
ギンギンになって他人に絡んだりするのは意識は正常にある状態なのでそもそも除外対象なのかも^^ >>276
床や家具を蹴ったというのがミスリードですよ^^
僕の読みでは
ドン!という音はソファにドンと倒れるように座り込んだ音だとみてます
(実際にその可能性が高い) ついでにドン!という音はソファにドンと倒れるように座り込んだ音の
可能性が高いというのもなんで? >>312
打撲痕とは限らないんじゃないの?
っーか、ここはミステリー板なんだから
両顔文字みたいな別角度からのユニークな見立てはオッケーだろ
頭の固いレスはお角違い >>314なんで両顔文字のようにやたら人のレスに絡んで否定したり
ミスリードと言ったりするのはオッケーで、質問しただけの
自分が頭の固いレスはお角違い なんて言われなきゃいかんの?
あなたのような頭も弱い人こそ消えてください。 >>315だから314も大顔文字の自演だからやめなって、悪意の固まりのようなやつ
だから無視が一番。
ただ小顔文字は自演してないし、別に悪意はないからとばっちりだろ。 >>308
話の流れの起点が>>299の「もしそれが二人の作り話なら」で
それを受けて>>301と>>302がレスしてるんだから
続いて参加してきたあなたも
同じく「二人の作り話なら」を前提にしてると読まれて当然じゃないかな >>315
質問というより >>312,313みたいなのはか<追及>じゃね?
ユニークな推理はスレ的に歓迎すべきもんで、矢継ぎ早の詰問は野暮ってもんだよ 「ひとたまりもない」と書けば、第三者には「即死」を示唆してると受け取られること。
「共謀説」をみんなが検討してる所にレスすれば、自分も共謀説について語ってるものと受け取られること。
それが分からない ID:wtPfkoNyは、そもそもの会話力に難がある。 足で床をたたくドンドンと
ソファーに倒れ込んだ時のドーンと
間違う事無いと思う 音の正体はともかく、二階からの物音を一階にいた時に二人が聞いたこと自体は事実と考えてるのかな
みなさん、それを前提にしてるみたいだけど >>308
>それでは逆に家政婦が潔白だったとすると22時に音がしたという証言は
>どう解釈すればよいのでしょうか?
潔白だからって嘘をつかないとは限らないよー
遺体発見直後、家政婦は皆さんと同様に、直感的に「嫁がやった」と考えた
でもそれを訴えたところで家政婦は一銭にもならないし、確たる証拠があるわけでも無いから
ここは相続人である嫁に取り入って、遺産のおこぼれに預かろうと考えた
実際に物音を聞いたのは20〜21時頃
でも、それを正直に言うと「なぜ嫁は何時間も二階に行かなかったのか?」という疑惑が生じる
家政婦自身が嫁を犯人と考えた理由も、その時の不自然な遣り取りがあったから
だから、その事実を隠すために、咄嗟に「(二階に行く直前の)22時に音がした」という嘘をついた
…みたいな ^_^ >>321
急性覚醒剤中毒の死の間際についての、イメージの違いなんじゃないかなー
・座った状態で手足をバタつかせながらもがき苦しむ
・一度硬直してピン立ちしてから、そのまま崩れるように倒れこむ
皆んなはアザや音の種類から「床や家具を蹴ったり叩いたりした」として前者を推理し
小顔文字は経験的な知見に基づいて、敢えて後者を推す
もちろん、そんな音があったこと自体も疑う人もね
^_^ かろうじてプレミアム、コンタンゴになったな
トランプが余計な事したりつぶやかないのを祈ろう >>17
あと覚醒剤を飲むと酔えないそうだから
毎日ビール飲む習慣の人は好まないでしょうね
あと金貸し屋はむしろそういった中毒者から
金をとるのが商売なので自らやらないのでは? 社長をヤク中にして金儲けする為だったら?
初心者サービスで上物渡したつもりが、売人の知識不足か手違いで
致死量の薬渡してしまった
遺体の傍に包装紙位はあったと思うが、疑われるのが嫌で
妻が隠した 1人何役も自演駆使して気に入らない書き込みをした人間を、寄ってたかって
陰湿に執拗にいびり抜いた上で、張本人の^_^ がいかにも善意の第三者のように
現れる(同時にいびりもぴたりと止まる)というのも、
このスレ的にはユニークでオッケーなんかね?
あ、これも質問ではなく無粋な詰問で追及になるのか、失礼、単なる独り言です。 >>328
間違えて何倍もの量を、間違えてそのまま経口で摂取?
ちょっと考えにくいな >>329
自演とかはないと思いますよ^^
ミステリーで自演するとか意味ないてか意味薄いし笑
僕は心理的根拠(思い込み?)からAVの行動が怪しいと常々思っているだけの考察ヲタです^^ なにか100万円もらえなくなる、給料もらえなくなりメリットがないので
やる訳ないという妻や家政婦みたいなおっしゃりようですね やってる人間
はみなさんそう
おっしゃいます、というのは冗談で329さんのいわれてるのは大顔文字の方で、
あなたではないですよ、ちょうど316さんもあなたは自演はしてないといわれてますし、
大顔文字は以前本スレでトリップという名称で自演と粘着で有名な嫌われ者で、
住人は別スレ立ててみんなでていかれたことがありました、過去スレ探せば見れるので
後日貼ってもいいですよ、ここでも前スレで生真面目な方をさんざん何日間も
複数自演でたたいたり、他の方とももめてたでしょお忘れですか。
新参の方はわからないかもしれませんが、本スレの頃からいる住人はまたやってるよと思っても
一々指摘しないだけで文章見れば自演は一目瞭然でバレバレです。
まあ正直どうでもいいですけどね。 ID:d90xHSmW = ID:wtPfkoNy = ID:X6RwA3U2 >>332
>ちょうど316さんもあなたは自演はしてないといわれてますし、
お前が>>316だろw >>332 ID:d90xHSmW = >>3I6 ID:X6RwA3U2
改行の癖(一定の長さに達すると文節の途中でも改行)>>286,332
安価の癖(文中では >>を付けない) >>300,332
句読点の癖(句点の位置で読点を打ってしまう)>>279,286,332
鬼女板を本スレと呼ぶ元鬼女板住人のネカマ >>309,332 >>333ちゃんと大顔文字だしなよ、文章かくとすぐ見抜かれるから怖くて書けないの?
あんたじゃないんだから自演なんてしてないよ、自分が自演ばかりしているので
人もそうだと思ってるの?あんたは本スレで多くの人ともめてたけどあれも全部
誰かが一人でしてたとでもいうの?今でも覚えてる人は何人もいると思うよ。333で書いてるid以外は全部あなたの自演なのかな、かわいそうな人ですね。
>>334なんでそんなことする必要があるの、小顔文字さんが自分のことと思っているようだったので
引用しただけだけど。 >>330
覚醒剤と知った上で量や用法を間違うのは考えにくいけど
覚醒剤と別の薬(用量2グラムの経口カプセル薬)を間違えて飲んじゃったという線ならあるかもよー
^_^ 【>>337と>>323を合わせた考察(事故説)】
===事件以前、覚醒剤を入手===
某氏:元気のない社長の為にカプセル入り覚醒剤数錠を調達
===事件当夜19時頃、覚醒剤服用===
ドン:整理整頓が出来ない上に視力も弱っていたドンは、覚醒剤4錠をいつものサプリ4錠(冬虫夏草?)と誤飲
===20時頃、覚醒剤の効果が現れて苦むドン===
嫁、家政婦:二階からの物音を聞く
===21時頃、ドン死亡/22時半頃、嫁が二階で遺体を発見===
嫁、家政婦:救急と従業員に連絡
===救急隊、従業員がドン宅に到着===
某氏:遺体の様子から覚醒剤中毒死を疑い、自分に繋がる証拠品(残りの覚醒剤)を持ち去り証拠隠滅
===救急隊に呼ばれて警察到着===
嫁:毒殺の覚えのない嫁は遺体の行政解剖に承諾
家政婦:AVバレや離婚話から嫁が社長を殺害したと思い込み、分け前目当てに嫁を庇う発言(22時に物音が聞こえて直ぐに二階へ…)
===死因、死亡推定時刻が判明===
家政婦:時刻の矛盾を指摘されて遺体発見の経緯を訂正(自分が疑われることになった為、嫁を庇うのも止める)
警察:嫁&家政婦犯人説で捜査するも、二人から押収したスマホや家宅捜索から殺害や薬物入手の手掛かりを得られず(犯人ではないので)
※事件後の遺産を巡る話(強引な嫁の代表就任や怪しい遺言状)も、ドン殺害とは無関係
^_^ 年明け早々にも逮捕者という話はどうなったんだ。
ここの意見がまとまってないので、まだ無理と
いうことか? 逮捕間近ってのは尻尾を出さない容疑者への揺さぶりだろ >>335
こうも改行や点のクセが被るのはな
ついでに文頭のアンカー後の改行を省くクセも追加で(>>316と>>315 >>336) >>338
某氏が若妻でも筋が通りそうだが?
あと、あなたは色んな考察してばかりだが、どれが本線と推理してるんだ? >>342
AVバレで立場が危うくなりつつあった嫁が、夫の寵愛を買う為に覚醒剤を調達したって線もあると思うよ
その場合、嫁が行政解剖を承諾したのが少し引っかかるけど
その時点ではドンファンがまさか一人で覚醒剤を、しかも飲んじゃったなんて思いもせず
普通に病死と思ってたのかもねー
^_^ >>342
>どれが本線と推理してるんだ?
一つには絞れないけど、少なくとも世間が言うような遺産目当てだったり、嫁と家政婦の共犯って線は薄いと思うよー
※これまでの考察
前スレ>>560-562 嫁犯行説(単独犯・浅慮な動機)
前スレ>>996 元愛人関係者黒幕説(醜聞隠匿目的)
>>162 家政婦犯人説(単独犯・怨恨)
>>338 事故説(従業員が覚醒剤提供&証拠隠滅)
>>151 番頭・家政婦共犯説(会社簒奪目的)
^_^ ここでさっちゃんは無罪だぁと連呼してるアホこいつじゃね?
こんなに前から喚いていたのか。
名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/06/06(水) 18:30:51.75 ID:EBpRPKLP0.net
どんなに誹謗中傷してもさっちゃんは無実だから それと妻無罪にするために、無理やり従業員と家政婦を犯人に
こじつけてる、あのやたら長くて下手くそな文章のつまらん小説、
あんな下らんもの二度と書くなカス野郎。 ジョンベネ事件は意外な結末になりそう。
こっちもかな。 >>351
地元警察は発生当初、屋敷内の人間を念頭に「逮捕間近!」とか勇ましい事を言ってたのにねー
なんか、ドンファン事件と重なるような…
^_^ 犯人を兄か夫と思い込んだ母親が、あれこれ偽装したせいで真犯人の追求が疎かになったってとこかなー
ジョンベネ殺害犯?の告白が本当なら、ドンファン事件の自分の考察とも少し重なる
^_^ >>351
ジョンベネ事件は当初から兄犯人説は有力でしたよ^^ >>347
私の事だと思いますが、初期は嫁単独犯説でしたので私の書き込みではありません。
>>349
御指摘のとおりの駄文で不愉快な思いをさせてしまったようで、申し訳ありません。
もう書きませんのでお許しください。 なんか
ただ他人を否定したいだけの幼稚な人が湧いてますね^^ >>354
兄でも父でもない、近所の男が犯行を告白したんだよ 事件としては思ってたのとは別の結末を迎えそうって話。
真相は知らんわ。 ジョンベネは日常的に性的暴行を受けていたって話だったな
その犯人は兄って事か? >>360
>日常的に性的暴行
遺体の内股に擦り傷みたいなのがあっただけ。
年齢相応のおねしょ癖まで「日常的な性的虐待の特徴」とされ、いつのまにか既成事実化してしまった。 近所の男が犯行を告白したのに、兄犯人説を連呼してる奴って馬鹿なの? >>362
日本ではないので告白は関係ないですよ^^
ジョンベネ事件で犯行を告白している人なんて沢山いますから^^ 「紀州のドン・ファン」幼妻、遺産相続待たず7千万円を“先食い”していた
「奥さんは7月末に、亡くなった社長が経営していた
酒類販売業社の株主総会を開いて、代表に就任したのです。
同時に、社長や元家政婦といった他の取締役は過去に遡って退任扱いにされた。
さらに、年間7千万円もの取締役報酬を承認され、9月には彼女に支払われている。
首を傾げざるを得ないのは、こうした決定が、
彼女だけが参加した株主総会で下されたことです」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190113-00554739-shincho-soci ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています