アルセーヌ・ルパン ACTE7

**名無しのオプ** · 2018/12/30(日) 17:34:12.21

モーリス・ルブランの生み出した怪盗紳士、アルセーヌ・ルパン（リュパン）について語るスレです。

前スレ
アルセーヌ・ルパン ACTE6 [転載禁止]c2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1422860227/

アルセーヌ・ルパン ACTE5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1347109436/

邦訳、映像化作品は>>2-7あたり。

**名無しのオプ** · 2018/12/30(日) 17:36:11.65

※偕成社ハードカバー、偕成社文庫、新潮文庫、創元推理文庫、ハヤカワ文庫の一覧

怪盗紳士ルパン…偕成、偕成文庫、新潮、創元、早川
ルパン対ホームズ…偕成、偕成文庫、新潮、創元、早川
ルパンの冒険…偕成、偕成文庫、創元
奇岩城…偕成、偕成文庫、新潮、創元、早川
813、続813…偕成、偕成文庫、新潮
水晶の栓…偕成、新潮、創元、早川
ルパンの告白…偕成、新潮、創元
オルヌカン城の謎…偕成、創元
金三角…偕成、創元
三十棺桶島…偕成、新潮
虎の牙…偕成(2分冊)、創元
八点鐘…偕成、新潮
カリオストロ伯爵夫人…偕成、偕成文庫、創元、早川
緑の目の令嬢…偕成、創元
バーネット探偵社…偕成、新潮
謎の家…偕成、創元
バール・イ・ヴァ荘…偕成、創元
二つの微笑をもつ女…偕成、創元
特捜班ビクトール…偕成、創元
カリオストロの復讐…偕成、偕成文庫、創元
ルパン最後の事件…偕成
ルパン、最後の恋…ハヤカワ・ミステリ、早川、創元、ポプラ社

**名無しのオプ** · 2018/12/30(日) 17:37:02.89

◆上記以外の文庫◆
集英社文庫「奇巌城」「世界の名探偵コレクション『アルセーヌ・ルパン』」
※世界の名探偵コレクションは「ルパンの告白」から7編を抜粋。

戯曲アルセーヌ・ルパン…論創社 (単行本)

◆ルパンシリーズ以外◆
※偕成社アルセーヌ・ルパン全集で別巻扱いではないが、
「ジェリコ公爵」「赤い数珠」にはルパンが出てこない。

ジェリコ公爵…偕成、創元
赤い数珠…偕成、創元
女探偵ドロテ…偕成、創元
バルタザールのとっぴな生活…偕成、創元
三つの眼…偕成、創元
真夜中から七時まで…偕成
赤い輪…偕成
ノー・マンズ・ランド…創元

**名無しのオプ** · 2018/12/30(日) 17:38:53.96

◆ポプラ社版（南洋一郎：文）書名対応表◆
※ポプラ社は子供向け。翻訳と設定が異なるものもある。
ポプラ社文庫2005年版は下記全てあるが、
2010年版はルパンの大失敗、ルパンの大作戦、ルパンの名探偵、ルパンと怪人、ルパンの大冒険、ルパン最後の冒険がない。

怪盗紳士、ルパンの大失敗…怪盗紳士ルパン
ルパン対ホームズ…ルパン対ホームズ
消えた宝冠…ルパンの冒険
奇巌城…奇岩城
813の謎…813、続813
七つの秘密…ルパンの告白
古塔の地下牢…水晶の栓
ルパンの大作戦…オルヌカン城の謎
黄金三角…金三角
三十棺桶島…三十棺桶島
虎の牙…虎の牙
八つの犯罪…八点鐘
魔女とルパン…カリオストロ伯爵夫人
緑の目の少女…緑の目の少女
ルパンの名探偵…バーネット探偵社
怪奇な家…謎の家
ルパンと怪人…バール・イ・ヴァ荘
ルパンの大冒険…特捜班ヴィクトール
ルパン最後の冒険…カリオストロの復讐

**名無しのオプ** · 2018/12/30(日) 17:47:51.85

★映画「ルパン｣
　(主演・ロマン･デュリス　2004年)　DVD発売中！

★TVシリーズ「怪盗紳士アルセーヌ･ルパン｣
　(主演･ジョルジュ・デクリエール　1971年)　DVD-BOX全6巻発売中！

★漫画「アバンチュリエ新訳アルセーヌ・ルパン」
森田崇による日本の漫画作品。講談社『イブニング』にて、2011年3号から2013年2号まで連載。単行本全5巻。
「怪盗ルパン伝アバンチュリエ」
月刊ヒーローズに移籍し2013年4月号から2016年6月号まで連載。全5巻+登場編全2巻。
モーリス・ルブランの小説『アルセーヌ・ルパン』シリーズを原作としている。

★研究書『ルパンの世界』水声社刊
ジャック・ドゥルワール著、大友徳明訳

**名無しのオプ** · 2018/12/30(日) 17:52:15.78

>>5
あっごめん
ルパン伝の方の連載期間2013年4月号から2016年4月号だった

**名無しのオプ** · 2018/12/30(日) 18:18:45.58

>>1
乙
スレ立てありがとう

**名無しのオプ** · 2018/12/30(日) 18:20:20.71

>>1
スレ立て＆テンプレ改訂乙です、ありがとう～。

**名無しのオプ** · 2018/12/30(日) 19:02:34.15

>>1-5
Merci beaucoup!

**名無しのオプ** · 2018/12/31(月) 13:01:28.03

偕成社はルブランのルパンものは全部　入ってるの？

**名無しのオプ** · 2018/12/31(月) 14:52:23.91

ルパン、最後の恋と戯曲アルセーヌ・ルパン以外は入ってる

**名無しのオプ** · 2019/01/01(火) 04:50:45.61

>>1乙

**名無しのオプ** · 2019/01/01(火) 10:11:40.95

偕成社は、ルブランのルパン以外の作品はどのくらい入ってるの？
ルパン以外もそこそこの数書いてるから全部ではないだろうけど
純文学系はさすがにないだろうな
三つの眼は有ったな
英仏の大陸が繋がるみたいなのはあったっけ？

**名無しのオプ** · 2019/01/01(火) 10:14:25.92

>>13
>>3

**名無しのオプ** · 2019/01/01(火) 10:22:33.43

ほか
偕成社文庫フランス怪奇小説傑作集に記憶のある男
白水Uブックス笑いの錬金術フランス・ユーモア小説傑作選に死者の婚礼

**名無しのオプ** · 2019/01/01(火) 13:53:48.82

>>14
>>3は>>13への回答にはなってへん、なってへん

**名無しのオプ** · 2019/01/01(火) 14:46:20.34

二つえくぼの女ってｗ

【363円】【末吉】 · 2019/01/01(火) 15:01:16.69

>>16
じゃあ自分で調べろよ

**名無しのオプ** · 2019/01/01(火) 15:02:40.29

>>16
>>13の最後の奴はノー・マンズ・ランド
だから偕成社には入ってないよ

**名無しのオプ** · 2019/01/03(木) 11:25:17.80

>>17
｢二つ笑顔の女｣でよかったのにね

**名無しのオプ** · 2019/01/04(金) 20:23:40.58

南洋一郎の『まぼろしの怪盗』は現行版から漏れたややレア本だけど、
その保篠龍緒訳となると...
ちょっと企画の意図が読めない。

**名無しのオプ** · 2019/01/04(金) 21:35:50.26

>>18は、聞かれてないことを勝手に答えて、それを指摘されて、勝手に怒ってんのかな？

**名無しのオプ** · 2019/01/04(金) 23:30:01.25

>>22
検索能力のなさを言い当てられて気に障ったか？ｗ

**名無しのオプ** · 2019/01/05(土) 07:29:20.52

>>21
創元のリュパン全集で予告されながら最後には漏れて、
一時保篠訳でしか読めない時期があったとはいえ、今となると…

**名無しのオプ** · 2019/01/06(日) 08:03:00.18

>>23＝アホが新年早々必死だな

**横からだが** · 2019/01/06(日) 09:03:01.50

まあだやってんのかｗ
>>18は恐らくスレ主＝テンプレ作った人
単に>>16>>19が>>13の一行目を読めてないってだけだろ
ストーリー把握してる人に
わざわざそれは『ノーマンズ・ランドで～』と得意気に語る方がどうかしてる
そうは思わないか？

23 · 2019/01/06(日) 09:09:21.32

だな
相手した俺も大人げなかった

23 · 2019/01/06(日) 09:11:37.43

ただ、不思議なのは>>13と>>16はID一緒なんだよなｗｗ

**名無しのオプ** · 2019/01/06(日) 11:58:28.23

ルパンの身長ってどれくらいの設定なんだろ？

**名無しのオプ** · 2019/01/06(日) 15:41:04.12

また変な荒らしが湧くんだなぁ

**名無しのオプ** · 2019/01/06(日) 17:07:57.12

170cmもないと思うよ。
1900年頃のフランスの平均身長は165cmくらいらしい
人混みに紛れるくらいの身長のほうが都合良さそう

**名無しのオプ** · 2019/01/07(月) 22:23:42.72

ルパンが私と大して変わらないとか嫌だなあ
ホームズは貴族でなくても6フィート以上もあるんだし
ルパンも平民にしては高身長だと思いたい

**名無しのオプ** · 2019/01/08(火) 13:09:53.16

ホームズは190ぐらいあったよね。
それならルパンも180ぐらいは無いともみ合いで対抗できないような。

**名無しのオプ** · 2019/01/08(火) 13:15:14.69

変装姿を含めた身体的描写を追っていくと、
｢中肉中背｣でも｢筋肉質｣、今で言う｢細マッチョ｣が浮かび上がる。
まあ、変装に便利、というところから逆算した設定なんだろうが。

**名無しのオプ** · 2019/01/08(火) 16:00:13.51

シークレットシューズで背は高くできても低くするのは無理だろうし、大きすぎたら変装できんからな

**名無しのオプ** · 2019/01/09(水) 02:43:03.26

ゴリラみたいなドーブレックと組み合えるんだからそれなりに大きいイメージ

**名無しのオプ** · 2019/01/10(木) 20:03:01.00

>>17
Amazonやヤフオク!の古書価の方が安い
どう付加価値をつけるんだろう？

**名無しのオプ** · 2019/01/11(金) 15:19:07.70

なんで今さら二つの微笑を出すんだ、あれそんな名作だっけ？
世界初の隕石トリックものとしての価値はあるだろうけど

**名無しのオプ** · 2019/01/11(金) 19:55:37.30

>>27　おまえは幼稚で、嫌われ者だぞ
いいかげん、自覚しろよ

**名無しのオプ** · 2019/01/20(日) 19:37:19.03

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

**名無しのオプ** · 2019/02/28(木) 13:22:16.20

リュパン

**名無しのオプ** · 2019/03/04(月) 10:40:58.11

>>15
岩波少年文庫最初の舞踏会ホラー短編集3 に怪事件

**名無しのオプ** · 2019/03/10(日) 19:12:33.19

>>15>>42
偕成社 (昔の)怪盗ルパン選集10 深夜の怪盗に悪魔のわなと呪われたダイヤ

**名無しのオプ** · 2019/04/18(木) 14:18:09.56

ルパンシリーズ読んだことないんだけど、何から読み始めるのがおすすめでしょうか？
おっさんです

**名無しのオプ** · 2019/04/18(木) 17:39:30.68

>>44
>>2の一覧を上から順に読むのが良いと思います。ただ絶版ばかりだし図書館で読むほうが手軽ですね。

**名無しのオプ** · 2019/04/26(金) 21:04:52.13

>>2
全話読破がこれほどめんどくせえシリーズも珍しい
表紙が一番洒落てる偕成文庫にしようと思ってたのに読めるのほんの一部だけとか

**名無しのオプ** · 2019/04/28(日) 13:02:46.75

>>46
ルパンの告白以降のハードルが高い。

**名無しのオプ** · 2019/04/28(日) 13:21:57.52

強盗紳士(新潮文庫）がおもしろくて
次に読んだリュパン対ホームズ(創元）がつまなかったのは
翻訳のせい？

**名無しのオプ** · 2019/04/28(日) 23:07:59.60

新潮のルパン対ホームズを読んでみれば翻訳のせいかどうかわかるんではないかな

**名無しのオプ** · 2019/04/29(月) 03:36:39.67

ルパン対ホームズは正直デキが良い作品と言えないので
他のをお勧めしたい
短編集なら「ルパンの告白」長編なら「奇岩城」「水晶の栓」が良いかも

**名無しのオプ** · 2019/05/01(水) 01:54:09.05

>>49　>>50　
「ルパン対ホームズ」　から　「奇巌城」　でホームズの扱いが一気に悪くなるのが笑う

**名無しのオプ** · 2019/05/01(水) 02:21:49.41

ドイル側の苦情きてからはショルメスっていうパロディとしてのキャラになるからな
別人になったのに日本版でホームズに改変したのは良くないと思うわ

**名無しのオプ** · 2019/05/01(水) 07:23:00.29

ドイルごときの底辺作家が、その時代の最高峰だったルブランにクレームって言うのは、その頃の大英帝国の国力にモノを言わせた感じなのかな
ふつうに読んでれば、作家としての力量が全然違うし、今でもアニメやコミックで大人気のルパンに対して、ホームズなんて忘れられかけてる

**名無しのオプ** · 2019/05/01(水) 09:02:08.78

どっから突っ込んだらいいのか

**名無しのオプ** · 2019/05/01(水) 13:29:50.38

さすがにネタやろ…

**名無しのオプ** · 2019/05/01(水) 17:17:14.54

>>52
売上のこと考えるとホームズの名前使いたいんだろうな

**名無しのオプ** · 2019/05/01(水) 21:40:20.64

まあ、でもホームズ人気は「古きよき大英帝国」へのノスタルジー抜きには語れないだろうね
時代設定そのものがドイルの執筆年代よりかなり前だし、馬車とかガス灯みたいな小道具も効果的に使われてるし

**名無しのオプ** · 2019/05/01(水) 22:33:22.29

つまり、いつでも新しい時代性を超えたスーパーヒーローがルパン
時代遅れの年寄りくさくて、どうしようもなくダサいのがホームズ
ということか

**名無しのオプ** · 2019/05/01(水) 23:25:50.95

だから
釣り針が
でかいって

**名無しのオプ** · 2019/05/02(木) 01:43:38.05

「バール・イ・ヴァ荘」読了
衆人環視の中の不可能犯罪という本格ミステリーっぽいネタを扱っていたが
真相が後の本格ミステリー作品で見たようなオチで驚かされる
やっぱルブランの先進性ってのは凄いと思うわ

ミステリー要素以外ではルパンでは珍しくダブルヒロインものなのが新鮮だったが
恋愛劇のオチもルパンでは珍しいもので印象に残った

「バーネット探偵社」「謎の家」と続けて登場したべシュがルパンの良い相棒役やってたのも良かったな

**名無しのオプ** · 2019/05/05(日) 06:20:38.41

>>58　ホームズって、
おっさんが乞食してました、それだけで今日の話はおしまい、とか
事件のスケールが小さくてみみっちい話が多いよな

ルパンの奇巌城や８１３なんてヨーロッパの歴史に関わる、現在の全ヨーロッパの危機の大事件だぜ
やっぱルパンの方が話のスケールがでかいぜ

**名無しのオプ** · 2019/05/05(日) 16:09:17.22

そりゃホームズは短編が主流だし
ルパンの首飾りは短編だけどその点凄いな
あの最後の場面の余韻がたまらん名作

**名無しのオプ** · 2019/05/05(日) 22:15:52.50

だからこの釣りは何が面白いんだよ
今さら対立煽りなのか…

**名無しのオプ** · 2019/05/05(日) 22:33:02.99

探偵小説と冒険小説でスケールを比べるのは酷じゃないか

**名無しのオプ** · 2019/05/06(月) 13:23:05.37

短編集でいうとまあ確かに、探偵小説分の強いバーネットや八点鐘はあまり歴史関係は強くない気がするな

というか、怪盗紳士がいかにルブランの趣味全開な感じなのかってことなのか

**名無しのオプ** · 2019/05/06(月) 14:37:44.05

>>60
>ルブランの先進性
殺人事件の犯人が隕石とかよくあの時代に思いついたもんだ

**名無しのオプ** · 2019/05/07(火) 09:32:09.62

ルパンはフランスと日本でしか人気ないって聞いたけど、どうなの？

勝手にホームズを登場させて訴えられたりしてたんだろ？
二流作家じやね？

**名無しのオプ** · 2019/05/07(火) 23:22:46.26

勝手にルパンを登場させたけど訴えられなかった江戸川乱歩より、
オリジナルの作者の耳に届く程度には有名だったんなら充分だろ

**名無しのオプ** · 2019/05/07(火) 23:40:05.63

ルブランが乱歩を知らなかっただろうけど、もし知ってても問題にはしなかっただろうな
ドイルという人間の器が小さかったのが原因だ
それに比例してホームズという作中人物も偏屈で人間味に乏しい魅力の全くない男だよ
ルパンとは正反対のアンチヒーローに過ぎないと、多くの本当のミステリー専門家の意見は一致している
シャーロキアンだかホームジアンだかいう連中もいけ好かない奴らばかりで、嫌われ者だしね

**名無しのオプ** · 2019/05/07(火) 23:59:14.54

当時欧米でホームズのパクリが横行したせいでドイルの身内がピリピリしてたのと
負けキャラ扱いがパスティーシュとも見なされなくて苦情ついただけだろ

なんなんこのホームズアンチの対立煽り

**名無しのオプ** · 2019/05/08(水) 00:56:21.46

>>66「虎の牙」のトリックもあの時代に凄いと思うわ
先進的すぎてルブラン自身がコントロールできてないとこもあったけど

**名無しのオプ** · 2019/05/08(水) 07:45:31.30

放射能とかも扱ってたよね
ルパンが乗る車も当時の最新の物を取り入れてたそうだし、先進的な作家だったんだな

**名無しのオプ** · 2019/05/09(木) 18:06:03.86

ポプラ文庫の翻訳って大人が読んでも大丈夫？

**名無しのオプ** · 2019/05/09(木) 20:59:34.15

>>73　ダメ
子供も読まない方が良い
ストーリーの改悪がひどい

**名無しのオプ** · 2019/05/09(木) 21:12:01.92

>>73
良くも悪くも子供向けにマイルドにされてるけど、大人が読んでも大丈夫=面白いかってことなら人によるとしか
義賊ルパンが嫌いじゃないなら大丈夫じゃないかな

**名無しのオプ** · 2019/05/09(木) 22:25:40.47

>>73
大丈夫だよ
読みやすいし

**名無しのオプ** · 2019/05/10(金) 21:37:22.60

基本的にエンターテイメントとしてよくできてるから、子供向けでも面白くなる
どう改変しても古臭くてダサいホームズなんかとは全然違うと思う

**名無しのオプ** · 2019/05/10(金) 23:06:31.34

部下の母親に恋するのにドン引きしたからポプラ版もありだと思うw

**名無しのオプ** · 2019/05/11(土) 00:33:41.28

フランス特有の変なクセがキツいよな
主人公が他人の嫁と不倫してまんまと寝取る三銃士とか
メンヘラ女とストーカーがはた迷惑な事件起こし続けるのオペラ座の怪人とか
その辺経てると急におはD発動するくらいのルパンなんか可愛いもんだけど

**名無しのオプ** · 2019/05/11(土) 07:18:36.27

恋愛にかんしてはさすがフランスというかなんというか…
まあ100年前って事もあるんだろうけどね

**名無しのオプ** · 2019/05/11(土) 10:53:56.43

>>73　絶対ダメ
ある人が○○したという展開を
その人は○○しなかったに変えたり、ひどい

有名なトリックを勝手になくしたり　大事な設定を勝手に無くしたり
南洋一郎って実は、劣悪な糞訳家（ほんやくか）

**名無しのオプ** · 2019/05/12(日) 20:14:41.10

倫理観がズレてるから面白いんじゃん
そこ変えてあるのは辛気臭い

**名無しのオプ** · 2019/05/12(日) 21:05:06.13

別にそれが面白いわけじゃないし
実際南洋一郎翻訳でも流行ったんだからよくね

**名無しのオプ** · 2019/05/12(日) 22:36:49.71

子供向けとして良くできてるしな
ゾーンニングの厳しい外国でも子供向けルパンとして受けそう

**名無しのオプ** · 2019/05/13(月) 00:53:44.54

>>83は原作者ルブランへの敬意が無いので倫理観が無い
>>83は倫理観がおかしいからダメ

**名無しのオプ** · 2019/05/14(火) 04:26:42.36

>>84も原作者ルブランへの敬意が無いので倫理観が無い
>>84も倫理観がおかしいからダメ

>>83　>>84　は、他人の書いたもの（ルブランの作品）を、勝手に書き換えるのは悪いことだ
という基本がわかってない。

だから、>>83　>>84　は、まわりから嫌われてるんだよな

**名無しのオプ** · 2019/05/14(火) 07:53:48.82

フランスじゃ公序良俗に反するということで学校の図書館に置かれてない(ルブランの孫？が言ってた)そうだから、
ポプラ版を逆輸入して欲しいwでも泥棒が主人公って時点でだめなのかな、フランスの規定はわからんけど。

**名無しのオプ** · 2019/05/14(火) 19:07:23.05

>>86
同時代の先輩であるドイルに全く敬意を示さなかったルブランだからな
きっとそんなこと望んでなかろう

**名無しのオプ** · 2019/05/15(水) 18:54:46.72

いや、ルブランは敬意はあったのではないか？
ドイルもホームズにポー先輩のデュパンをこき下ろさせてるから
敬意を表して全く同じことをホームズに対してやっただけなんだよ

**名無しのオプ** · 2019/05/15(水) 20:56:50.12

そもそもフランスとイギリスは基本的に仲悪いし

**名無しのオプ** · 2019/05/15(水) 22:31:54.01

>>89 デュパンだけじゃなくルコックもね

**名無しのオプ** · 2019/05/16(木) 22:47:42.93

>>90フランスとドイツに比べたらマシでしょ
ルブランのドイツに対する感情は憎んでるのかと思ってしまうレベル
まあ殺し合いをした国同士だから仕方が無い面もあるのかもな
特に第一次大戦後は

**名無しのオプ** · 2019/05/17(金) 07:38:48.39

第一次大戦直後に書いたオルヌカン城の謎、金三角、三十棺桶島、虎の牙は
戦争の影響が根強くて興味深い…子供のころは気づかなかったな

**名無しのオプ** · 2019/05/17(金) 19:28:20.33

>>93　子供が（原作からかなり改変されている）ポプラ社版でも読んでも、それくらいはわかる
>>93って子供の頃からバカだったんだな

**名無しのオプ** · 2019/05/28(火) 03:29:11.33

何故いきなり変な煽り屋が居着いたのか

**名無しのオプ** · 2019/05/29(水) 10:21:37.87

>>95は低脳で性格が悪いから、みんなにバカにされてるんだよ

**名無しのオプ** · 2019/07/01(月) 08:56:25.39

ドラマ「ルパンの娘」おぉ！？と思ったらルパン関係ない…。

**名無しのオプ** · 2019/07/01(月) 12:40:52.86

キャッツアイだよなあれｗ

**名無しのオプ** · 2019/07/13(土) 16:59:53.20

>>97
警官に恋って話しでぱっと思い出したのが『怪盗アレキサンドライト』だった
他になんかあるとは思う

**名無しのオプ** · 2019/07/13(土) 18:26:14.87

ルパンも娘が何人かいるし、パスティーシュで娘主人公があっても良さそうなもんだ。
本国ではあるんだろうけど翻訳までは無理だろうな。

**名無しのオプ** · 2019/07/14(日) 10:05:22.22

>>99
怪盗アレキサンドライトは
緑の目の令嬢をもじった話があったね

**名無しのオプ** · 2019/08/13(火) 14:40:20.49

ルパンの娘ってアルセーヌ要素ある？

**名無しのオプ** · 2019/08/14(水) 12:12:43.23

深田恭子なんて、ババアやんけ！　しかも、深田恭子よりも、もっとババアがレオタードみたいの着てるぜ！おぇー

大根役者でも良いから乃木坂かなんかの中かから顔とスタイルが良いのを４，５人出して
毎週、ハイレグで盗みに潜入、捕まりそうになって警官と闘わせる、っていう黄金パターンでいけ。
で、そんとき乃木坂の新曲をバックに流す
それだけで視聴率二桁行くぜ

**名無しのオプ** · 2019/08/18(日) 12:37:47.88

図書館いくと何気に偕成社のルパン全集の前を通るんだけど
ちらほら借りられているのを見ると何だか嬉しくなる
夏休み中に読破するのは難しいだろうけど楽しんで欲しものだ

**名無しのオプ** · 2019/09/02(月) 20:56:30.08

>>104　借りられてるんじゃ無くて、紛失して歯抜けになってるだけでは？

でも子供もポプラ社じゃ無くて偕成社で読んだ方が良いよな

**名無しのオプ** · 2019/09/03(火) 05:03:43.16

ルブランの決定版伝記の翻訳が白水社から出る！

**名無しのオプ** · 2019/09/03(火) 08:04:01.07

「私がルパンの影なのだ」うーん、この

**名無しのオプ** · 2019/09/03(火) 19:52:15.57

>>67
ドイルがルブランを訴えた、というのは根も葉もないデマだそうだよ
少なくとも当時のドイルやルブランの資料を調べても一切そのことを示す史料は出てこないとか

ストランド誌で連載中の頃からパロディを書きまくられていたのに、まったく文句を言わなかったドイルが、
海を越えたルブランにだけクレームをつけるとは考えづらいらしい
ドイルはフランス語を読めたため知らなかったとは思えないので、他と同じく無視したのだろう、
と、ホームズパロディの解説本に書いてあった

**名無しのオプ** · 2019/09/05(木) 09:40:46.94

でも、ホームズ聖典の中でルブランっていうおっさんが大けがして酷い目に遭うエピソードがあるんだけどね
ルブランっていう名なのは偶然か故意か

**名無しのオプ** · 2019/09/07(土) 17:06:43.34

「シャーロック・ホームズ・イレギュラーズ　未公表事件カタログ」という本によれば、
たぶん「遅かりしシャーロック・ホームズ」を発表した後のタイミングで、ルブランはドイルに、ホームズの名前の使用許可を
取ろうと申し込んだんだけれど返事をもらえなかった、そこで自主的に綴りを変えてエルロック・ショルメスとして
その後もルパンのライバルとして作品に登場させた、と海外の研究者が発表してるんだとか
根拠の史料があるのかどうかまでは分からないけど

**名無しのオプ** · 2019/09/08(日) 08:39:49.57

>>110
返事ももらえなかったのか…拒否ぐらいしてくれてもいいのに

**名無しのオプ** · 2019/09/08(日) 12:04:30.79

巷に溢れるパスティーシュにいちいち許可してたらキリないしグレーで適当にやっとけよって黙認の意思表示じゃないのか
つかドイル本人じゃなく後から遺族が文句つけてきたんじゃなかったっけ

**名無しのオプ** · 2019/09/08(日) 14:01:38.31

遅かりし掲載時はまだドイル生きとるだろ

**名無しのオプ** · 2019/09/08(日) 19:56:54.27

まあドイルとルブランじゃ世代も国も違うし、いくらフランスで人気といってもその他大勢扱いだったのかな

**名無しのオプ** · 2019/09/08(日) 20:43:34.19

まずはは>>106でルブラン側の証言を見てからにしては

**名無しのオプ** · 2019/09/08(日) 21:06:23.35

うろ覚えだけどホームズ以外にも実在の名前使ってクレーム受けたキャラいなかったっけ？そういうの無頓着なのかも

**名無しのオプ** · 2019/09/09(月) 07:54:33.12

100年以上前だし著作権に対する考えもぬるかったんだろう

**名無しのオプ** · 2019/09/09(月) 12:13:07.36

>>116
ルパンの冒険で、ガニマールがゲルシャールになったやつかな
出版社のガリマールさんが抗議したとかなんとか(真偽は不明)

まったく関係ないが、ルパン三世に出てくるのはガニマールじゃなくてガリマール三世

**名無しのオプ** · 2019/09/14(土) 06:44:18.17

>>118　ガニマール、ガリマールは同じフランス語の日本語表記が違うだけじゃ

**名無しのオプ** · 2019/09/14(土) 06:47:58.68

>>116　昔のルパンものには、こういうエピソードがよく載ってた。
アルセーヌ・ロパンという議員が居て、ルブランはなんとなくこの名前かっこいいなと思ってその名前を主人公の名前にした。
しかしロパン議員から抗議されたのでルパンに変えた。

**名無しのオプ** · 2019/09/19(木) 16:40:42.14

ルパンレンジャーだのルパンの娘だの全然盛り上がらんな
三世もオワコンだし
こんなんなら本家を本気で映像化してくれよ

**名無しのオプ** · 2019/09/19(木) 19:13:12.45

アメリカがシャーロックのルパン版を作ってくれればいいのになー
三銃士とかも映画内の言葉英語で普通につくってるんだし

**名無しのオプ** · 2019/09/20(金) 11:45:03.79

>>122　ネタか？　
アメリカ製作の
エレメンタリーホームズ&ワトソン in NY　
をバカにしてるのか？

**名無しのオプ** · 2019/09/20(金) 12:44:01.34

ルパンって日本でしか人気ないのか

**名無しのオプ** · 2019/09/20(金) 13:45:16.59

>>124
007に食われちゃったイメージ

**名無しのオプ** · 2019/09/21(土) 06:50:14.49

>>124　本国フランスでは今も一応人気はある

**名無しのオプ** · 2019/10/02(水) 21:26:51.36

しかし　第一短編集やルパン対ホームズ　では互角だったホームズが
奇巌城ではヘタレになってたのはどうしてだろ？

**名無しのオプ** · 2019/10/02(水) 22:43:02.91

少年漫画で序盤のライバルキャラが話が進むにつれて噛ませになるみたいなもんだろう

**名無しのオプ** · 2019/10/02(水) 23:35:56.59

>>127
ホームズ←っょぃ
ショルメ←ょゎぃ

**名無しのオプ** · 2019/10/03(木) 07:23:28.45

ほしいけど4000円かぁ

いやいやながらルパンを生み出した作家;モーリス・ルブラン伝
世界中で絶大な人気を誇りつづける《怪盗紳士アルセーヌ・ルパン》の生みの親、モーリス・ルブランの初の伝記。
ルパン研究の第一人者がついに成し遂げた、ミステリ・ファン待望の決定版。

**名無しのオプ** · 2019/10/03(木) 10:15:13.78

>>128 ガニマールにしてから、そんな扱いだったからね。
Ｌ.Ｍ.だのドーブレックだのに出くわすたびに、
「これまでの相手はチョロすぎた」とか言っちゃう進展のさせ方なんだよなぁ。

**名無しのオプ** · 2019/10/03(木) 12:14:58.91

少年ジャンプとかの格闘もので、人気が出て何巻も続いたのはよかったけど、
あとから考えたら第一巻の敵って実は弱かったんじゃないの？ってなるのと同じだな

**名無しのオプ** · 2019/10/05(土) 16:59:46.46

>>130　ルブランがルパンを書いたのが好きで書いたわけじゃなかった、金のためだった
ってのは原作ルパンファンならみんな知ってるぞ
そういうことを得意気に題名につけて四千円もとるってのは
酷暑閑古下位（こくしょかんこうかい）とかいう出版社の社員はバカばっかりだな

**名無しのオプ** · 2020/04/19(日) 12:17:05.26

新潮文庫の堀口大学の翻訳、古くさいね
新訳を出してほしい

**名無しのオプ** · 2020/05/25(月) 06:18:55.74

堀口大学の訳文はテンポがいい
嫌だったら別の出版社の読めばいいやん
ハヤカワが翻訳権独占して、不完全訳しか読めない某作家より恵まれてるんだから

**名無しのオプ** · 2020/06/11(木) 17:16:12.78

ルパンからの予告状～謎とスリルに満ちた伝説の至宝～
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=605&;date=2020-06-10&ch=10&eid=21898&f=etc
http://www.tvdrama-db.com/drama_info/p/id-62256

昨日、再放送されてたんだな。見逃したぜ

**名無しのオプ** · 2020/06/30(火) 08:33:37.07

「日本の古本屋」にある、
怪し隠れ家←ルパン対ホームズ
ルパン生か死か←奇巌城
棺桶の釘←金三角

訂正 · 2020/07/07(火) 19:48:30.53

>>137 怪し隠れ家...× 怪し隠家...○
前記はいずれも近代文芸社

**名無しのオプ** · 2020/07/18(土) 22:21:38.63

ハヤカワ・ジュニア・ミステリって今のところクリスティだけなんだね。
次には（最後のチャンスで）ルパンもやってみてくれないかなぁ。

**名無しのオプ** · 2020/07/24(金) 22:37:48.73

アバンチュリエがKindleでやすかったから買ったけどおもしろいな

**名無しのオプ** · 2020/07/25(土) 09:02:37.60

ルパン漫画の中では一番出来がいいと思う（元々の数が少ないけどw

**名無しのオプ** · 2020/07/25(土) 10:32:36.24

ホームズに比べてルパンは映像化とか漫画化に恵まれない印象
だいたい3世のせいだけど

**名無しのオプ** · 2020/07/25(土) 13:15:35.34

>>142
怪盗漫画ってルパンとキャッツアイだけで完成されちゃってるしな

**名無しのオプ** · 2020/08/05(水) 02:09:19.89

「怪盗ルパンの館」というサイトがある。

ルパンの全てがある、と言ってもいいくらいに凄い。

ルパンの本の紹介は日本（明治時代から最近まで１０００冊くらい掲載）に加えて、
フランス／英米／ドイツ／イタリア／南欧各国／中国／韓国　その他に及ぶ。

何よりも各話について（長編、短編全部）あらすじネタバレ解説があるから、
それらを読むことで→ルパン・シリーズを制覇した気分になれる。

**名無しのオプ** · 2020/08/08(土) 09:32:19.12

「アバンチュリエ」も講談社のイブニング連載、コミック出版　が打ち切られて
小学館の「月刊ヒーローズ」拾われて連載、コミック出版　も終わって電子出版と苦難の道
ハヤカワの平岡さんのも中断
いっそハヤカワミステリマガジンに載せたらどうだ
単行本化はハヤカワ・ジュニア・ブックスにして

**名無しのオプ** · 2020/09/18(金) 18:18:36.71

https://i.imgur.com/8KxGix2.jpg

**名無しのオプ** · 2020/10/03(土) 09:26:47.31

>>145
電子書籍で813を始めてるゾ

**名無しのオプ** · 2020/10/17(土) 21:21:49.58

紙媒体でくれよ

**名無しのオプ** · 2020/10/26(月) 02:11:38.34

「二つの微笑をもつ女」読了

二つの微笑をもつ女の秘密は分かりやすい
逆に過去の殺人の真相は奇想天外すぎる

ミステリー的には賛否分かれるだろうなと思ったがストーリーの方は良かった
ルパンとヒロインとの別れのシーンが印象的で文章を読むだけで頭の中で絵になるほどだと思った

**名無しのオプ** · 2020/10/26(月) 09:31:26.38

当時はこんなのありえねー！って感想が多かったのかな
自分も子供時代読んだ時は白けたけど、近年ああいう事件が実際に起きて感心した
ネットが発達して世界中のニュースが見れるようになったから当たり前だけども

**名無しのオプ** · 2020/12/23(水) 09:30:14.16

こんな本が
https://honto.jp/netstore/pd-book_30729553.html

**名無しのオプ** · 2020/12/24(木) 04:48:33.70

https://honto.jp/netstore/pd-book_28219891.html
４年前に第一弾が出てたのか
「謎の旅行者」と「王妃の首飾り」はハヤカワ版の再録なのかな？

**名無しのオプ** · 2021/01/30(土) 16:49:48.38

>>152
訳者同じだし再録なんじゃね

さまよう死神
王妃の首飾り
水さし
メルキュール骨董店

うーん…子供が初めて読む分にはいいか

**名無しのオプ** · 2021/01/30(土) 18:47:24.79

『八点鐘』は全部やりたそうだから、次は残りの四つかな？

**名無しのオプ** · 2021/02/11(木) 21:30:16.99

アニメの「怪盗ルパン 813の謎」DVDにならんかな

**名無しのオプ** · 2021/02/14(日) 09:08:32.04

>>152 基本的には同一文だが、ひらがなを増やしたり、言い回しを変えたりはしている。
子ども向けしたと言うより、より分かりやすい日本語に直した感じかな。

**名無しのオプ** · 2021/02/21(日) 14:34:32.71

アルセーヌ・ルパン役を広川太一郎が演じたのもあるよね。もううろ覚えだけどｗ

**名無しのオプ** · 2021/04/17(土) 14:37:25.38

広川太一郎は、ルパンも(ルパン対ホームズのアニメ)ホームズも(名探偵ホームズ)
ルパン三世も(パイロットフィルム)
明智小五郎も(NHKラジオドラマ)
やってるんだなあ

**名無しのオプ** · 2021/04/18(日) 19:40:50.18

https://honto.jp/netstore/pd-book_30906831.html?cid=is_ec_alrcc_01

**名無しのオプ** · 2021/04/18(日) 20:10:52.12

>>148
>>159

**名無しのオプ** · 2021/04/18(日) 21:34:31.08

>>159 特典つきも！
https://book.pia.co.jp/smp/book/b570859.html

**名無しのオプ** · 2021/05/15(土) 22:06:24.45

ルパンは変装して全くの他人になりすまして脱獄したり、
盗んだりしてるけど、今でも、映画のメイクで俳優の顔を変えるのは
相当に時間がかかっているし、ルパンの時代では無理ですね。
顔を変えられても体格は変えられませんし。

**名無しのオプ** · 2021/06/20(日) 01:20:25.11

三世の方はまたTVシリーズをやるんだってな
１世の方も新作でアニメになったりしないかねぇ

**名無しのオプ** · 2021/06/20(日) 08:47:06.76

>>163
憂国のモリアーティがアニメ化してるしルパン物もワンチャン

**名無しのオプ** · 2021/07/21(水) 22:36:44.25

僕は弱い者や、貧しい者の側に立つという
ルパンの言葉は感動的でした。

**名無しのオプ** · 2021/11/03(水) 15:21:20.45

ルパンはほとんど読んだことがないのですが、ルパン初心者におすすめの
話がありました教えてください。よろしくお願いいたします。

**名無しのオプ** · 2021/11/03(水) 16:01:40.89

>>166
怪盗紳士ルパン(短編集)
813(長編)

**名無しのオプ** · 2021/11/03(水) 16:35:43.95

166です>>167返信ありがとうございます。さっそく読んでみます!

**名無しのオプ** · 2021/11/04(木) 08:13:38.72

813は初心者向けじゃないと思うがなぁ

>>166
怪盗紳士ルパン→ルパン対ホームズ→ルパンの冒険→奇岩城
までがちょうど第一部って感じなので良いと思います
そこまで読めて面白かったら続刊も読めばいいし

出版社はどこでも良いかな、図書館においてあるので十分
ポプラ社版のは小学生向けにアレンジ強いので注意だけど

**名無しのオプ** · 2021/11/04(木) 11:12:48.55

奇厳城はルパンがあまり出てこない
ホームズ好きだと微妙かも

**名無しのオプ** · 2021/11/07(日) 22:54:53.48

『怪盗紳士』『ルパンの告白』『八点鐘』あたりの短編集が初心者向きだなって思う

**名無しのオプ** · 2021/11/24(水) 08:48:02.63

後に頻繁に使われるようになるトリックのルーツを知るのなら、『強盗紳士』『ルパンの告白』『虎の牙』『八点鐘』『謎の家』『バール・イ・ヴァ荘』『二つの微笑をもつ女』

怪盗対探偵の攻防が読みたいのなら『ルパン対ショーメズ』『奇巌城』

強大な敵との苦闘なら『８１３』『水晶の栓』

ヒロインのピンチに颯爽と駆けつける快男児がお好みなら『緑の目の令嬢』『二つの微笑をもつ女』

バディーもの的興味なら『バーネット探偵社』『謎の家』『バール・イ・ヴァ荘』

ドロドロの愛欲劇とその後日談として『カリオストロ伯爵夫人』『カリオストロの復讐』

怪奇談に光明をもたらす物語としてなら『金三角』『三十棺桶島』

どれでもお好み次第

**名無しのオプ** · 2022/01/12(水) 22:58:55.86

『特捜班ヴィクトール』読了

初老の刑事ヴィクトールが主役で他のルパンものには無い面白さのある作品だった
ロシア美女とのやりとり、ラストの対決なんかはいつも通りだけど
殺人事件の捜査やその真相なんかは普通のミステリーっぽい感じがしたな

話は面白かったが、登場人物や固有名詞が多くてゴチャゴチャしてるのか訳が良くないのか
いつもより読みづらい気がしたな
創元文庫で読んだのだが他の出版社の訳だとどうだったんだろうか

**名無しのオプ** · 2022/03/12(土) 00:02:54.40

新訳が無理なら、新潮文庫が独占して出せてない『８１３の謎』『リュパン三つの犯罪』『三十棺桶島』『八点鐘』『バーネット探偵社』＋「壊れた橋」
下からサルベージして出してくれないかな
新潮で出てた『ウネルヴィル城館の秘密』『バルカンの火薬庫』『アルセーヌ・ルパンの第二の顔』も

・世界名作推理小説大系４　東京創元新社　石川湧訳『奇巌城』『８１３の謎』『アルセーヌ・リュパン三つの犯罪』
・アルセーヌ・リュパン全集3　石川湧訳『三十棺桶島』
・アルセーヌ・リュパン全集6　石川湧訳『８１３の謎』『リュパン三つの犯罪』
・アルセーヌ・リュパン全集8　井上勇訳『八点鐘』『リュパンの告白』
・アルセーヌ・リュパン全集10　石川湧訳『バーネット探偵社』『バール・イ・ヴア荘』

**名無しのオプ** · 2022/03/22(火) 16:50:32.91

すみません、詳しい方に教えていただきたいことがあります。
ある名言集を読んでいるとこちらの言葉がルブランのものと紹介されていたのですが、具体的なソースがわからないのです。
「女を良く言う人は、女を十分知らない者であり、女をいつも悪く言う人は、女を全く知らない者である。」
フランス語は全くわかりませんが、原語でどのように書かれていたのかが気になって知りたくて
ネットで調べてみても日本語だとルパンからの引用というのを見かけるのが限界でして、詳細がわかりません。
フランスのサイトに原語で紹介されているようなソースなどご存じの方がいたら教えていただけないでしょうか。

**名無しのオプ** · 2022/03/24(木) 23:24:40.68

>>175
まったく詳しくないので答えられないのですが、興味が湧いたので当ってみました。

そこで思ったのですが、ようは単純な話し、
『怪盗アルセーヌ・ルパン』もしくは『怪盗紳士アルセーヌ・ルパン』という書名の書籍の中に
その台詞があるかもしれません。

今もまだ探されているのであれば、そこら辺を調べてみるのはどうでしょうか。
カニンガムの法則が発動することを祈ります。

**名無しのオプ** · 2022/03/25(金) 02:26:16.69

ガニマールの法則に空目しましたw

**名無しのオプ** · 2022/07/01(金) 15:31:59.56

アマゾンで見つけたけどこんなの出てたんだな、上中下で1冊2千円かー

813-1910年連載版
本邦では「８１３／続８１３」として親しまれているアルセーヌ・ルパンシリーズの一編「８１３」は1910年3月5日から同年5月24日まで、81日間に渡って日刊紙『グラン・ジュルナル』に連載された（以下、連載版）。同年のうちに単行本（以下、単行本版）として発売されたが、それにあたり、連載版から大幅な削除・修正が行われた。以後、単行本版は幾たびかの細かな加筆修正が行われているが、大元の連載版が書籍として発売されることはなかった。連載版を読むことのできたのは、当時『グラン・ジュルナル』を購読していた者、もしくはフランス国立図書館のアーカイブなどで当該の『グラン・ジュルナル』を読むことのできた者に限られていた。

　しかし、2020年11月、本国フランスで連載版を一冊にまとめた書籍がはじめて発売され、実に110年ぶりに連載版が日の目を見ることとなった。

　本作品は、連載版の初邦訳となる。単行本版とは一味も二味も異なり、大幅にページ数の多い連載版を、ひとりでも多くの方に楽しんでもらえたら幸いだ。

**名無しのオプ** · 2022/11/07(月) 21:45:30.97

>>2
30年前にルパンシリーズは全部集めたつもりでいましたが2012年に最後の恋が出てきてびっくり。
ところがこのスレを見たら最後の事件もあることが判明。
急いで注文しました。
中古でしか手に入らないのですね。

**名無しのオプ** · 2023/08/15(火) 03:37:32.79

『カリオストロの復讐』読了

あの男は犯罪者なのか？自分の息子なのか？という疑惑が作品中に緊張感を生んでて
そのおかげでサスペンスとして最後までハラハラして読める作品になってたな
いつもみたいなルパンの活躍によるスカっとした爽快感は無いが、他のルパン作品に無い面白さがあり
後期の作品だと一番かも？と思えるほどの作品になってたと思う

**名無しのオプ** · 2023/08/15(火) 08:17:20.35

>>180
復讐のために誘拐したのに特に虐待とかしてないのが良いというか切ないというかw

**名無しのオプ** · 2023/11/06(月) 07:26:28.30

>>147
この書き込みから3年になるが、813の2巻目はまだ出てないよな
やはりルパンのコミカライズは厳しいのだろうか

**名無しのオプ** · 2023/11/06(月) 09:04:10.00

>>182
さいとうちほのVSルパンが先月七巻出てるしそうでもないんじゃね。
少女漫画家って好きじゃないんだけど八点鐘なら買おうかな～でもな～。

**名無しのオプ** · 2023/11/07(火) 10:56:34.87

森田崇のコミカライズがなかなか進まないのは
ルパンだからではなく森田だからだという疑いが……

**名無しのオプ** · 2023/11/08(水) 07:59:49.76

タイトルが悪すぎたわ、アバンチュリエってなんやねん…素直にルパンってつけとけよ

**名無しのオプ** · 2023/11/15(水) 10:06:48.29

ルパンの原作を読んでる人で漫画描く人が少ないというだけで
隙間産業というか正直漫画としての出来は・・・って感じなんだが

**名無しのオプ** · 2023/11/15(水) 14:36:32.21

>>185
そもそもは講談社のイブニングで連載されてたからな
あの頃はルパンを前面に出さなくても森田のネームバリューで読まれるという自信があったんじゃね

**名無しのオプ** · 2023/11/15(水) 21:06:34.15

>>187
そんなネームバリューあるほどの作家でもないだろ
あと純粋に3世のほうが有名すぎる

**名無しのオプ** · 2023/11/16(木) 07:26:38.87

原作読んだこと無いんだけども
ルパンってあの漫画みたいにその辺のナーロッパの転生主人公っぽい小物なの？
全然カッコよくないんだが

**名無しのオプ** · 2023/11/16(木) 09:12:41.03

森田はな～ルパンが泥棒中に一話の令嬢と再会した場面をコメディチックに書いたのが解釈違いにもほどがあって好きじゃないな～。
ルパンの“業”が描かれた名場面なのに許せねぇ（●｀ε´●）解釈は人それぞれだけども。

**名無しのオプ** · 2023/11/16(木) 13:56:05.84

>>188
俺がルパンを日本でも有名にしてやるのだという意気込みは買いたいところだが
今じゃ逆にルパンの知名度を頼っているように見えてしまうのが物悲しい

**名無しのオプ** · 2023/11/17(金) 02:39:13.32

>>190
俺が最初にそのシーンを読んだのは集英社の少年少女世界の名作だったんだけど、子供心に衝撃的でしたね
あそこはコミカルな描写に逃げちゃいかんよなあ

**名無しのオプ** · 2023/11/17(金) 02:58:48.40

そもそもネームバリューなんてあるんだろうか。普通に漫画も読む方だけど少なくとも自分は知らなかった。
原作関係なく顔芸ばかりの演出や台詞回しも稚拙だし、単純な漫画家としての技量も疑問に思う。
どうせ原作読んでる人なんかいないだろうと舐めて描いてるんだろうなというのも節々で伝わってくる。
結論として原作読んでる人とまともな漫画家のコンビでまた描いてくれたら良いと思う。
競争相手がいないからのさばるんだよ。

**名無しのオプ** · 2023/11/18(土) 13:22:28.60

>>189
あの漫画って森田崇のコミカライズのことですかい
やべえなルパン人気を盛り上げるどころかイメージダウンに貢献してるぞ

**名無しのオプ** · 2023/11/19(日) 08:04:11.05

あの人は原作のルパンが好きなんじゃなくて「三世じゃないほうのルパン読んでる自分が好き」なだけなんじゃないのかなと思う。
要するに浅いから解釈がおかしいところが出てきたり、小物感溢れる雑なルパン像になったりするのではないかと。
担当する編集も原作のルパン読んでる人なんていないんだろうから、ろくなツッコミも入れられなかったんだろう。
試しに冷静にルパン要素抜きに読んでみると、そのへんのやたらタイトルが長い粗製濫造の漫画と見分けがつかない。
そういうのを好む層が読むからAmazonでの高評価にも繋がる。
ただ、商売としては立派だよ。誰も描かない題材をよく見つけたなと感心する。
競合もいないし読者にも原作の知識なんてないからやりたい放題だ。

**名無しのオプ** · 2023/11/19(日) 15:16:02.25

森田ルパンって813は続編と合わせて全6巻になる予定とか聞いたけど
だったら3年に1冊くらいは出さないとまずいんじゃないの
それでも完結まで18年かかる計算になるけど

**名無しのオプ** · 2023/11/19(日) 15:40:16.63

正直ちゃんとイブニングやはヒーローズで担当ついてた頃はそれなりに読めた

**名無しのオプ** · 2023/11/20(月) 13:11:15.83

森田氏は今年で50歳だそうだから時間的な余裕はまだあるんだな
813が完結する頃には還暦過ぎとして、そこからさらに金三角くらいは描けるのでは

**名無しのオプ** · 2023/12/10(日) 11:09:41.95

森田のコミカライズがルパン人気の拡大に貢献したようには見えないけど
落ち目の漫画家がルパンに寄生しているのかというと、それも違うような気がする
あくまでも既存の森田ファンのための作品で、その外側にはあまり広がっていないという印象

**名無しのオプ** · 2023/12/12(火) 23:13:43.19

アバンチュリエは短編の時は普通に楽しく読めたわ
しかし長編になるとテンポがめっちゃ悪くなる
ルブランの原作読んでる方がサクサク読めるぐらいだわ