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綾辻行人 49
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0001名無しのオプ
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2023/04/02(日) 19:01:05.52ID:Bvv2UrU4
新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。

前スレ
綾辻行人 47
[5ch] http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1632627212/
前々スレ
綾辻行人 46
[5ch] http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1581776818/

綾辻行人 48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1663213974/
0002名無しのオプ
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2023/04/02(日) 19:01:58.09ID:Bvv2UrU4
著作一覧
『館シリーズ』      『囁きシリーズ』   『殺人鬼シリーズ』   『深泥丘シリーズ』
・十角館の殺人     ・緋色の囁き     ・殺人鬼         ・深泥丘奇談
・水車館の殺人     ・暗闇の囁き     ・殺人鬼II 逆襲篇   ・深泥丘奇談・続
・迷路館の殺人     ・黄昏の囁き                  ・深泥丘奇談・続々
・人形館の殺人     ・綾辻行人ミステリー[緋色の囁き](漫画原作)
・時計館の殺人     『殺人方程式シリーズ』
・黒猫館の殺人     ・殺人方程式 切断された死体の問題
・暗黒館の殺人     ・鳴風荘事件 殺人方程式II
・びっくり館の殺人
・奇面館の殺人    『その他(エッセイ/共著)』
              ・アヤツジ・ユキト1987-1995、1996-2000、2001-2006、2007-2013
『Anotherシリーズ』   ・本格ミステリー館にて (共著:島田荘司)
・Another          ・セッション 綾辻行人対談集
・Another episode S   ・月館の殺人 (漫画原作)
・Another 2001      ・綾辻行人と有栖川有栖のミステリ・ジョッキー1、2、3
              ・シークレット 綾辻行人ミステリ対談集 in 京都
『シリーズ外』      
・霧越邸殺人事件
・四〇九号室の患者
・眼球綺譚
・フリークス(「四〇九号室の患者」収録)      
・どんどん橋、落ちた
・最後の記憶
・怪談えほん(8) くうきにんげん
・人間じゃない 綾辻行人未収録作品集
0003名無しのオプ
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2023/04/02(日) 19:02:22.84ID:Bvv2UrU4
綾辻行人 ツイッター
https://twitter.com/ayatsujiyukito

Q.館シリーズってどれから読んでもいいの?
A.基本的にどの話も独立してますが刊行順に読むことを勧めます
 特に迷路館はシリーズ中でも評価が高いので飛ばすのは注意

 時計館:迷路館のネタバレあり
 黒猫館:迷路館のネタバレ、時計館の微ネタバレあり

Q.あれ? 新装版ってページ増えて値上がりしただけであんまり内容変わってなくね?
A.仕様です

Q.暗黒館の殺人って何なの?
A.知りません ぶあつい

Q.館シリーズの続きはどうなるの?
A.いつかきっと出ると信じましょう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無しのオプ
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2023/04/02(日) 19:03:51.43ID:Bvv2UrU4
なんか立ってなかったから立てといた
色々間違ってたら次のスレで修整お願いします
0008名無しのオプ
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2023/04/02(日) 19:49:00.28ID:lrNLHNhr
Q.あれ? 新装版ってページ増えて値上がりしただけであんまり内容変わってなくね?
A.中村青司に関しての設定を統一させる多少の修正はあります

くらいのほうが良さげ
0009名無しのオプ
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2023/04/02(日) 21:25:44.94ID:l3FcR4Px
>>3
Q.館シリーズの続きはどうなるの?
A.いつかきっと出ると信じましょう

ここがそろそろ変わりそうで嬉しいね
0011名無しのオプ
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2023/04/02(日) 21:56:58.63ID:7mNNgWaH
>>8
変更点kwsk
ジョジョのツェペリさんみたいな?
0012名無しのオプ
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2023/04/02(日) 22:02:58.27ID:lrNLHNhr
>>11
ネタバレすんなってまた言われそうなんで詳細はやめとくわ
0014名無しのオプ
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2023/04/03(月) 11:22:52.40ID:SV3qrBiE
>>1
新スレおめでとうございます
0016名無しのオプ
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2023/04/04(火) 08:14:04.80ID:8LvCAShM
暗黒館は必ず絡んでくるだろうな
あれが原点なんだから
0017名無しのオプ
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2023/04/04(火) 08:55:18.04ID:GgJw+mDe
GWにでも読み返しておくか、暗黒館
今読んだらまた感想も変わってくるかもしれんし、いい感じに内容忘れてきている
0018名無しのオプ
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2023/04/04(火) 11:53:00.31ID:5EzLVMYa
不健康になれそうな館No.1暗黒館
次点迷路館
0019名無しのオプ
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2023/04/04(火) 12:59:38.72ID:oJSP0QTI
暗黒館は以前読んだけど内容全く忘れてる
影丸とかいうローブ着てるジジイがいたなくらいしか憶えてない
0020名無しのオプ
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2023/04/04(火) 13:17:17.28ID:5EzLVMYa
「記憶というものがもうまるでない」
0021名無しのオプ
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2023/04/04(火) 13:31:32.47ID:JIQ3gYMF
少数派だけど、暗黒館は個人的にはベスト3には入る
0022名無しのオプ
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2023/04/04(火) 13:47:40.13ID:b/MAWD5j
人が住む館ってレベルじゃねーぞ!
0023名無しのオプ
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2023/04/04(火) 19:21:26.03ID:cPE76kby
俺も暗黒館好きやな壮大で余韻残る
0024名無しのオプ
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2023/04/04(火) 22:08:16.49ID:jH3TcIWg
「綾辻記念館の殺人」
暗黒館4冊の束が鈍器
0025名無しのオプ
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2023/04/05(水) 18:13:10.46ID:B5TDWJzf
『異人館村の殺人』

トリックは島田のあれ
0026名無しのオプ
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2023/04/06(木) 13:02:57.37ID:78g/RuxI
あれ?暗黒館からもうすぐ20年経つのか?
0029名無しのオプ
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2023/04/06(木) 19:43:16.09ID:p/ld4mi0
館として迷路館が好きな私はドラえもんのブリキの大迷宮が好き。
0030名無しのオプ
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2023/04/06(木) 22:39:49.02ID:VUBUS5wY
人形館が不評なのがよくわからん
初期の5作は全部傑作だと思ってる
0031名無しのオプ
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2023/04/06(木) 22:40:08.50ID:+v8KHbAa
槍中さんの劇団の舞台を見てみたかった
0032名無しのオプ
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2023/04/06(木) 22:44:40.93ID:54EhAZUO
迷路館は閉所恐怖症の気がある自分があの状況に陥ったら発狂するかも
絶対天井破ろうとするわ
0033名無しのオプ
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2023/04/07(金) 11:45:01.06ID:Z6YbUHoe
迷路館って迷路の廊下の天井全体が灯り取りの天窓になってるんでしょ?
その分まだマシ
0034名無しのオプ
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2023/04/07(金) 12:31:38.76ID:XowC9ZQo
人形館がワーストだな
0035名無しのオプ
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2023/04/07(金) 12:37:07.65ID:CYm45Mb6
人形館結構好きだけど好み絶対別れるのわかる
ゲームYAKATAの人形館は雰囲気良かったな
0036名無しのオプ
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2023/04/07(金) 12:44:07.29ID:Z6YbUHoe
人形館はサイコホラー系として面白いけどな
0038名無しのオプ
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2023/04/07(金) 15:43:55.49ID:O66jXFmk
>>34
それはない
何故ならびっくり館という別格中の別格の駄作があるから
0039名無しのオプ
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2023/04/07(金) 15:55:19.52ID:CYm45Mb6
そういえばどんどん橋落ちたはこのスレ的には駄作なのか?それともギャグ扱い?
0040名無しのオプ
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2023/04/07(金) 16:07:52.06ID:Z6YbUHoe
犯人当てなので、小説としての動機とか心情描写は二の次という感があるな
0041名無しのオプ
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2023/04/07(金) 17:06:04.10ID:z9Rhi0tt
まあ推理小説に興味ない人には叙述トリックはおしなべてギャグに見えるんじゃないかな
特に倉阪鬼一郎とか
0042名無しのオプ
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2023/04/07(金) 17:13:07.09ID:wfxljOJN
どんどん橋は収録作ほとんど駄作だと思う
0044名無しのオプ
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2023/04/07(金) 18:53:06.88ID:CYm45Mb6
やっぱりどんどん橋はミステリー的には駄作というかミステリーと言うカテゴリでもないのかな
個人的にはギャグと思って読んだ
家族に何でもいいから読むもの貸してと言われどんどん橋貸したら凄い渋い顔で返して貰って謝った思い出
0045名無しのオプ
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2023/04/07(金) 20:23:22.43ID:2aCodqEu
ミステリの短編集でおすすめ教えてください
0046名無しのオプ
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2023/04/07(金) 23:43:03.86ID:QaSLR+VF
人形館はつまらな過ぎて読むのに1ヶ月かかった
0047名無しのオプ
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2023/04/08(土) 03:38:41.16ID:alBPHqtS
綾辻は短編は上手くないのか?
そう言えば次のメフィストリーダーズクラブのショートショートの出だしが「これが最後の仕事になる。」
(これを最初の一行にしていろいろな作家にショートショートを書いてもらうという企画)だそうだから、綾辻にも書いてもらえ
0048名無しのオプ
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2023/04/08(土) 08:24:45.42ID:0uKleDnI
黒猫館は
乱交シーンをもっとエグく書いてほしかった
0049名無しのオプ
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2023/04/08(土) 09:32:07.15ID:/nItOa8J
>>48
綾辻先生は性行為のシーンはほとんど書かないね
あと殺人鬼くらいだね。
嫌なんだろうね。書けって言われたか営業のために試しに書いてみたか。いずれにせよ本意じゃないだろうね
いま思い出したけど眼球奇譚にもあるね。でもあれは下品じゃ無くて世界観に凄くあってたね
0050名無しのオプ
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2023/04/08(土) 13:51:57.28ID:ssleeSIr
anotherも普通にエロシーンやってほしかったわ
0051名無しのオプ
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2023/04/08(土) 13:56:54.38ID:NkeW7zNv
館シリーズの中では時計館が一番かな
江南が助かるのはご都合主義だと思うけど
0052名無しのオプ
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2023/04/08(土) 14:32:03.65ID:1WQdhQgB
時計館が1番面白いのは間違いないけどにわか認定されるので水車館とか持ち上げちゃいますね🤓
0053名無しのオプ
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2023/04/08(土) 14:53:55.90ID:NkeW7zNv
水車館は仮面付けてるとお約束であれが予測できてしまうのが
0055名無しのオプ
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2023/04/08(土) 18:33:03.91ID:h8gABrHA
実際に住むとなると構造がシンプルで居住性が良さそうなのは水車館かな
主人が車椅子でも動き回れるようにバリアフリー化されてるし
0056名無しのオプ
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2023/04/08(土) 18:36:20.59ID:J/+vcOix
立地は無視すると黒猫館も良いですね。
というか普通。
0057名無しのオプ
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2023/04/08(土) 18:45:34.75ID:ld8p546o
暗黒館も採光拡げて色をどうにかすれば普通に豪華なお屋敷なんだよな
0058名無しのオプ
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2023/04/08(土) 18:50:02.32ID:VrJuwqi9
暗黒館はホコリ汚れがめっちゃ目立ちそう
0059名無しのオプ
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2023/04/08(土) 20:32:00.92ID:NkeW7zNv
水車館はエレベーターがあるのがいいなw
0061名無しのオプ
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2023/04/08(土) 20:42:09.56ID:hXw6vVTO
唯一全容が分からないのがびっくり館
0062名無しのオプ
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2023/04/09(日) 08:09:02.44ID:bfv8zMVE
>>59
バリアフリーかいな
バリアフリー館の殺人
浴室暖房が効いてるのになぜ当主はヒートショック死を起こしたんだ・・
0063名無しのオプ
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2023/04/09(日) 10:28:04.85ID:ONslzqXO
黒猫館は税金が高そう
0064名無しのオプ
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2023/04/09(日) 10:47:41.73ID:QxySWhcy
どの屋敷も土地代タダみたいなとこに建ってるけどな
0065名無しのオプ
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2023/04/09(日) 13:13:07.49ID:Nuy8MTC0
時計館の殺人で質問です(できる限りネタバレにならないよう書いてます)
アリバイ工作のためには第三者の証言が必要だけど
鹿谷らは予定外の訪問なので
当初の予定だとアリバイ作れないと思うんだけど、どうするつもりだったのでしょうか?
0066名無しのオプ
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2023/04/10(月) 15:50:51.77ID:5s2S9Gvf
>>65
その時は誰か他を呼ぶつもりだったとスレのどこかで言われてたような
0067名無しのオプ
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2023/04/11(火) 13:20:56.37ID:4QN+xPFy
単発作品だと誰が探偵役なのかを知らずに全員が容疑者として読めるが
シリーズ物の問題点は
島田が探偵役として確立してしまうと
その時点でシリーズ物は序盤から彼は容疑者として一人除外されてしまう悲しさ
0068名無しのオプ
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2023/04/11(火) 14:58:16.44ID:QzGgcnL6
つい最近なんかのドラマがそれを逆手にとったような
0069名無しのオプ
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2023/04/11(火) 15:09:56.17ID:e31WKfMY
たった今、双子館の犯人がわかりました
島田です
多分あたっていると思います
0070名無しのオプ
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2023/04/11(火) 16:00:53.26ID:UoV+gVVR
>>67
それを利用した話を高木彬光が神津ものの短編でやってたな
0071名無しのオプ
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2023/04/11(火) 18:54:50.79ID:47DuxkTF
乙一のゴスでそういうネタあったな
0072名無しのオプ
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2023/04/11(火) 19:24:23.78ID:6ag7ra24
エラリイ「シリーズ探偵が犯人なんてあり得ない」
アガサ「あり得ないわ」
オルツィ「あり得ません」
0073名無しのオプ
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2023/04/11(火) 19:28:20.82ID:ErK5BK1j
お約束違反がどうとか言うより犯人が地の文で延々喋ってるの読むのは何か抵抗ある
0074名無しのオプ
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2023/04/11(火) 19:52:58.31ID:4QN+xPFy
ホームズとワトソンでたとえるけど
基本的に地の文は探偵ホームズの視点ではなくワトソンの視点
じゃあ、どうして地の文を探偵の視点で書かないかというと
探偵が真相に気づいたときに書かず、最後まで取っておくのはアンフェアだと取られるから
0075名無しのオプ
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2023/04/11(火) 19:57:52.49ID:4QN+xPFy
館シリーズでいうと、江南の一人称で書いてあることが多い
0076名無しのオプ
垢版 |
2023/04/11(火) 20:02:55.25ID:ErK5BK1j
そうだな探偵の主観で書かれてるミステリーは考えたらあんまりなかったな
短編単発モノとかだったら探偵役=犯人でもいいけどシリーズモノはその時点で終わりだよね
0077名無しのオプ
垢版 |
2023/04/11(火) 20:03:17.54ID:4QN+xPFy
その時私(島田の事)は気づいたとはせず
江南あたりが、彼(島田の事)は指の動きを止め、何かに気づいたようなそぶりを見せた
という風に書く
推理小説のある種のお約束
ま、例外はあるが
0078名無しのオプ
垢版 |
2023/04/11(火) 20:17:42.05ID:G3Hzy+tM
犯人はアガサ
0079名無しのオプ
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2023/04/11(火) 20:21:07.25ID:ErK5BK1j
短編だと
私はその時気づいた「まさかこれは…」→解決結末に至る
は見るけど長編は解決にいくつものプロセス経るから探偵主観は難しいね
0080名無しのオプ
垢版 |
2023/04/12(水) 20:29:05.84ID:4ksPAT+H
「じゃあ、きみはエドガー・アラン・ポゥなのか?」
「いいえ、江戸川乱歩です」
0081名無しのオプ
垢版 |
2023/04/12(水) 20:50:00.12ID:5QqgdaNU
一発ものだとワトソン役とホームズ役が両立されてるのもあるが
前半は一般人だったにも関わらず後半からは全て悟って突如謎の推理力を見せて犯人を追い詰める主人公とか
0082名無しのオプ
垢版 |
2023/04/12(水) 20:57:44.55ID:4ksPAT+H
単発作品だと、どの人物が探偵役なんだろな?と思わせて読ませられるが
またそれを逆手にとって
この人物が探偵だと思わせておいて、実は違った……ってのもできるが
館シリーズのようなシリーズ物の場合
探偵役が読む前から決まってしまうので
綾辻も毎回アイデアひねり出すのも一苦労だと思う

そういう意味合いで最初の十角館が一番新鮮なのはそのため
0083名無しのオプ
垢版 |
2023/04/13(木) 19:39:14.05ID:CQoO2q8y
コナンだけが生き残って
あとの人はみんな消える
0085名無しのオプ
垢版 |
2023/04/13(木) 20:53:04.35ID:frqXwK1S
最期は宇宙とか海底の館に行ってほしい
0086名無しのオプ
垢版 |
2023/04/13(木) 20:53:42.90ID:LA8G0Q4R
でコナンが訊かれる
あなたはコナンドイルですか?いえ、工藤新一です
0087名無しのオプ
垢版 |
2023/04/14(金) 17:54:31.97ID:2Wy3GW/D
人形館は変化球だと聞いて変化球待ちしてたのに
チェンジアップに完全に引っかかったチョロい俺幸せ
0089名無しのオプ
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2023/04/14(金) 20:38:12.04ID:hOPQOFTi
基本はミステリなんだけど、綾辻の持ち味はホラーなんだろうな
0091名無しのオプ
垢版 |
2023/04/14(金) 23:15:44.45ID:/fee0oGs
西原理恵子のエッセイによると綾辻さんはなんでミステリーなんか書いてるんだろうと思うほど人がいいらしいね
0092名無しのオプ
垢版 |
2023/04/14(金) 23:23:02.13ID:X3818J0/
対談上手だし人当たりは良さそうだよね
あと距離の置き方が上手い
島荘がQアノン化、知念がネトウヨ化するとリツイートしなくなった
0093名無しのオプ
垢版 |
2023/04/15(土) 00:13:03.79ID:uT+esUOC
オトメンなんだろ
0095名無しのオプ
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2023/04/15(土) 02:13:29.71ID:8v7Qgb3h
>>92
島荘がQアノン化したのはツイッター止めた後だからリツイートしようがないだろ
そもそも政治発言は避けてるってところもあるし

古野まほろが炎上した直後でも献本の報告ツイートはしてたしな
相手の行動によって距離を決めてるとかじゃなくて、
ツイッターでやることとやらないことをはっきり決めてるって感じ
0096名無しのオプ
垢版 |
2023/04/15(土) 14:52:11.21ID:Q/cAUfIh
津原泰水とも縁切ってたしバランス感覚いいよな
我孫子あたりが反面教師になってる感じがある
0098名無しのオプ
垢版 |
2023/04/16(日) 03:56:31.35ID:KSw1PxQn
ミステリー作家ってそんな思想的にヤバい人多くなるもんなの?荒唐無稽で面白い話書いてりゃ良いのに
あと説教臭い話も読みたくない
0099名無しのオプ
垢版 |
2023/04/16(日) 03:58:46.58ID:ZoHYGsIW
別に作家がどんな思想を持とうが自由だろう
お前の奴隷ではないんだから
0100名無しのオプ
垢版 |
2023/04/16(日) 07:28:31.76ID:GD/HCYoa
歳を取ると誰だってある程度は保守的になるものと思う(´・ω・`)
かつては「頑固爺さん、雷親父」で苦笑いされながらゆるーく許されてきたんだから多少は大目に見ないとね
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