アイドルは1期オリメンしか人気が出ない ← この定説を乃木は覆せるだろうか?
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106:47の素敵な(dion軍) [] :2018/01/31(水) 02:11:55.97
乃木坂ヲタは前田が辞めた後の本店がどうなったのかを知らないのか?
その後は一度も勢いが戻る事はなく下り続けたというのに
先に経験したからこそ分かる
乃木坂はもう下り始めてるが、それが加速する 442:47の素敵な(WiMAX) [] :2018/01/31(水) 04:05:27.27
AKBの失敗を見てこれでも計画的にやってる方だけどな
個別握手免除して卒業伸ばしてその間に3期を育成
それでも効果があるかは不明
455:47の素敵な(家) [] :2018/01/31(水) 04:11:51.40
>>442
AKBだって計画的にやろうとして9期ゴリ推ししまくっただろ
AKB9期=乃木坂3期だと思うけど
うまくいくわきゃないんだよ世代交代なんて
アイドルグループはオリメンしか人気が出ないという絶対法則は破れない 寧ろ乃木坂が特別で定説を覆せると本気で信じてるオタなんているの?
それは願望だろ
歴史は繰り返すのとおり衰退あるのみ
だが何を持ってして衰退か現状維持かの判断が曖昧だが >>1
>乃木坂はもう下り始めてるが、それが加速する
下り始めてるという根拠を具体的に示してほしいのだが?? 無理でしょ
1期卒業と共に下積み時代を応援してきたオタも卒業するんだから
「人気あるから興味持った」オタだけじゃムリムリ AKBは渡辺麻友連中も初期メンぐらいに含めても
指原がいるじゃん 今のモー娘はコンサート動員数、CD売上、音楽特番の出演回数、雑誌の表紙登場回数等ここ数年でトップらしい 乃木坂っていう名前が好きなんじゃなくてそこに所属してる人が好きなだけだからな
卒業したらその好きなメンバーと一緒に自分も離れていくもの
浮気性な性格でもない限り後輩が入ったからじゃあ今度はそっち応援するかとはならん >>10
指原はヲタの数自体はあり得ん少なさだが
個握が完売しないレベル そんな「定説」聞いたこと無いなあと思ってスレ見たら>>3で終わってた
モー娘。3期といえるゴマキで火が付いて、4期の辻加護石川吉澤で人気を磐石のものとした(まぁ遠い過去の栄光だが)
AKBも大島優子は2期、渡辺麻友は3期、指原莉乃は5期(島崎遥香に至っては9期)
こんな説は全く成立しないわ あれ1期じゃなくてブレークした時のメンバーって意味だぞ
そもそも乃木坂ってどこでブレークしたかさっぱり分からん 盛者必衰、驕れるものも久しからず
ただ春の夜の夢の如し まゆゆや指原って確かオリメンじゃないでしょ
モー娘とかだって後藤真希とかいるし 1の定説は間違ってても乃木坂に関しては1期を越えられないだろ >>13
その握手脳からいいかげん脱却しろ
そんなんだから生駒が追い詰められたんだろ 3期が大量に入った夏曲辺りでラブマシーンやヘビロテクラスの歌が出たらその時点からブレークって事でいいのかな 定説じゃない上にオリメン以上でなくても人気が出ればいいわけだから既に条件満たしてる娘はいる 与田ちゃんは写真集5万部そこそこで終わりそうだし、
白石はともかく西野飛鳥には並ばないとな なっちはゴマキに人気超されて一時期病んだ
追加メンバーが人気でても、それはそれでややこしいんだよ 乃木ヲタはロリコンがうじゃうじゃいるイメージだからまぁどうにかなるんじゃないの AKBは老害が前に出すぎて若手にチャンスが回ってこなくなってオワコンになったがモー娘は若手中心になって人気復活したな そんなの後藤真希がいるんだから、乃木坂関係なしにもう覆ってるだろ 詳しいことはわからないけど白石が卒業したら完全にオワコンだってことはわかる 欅のねるは1期じゃないけど人気あるよ
AKB自体1期じゃなくても人気出てるし >>30
幻冬舎じゃなかったら確実に10万は超えてた そもそもAKBの1期人気メンバーが前田板野高橋小嶋くらい >>17
指原はオリメンの雰囲気が無いなあ
オリメンの定義が単純な期じゃなく、人気絶頂期メンバーが起点になるんだろう
辻加護は乃木坂3期に相当すると思う
辻加護観てると乃木坂3期も後々お騒がせしそうだな
ひらがな2期も欅坂の絶頂期で採用されたお気軽世代だけど、ひらがなに置かれてるのが特異だな
辻加護や乃木坂3期とは違う っていうか1期オリメンだけで終わったグループってなにがあるの? AKB坂道系なら、
オリメンとは、初めて3連続初動50万枚を達成した時のメンバー
みたいな定義かな >>1の定義だと後藤真希で覆ってしまったもんだからグダグダ
せめて秋元康プロデュースの中でにしておけぼ良かったのに >>1
【2018年の乃木坂46】
新内 27歳
白石 26歳
松村 26歳
衛藤 26歳
秋元 25歳
高山 25歳
桜井 24歳
西野 24歳
井上 24歳
若月 24歳
中田 24歳 >>44
辻加護はそのまま超人気メンバーになってミニモニ。とか大ヒットしたし、何だかんだで3期やひらがなとは違う
というか、モー娘。はゴマキが来るまでほぼ無風(は言い過ぎだが)だったから、乃木坂や欅の1期とは比べられないわ 出来ないとは言わないけど限りなく無理に近い
理不尽だけど中身の問題ではなくて看板が古くなっていくのは止めようがない
寂しいけどそういうもんだと割り切るしかない 人気に火がつき始めた頃のメンバー=そのグループの顔
と考えればゴマキはその範疇だな
三期を見てると感じるのは売れて当たり前チヤホヤされて当たり前という雰囲気
AKBが落ち目になる前にたかみなが若手は危機感が無いって言ってたのは売れて当たり前な状況で入ったメンバーがこのまま流れに乗っていけば自然に人気が出るなんて幻想だぞってことだったんだよね
生駒ちゃんや今の乃木坂のアイコンになってるメンバーが抜けていけば一度落ちるのはしょうがない
三期や残ったメンにそこから自分たちが新しい乃木坂一から作り上げるぐらいの気概があるか?という話 全盛期と言ってしまえばそれ以上がないんだから越せるわけないだろ >>53
3期がそれほど調子に乗ってるとは思わんけどな
そもそも今現在売れてるグループに憧れて入ってきたんだから、ハングリー精神はそれほど無いのは仕方がない 古参が減っても新たなファンを獲得すりゃいいだけ
そうすれば世代交代は可能
それができてないグループばっかりだからオワコンになる
乃木坂三期ってすでに前代未聞レベルで人気が出てる後輩メンバー達でしょ
握手会で主力が抜けまくってるのに売り上げ維持できてるのは間違いなく三期の力が大きい
あとはいいタイミングで四期補強できれば人気はかなり凄いままでいられる >>17
AKBのこと引き合いに出してますけど乃木坂の1期以外のシングル単独センターってバレッタだけでは、しかも大コケしたし。 >>59
??
それだと「乃木坂は1期以外は人気が出ない」ってことでは?
それは今のところその通りで当たってると思いますが、>>1は「アイドル全体」の定説だと言ってるわけで、だから当然乃木坂もこの先1期以外も人気出る可能性がある、と言うことですな 三期の数人がすでに一期の福神メンバーの人気すら越えてるんですが・・
グダグダ言ってる奴は現実を認めたくないだけの頑固老害ジジイだろ?
はよ逝けや 一期オリメンじゃなくて人気に火がついた時のメンバーな 次の世代も覚えてないのに覚えている人がいなくなると覚え直しがしんどくて離れるだけだろ 3期は握手しか能がないからなw
知れば知るほど粗が見えて来てほんとひどいしw AKBで言えば最初に神セブンて言われ始めた時のメンバーってことだろ >>58
モー娘はメンバーもヲタも世代交代してCDの売上、コンサート動員数とか増えたな
今のモー娘が人気出た1つに箱推しが多く人気メンが卒業しても若いメンバーに流れやすい
逆にAKBはそういう事が全くできずにオワコンになった
乃木坂の現状もモー娘ではなくAKBに近いから相当厳しそうだな… 今のモー娘。に人気など無い
また、乃木坂は今のモー娘。程度の人気は目指していない 前田と生駒は違うだろ。生駒がどれだけ人気ないのか知らんのか。 ゴマキは一期生じゃないからとか言ってるのはただのスレタイが悪いのと揚げ足取りでしかない
本質は「人気に火がついた時点のメンバーが卒業してしまうと続かない」ってのは分かるだろ
AKBは神7っていう名前をハッキリ世間に覚えられてるメンバーがいて、更に後期のぱるるゆいはん川合とめちゃイケにも出演して大人気だった モ娘は矢口、後藤、石川、吉沢、辻、加護あたりまでは1期オリメン感はあるな
何期とかではなくピーク時の存在感なんだろうな >>69
いや、それならそういってもらわないと分からんよ
だってハッキリと「1期オリメン」って書いてあるんだもの >>67
雑誌の表紙登場回数は西野以外はモー娘に完敗してる
ちなみにゴールデンの音楽特番もモー娘の扱い年々よくなってる まぁ5年後には「乃木坂?あぁそんなのあったね…」みたいにはなってるだろうな
その頃にどんなグループが流行っているかは検討つかないけど 違うとしたら、バナナマンとの関係性と当時との文化の違いだろうな
アイドル文化と今のYouTube最盛期ってのは滅茶苦茶密接してる
これを一番上手く乗れてるのが乃木坂 >>77
当時っていつ?
AKB?モー娘。?
モー娘。なら、うたばんでの石橋との関係が大きいし、何より毎週舞台裏を放送するアサヤンというホームがデカかったと思う >>20
驕れる者「も」って
驕らない者まで長続きしないみたいな言い方だな >>25
それがキモヲタの大多数でありそれが現実なんだからしょうがないだろ
お前にその現実を変えられるのかよ >>51
ねるは幻冬舎だったら確実にこんなに売り上げてはないなw >>78
AKB
正直モー娘。全盛期は全然知らない 1932年の少女たちが「現代女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
http://gona.fznews.xyz/10213
(´・ω・`)発見された100年前の日本の写真が凄過ぎる件
http://gona.fznews.xyz/10215 >>83
AKBなら、もうYouTubeに動画が溢れてたと思うけどなー
俺もいっぱい見たわ >>53
自分らもボヤボヤしてると今のAKBの二の舞になる可能性は十二分にある
ということを感じられるくらいの頭でいてほしいと3期に願うのは欲張りだろうかね >>64
まだ芸能界入って1年かそこらの女の子に
どこまでを求めてるわけお前は?? >>85
大衆の大半がスマホ持って下手すれば電車の中ですらyoutube見てるようになったのはAKB全盛期より後だと思うが 三期は売れてから入ってきて苦労してないからムリ!やる気ない!
マジでジジイの思考だなこれ
頭から認める気ねーだけだろ死んどけカス てか早くどんどん卒業してほしい
パフォーマンスも演技力もビジュアルも3期生のほうがずっと上だし、早く世代交代してほしい
お前らが特別と思ってる1期生は全然特別ではない
ヒット曲ひとつ生み出せなかったんだし >>58
今の一期の主力メンバーがいるグループだから三期も推してるんだよ
三期単独で人気があるわけではない >>88
だから今人気だろうがそうなるかもねって話でしょ? 世代交代とかムリだからw
1期がほとんど抜けるような状態になったら解散ライブとかした方がいいと思うね 一期とか全然興味ないわ
三期にハマって乃木坂ファンになったし
三期もっと見たいのに、ババくさい一期がいつまでもデカい顔しててウザい >>87
前回の工事中見てないのか?w
同期を急に「頭が飛んでらっしゃる」とか超馬鹿にしてたぞw >>92
人気出ないってのが定説じゃなかったのか
単独でも人気があるから追い抜けるんだろ
認めたくないだけ
人気が出てるのに認めないんだからどうしようもないわな catvの願望むなしく今年も3期生無双
1期生卒業ラッシュなんじゃねーのw 逆にオリメンが雑魚なグループってないんか?
ホントどのグループもオリメンが一番よな オリメンがザコなグループは売れずに消えてるだけだろw >>97
握手だけだろw
今の3期じゃ外仕事で全く爪痕残せないのは目に見えてるw >>102
なんで人気の話から爪痕の話になってるの?
つーか一期生も爪痕残せなくて苦労しまくってたよね
可能性を否定したいだけでしょ君は >>89
そうだっけ?
俺AKBの動画(ビンゴ、共和国、その他のバラエティ)はほとんどスマホで見た記憶が…あれってまだガラケーの頃だったのかなあ 三期が頑張ってないとかそういうことを言ってるんじゃない
生駒ちゃん達はグループが売れることを目標に外を意識してたし頑張った
三期はグループ内で順位を上げていくことで(先輩が卒業して枠が空くことも含め)今の福神のポジションになれるだろうと楽観視してる
そういう意味では三期は末っ子的で伸び伸びしてるし華があるとも言える
新しモノ好きのドルオタが三期に集まるのも当然
でも乃木坂といえば、というメンバーが減っていくごとにグループの求心力は失われていくし一般的には終わったという印象を持たれてしまう
一般的に終わったと思われた時からメディアでの扱いが一気に悪くなる
そういうマイナスのスパイラルに入ってから新規のファンを増やすのは至難の業
一度旬を過ぎたグループにどんな逸材がいても過少評価されて不遇をかこつ 川後が乃木坂さんって言い回し使ってたことあったけど、3期は無自覚にそんな感じの立ち位置だよね
まったく魅力もないし >>103
3期の酷さ見てないのか?w
弄られ慣れてるやつならともかくすぐ泣いて空気悪くなような同期を急にディスるとか人としてありえないぞw >>108
それは空気悪くしてる方が普通に悪いだろとだけ >>94
それじゃ2期以下そのものの存在意義が無くなるんじゃないすかね オリメンしか人気出ない訳ないだろ
まゆゆは3期だし指原は5期
モー娘だって後藤真希は三期 >>106
>三期はグループ内で順位を上げていくことで(先輩が卒業して枠が空くことも含め)今の福神のポジションになれるだろうと楽観視してる
全員がとは言わないが
福神入りで満足する程度の気合ではいないだろってのは見込み違いなんですかねえ… >>110
同期でいじっても空気悪くなるだけってわかってるはずなのに突然ディスるのは
性格がとんでもなく悪いか頭が救えないほどのバカかどっちがしかないけどなw >>114
なるほど白石筆頭に真夏をイジってる1期はとんでもなくバカで性格ブスなのか けっきょく3期はどんだけディスっても絆がある
誰かがSRやると何人も集まってくる
ブログでもみんな同期の話題を出すし
ひめたんや生駒は同期の誰にも相談せず卒業決めたというから、所詮1期の絆なんてその程度 1期居なくなってもファン続けるのはプライドが許さないよ
乃木坂なら良いってもんじゃねえ >>116
それをいっしょくたにするのは頭悪すぎやろ
それに人気絶頂のグループを辞めるのは勇気がいることだしその勇気を持っている子は周りに辞める報告はしても相談はしない >>115
なんだこのニワカwwwww
真夏はいじられキャラだろw
そんなことも知らねえのかよw >>116
そんなに絆があるのにいじってもリアクション取れなくて泣くだけで空気悪くなようなメンバーを突然ディスったのかw
どんだけ性格悪いんだよw 3期のほうが演技力とパフォーマンス力あるし、そっち方面では乃木坂は安泰
1期はぶっちゃけパフォーマンスとか歌唱力にかなり問題ある集団でしょ
いつできで何度事故ったことか >>61
握手が神対応なんだって?w
笑わせんなw
バブル弾けてきてるし握手に疲弊して対応落ちたら目を覚ますんだろ?w
老害早く辞めろとかアホ抜かせ。
3期生に1期生の代わりが勤まるわけない。 >>116
卒業を同期に相談しなきゃいけない理由が
全く分からんのだが?? >>121
だから何?
どこも全く否定できてないけど? >>127
本気で分からんの?w
にわかすぎるだろw
1期でもいじれるメンバーいじれないメンバーいろいろいるんだよw
イジると空気悪くなるメンバーを無理にイジる1期はいねえよw 1期でイジれないメンて誰
誰でもそれなりにはリアクションしてる気がするが 西野をイジってはいけない空気あるよな
鼻マイクをネタにした和田は偉い 真夏はみんな頭でかいっていじるけど星野はだれも顔でかいねっていじらないだろw むしろ西野とか白石とかに頭が飛んでらっしゃるみたいな悪口でいじることなんてこと今まであったか?w 頭NO王で真夏がここぞとばかりに白石イジり返してた記憶 それ人格否定するような悪口だったか?w
ほんとにちゃんと見たのか?w >>113
乃木坂はこの先もずっと今と変わらず人気があるって前提で考えてるって意味で楽観的ということ
>>116
今は三期は選抜以外ほぼ隔離された状況で活動してるから三期同士つるむことが多くなるのは必然
つるまないとやっていけないのであればそれこそ大問題 >>136
「頭のネジが飛んでる」って人格否定してんのか…? 自分の事しか考えていない気持ちわりぃキモオタwwwwwwwwwwwwwwww とんでもなく頭が飛んでらっしゃる、だぞw
どう聞いても人格否定だろw
人格否定って意味知らないのか?w どこの無知が 定説 言ってるのか知らんけど
ヲタ人気なら 前田クラスに人気あった大島は2期じゃん あと渡辺も1期じゃない
外とか卒業後ならそれこそ指原が超えているし 川栄ももう前田は超えてるでしょ
乃木坂の場合は卒業後はまだ未知数だけどヲタ人気なら3期が並びそうな勢いじゃん
>>143
バカは黙ってろよwwwwww
ちょっとお馬鹿なんでくらいならまだしもとんでもなく頭が飛んでらっしゃるだぞw
どう考えても人格否定だろw オリメンのほとんどを3期の上位はすでに人気で抜いてるやん 乃木坂がそのジンクスを回避するなら生駒ソロ曲の提供と生生星ユニット曲を思い出に作るとしても、
シングル選抜は若手を抜擢しまくって、名曲と評価される必要があるやろな 今の3期をそのままゴリ押ししたらそれこそ乃木坂崩壊するけどなw 与田はゴマキや辻加護になれるかといえば否だな
4期に期待 AKBとモー娘とか見てる限り世代交代なんか夢物語だからw
白石、西野、生田、秋元、高山、星野、衛藤が全員抜けた後は
あなた誰状態で敗戦処理みたいな感じになるから
俺は潔く解散コンサートを開いた方がいいと思う >>139
グループ内序列しか考えない時点で危ない 今の3期が仮に1期生だったとして、絶対人気出てないと思うわ 逆だろ
3期生で高山とか真夏が入ってたら絶対人気出てない
西野ですら微妙だったと思うわ それ言ったら、14歳の前田敦子が全盛期のAKB受けても受かってたかどうかすら分からん
考えるだけ無意味 >>1
人気がというか、例えどんなに3期がこれから売れることがあったとしても
オリメンを超えることはできないと思う
それは色々な意味でな >>162
他のメンバーのとこ行ったらブチ切れよ(過去形) 大園の握手行ったら「さっき久保ちゃんと握手してたでしょw バカ〜!」って言われたw
西野も昔はそんな感じだったの?w >>165
あんなゴリ押しされている、ヲタにはショッパそうな田舎娘ですらそうなんだ…
まぁそういうのは今のうちだけだろうから楽しまないとね 3期が入って全盛期を迎えた。つまり3期は全盛期のメンバーになる。
3期が居る限り全盛期は続く。 だからとにかく早く3期露出させろに尽きる
1期と2期リストラしても3期乃木坂やれば安泰 中村のSR2万ちょいしか見てなかったの?w
あんだけ騒がれた割には全然人気ないんだなやっぱw 箱ヲタだけど一期大量卒業後に危機感を持ってる
特に白石西野がいなくなる近い将来が不安
だから三期に定説を覆して人気が維持出来るレベルまで速成して欲しいと思ってたけどどうやらそこまでの素材ではなさそう
四期に期待するからはよ 何度も書くけど、パフォーマンスと演技は3期生は1期生より遥かに上だからな
そこを活かせりゃ世代交代など余裕
このスレにいる奴は現場なんて行かないだろうから知らないんだろうけど >>170
n期に失望してn+1期に期待する
を死ぬまで繰り返しそう >>160
福神だろうがセンターだろうが同じこと
グループ内でのし上がりさえすれば安泰、と考えてるなら危ない
三期が天下取るような状況になってる時は今と全く違うグループにするくらいの覚悟が必要 違うグループになればいいじゃん
生駒も3期で新しい乃木坂作ればいいと言ってた 西野、白石、生駒、生田あたりは逸材だからなぁ
お前らの生駒ですら客観視すればかなりの逸材
こいつら全員いなくなったらさすがに無理ゲー パフォーマンスと演技なんて人気と一切関係ないだろw
川村とか伊藤純奈見ろよw 川村は歌は上手いけどパフォは普通
純奈は最近ようやく演技力上がってきた状態
いずれ久保ちゃんには完敗 どこで?
ツイ見ても久保ちゃんの評価の高さばかり目にするけど
純奈とかそもそもツイートすら殆どされてない じっさいプロの演出家が絶賛してるのは久保の方だよね
オタどうこうよりプロの評価がすこぶる高い 一期が絶対じゃなくて絶頂期のメンバーが辞めたら終わり。
モー娘。なら三期のゴマキだしAKBなら神7 10分前にはそんなツイートほとんど無いとか言ってたくせに
もう話逸らしてオタの評価は関係ないみたいなこと言ってて笑えるw
ホント3期ヲタってアホしかいないなw >>185
乃木坂の絶頂期って去年から今にかけての現在進行形だし、その時のメンバーなら3期も含まれるよね
つまり今いるメンバー全員がオリメン 乃木坂は全員が握手要員だよ?
例外があるとでも思ってんのw 握手だけ頑張っても握手は売れない
そこを売るためには普段の活動が評価される >>97
AKB全盛期は選挙30〜50位とかの雑魚メンバーや支店メンバーも雑誌やらテレビやらでかなり露出してたのよ
今の三期人気とやらもそれと似たようなものだけどAKBと比べたらはるかに小規模だし乃木坂村内限定だからね
モーニング娘。も最盛期メンバー卒業したら5期以降は急速に萎んだわけで
乃木坂も同じことになるよ >>188
人気が出るのに貢献したり影響したメンバーって意味だよ
今の人気に三期は関係ない 今の乃木坂人気は、3期がいてもいなくても同じ
白石西野生田等に取って代わるような世代交代できるような魅力的(業界的に)なメンバーもいない
3期は谷間だろ、4期に期待
2期はギリギリのラインだけど堀が育ったし琴子綾音もいるからまぁ割と魅力はある >>188
残念ながら三期はおろかアンダーもその範疇には入らない
選抜常連の十数名だけ >>174
センターに限ってはそうではない
グループのステータスが最も重くのしかかるのがセンター
センターを目指す人間はセンターになれさえすりゃ良いとは到底思えないはずだがな >>196
3期で谷間なら2期は更に谷底じゃないっすかねww 乃木坂3期が1期を引き継ぐには最低SSAスタジアム単独やれないとダメと思っている
白石世代が居なくなっても生生星と飛鳥万理華堀が残ればなんとかスタジアムライブ仕切れたと思うけど厳しくなったね
乃木坂3期よりは、ひらがなけやきの方が条件に近づいている 下の期で人気出たのはいるけどそれもまだ1期が残ってたからであって1期がみんな抜けた時は
やっぱり落ちぶれてるし >>198
それはセンターになって初めて実感することであって憧れや目標の対象としてのセンターとはまるで違う
特に流れに乗るまでの苦しい時期を経験せず近くでセンターの重責を目の当たりにしていない
勝ち取ったわけでなく与えられた大園与田が周りのサポートが厚くほぼお客様扱いで中途半端にセンターを経験してしまった
こういう状況ではポジティブな部分しか目に入らない可能性は十分ある >>202
逃げ水のお客様的センターにしても7thの時の堀という良い先例があるわけで
そこから堀が辿ってきたプロセスを知っていて
更に自分らの時には頼れる人間もいなくなってると考えられれば
そんなに楽観視できるものではない
ということくらいは容易にイメージしていてほしいというのは淡い願望なんだろうか? 世代交代なんて絵にかいた餅
違うグループじゃなければ次世代の主役の座は勝ち取れないのは明白で若手にとっては憧れて入った乃木坂の看板が足枷になり十字架になる
人気グループに入ればおこぼれで小銭は稼げるけど将来性はない
新規スタートのグループに入ればブレイクの可能性があるけど馬群に沈むことも十分ある
難しいよね >>203
堀の時とはまるで状況が違う
あの時期はまだグループとしてやっと勢いがついてきた時期で選抜常連の顔ぶれも定まってきたかという感じだったところに二期の堀が放り込まれたことで個々のメンバーもピリついて堀は針のムシロだった、歓迎ムードなんてまるでなかった
二期自体先発する一期に大きなビハインドがあるまま競争させられていた
今の三期は現選抜常連組が抜けていけばその枠に流れ込めるような雰囲気がオタ含め漂っている
アンダーに合流させてないのも特別扱いされていると感じさせる一因
加入時期から考えても体感として最盛期しか知らないと思っていい
さらになまじ握手人気だけはある
三期の魅力の問題じゃ無いし才能の問題でも無い、乃木坂という箱の中身が別物になるってことが一般的にはグループの終わりと受け取られてしまうということ
そういう状況に立ち向かう覚悟っていうのは最初からそういう状況でそれでも志望してくる人間くらいじゃ無いと難しいよ >>205
3期がどういうつもりで入ってきたのか知らないしそれぞれで違うとは思うが
「乃木坂46として」だけでなく自分個人の名前を売っていきたいという意志があるのなら
どれだけ箱が売れていようが自分の立ち位置は客観視できるはずだがな
そして実力でのセンターを志すメンバーはそういう意志があるもんだと思うのだが
ただそれを通り越して箱を踏み台くらいに捉えているのなら早々に4期の心配を始めなきゃならんがな
乃木坂46に居ることがゴールになってるメンバーしかいないのでは確かに先行きは暗いが
運営がその程度の気合の人間しか採ってないとは思いたくないんだがね ケヤカス、二期ヲタ「乃木坂三期が怖い、三期が怖いニダ」 アイドルグループは本当にそう
1期がピークで終わる
モー娘。はなんかプラチナ期とか創設期とか付けてるけど駄目
売れたのは一期居た時期だけ
これは乃木坂も欅坂もやっぱり駄目だと思う
運営してる連中が1期しか育てられない音楽界の無能ばかりだから
これはもう運営の感覚を一新しなきゃダメな
まず箱を定着させる売り方しかレシピが無いので90年代から一切かわらない 顔と名前を覚えてもらうということがいかに大変で重要かということ
世代交代は単純に割りに合わない
せっかく一度定着させられた顔と名前を違う顔にすり替える手間と労力を費やしても見返りは少ない
スポーツチームのようにはいかない
それなら新規で立ち上げた方がはるかに安上がり
同じ事務所や系列グループで曲を引き継いでいくというジャニーズ方式のほうが建設的>>206
『乃木坂』の〇〇として名前を売りたいからグループに入ってくるんでしょう?
外から見れば山の形が分かってても登り始めたら今自分がどこにいるか、山がどういう状況なのかは分からなくなる
個人で勝負するならむしろ川栄島崎のように出て行ってしまうよ
それに残念ながら運営が推すかどうかは志や実力、下手をすれば人気すら関係ないというのは与田大園で確認済み
そういう環境で冷静に自分(たち)の置かれた状況を客観的に判断するのはとても難しい >>209
「乃木坂の〇〇」として名前を売りたいなら
尚更「乃木坂」自体が売れなくなる日を恐れるものだと思うんだがね
そして昔と比べたら自分のステータスは格段に把握し易くなってる
アクション起こせば反響はすぐに手に取るように分かるし
山登りにしたって今は自分の居場所くらい容易に分かるわけで
メンバーたちは人気や注目を集める術に四苦八苦しているのであって
それが嵌れば途端に世界が変わるということは西野や飛鳥がちゃんと証明している >>210
だから売れている状況で入ってきているメンバーは残念ながらグループの落ち目が来ることに無頓着なんだよ
君の言ってることが正しいなら今までなぜ世代交代に成功したグループがないのか?
たかみなが今の若手には危機感が足りないと言った時若手には響かなかった
外の環境の変化と自分の立場が把握できていなかったから
その時の若手と三期は何が違う?
山の話は例えで技術の進歩うんぬんはどうでもいいから忘れてw >>211
仮にもAKBは公式ライバルなわけだから
ライバルの今昔くらいは傍観程度でも見ていてほしいんだがね
まあ今のうちから上昇志向をというのが厳しくとも
少なくともグループのステータスを自ら下げに行くような意識ではいないと思いたいんだが
そんなに大仰なことを求めてるんだろうか? >>114
アレ?昔の1期はもっと凄かったぞ〜
新規さんかな? >>211
3期の事色々言う前にインタビューの一つでも読みなって。暇つぶしにアイドル応援してるオタと違って色々考えてるぞ。 どっちがいいとか正しいとかじゃなくて、グループの形をゼロから試行錯誤で作ろうとしてきた1期と、
その形に憧れて入ってきた3期とでは、
同期との関係もグループ自体を考える意識も違うんだろうなーとは思う
2期が緩衝材になって両方の良い面を調整できたら格好いいなー 3期に危機感が無いのは誰が見てもわかるからなw
普段楽屋でメンバー同士で馬鹿にしてるからってそれを収録中にそのまま出すとか危機感が全くない証拠だしw
なんか変なこと言うと自分が選抜から落とされるどころかグループ全体に悪影響が出るっていう想像が一切できないんだろうw いや、三期の意識が低いとか考えてないとか頑張ってないとかの次元じゃないんだよ、厳密にいえば『乃木坂』の枠の中でいくら頑張っても駄目
AKBの若手だって頑張ってたでしょ?他のグループだってそうだった
それでも負のスパイラルに入ったらメンバーの頑張りなんかじゃ歯が立たない大きな流れで落ちていく
世代交代の大きなネックは入れ替わりのメンバーの売り込み
むしろ乃木坂から派生したユニットとして三期中心に活動した方が未来は明るい
三期が主力になったくらいまでは地上波でお呼びがかかるだろうと思いたいけど >AKBの若手だって頑張ってたでしょ?
いや全然?w
腐って堕落してったというイメージしかないw 渡辺麻友とか岡田奈々とか意識高い系のAKBもいるだろ
そういう意識高い系のメンが目立たず、スキャンダルメンの指原や柏木がいつまでもデカい顔して居座ってんのがAKB凋落の原因だと思うよ 指原柏木を早くに切ってたら今よりもっと早く沈んでただけだな
オタにとってはそういう不良分子は早く切り捨てた方が正解であって欲しいだろうけど
つんくはファンに対して誠実にスキャンダル出たら即卒業させたけど、結果的にモー娘。の凋落を早めてしまった
残念ながらAKBのやり方の方が延命できる オリジナルが至高ってのはどうしようもないよね。看板はだんだん古くなる。
白石・西野が卒業したら、3期+4期生中心になって別看板をいくつか作るのがいいと思う。
3代目 J soul brothers的に。
幾つかのユニットが独立・活動し、1年に1回バスラだけ集う的な。
乃木坂の曲は好きだから、1期が卒業しても何とか引き継いで欲しいなぁ。 アイドルって言い出したのいつ頃からだろ
まえはいちおう歌手だったんじゃ >>200
三期が単独でSSAできたとしても一期との兼任のファンが大半だから一期の主要メンバーいなくなったら三期の人気も大きく落ちるよ
あとファンも一つのグループを応援し続けることや、そもそもアイドル応援続けることに飽きてくるし >>210
その反響が既に出来上がったグループ人気によるかさ上げを含むものだということに気がつきようがないよ 一期平均22歳
三期平均16歳
中学〜高校生くらいのオタは歳の近い三期にしか興味のないヤツ多いっての
一期にこだわってるのは高齢オタでしょ 大島優子は2期生じゃん
前田淳子じゃなくて大島優子がきっかけでAKBのファンしてた >>226
そこは謙虚に受け留めつつ
その上で努力していってほしいと思うのだが >>229
AKBの1期2期はデビューシングルから一緒で実質同期だって AKBもオリメン(優子含む)消えたら下落の一途
指原言うやついるけどあいつこそAKBを衰退させた張本人
自分の知名度はあげたけどなw >>19
ブレークという意味なら一作目以外全部オリコン1位だし
紅白落ちた2014年(8,9,10)もすでに当選確実で
とっくにブレークはしてたことになるな
問題はいつ日本一になったのか、だな モー娘。も紅白が当たり前だった時代あるんだよな
今となったらハロプロ枠があったのが信じられないが 主力メンバー以外には耳のいたい話だけど3期はまだ3期のみで乃木坂の別動隊としてやれば活躍する可能性はある
とにかく一期と共に活動したらずっと太鼓持ちでおわっちゃうから絶対ダメ 乃木坂ってブランドついてる時点でその呪縛からは逃れられないよ
ひらがなけやきみたいに一応別なのねって分かるようにしないと 選抜世代交代
秋元アイドルを継承しつつ坂道の良さをプラスしたのが乃木坂
秋元アイドルを捨てて新生坂道を作ろうとしてるのが欅坂 どう頑張っても乃木坂っていうのは生駒白石西野橋本生田高山桜井若月真夏衛藤星野飛鳥堀…ここら辺の顔触れのグループだから看板だけそのままに中身入れ替えるっていうのは無理というか難しいというか
やっぱり一番可能性があるのはユニット展開だと思うけどね ユニットも「自分の好きなオリメンがいる乃木坂の」ユニットだから応援するんだよ
三期への応援と同じモチベーション ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています