中西アルノを私刑に処したお前らが1番悪い
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乃木坂に入って中西アルノ本人はおそらく変わろうとしてたのにお前らが消した過去を蒸し返したから未来ある若者の道は途絶えてしまった... 5chの書き込みを職場で読み上げられても後ろめたくない人間だけが石を投げなさい は?乃木坂で真面目に頑張って人気上げたメンバーを潰しておいてアルノは変わろとしたからごり押しするの?
意味不明過ぎてドン引きだわな アンダー最後尾だったら何も言われなかっただろうね
活動0日でセンターにする運営が悪いよ それだけ圧倒的な才能だったから飛びついたんだろう
だが乃木ヲタは才能に対して最も舌バカな連中だということを忘れてたな 本当に才能があるなら他の道に行ってもそれを発揮できるやろ >>8
秋元康が才能あると思ってごり押ししたメンバーがことごとく失敗している件
見る目がない奴が才能があると言って誰がその才能信じるんだよ
乃木坂ファンはお前みたいな思考停止のごり押しマンセーするバカじゃないんやで >>1
かつてない歌声らしいからソロで歌えばいいじゃん >>12
声量なし声質が濁っている
音程も不安定
アルノってぶっちゃけ歌唱力無いと思ったけど?
お前は鼻声が大好きなのかよwww >>10
才能があるやつを人気にしても当たり前じゃん
パット見ダメそうなやつを推し上げることができた、そうすると秋元先生スゴイ
こうなるからやってるわけじゃん
もう飽きてるじゃんこいつなにもかもに
金も腐るほどあるし名声しか追いかけてないじゃん >>8
それは掘り返しても過去の素行や言動に怪しいところがなければの話
今んとこその手の噂も出てない5期生ならここまでにはなってないはずだ
そしてオタが掘り返したのも良くないが、元は純のリーク疑惑が発端なのは忘れちゃいけない
純は乃木オタではない >>15
正論言われたら反論出来ずに敗走かよwww
アルノの歌がMISIAぐらい圧倒的才能があればここまで叩かれて無いわアホ
ブスだけど歌は上手いぐらいでこれほど荒れないわ盲目野郎 >>16
だからそんな茶番劇はAKBや櫻でやれや
乃木坂ファンはルックスも悪く才能もない奴のごり押しなんか誰も求めてないわアホ 才能とかルックスとか関係なく売ろうとすれば売れるよっていう実験場でしょ
実験には前準備が重要なのにそれをおこなったから爆発したわけで 乃木坂46は個人のための更生施設じゃない
他所でやってくれって感じ 絶対的センターみたいな推し方をした運営も悪いだろ
アンダーにいる分には、そこまで言われなかったと思う 私刑はダメ、ゼッタイ!
LLC運営は素直に反省して謝罪して再発防止策を公表すべきだ。 アホな炎上商法し
なければ、中西アルノさんは平和なブルセラ生活を続けていたはずなのに、謝罪文を
全世界に公表なんて、本人も家族も高知の祖父母も大恥さらすことになってしまった。
アルノ禍は第2波の方が恐ろしい。 震えて待て。 おそらく変わろうとしたwww
明日から本気出すかよwww >>1
お前の好きなグループに実際アレが入ってきたらっうすんの?w 加害者は、運営、中西アルノ、秋元康。
被害者は、メンバー、ファン。 お見立て会んとき尾崎歌ってたよな、あれで逸材か?!
>>1よ、笑えるんだけど >>29
蒸し返し方が異常なんだよ。
消した垢掘り返したり、捏造までしてるっぽいし。
どうせお前らいい歳こいたおっさんなんだろ?10代の女の子相手になにやってんのよ。
もう少し寛容さを持てないものかね。 一ノ瀬ちゃんくらいキラキラしてたら推してたかもしれん >>37
なら運営向けになんかしたらいいのに、矛先がアルノなのがおかしいだろ。 何十億も掛けて一人の少女を立ち直らせるプロジェクトか アルノには本当に乃木坂入りたかったの?と聞きたいが一番の悪は康と運営だよ
アルノは指示通りに動いてただけで身辺調査を怠ったのも抜擢したのも康と運営の判断
康と運営は逃げてないで表に出て謝罪しろよ コイツ加入の過程が怪し過ぎるから早く辞退して除籍してほしい パンツ売るような腐った自分を変えようと思ったのはいい
でも乃木坂はそういうところではない
それだけのこと 掘らんかったら乃木坂センターのパンツ買えるチャンスあったのにお前らときたら どんな理由があろうと私刑をしていい理由にはならないし、それで活動自粛に追いやったことは正当化できないぞw反省しろよ少しは 個撮モデルの件は、コットン撮影会所属時代、予約が取れないほどの人気だったことに
注意すべきだった。あの顔でなぜ人気を獲得できたのか? 「一定期間自粛」との
ことで、再稼働を目論んでいるようだが、純・タカ作品を凌駕する、おそらく数万点に
上る、極めて好ましくない画像を全て回収することは不可能であろう。
LLC運営はこれ以上罪を重ねることなきよう、人権擁護最優先で進めて頂きたい。
私刑はダメ、ゼッタイ! >>48
児童ポは単純所持で逮捕だから誰か捕まれば、アルノも警察署に行って製造の疑いで事情聴取だな 秋元氏、ANNでも5期に触れなかったな…
表題曲でなく収録曲をかけてその話題のみという センターにされなくても乃木坂に入っていたらいずれ掘られてた アルノより乃木坂守る方が大事だろ
本当にファンなのか >>34
ブーメランワロタ
秋元康はいくらベビメタが歌唱力あってAKBがごり押しだけのお遊戯だとバレたからと言って
その姉のひめたんを嫌がらせのように干すことないのにね
秋元康にはもう少し寛容さを持って欲しかったわ
あまりにも器が小さいわ >>47
反省するのは秋元康とその忠実な犬今野だろ
問題を卑怯にすり替えるなよ 精神病歴と非行歴があるとはいえ、既に更生した普通の女子大生を、「かつてない
歌声」と国民的アイドルグループの中心歌手に祀り上げたばかりに、制作関係者、
おそらくLLC内部も含む、保守派の反感を買うことにった。
「手塩にかけて育ててきた34人の既存メンバーを馬鹿にするな」ということで、
29thシングル表題曲は、アレンジ、歌割り、衣装、振付け、CDジャケットなどに悪意
がにじみ出るほどの劣悪な仕上がりとなった。生田、星野ほか大物メムバ卒業の影響
と俟って、歴史的壊滅的な販売減は確実な情勢だ。
私刑はダメ、ゼッタイ! まあ今までの乃木坂の歴史からスキルは一切関係ないグループだし
ファンも全くスキルを求めてないからねw
運営も何かを変えようと挑戦した気持ちは分かるけどアルノの過去が
少しぶっ飛んでただけ
ヲタと運営の意識の差とアルノの過去がうまくハマらなくて
失敗してしまった
誰も悪くない、アルノは違う道で花が開くはず 完全な自業自得だし
そもそもカメラマンに祖父所の情報とか漏らしまくってたわけだし乃木坂メンバーもアイドルのでマッチの女かと思ったとか侮辱してるし変わる気配なんか1ミリもない ーーーーーーーーーーーー
【 犯 罪 組 織 】
【 5 ch 運営】
【 劇 団 ア フ ィ カ ス 】
ーーーーーーーーーーーー
【 A K B 板 】
【 坂 道 板 】...は、
【 5 ch 運営 】
【 犯 罪 】【 ア フ ィ 組 織 】による
【 架 空 キ ャ ラ 】
【 自 作・自 演 】【 板 】である
ーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーー
【 捏 造 】【 印 象 操 作 】
【 嫌 が ら せ 】【 誹 謗 中 傷 】
【 人 権 侵 害 名 誉 毀 損 】【 業 務 妨 害 】
【 著 作 権 侵 害 】
ーーーーーーーーー
【 偽 装 工 作 】
ーーーーーーーーーーーー
【 A K B 】
【 小 栗 有 以 】を担ぐ
【 5 ch 】【 アフィ 組 織 】は
【 犯 罪 者 集 団 】である
ーーーーーーーーーーーーー 一人の女性の人生、及びその家族の安寧を著しく棄損したLLC運営の責任は、法的に
免れたとしても厳しく追及されるべきである。直近の同社の声明を見ても、本事案の
発生要因は中西氏の過去の活動と言動、およびSNS記録の不法な捏造にあるとして
おり、自社の活動の瑕疵についての反省、謝罪が全く見られない。これでは同様の事象
が再発する可能性は極めて高い。アルノ禍は第二波が必ずやって来る。
私刑はダメ、ゼッタイ! 10代の女の子預かって8万人から選んでとか大々的に煽って注目させるんだからどうなるか予想しとけよ。
休業含め今の状況が予定通りならいいけど パパ活、パンツ売り、差別発言してたアルノが悪いに決まってる
日頃の行いのツケだよ >>1
過去は消せないんだぜ
自分で汚した過去があるなら、その汚した過去を背負って生きていくのが人生だろう
見てる方も過去を偽って生きてるやつの生き様なんて見たくもないしな 自業自得
SNSで悪口言ってたグループのセンターに、なんでなれると思ったんだろう これで辞めたら伝説のパンツ売り少女のシンデレラストーリーとして語り継がれるだろうな映画化もあるかもしれん >>1
したらばにスレ立て依頼してることがバレてるけど恥ずかしいね >>68
そこも含めて一番説明謝罪しなければいけないのは康と運営なんだけどな
あいつら逃げてるの最低だわ >>53
なにがブーメランなのかよくわからんが
掘り返し、捏造のほかに妄想まで入ってくるのか。
アンチってキモイね パパ活をしたこととおまえらが盛り上がっちゃうことは仕方ない
運営が悪い 本人のためにも引退させてやれ
人として反省してるなら一般社会でも頑張れるだろ >>75
お前は国語もわからないバカなんだな
寛容さを主張するなら寛容がない秋元康を批判しろよアホ >>69
すでにドキュメンタリー映画第3弾の
カメラは回ってるんじゃない? メンバーもこんなキモい連中に愛想振りまかなきゃならないことのしょうもなさに改めて絶望してそう もう決定したことにいつまで粘着してるんだか
これだから負けカスどもは… >>50
マジかよ
またブタお得意の「俺知らねー」か どう見ても素行調査せずに起用した運営が悪いで終わるハナシ >>80
アルノの話してるのに、なんで康が出てくるんだよ。
そもそも俺は康じゃねーし、康信者でもないからブーメランの意味も分からんしな。
奴への批判はまた別の話だ。 乃木オタの攻撃性からいうとそのうちメンバーを死に追いやると思うよ
そして死んだら「俺はやってない」の一点張りで責任回避 >>1
才能があるならその舞台は乃木坂じゃなくてもいいだろ >>88
お前は本当バカなんだな
アルノ単独で私が乃木坂センターやるからでなれるのかよハゲ
卑怯に話題をそらすなよアホ >>1
問答無用で5chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所53.
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1645097383/830
830 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2022/03/06(日) 06:07:05
よろしくお願いします
【板名】乃木坂46
【板URL】https://mevius.5ch.net/nogizaka/
【スレッドタイトル】中西アルノを私刑に処したお前らが1番悪い
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
乃木坂に入って中西アルノ本人はおそらく変わろうとしてたのにお前らが消した過去を蒸し返したから未来ある若者の道は途絶えてしまった...
834 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2022/03/06(日) 07:07:30
>>830
立てました
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1646518022/ まだヲタクが追いやったと思ってるバカいるよw
普通に植物人間受けてのスポンサーやソニー本体からのNGだろ >>95
個撮××
パパ活××
パンツ××
出待ち女××
植物人間×××××××× 過去を隠そうとしてる奴は
乃木坂受けたらアカンって
ヲタの規模の大きさから言って まちがいなく掘られる >>68>>72
空港で偶然居合わせた件からすごい臭うわ >>96
メンバー的には
出待ち女✕✕✕✕✕✕✕✕✕✕✕✕
だしな
もうメンバーからNG出てるだろうから復帰は100%ない >>1
アルノスレ乱立させてるお前が一番悪い
荒らしたいだけだろ >>98
仮に招待されてたとしたらこの揶揄は超アウトだな。そう思ったグループのオーディションを受けるのもおかしいし、ましてや入るなんてありえないわ
メンバーには1mmも魅力感じなかった癖に肩書きは魅力感じたんだろうね。流石P活やってるだけあって図太いわ いや、ならヲタなんか無視してアルノセンター強行すりゃ良かったんじゃね?
何でセンター降ろした?
結局暴露された内容が一般にさえ受け入れがたいものだったからだろ
ならそんなやつセンターにした運営の責任だろ
ヲタに責任転嫁してんじゃねーよ 私刑もなんもヲタが拒否しただけやが
アイドルなんか見た目とイメージと愛嬌だけでやっとる仕事なんやから ここでいう私刑って活動自粛に追い込んだことを言ってんの? >>108
粘着して執拗に叩いたことが私刑
活動自粛はその結果 今回の一連のヲタの活動はプーチンにnoを突き付けるために結束した民主世界の動きに似ている >>110
少なくともそんな真っ当な正義じゃないね、歪んだ正義感or悪意の塊 >>112
一芸人さんの個人的な見解ね。その画像貼りまくってるけど、どうした? >>114
あっ俺、ネトウヨもパヨクも眼中にないので政治板のスレで御勝手にレスしてください どんな理由であろうと
メンバーを勝手に辞めさせようとしてるなら
威力業務妨害に当たるんじゃね
しかも辞めないともっと叩くとか脅迫してるし >>113
私刑という歪んだ行為を咎めてるのが歪んでるのか...やっぱり認知歪んでるヤツがアルノ叩きしてるのか >>118
私刑とか言ってるやつの認知が歪んでる
文春は私刑ですか? >>119
は?何で文春の話になんの?粘着して執拗に叩くことを私刑だと言ってるのにwやっぱり認知歪んでるじゃんw >>120
粘着してないのでは?
少数のカメコがアルノの過去情報さらして、それに対してたくさんのヲタが反応しただけ
乃木坂に関心ある人数が多いから、批判の数も多いだけなのに、少数が粘着してると見るのは明らかな認知の歪み 粘着なのは負けカスの方なのは明らか
もう覆らないのに
あ、だから粘着してるのかwwww 数日で炎上スレ36消費してるのに無理があるわw
そもそも運営やアルノが恐怖した時点でアウト、自分にその気はないって言ってもね。 どんな理由があれ、
まだ二十歳にも満たない1人の女性の人生を滅茶苦茶にし
運営の業務も著しく妨害した(威力業務妨害+偽計業務妨害)
お祭り騒ぎに調子にのって騒いでいた馬鹿どもの中から
必ず法の裁きを受けさせられる者が出てくるだろう
すでに発信元情報開示請求がなされているらしいしね
多額の損害賠償請求されて一生終わりだよ
この5期生の過去は関係ない、そんなものは言い訳にならない
お前がこの1か月の間に何をやったのか、それだけだ >>123
一人で消費してるわけではないがな
多くの人が批判意見をレスしてるだけ >>124
これだけ多くの批判がある以上、ファンの民意だから無理だね >>126
多くの人がやっているからやってもいいことにはならない
みんなが略奪しているから自分も略奪した、大目に見てくれ、
と主張したってそんな言い訳が聞き入れられるとでも思ってるのか >>129
そういうことじゃねーよ
多くの人がアルノセンターに反対してるだけ アマゾンレビューで低評価つけまくられてる状態だな
それを私刑とか言ってるなら商売舐めてる はっきり言えば運営の身体検査能力を疑問視してる方が圧倒的でアルノがどうのこうの方が少数派だと思うけどね
それを運営の手抜かりをスルーして全部ヲタがアルノを叩いていることで今に至っている風にすり替えているのは疑問
テラスハウスの時と構図は全く一緒 私刑はダメ、ゼッタイ!
問題の原因は中西アルノ氏の過去の発言の一部とSNS上の同氏に関する捏造記事に
あるとうそぶき、あまっさえ最大の被害者である中西氏に長文の謝罪文を書かせて
公開した、乃木坂46合同会社の常軌を逸した行動には開いた口が塞がらない。
自ら招いた炎上の責任転嫁がいかに醜悪であるか気付かないのか? また気付かせて
くれるリスクマネジメント専門家もいないのか?
今からでは全く遅いのだが、乃木坂46合同会社は、中西氏とご家族の安全と人権を
守ることを最重要課題と考え、理性と良識を持って行動するよう改めて頂きたい。 >>124
無意味な脅しみたいなことやってるけどお前はなんで運営は叩かないの?
運営が中西を守ろうとせず厄介オタを煽りまくったのも原因じゃんどう考えても >>134
私刑なんか誰もしてない
多くのファンがそれぞれの意見を言ったにすぎない
その意見を反映して運営が判断しただけ >>124
お前運営の人間じゃねえの
ちょっと運営側に立ち過ぎだわ パパ活リークの時点で切っておけば
アルノもパンツ売りやら植物人間やら掘り返されることはなかった
運営の初動対応ミスが全て 運営はセンター抜擢や振り付けやらで煽って自分から炎上をけしかけるような行為をやっといて
いざ燃えたら燃やした側だけに責任を押し付けて訴えまくるなら卑怯だと思うわ
まあやんないと思うけどな まあやりすぎた一部厄介も悪いんだろうけどさ
運営もそういう奴らがいるのもわかってて煽ってただろ >>1
>中西アルノ本人はおそらく変わろうとしてた
「そうかも知れないしそうでないかも知れない」ってのは何も言ってないのと同じ ただの自業自得だろ
乃木坂好きな人達から嫌われる要素満載じゃん
誰が好きになるんだよ染みパンツ画像アップ疑惑のある可愛くも無い新人
黒過ぎてテレビに出せないだろ
苦情殺到して迷惑かけるだけ >>10
偉そうに言ってるけど、秋元康は一発屋ではない成功者だぞ どうなるか見るだけだな、一部の悪質のせいで煽動されてる人もいるだろうし。 騒ぎたいなら騒げばいいけどな、一人じゃ何もできないっていってたような。 威力業務妨害で捕まえるのが
一番良さそう
名誉毀損より多くの賠償も請求できるし
叩いて辞めさせようとしてるやつ全員行ける
威嚇して辞めさせようはこの子が何してようと関係なく乃木坂への業務妨害 動かないと残りが披露できないんじゃない?
同じ失敗を運営は出来ない、落としどころを模索してるのか、もう決まってるのか?
アイドルである前に一人の人間として見るべきだった。 ファンを犯罪者に仕立て上げて運営の人選ミスを隠蔽か
アイドル史に残る不祥事だな
乃木坂完全に終わる おもえらがやり過ぎただけ、有罪となると顔や名前も晒される。
泣き寝入りするしかないな とりあえず、運営が法的に制裁して出禁ままで追加してくれることを望むよ
こんな風にメンバーを叩く連中が潜伏してるとか恐怖でしかない こいつらがファンなのかどうか捕まえて見ればはっきりする
5chに開示請求しろ運営
証拠は腐るほどある >>155
なんでお前が恐怖するんだ?
メンバーがヲタ騙すようなことしなきゃいいだけだろ
あ、お前がメンバー食ってる側か?
バレたら怖いってそれか? この程度で過剰に反応するやつは、自分もバレたら困る後ろめたいことでもあるんだろうな ガキの理論が通用するなら後悔しないよう存分に騒げばいいんじゃない。 「本人の保護と育成の為、一定期間本人の活動を自粛することといたしました。」
とLLCは懲りずに中西アルノ氏の再利用を考えているようだが、その手法次第では
取り返しのつかない事態を招来する可能性があることは覚悟の上だろうか。
察するに自社の稚拙な施策、初動対応の誤りが膨大な数の反アルノ派を創出してし
まったことを認識、反省できておらず、「かつてない歌声」で大多数のファンが納得
すると確信しているようなので、本事案を好転させる能力がLLCにあるとは思えない。
中西氏の名誉回復、LLCとして罪滅ぼしのためにも有力メムバとして戦力に加えたい
という気持ちは理解できなくもないが、反アルノ派を納得させることは至難の業で
あり、その数は事業継続上の重大なリスクとなるボリュームなのだ。
アルノ禍は第二波のほうが恐ろしい。私刑はダメ、ゼッタイ! 運営ガー運営ガーと必死だが
運営の判断についての是非はこの場では何の関係もない
このスレは君たちがこの1か月の間に繰り広げてきた私刑(リンチ)に関して語るスレだからね
私刑(リンチ)なんてものは民主的な法治社会では当然認められていない
それに対して、運営が悪いからリンチにしてやった、
などという理由が社会的に通用のかどうか、
常識的に考えて誰だってわかるだろう
それほどひどいことをこの1ヶ月の間に君たちはまだ二十歳にも満たない女性相手に
やらかしてきたということだ 結果的に擁護も中立もアンチも全員同じ方向を向いて走ってた、まさにS.A.Cだったよ ヲタガー私刑ガーと必死だが、この期に及んでファンの間の対立を先鋭化させる
ことに何の意味があろうか。既に常人では考えられない恥辱を与えられ、身辺の
安全さえ危ぶまれる中西アルノ氏とそのご家族を守ることが第一義であることに
議論の余地はあるまい。
しかし、LLCは事業継続のために中西氏の早期復帰を画策し、親アルノ派も自己の
楽曲嗜好充足のために復活を要望。 一方、反アルノ派が持つ材料は無数にあり、
手ぐすねを引いていることは周知の通りだ。
かかる危機的状況を認識している者があまりにも少ない。特に当事者において
それが希薄であることが懸念されるものである。
アルノ禍は第二波のほうが恐ろしい。私刑はダメ、ゼッタイ! >>155
言論の自由を犯罪者に仕立て上げ自分は正義と頭が沸いたこと言っているお前のような奴が潜伏している方が恐怖だわ
ここは日本だぞお前の国と違い自分の意見を自由に言える国なんだわアホ
アルノのごり押しセンターでCD買うか買わないか決めるのはファンなんだよアホ >>166
抵抗しないと思って好き勝手に罵ることが言論の自由とはね 晒し者にするような売り方はよくない
本人が悪くないのに叩くのはよくない
そして後で困るような所業はよくない
みんなよーく反省しろ >>163
日本語を理解できないのかよ
オタが一番悪いってスレタイだから他との比較が前提のスレでしょ 勘違いしてる輩いるけど、法的処置は撤回してないだろ。
終わってないけど 威力業務妨害ならここの奴いつでも誰でも行ける
さて行くかどうか
行ったら祭り確定だか
乃木坂板から人消えるかも >>1
事実誤認でしょ
自粛させて消したのは運営側
しかも事実誤認なんだろ?
なぜ自粛させるだよ、おかしいだろ
ただのヲタが自粛なんてさせる権限ないだろw アカウントを消して何事もないかのごとく
センターに就こうとしたメンバーの身体検査はしたが
判決を下していないし罰も与えていない
以下、活動自粛にあたって本人のコメント
お小遣いエッチを募集してない
下着を売っていない
一時期アカウントが乗っ取られた
裏アカウントも猥褻な画像も捏造
運営「育成に重きを置いている」
【怪奇現象】中西アルノさん、アカウントを作った作った6分後に乗っ取られていたことが判明
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1646322084/ 一番悪いのはリークしたやつなんだからそいつを逮捕してほしい 1番悪いのはリークした奴に喋った奴だろ…リークした奴は確かに悪いけども 本人と
乃木坂に入れた奴と
センターにした奴と
振り入れした奴と
俺知ってんでーって言ってた個撮カメラマンだろ 俺らはリンチパーティー
アルノちゃんはのんきにオッサンとサイゼパーティー 人に知られて非難される事してた奴が1番悪いだろ
過去と言っても1、2年前のつい最近までの事
イメージ最悪 何を言っても負債が無くなった訳じゃないからなww
乃木坂が負債を抱えた事実は変わらない
誰が悪いか言ったら、経歴ろくに見ないで採用した運営が一番悪い
普通の会社なら終わってる >>190
負債は私刑するキチヲタだろwwwww何言ってんだ? >>191
なに言ってるか分かるから
お前は必死に抵抗してんだろハゲwwwwwwwww せっかく乃木坂潰してくれる逸材が現れたのに排除されたからって今度は乃木ヲタ叩きか。楽しそうだな 何もしないで中西にへらへらされても問題だよな
運営が悪いで決着がついたな、即クビにすれば丸く収まった 不死鳥復活!
そして 2022年5月14日(土) 日産スタジアムで一人の個撮姫が美しくもはかなく散る。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています