【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 22台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
支援金はもう無いでしょ
AT吸収した後、技術系社員の営業への配置転換来るんじゃね？
営業の首切り過ぎた自覚あるみたいだし。 この板にいるかぎり
FXの利益はは下降線をたどるであろう >>9
売り上げは下がるけど、利益は上がるだろう。
FHの方針だぞー FXの利益はFFのおかげだからFFのものだぞ
勘違いするなよ >>7
中途採用で若手を補填しようとしてるみたいだね。人集まるんかな >>15
経営戦略は経費削減オンリー、
IT環境最悪、忖度組織、福利厚生は
悪化の一途、金払いが悪い
誰がこんなとこ来たがるんだろうな 集まったとして、今この会社に入る若手に期待感は皆無 >>14
FFよ、お前は潰れかけた時に誰にに助けてもろたんや。ブラフおやじかな。 >>15
三流しか集まらんわこんなバカばっかりの会社。 糞をカレーと詭弁でき、かつ経営陣をだませるぐらいだから、超優秀！ >>7
確かに営業の首切り過ぎたのもあるが、元々いなくても良い人材だったから。
問題は30前後の優秀な若手がドンドン抜けて行ってること。
そりゃそうだ、業務改善提案よりコスト提案で台数バラ撒いてこいってオペじゃ
バカじゃない限り疑問に思うはず。経営層が馬鹿なのを見抜いてるから沈む船から
飛び出して優良企業に行ってるわ 名前も顔もバスの旅Zのリーダーそっくりな人がLAタワーにいるよね？ >>24
営業は一人いくらのノルマで動いてるから、年齢とか能力とかあんま関係ないよ
回りきれない膨大な顧客リストがあって、買い換え時期によそに取られないようにパトロールする仕事な訳で
営業を1割減らしたら契約書の数も1割減るって言う頭数勝負の世界 >>26
前から一部の人が言ってる通り、営業は誰でもできるってことだね。 それでも、うちの会社で一番えらいのは営業だから
営業様が言ったことは何でも通る
正直、終わってる >>26
膨大なMIFリストと多数の首切りCEでとてもじゃないが周りきれんし品質も何もあったもんじゃねえ
そのくせ、MVSだSOLだで休む暇もねえ
そろそろくたばってほすい 加えて新製品のクセにバッタバタで不調なデバイスのエンド期限早めの品質MOD連発もご遠慮願いたい >>30
それでお客様に迷惑がかかってるなら持ち帰ってお客様の声なり苦情として伝えろよ。
バックオフィスの腰を上げたかったらそれしかない。 数十年イノベーションもないクソ機ばっかり作ってる開発はあんなに人数要らないでしょ。優秀なのは引退してった爺さんども。知識ある層が抜けてロクなの残ってないから最近品質も落ちてる。
首切って新しい分野のM＆Aして持って来た方がいいかもね。 良いんだよ。機器の品質は高い。
単価ももうすぐ下げ止まる。
後は従業員の給料を減らせばいいだけ。
特に40台、50台がもらいすぎ。
販社は全員半額にしてもいいかな。
販社の仕事なんかバイトで十分。時給990円で働かせていい。 新しく開発する余地が少ない。品質保全がメイン。やっぱり要らないでしょ。
リストラで減って丁度良かったよ、50代はあと数年でボリューム層が消えるから、また年齢構成やコスト体質も変わるかもね、数少ない希望かもしれない FXって団塊ジュニア世代（45前後？）が少ない気がするんだけど氷河期は採用絞ってた？
それに比べて50代が多すぎると思う。みんな老眼でPCの字めちゃデカいw >>28
どこもメーカーはそうじゃない？他社はここ10年くらいで変わったみたいだけど。
開発が周りを黙らせるような優位性のある技術を持った製品を作れてた頃は開発の声がデカかった。作ってやってるのは誰だって感じで。
今は御用聞きだとどこも買ってくれないから売ってやってるになりつつある。
SIとかも優秀なSEで成り立ってる会社はSEの声が一番デカい。営業はいなくていいよ的存在。
表面では色々言うけど、内心みんな分かってるから、どこの会社もパワーバランスが体質に出る。 >>31
機械止めて部品付けてファーム更新して…って、どんだけ客に迷惑かけてるか分かってないんだろうね。
こんなの何十年同じ事やってんのかな？
バックオフィスは言われなきゃ分からんのか >>35
大企業が本格的に採用絞り出したのは、95か96年くらいから >>37
中には関心のないやつもいるだろう。そうしたやつのケツを蹴り上げて
会社を変えたいなら現状を認識させるしかないのでは 一番悪いのは営業でも開発でもなく、企画だと思うんだよなぁ… これなら現状を認識出来るか？
どうしよう⁉︎
https://i.imgur.com/GxrzKFx.jpg 若手はごっそりやめたな。三菱、日立、日産多いな。あとアクセンチュア多いな。 花王にも行ってるな、逃げるのなら早いほうが良いか
残ったのはカスと中高年ばかりで、過去の貯金食い潰していくしかないな
新入社員の応募が7割減って、学生も良く時流を勉強してるわ 老害を辞めさすつもりが、将来に不安を感じた若手が
ボロボロ辞めてったね。
平均年齢逆に上がったんじゃない？ｗ
足腰ガタガタだね。
人事どーすんのこれ？ 今この会社に入る理由ないし
新卒のレベルもかなり落ちるだろうな 今はまだそこまで大きく感じないけど、将来的に人材レベルの低下は感じるのかもね。
なんだかんだマトモな男の働き手が入ってこないと終わると長期的に思う。斜陽が挽回できれば可能性ありだけどFFの時とは訳が違うからねー。 斜陽な上に若手の待遇がくそくそアンドくそやからな、そら使えるやつも入らんわ 30歳未満なら、スキルがなくても今なら待遇を維持して転職できるよ。
早く動いた方がいいぞマジで。35から45あたりの待遇維持は微妙だけどね。 >>47
流石にそれはない笑
老人が9割だよ。でも割増もないのに1割も若手が辞めてったってのは重いよねー 若手にとっては住宅関連の補助が下がったのか一番痛かったわ。もう何年も前だけど。
給料低いのはそれ承知でメーカーに入ってるからいいんだけど借上げ社宅とか住宅補助が圧縮された時は裏切られた思いだったね。 >>43
以外と出すよな。
まあ、それぐらいしないとAT移籍老人は辞めないだろうね。 >>38
バブル世代が「同期が300人くらいいた」なんて言ってたわ。最近は100人くらいみたいだね。 ゼロックスの社名は転職でプラス評価の場合もちらほらあるよ。背伸びした会社に入りたい奴は急いだ方がいいぞー！ 現場は人が減ってしまい営業もサービスも物流にも影響してるんだから
構造改革するなら全国の現場に回せよ。委託に丸投げするより社員が責任を持つ方がいい。 >>62
さも定時内で仕事が収まっているように振る舞う事。その実態はサビ残まみれだがなw >>63
それって今の時代コンプラ的にヤバいんじゃない？
そうでなくても粉飾だの世間からネガティブに見られてるのに、労基署にでもチクられたらとどめ刺すよ。 >>63
こんなアホな部署にいるのは少数だと思うよ、どうせ旧大営事とかだろうけど。
上司を刺した方がいいよ 種田はなにやってんだよ、玉井にやられっばまなしかよ 日銀の早川さん曰く、ドル80円台まで行くってよ
今金もらってチャンスを待った方がいいぞ
ATでスキルがあれば特定派遣でも何でもいけるだろ。 もう美味しい求人なんて昨年秋で消滅したよ。
辞めるならチャンスは去年の1回目しか無かった。
残念でしたー！笑 チャンスが最後かどうかはともかくさ
思考停止する前に動いてみればいいのに
待遇維持出来るかどうかの判断も自己判断でしょ？ >>71
ほんとそれ。
去年の夏頃には50代60代のみシニア限定の
大手正社員募集がコンサルオンリーの
限定ルートとはいえ知ってる限り
3件はあったもんな。
FXレベルなら面談だけで誰でも受かる印象だった。
1社内定貰って蹴ったけど待遇も良かった。 辞めた場合のシミュレーションが日頃出来てるかどうかなんだな 最近求人の質が下がったよねー
どこも絞っていく段階に入ってる気がする。しばらくはこの傾向続くだろうねー 求人の質が下がってるのは間違いない。でも半年後以降に経済の急ブレーキかかる可能性が濃厚だから、これから先はもっと厳しくなるよ。 >>65
勤怠を勝手に定時にしちゃう上司
自身の評価と保身の為 >>79
ログ履歴抜かれてるんだから、人事にチクったら1発停職だよ、間違いなく。
こんなとこで文句言ってる暇あればチクればいいのに。
やらないならやらない側に問題アリとしか、、頑張ってね 文句ばっかり言って何もやれないカスばっかだからなぁ 自分の上司は文句ばかりで｢いつ辞めたっていい｣なんて口癖のように言ってたけど、前回手を挙げないで結局残った。
他社で近い物にならないの自分が一番よく分かってるんだよ。
だから上から叩かれ下の世代からボロクソ言われても耐えるしかない。
でも家族守るにはそれも必要と思う。 リストラ始まったか、いくら貰えるんだと聞いて来る、今だに無職のクビになったおやじ。 ここで年収700とかもらってた人が年収300いくかいかないかの生活できる？ >>45
50代もM菱、日産だよ自分も含めて周りは。
去年の初弾組な >>90
マジレスすれば、この歳の技術職がディーラーの営業マンに受かる方が遥かに可能性低いと思うよ。不可能と言ってもいい位。
転職活動してみれば分かるよ。 50後半になると大企業正社員なんて意味なし。
それよりは65才定年か、定年無しがいい >>86 鈴木がいた頃の末期のオフコースですな。分かります。 >>92
そんなにお金にこまってる？今まで稼いだ金はどこにつかった？ >>95
住宅ローンも終わったし、割増含めた退職金も丸々残ってるよ。生活する分には困らないけどそれじゃあ暇でしょうがないでしょ。
適度に稼いで遊ばなきゃ。 >>92
65才定年の大企業の正社員を狙えばいいんじゃね？ 100名程度の早期退職者の費用として6億を計上w
人材会社のコンサル費用などを差っ引いても、凄い額だなぁ 2/7に3Qの業績説明会ですね
とても楽しみでワクワクしています。 >>99
そう思う？
単純に割算すると1人当たり600万円って、この手のオペレーションとしては
かなり抑えめな金額に思えるが
1人当たり2000万とか3000万かけるのであれば、凄い額と言えるけど http://buffett-taro.net/archives/35997099.html
エーザイの記事だが45歳以上で5年以上在職した社員対象
一人当たり2200万平均とあるが、5年在籍と20年在籍じゃ積まれる額も違うだ。
優秀な社員ほど応募して無能ほどしがみつく。
この記事の最後の三行は重いね、沈みゆく日本を言い当ててるわ。 ATは全て僻地に飛ばしてリストラしとけ
特にNDとかしがみつきのゴミは真っ先に >>105
【悲報】エーザイ、希望退職の募集に応募殺到！しがみつくゴミ従業員と流出する有能な人材ってwww 医薬品関係の方が技術情報の流出厳しめだから同業他社への就職は無理なんじゃないか？つまり辞めても潰しが利きづらそう。 技術情報に限らず、前の職場で知ったことをペラペラ話すような人材は
行った先でも信用されないだろ。せいぜいノウハウを聞き出されて用なしとなる。
そう考えると自分の存在価値を高めるのが先。 年功序列はどこも頭数だけのクズの50代に困ってるよね。
でも逆にあと10年走れたらそいつらも自然消滅。メガバンとかそういう作戦。
実力がなんなのかとかそういう評価がロクできない文化というか、ゴマスリ型の悪しき習慣から抜けられてないんだろね。
自信がある人は外資でバリバリ。日経企業でどうやっていくかはみんな悩ましいところだね。 >>102
すまん、書き間違えてた
誤 6億
正 66億 >>110
メガバンはまだしもここのビジネスモデルで10年持つのか知らんが
待ってる間に優秀な若人は逃げていくし優秀な奴は入社試験にも来んという
悪のスパイラルだろな。問題先送りし続けたツケはデカイし危機は急に来るぞ 早期退職に6000万円貰えたら優秀な奴は99パー辞めるだろうなぁ。
強引な辞めさせ方すると、ネットに書かれて一生消えない悪評が残って、新規の採用に響く致命的な結果を招く。
50代の皆さんは本当にお荷物扱いで可愛そうだわ。明日から少しでも仕事して下さい。 新規採用はすでに致命的な事になってるようだが
それにFFの悪評は知れ渡ってるよ。「執拗なリストラ」「執念のリストラ」「超体育会系」
こんなんばっか 53でリストラされた人、契約社員で決まって働いてるらしい。
58まで働けたらあとは逃げ切れるからある意味勝ち組。 >>112
どこも10年待遇維持で持ちます！なんて体力あるところないよ。これからさらに色々と激変の時代に入りそうだね。
リストラに文句言ったり、年功序列の50代に文句言ったり、どっちを取っても誰もが満足する回答なんてあり得ない。日本自体衰退してるんだから。海外行くか、起業するか、自分のハイパーパフォーマンスで会社に縛られず、点々と好待遇に飛び乗るか。
まぁうちの社員でこんなことできるのは１パーセント未満だろう。会社というより自身の市場価値をちゃんと考えないとね。 ここの子会社に最近入社したものだが
配属先が色々とアレすぎて既に辞めたい件について ここの子会社は待遇良くもないし将来性もないから不満があるなら転職活動した方がいい >>117
普通に先細りの心配の無いメーカーなんてそれなりにあるから笑
井の中の蛙は大海を見た方がいいよホント 待遇悪いといっても、中小に行ったらリアルのクビ普通にあるよ
しがみつくのが最良であることは明白 玉井がこれからはソリューションって言ってる記事見たけど十年以上前から歴代社長が言ってて出来ないよ。今後も出来ないよ。だって物理コピー機だもん。落ちてくだけ。 >>122
先細りがないって断言できるのもすごいねー
どこもFXよりマシだけど多かれ少なかれ、変化し続けて生き延びないと、全体人口が減るからそのままずーっと横で維持なんてないよ。海外で規模を担保できる保証もない。
ニッチな絵本出版とかそんなのを指してるコトは流石にないと思うけど。
ここでFX以外の話しても仕方ないし、そんな会社で安定した将来を過ごしたいと考える人は多いだろう。sage >>125
変化して生き残っていくのはFF
FXはコピーの会社
変化を許されるのはどっちだ？ 複合機使い放題の会社にいるのに年に数回しか使うことないんだよな
しかも自分の意思ではなく面談のために仕方なく
よくこの商売成り立ってると思うわ >>125
考えた結果が絵本の出版？？w
大海に出てもダメだこりゃww エーザイの社員だって遊んでたわけじゃなくて、儲かる新薬の開発はそれだけ難しいんだよ
素人の古森さんが手を出してしまったのが運の尽き
ゼロックスは博打の銭を供出して潰れる運命 >>129
ケチつけてマウントばっかり笑
具体的に理由含めて自分の考えをかけばいいのにね。
こんなところで偉そうにしてても誰も褒めてくれないよ。 今後も強い業界か、、ゼネコンやデベは何も考えず5年は行けそう。
重工系とか素材は安定してそうだけど、10年で切ると分からないな。信越くらいの優良だといいんだろけど、イノベーションも起きづらい分。何か起こったら止まらなさそう。
金融はどこも不透明。SIもしがみつける業界ではない。客と接してるとどこも頭絞ってやってるよね。
ここは定期的にマウント猿がわくね。しょうもない。 どこの業界や会社に行こうが、新卒じゃなくてんしょくならば自分の実力次第。ずーっとぶら下がれる桃源郷のような会社ないだろうな
若いのは頑張れ オムツに化粧品は豊かになる発展途上国相手に伸びる一方
衣食住は必須だかららな、豊かになれば粗悪のチャイナ製よりユニ・チャーム製を買うわな。
豊かになった途上国の人は紙に出すこと出し方見栄えを工夫するか？有り得ん
途上国はもうスマホアプリを中心に生活回ってるから、紙で出すものは最終的な
エビデンスとしてのレシートだけだぞ？大丈夫か経営陣 >>134
インフラは大きく変わらないだろうけど、公務員と同じような印象だな
ある程度の待遇維持で考えるならJXくらいしかないかも
トイレタリーも待遇はそこそこ止まり。FXが下がり続けば直ぐ抜かれるかもだけど。
コンサル、金融、SIerとかの好待遇のところはやはり変化も競争も激しい。 毎日おまそうを唱える https://dic.nicovideo.jp/t/a/お前がそう思うんならそうなんだろう%20お前ん中ではな ネットの普及が大きい産業革命だったわけで、
その過程で沈んだ産業はもう無理だよ。
書店、レンタルDVD屋、百貨店、コピー機、などなど
人手不足の職種に素直に行くのが一番 それなら介護やな！
頭数さえあればいい人手不足と、成長が早いから人が必要なところは全然違うからね〜
成長が早いところは変化も早い、経験積んでステップアップ前提ですな で、皆こんな会社これからも伸びると思っているのかい？
どう、考えても伸びんやろう！ 株で儲けが出るようになったからゼロ辞めるわ。仕事中もデイトレさせてくれてありがとうございました。貧乏でよければ、一生働かなくて良いだけの蓄えは出来たわ。 >>118
最近入社ですか、本当に御気の毒様
定期的に色々とやってますので 45以上で転職するのは正直自殺行為ですが、
成功した後はカイジの鉄骨を渡りきったような達成感が味わえますよ。
コピー機もFFもない楽園を目指して、さあ皆で賭け狂いましょう！ 正直どこの会社がどう優れてて今後こうなるからと100パーセントの自信を持って読み切れるような奴は株やってればいい、絶対当たるやつなんて絶対いない
転職は少なくとも今見えてるところで賭ける胆力があるかだな
飛び出して初めて見える景色もあるだろう
それくらい肝が座ってれば多少失敗しても、いずれ結果として成功だったと笑い飛ばせるようになる 万一再就職に失敗しても、浮かび上がれるチャンスはある
FXの退職金をFXに賭けるのだ。
為替のFXは掛け金の25倍の取り引きが出来るので、退職金3000万あれば7億円の取引ができる。
為替は上がるか下がるかしかないので、実質的な勝率は50パーセント。
50パーセントの確率で大金持ちになれる。 >>141
まだ捨てたものではないと期待してる
今日公式に発表された新商品、ここから巻き返し
銀座線と一緒だね、A*A*U*Aが出発点 >>151
MIF数十台のM/Cで反射も含めた全社員を
養っていけるとか本気で考えてるの？ 今のうちなら、まだギリギリ介護とかいけるでしょ
4月以降は外国人入り放題だから、介護とか工事現場とかも就職の機会なくなる
hold your last chance >>152
本当にそれで生き残ってけると思ってるやつ多そうだからなー、、、
これからの5年でこれまでの20年分くらい、世の中は変化するんじゃないかと思うけど、弊社はどうだろうか なんだかんだ言ったって、中高年はしがみついてた方が無難じゃね?
若手の人にはなんとも言えない。
昔だったら今が踏ん張りどころって声掛けて来たけど、こんな状態じゃ引き止められない。
悲しいよな。 うちは販社がお荷物だからな。
あいつら馬鹿のくせに給料高すぎる。
全員FXランク0でいい。
バイトの方がマシ。 >>157
今の時代について来れない世代に
給料払う必要がない。
勉強しろ、本を読め、実践しろ。
やる気ないなら死ね。簡単だな。 >>152
もちろん、この1機種だけで業績が左右できるほどの収益が上げられる訳ではない
ただ、こういった新商品を出し続けることで、FXが再び成長路線を目指すのだという
マインドを全社員が共有することが重要
それにこの機種を始めとする商業印刷領域はFFのTOP連も注目してるよ 商業印刷は軌道に乗った時点でFFGSと統合されるオチまで見えてるがな 価格は一人前で品質は不安定、部品の作りはチープなのGA機よりは良いんじゃね
まぁまともに動けばだけど… 印刷する機械で活路を見出そうとしている時点でもう、、。中にいると分からないんだろうなぁ。
ポケベル、CDとかどうなったか最近起こったことから連想できないのかな。紙は無くならないが情報を扱うシーンによっては徐々に電子ペーパーの形に変化していってるよね。
この会社の再生を願ってる人はどう言う見解なの？ 自社技術単独では限界があるだろね、紙はなくならないものの減る。そのトレンドに原価削減人削減で食らいついて延命がひとつ。会社としてはアレだけど事業としては十分生きて行ける。だから最終的にはFFの事業部みたいになるかもね、リストラ付きで。
M&Aなどで成長がうまくいったとしてもFX社員のある領域は人余りになるから、いずれまた整理されると思う。 これから
いいことがたとえあったとしても
FFの総取り
FXには
何一つ渡しません まあ、役員はFX社員に夢を持たせるために2-3人は置くだろうな。でも、役員中でも下っ端。 118みたいな外様から数年経たが。誰ができるとか誰が出来ないではなく、明らかに組織体制や各社の業務運営・運用の欠陥です。課題に疑義がだせない・汲み取らない風土なら、今のところはそれまでだよね。
名は知れてるから、より高い経験が得られると思ったが自分が甘かった。 FFの総取りとか何言っちゃってんの？もともと待遇なんて悪くなるのみ。
今までFXに何かしら恩恵があったかのような言い方、そもそも株式を75パーセント持たれた時点で従業員を大事にしないFF式に染まりきってるけど？ >>167
実際FXプロパーが10年は無能揃いだったのは間違いない。政治というより実力的に至極当然な結果でしょ。
まだ残ってるプロパー役員も8割はカスみたいなのだから、もっと減るよ。
FFがすごいとまではわからんけど、これまでより頭がいいのはある。 >>169
50%時代からのプロパー役員があの様だったのに、それを言うか。 もともとゴマスリ低脳が上がってたよ、でもビジネスモデルだけで保ってた
単純なビジネスモデルの賞味期限切れによる、無能の駆逐でしょう、ゴマすってりゃバカでも偉くなれて甘々で成り立ってたのが、他の会社と同じようになるだけ 無職になりそうだしFFの会長ゴーンにやって貰えばよくね >>173
製造業への転職なら、もう手遅れかも
どこも減産だらけ Document AI のプラットフォーム戦略、M&Aによる有望技術獲得。
会社方針が社員に伝わり、ここ数カ月で社内雰囲気はだいぶ改善した。
ここの板は悲観的な方が多いが、現場では変化に前向きな人が多い。 M&Aの有望技術獲得って言う話で、NECやら富士通のお荷物部署を引き受けて今に至る
古森さんが買い込んだ会社も未だ利益を上げていない。 >>179
そうだね
玉井さんは社員への戦略の展開方法が上手いと思う >>179
どんな会社をM&Aか知らないけれど、まともにAIをやっている会社の投資額をわかってやってるんだろうか。 >>186
分かってないままM&Aやるなんて社員に展開してたらクソバカでしょ笑
全部そんなの知った上だし、間違いなく交渉ももう走ってるよ >>179
うそ言うな
営業現場の絶望感半端ねえぞ。
雰囲気良くなってるって、FFの手が
入ってトップのクソが粛正された部門のことか？ TOEIC大学別平均点
938点 上智大学国際教養学部（※全体平均は732点）
877点 東京外国語大学外国語学部英語学科（※全体平均は719点）
865点 上智大学外国語学部英語学科（※全体平均は732点）
800点 東京大学大学院生（文系）（※学部の平均は688点）
752点 東京大学（文科三類）（※全体平均は688点）
703点 東京大学大学院生（理系）（※学部の平均は688点）
688点 東京大学（学部）
628点 京都大学
620点 高校の英語教員のTOEIC平均スコア wwww
400点 富士ゼロックス大学 喜々として複合機売ってるやつなんてこの世にいるわけねえだろ Document AIってまだ紙媒体にこだわってるのか。
出すにしても、もう10年遅い。
どんな機能にしても中小やベンチャーがお安く優秀なアプリで
出してるような奴だろ。そんなの寄せ集めても…
がっかり感半端ないｗ zozoタウンは殆どが非正規であれだけの売り上げがある。
うちも正規を解雇して、非正規で会社をまわせば
古森会長にもっと多くの役員報酬を渡せる
5年後なんてどうでもいいから、
今年、古森会長をゴーンよりも前澤よりもビルゲイツよりも
稼いだ人にしよう！！！ >>185
展開上手くても中身がない。今の時期若手退職を止めるのでAIとかM&Aとか言うしかないだろ。とにかくバッサバッッサリストラしないと無理だよ。 >>200
お前から辞めろよ、出来るならやってみろ 同じ話ばっかりでよく飽きないねここの人たち
次の話が出てくるまではやむなしか 今までソリューションやらソフト開発に莫大な資金を投入してきたのに
ひとっつも黒字化することなくトナーの利益にすがり続けた。
この会社に投資はいただけないな。潰して更地にした方がいいよ。 >>203
>ひとっつも黒字化することなく
どきゅわーくすは？ >>204
それだけだね。あとBEATはぎりぎり黒。ネットプリントなどほかのソリューションは人件費込みならすべて赤。玉ちゃんは気付いてるか？ 飲み会の金ちょろまかして何度も横領してたやつがまだ会社にいるのはおかしいよなー >>201
バーカ もうすぐやめるわお前みたいなクズとは同じ会社にいれん。既に2社から採用内定もらいましたけど。 答える訳ないじゃん
ただの負け惜しみだから笑
社名隠していいから
内定通知アップしてみろよ >>208 >>209
なに言ってんの、こいつら
内定もらうなんて別にめずらしくないでしょ
お前らも早く転職活動した方がいいぞ
条件がだんだん悪くなってきてるぞ リストラで10%減った。出向で10%減った。1年で5%減った。
この次は、合併で余剰窓際で減らすのかな。
リストラで支援金貰った人たちは、賢いですよ。 転身の支援制度で辞めたおっちゃん、最終出社の挨拶でこんな良い制度を提案してくれてありがとうござました！って嬉しそうに挨拶してたぞ。 ひと昔前にシャープをリストラされた人たちも
転職支援で紹介されるのは介護ばかりだったと聞く >>216
地方で地元就職にこだわるとそうなっちゃうかもね
首都圏内なら、まあ特定派遣ぐらいでいけるっしょ >>217
50以上の特派は厳しいよ。
特にマネージャーとか管理職は。 確かに聞こえのいい戦略ではあるよね。
ただこれまでと違うと思うのは、ちゃんと社長が社長の仕事してる。かなりの人をSWIに投入してる。
それでも失敗する可能性はあるが、まあ長い会社人生なんだし、泥舟に乗ってもがく経験は後に生きるんじゃないかな。 >>219
リストラからはずれた年配者はそれでも良いかもしれないけど社会人として出港したばかりの若者にとっては不安なんだよ。航海先に立たずだな。 今日の日経新聞に転職市場ひと段落したと掲載されてたね。募集してる会社は少なくなったけど、まだあるから転職したい人は急いで！ワンランク上の会社に転職出来るチャンスはまだある！ ワンランクってなんぞやって感じだけど、転職した人からしたら自分の転職先はみんなワンランク上と思ってるのかな？
それはそれでよかったんだろうけど。販社とかもごっちゃで書き込むから人それぞれって感じになっちゃうよな。 >>221
これからは少し足下を見られるようになるだろうね
でもまあ組込とウェブの開発者はまだ高倍率みたいね 若い人は
今、転職先が下のランクの会社であっても
FXが下降していけば
5年10年先にツーランクぐらい上にいくかもよ 株とかと一緒でどこまで正しく読み切れるか。ほぼほぼ難しいと思う。
会社のランクとかよく分からないものを信じるより、自分のスキルをどうしたいかとかで選んだ方がいいだろうね。 まあ
複合機を作ってるような会社は
これから伸びないね ここで批判的なことをおっしゃる方々は働いてた頃どんな仕事をしておられたんでしょうか >>222
お仕事も職場の空気ものんびりな中小だけど
休暇はFXより増、給料はトントン、賞与は
2割減の製造業。社名には大手親会社の名付。
将来性の不安は皆無、定年65までの後10年は
確実に安心。若者も伸び伸びしてるよ。
ランク外だろうから参考にはならないだろうが >>227
批判はしてないが仕様の要になるサブの設計 本人が満足していれば
どこの会社であっても最高ランクさ
でも
フラフラ方針が変わって
この会社が無くなっても何とも思わなない者が
トップでやっているのは耐えられないね 50台と30台の転職はまた違うだろう。
50台は再雇用含めてヌルッと続けられる場があればいい、FX本体からで路頭に迷うことはない。給与ダウンはあるだろうけど。
30台は子供も小さいし賃金アップかつ激務になりすぎないとか制限も多そう。 いや
FXは場合によっては
FFかXXにばらばらにされると思うぞ
考え違いならいいが 昨年5月に特別転身で退職し、今社員6000人の会社で働いている。仕事はホワイト。
年収6割になったが、65歳まで年収変わらないので、その歳までの累計手取りで2000万増える。
退職金は年間60万利息が付いて増えている。それ以降の再雇用あり。
昇給あるので頑張るつもり。
ネームバリューは、fxの方が上なので、妻は喜んでいないが子供は祝福してくれてる。
再就職支援会社に、感謝です。 >>205
何書き込んだかわかってる？協業案件のをよく書き込んだね。会社に報告したから、懲戒を震えて待っててね。 >>236
現時点では御の字だね
でも人事制度は将来の変更でいくらでも改悪があるから、あまり楽観的になり過ぎるのも危険
俺も転職後は年収上がったけどその後に人事制度変更があって年収下がった >>237
赤のくせに、あたかもPV減をカバーしているかのように社内ででしゃばるなよ！昔のように上にバレていないとおもってるの？w >>230
だから、ですか。
批判すればするほど自分がしてきたことを否定することになるにもかかわらず、余りにもそういった声が目立つなと思いまして。
>>232
ご回答ありがとうございます。
もう転職されてしまったのでしょうか。
皆がみんな恨み節というわけではないようで少し安心？しました。 >>240
直接の関係者じゃないので赤かどうかはどうでも良いです。ここに書き込むべきでない内容が認められたので、報告したまで。 会社にチクったと脅すバカ、、草生えるわwwww
ここに書き込みしてるのがバレるのが嫌でだろうし、会社に言うたってのはウソやろなw >>243
設計レベルなら余裕で仕事ありますよね？ >>245
ありましたよ、どこにしようか迷うくらい。 どこ行っても大変だよね
俺は転職組だけど、毎日結構大変
給与も待遇も上がったけど、成果出せてる実感はない
FXに残る選択肢もありだったと少し思う
クソ上司さえいなければな 転職組の中には、100人位の中小企業で、
飛び込み営業、土日祝日勤務で生涯年収が大幅に有利になるって自慢してる後輩がいたが、
田舎の事務所で、今まで席を隣り合わせたこともないような人たちに囲まれて10年近く飛び込み営業が続けられるのか？ ま、悲喜こもごもだろね
在職者は転職を否定しないながらも残った判断を正当化するし、転職者は何があっても転職してよかったと思おうとする。実際残るのもアリだったなんて言える人は本当に僅か
他人からは絶対に見えないし、実際どうかは本人にしか分からないよ >>249
本体です。
転職先も大手だけど、楽しいかどうかは微妙ですね
転職したことを後悔してはいないけど、仕事はFXの方が楽しかったです
上司さえまともだったら今もまだ働いてたと思うので、
人生は外的要因で簡単に変わるんだなと実感してます
人事はこの辺りを重く受け止めて、マネージャ整理を進めてほしいですね
転職者の多い組織のマネージャに、特性要因図でも書かせてみては？ >>253
特定はできないと思うけど、そんな酷い上がいるのはどこか気になる。
開発SE営業のどれかだけでも教えて欲しいです。 就業促進定着手当の申請した人いるかな？
いたら申請〜受給に至るまでの注意点など教えてもらえると有難いのだが
再就職後6ヶ月経過しないと申請できないから、もうちょっと時間かかるか･･･ >>253
気の毒だ
マネジメントの腐敗も限界だな
部長、役員どもの多くは内向きで時代に
取り残された裸の王様しかいないしな
現場で実働で働く若手中堅がガンガン
退職するのも無理ねえよ
指示もコミュニケーションもトンチンカン
信頼もなきゃ信用もされてない
誰がこんな上司の言うこと聞くかよ
これが今のカオスな現場の状況だわ
早く来月になって欲しいわ >>255
少し遅れて、年末申請できなかったから、早くやろうっと。
55万くらいある見込み、
その前の再就職支援と合わせると200万超える。
富士フイルムをときふせて会社都合にしてくれた富士ゼロックス人事に感謝。わたしは、富士ゼロックスに育ててもらい、良い形で転職できたので、これからも誇りを持って働きます。
自分の関わった会社に感謝。 会社都合じゃなく
自己都合にされたら
こんなに辞めないよね >>255
ここで聞くより職安で聞いた方が確実ですよ。
支給残日数や基本日額も変数になりますから。
自分の場合、月額基本給が4万弱少なかったのと、支給交通費が1/4になっていたので上限満額支給だと職安の方が計算してくれました。
交通費は計算に含まれて、ボーナスは対象外になるそうです。
他の方も言われていましたが、会社都合にしてもらい感謝はしてないけど非常に助かりました。
残った失業手当分と就業支援で100万弱が予定されるので、欲しかった大型バイク買っちゃいました。 >>254
>>256
営業ではないとだけ。
転職の良いきっかけにはなったと思ってます
あと、酷いかどうかは個人の主観によるものです
もしかしたら上司が正しく、こちらが間違ってたが故なのかもしれません
ただ、あのままだと精神的にも仕事的にもキツかったので、
全ての判断を人事に任せて、新天地で頑張ることにしました
最後に、外に出ると、FXの複合機がすごく優れていたことに気づきます
早いし綺麗、良い機械を当たり前のように使ってたんだなと。
コスト視点から導入されづらいし、導入されても印刷する機会も滅多にないんですけどね お？利益増えそうなの？
よかったじゃん。
脱出ボートたくさん作ってもらえそうだね 転職した人達の行先まとめ（過去スレ一年分くらい見た）
Web系
ヤフー、リクルート系、サイバーエージェント、DeNA、LINE、メルカリ
IT系
Google、AWS、MS、F5、アクセンチュア、EMCジャパン、DELL、マカフィー
メーカー
ソニー、自動車系
金融、保険に行く奴はほとんどいないな。
あと、30代が多い感じだった。
他あったら追記してちょー >>263
>メーカー
> ソニー、自動車系
俺、両方とも書類選考で落ちた。 みんな転職先で頑張れよ
仲間だったんだもんな
俺はダメだわ
決心出来なくて沈没船に乗ったままだわ 中途採用は能力や学歴よりも求人とのマッチングだから、書類選考の結果はあまり気にしない方がいいよ
無能だから落ちるわけではないよ
そもそも大手の中途採用の書類選考通過率は1割から2割程度みたいだし もう少しで新卒が入ってくるわ
俺より先に転職されるかも 今新卒で複合機業界に来るのって他全落ちしてやむをえずって感じだろ
志望動機聞いてみたいわ >>267
外銀とかは無理だろね、アタマが違うから
証券やその辺のメガのソルジャー、生損保とかならあるかもだけどFXよりずっと厳しいし、そこに転職をわざわざしたがる奴もおらんやろ >>265
何歳？
沈没船にするか、不死鳥にするかは俺たち次第だよね。
俺は今年42だけど、20年近くお世話になったこの会社に愛着がある。
玉井社長は今までのしがらみもなく、
構造改革に着手できるし、信頼もできると思う。
俺らの手でこの会社をなんとかしようぜ！ 玉井社長って日産自動車の西川社長みたいに外人と直接会議ができるの？ >>277
個人の待遇はもう期待できないが、そんなに頑張らなくても会社はなんとかなる。あとはこれからも一定周期で続く利益改善施策に引っかからないようにするだけ。 利益伸ばす唯一の道は
ローコストオペレーション徹底すること
一切の投資はやめて、
徹底的に首切るってこと
今の人数半分にしてあと10年
更に半分にして10年てとこか 年頭式の動画みんな見てるんかね？
何をするのかわからんけど、全然ダメだったら天才的な詐欺師だとは思うw
詐欺師でないことを信じさせて欲しいね >>284
玉井社長は頭良さそうだし、あとはキーマンをどれぐらい掌握しているか次第だね もう余計なものも売らせない
仕入れて売っても利益率が低いから
複写機以外は売らせない
複写機の需要に合わせて人を切る
新しいこともやらせない
新規事業はFFのミッション 俺は会社やめたけど、玉井さんは会社をよい方向に導いてくれそうだから株は売ってないぞ！もう少し早く来てくれてたら止めてないかもな。
業績が上がって本当に頑張っている人の給与と株価が上がってくれると良いなー あれから１年ですね。
ここに粘着していいるクビになったあなた、
まさか、次の日からの面談でクビ、クビと言われるなんてね。
まだ、無職の人はいるのかな〜 もう辞めたから分からないけど、今でもサビ残ってあんの？
10時、12時まで働いてPC切らずに帰って直帰にしてたり、自学習にしてたりしたなぁ。 >>291
相当減ったよ。
サビ残指示してた上が刺されて死んで
自主的にサビ残してた奴らも事情聴取
されて警告されて、みんなビビって
やめてやっと収まった。
他は知らん。営業ね。 玉井さんは優秀だけど、これは嘘やろ
ぼくがかんがえたさいきょうのえーあいはどこでだれがけんきゅうしてるんですか >>294
タマちゃんのこと分かってないね。タマちゃんなら出来るよ、やるよ、絶対にね。 前から大ボラ吹きだったじゃん
お前らなだめるためならどんな嘘でも言うって言う割り切りよ あれから丸一年
まさかこんな一年後が来るとは誰が予想したかw
お隣のビルの方がとんでもないことになってるしw >>299
具体的にどんな大ボラ吹きだったの？ここテキトーなこと言うヤツばっかだし。
本当だったらだったで見極めの材料として気になるぞ。 >>287
FFのような営業が新規なんかやれるわけもないし、やったこともなし。社販はもうやめてくれ >>263
自動車業界のTier2クラスに流れたけど、まさかの年収アップだった
従業員200名ぐらいの会社のクセに30歳そこらで1200万...自動車業界ってホントどこも儲かってるんだなと 身分保証のつもりで地方自治体の職員に収まったけど
ここを見て年収アップとか聞くと選択を間違ったかなぁと思っちゃう
5人の中から選ばれたと最近聞かされたんだがなぁ 地元の知り合いが30名程度の自動車部品作ってる会社に行ったら20代で定時帰りで500万（地方なので全然いい方）って言ってたし、自動車業界は上から下までカネ払いいいよ
例外的に整備はのぞくが... >>307
販社の人ね、30代で1,200はすごいなー
トヨタ車体とかホンダの知り合いいるけどそんなもらってないよ。かなり特殊だと思う 玉井社長をヨイショしている人って何なの？
人事部の人が書き込んでいるのか？ >>281
概ね同意
自分は昨年転職済みで今の会社はC機を使っているが、品質やサービス体制に差はないし、リモート診断で何かあれば飛んでくる。
利用者側が期待しているのは、コピー、プリント、FAXが利用したいときに利用できればそれで良いって感じ。
デバイスに絡めたソリューションがどうとか全く興味ない。そして導入の決め手は当然価格。
世の大多数の会社は同じだと思う。
M&Aもいいけどライザップじゃないけど圧倒的に赤字案件が多いことも考慮すべき。
特に何でもかんでもデバイス起点に考えるのは辞めたほうが良い。絶対失敗する。
製品自体差がないと言うことは、価格競争力があれば十分戦える。
それには赤字案件や見込みのない事業は辞めて社員の年収30%カットくらいの改革が必要。
不平不満は有るだろうが絶対にFFの傘下にいるべき。
FFが見切るような時は、外資ファンドくらいしか買い手はない。
職を失うよりはいいだろう。 >>303
和光純薬など買ってFXには関係なく勝手に新事業作っていくから
お前らは余計なことせずに黙って複写機だけ売ってろ
ってこと
価値なんていらないからとにかくCやRより安くして売れ 辞めた人は玉井の方針とか、よく知らないんだろうね、栗原時代までだし。複合機は下り坂って玉井本人も明言してる中でのstrong策がどれだけ具体的になってくるか
社内への情報開示はいままでのどの社長より積極的。それが大ボラかどうかは結果でしか分からんだろうね
それに対してどうだろうか？ってのがいまの残った側の見解、ま2年くらいで全部見えるよ 山ちゃんがダメにしたんだよね、コピー機卒業と言いながら、インチキソリューションで稼いでいるようの見せてたしね。FXの権力を長期間握るために何でも言うことを聞く、栗ちゃんを社長にしたんだろ。
こいつらに比べられないぐらい、タマちゃんは有能だよ。グビ者は分からないと思うけどね。 >>305
30代で1200万はすごいな
外資系の営業に流れ着いた奴らはインセンティブ100パー達成で1000万ー1400万があたりまえみたいだけど、あくまでも達成したらだからなぁ >>312
ばかだな、おまえ。
潰れかけの会社をすくってもらったばか。営業もようない。自分でやれや >>312
ばかだな、おまえ。
潰れかけの会社をすくってもらったばか。営業もようない。自分でやれや >>312
自分で営業もようしないくせに、他を買収してとかもっとできないわ。おまえら、カメラもよう選んよな。フイルムの代理店販売しかできない。その三大特約店潰して生き残り、あとは身内を別会社にしただけ ジムコリンズ氏曰く、一発逆転策に頼ろうとするのは衰退企業の特徴の一つだそうだ
ストロング策とやらがうまく行くといいね なんもやらないよ
投資はしないってコモリも言ってるじゃん
それと事業会社だってことわかれよ
複写機売ることに専念するのがミッション 去年の夏、玉井さんのインタビューで
「XCと交渉中で間も無く統合話はまとまる見込み」
って言ってたから、これは大どんでん返しあるなって思ってたら、全部嘘だった。 まとまる(一つにまとまるとは言ってない)ってな
二枚舌だし、説明に嘘も多いよな
ストーリーがしっかりしてるから、バレづらいけど、違和感感じてる人は多いんじゃない？ >>324
絶対1つになるんや！なんて誰も思ってなかったけどなー
これまで通り騙し騙しでいいでしょ、こもりもアイカーンも欲の皮が突っ張りすぎてあいこになっただけ >>314
>こいつらに比べられないぐらい、タマちゃんは有能だよ。
あんた、タマちゃんの友達？ 古森さんは多分何か巨額の欲しいものがあるんじゃないのかな
FFからきた経営陣はこれまで、短期的な利益に標準を絞った行動を徹底してとってるよね
FXのシェアとか持続性や未来をかなぐり捨ててでも、今すぐ現ナマの利益が欲しいって感じが伝わってくる
医療系で何かどでかい買収を目指してんじゃないか？ >>326
全幅の信頼とかではないけど、確かにやることは早いし、ピンぼけはしてないと思う。
今までよりはやっぱ有能でしょうよ。スポーツとか音楽と一緒で、自分に実力がなくとも誰の方が有能かくらいはみんななんとなく分かるでしょ。結果が今後も伴い続けるかが問題。
結果がダメなら掌返しで叩かれても仕方ない。今のところは有能。 >>329
まぁ、FX、FF プロパーじゃダメだったって事だ 20年もしがみつく気なのかよw 実力ないやつはやべーなー FFの買収はセコイ中途半端なものばかりと株式市場では笑われてるぞ
仕手株の富山化学買収して懲りたのかもしれんな 微妙な会社ばっかり買い漁って本命の東芝メディカルは買えない始末
これで事業転換成功(笑)とかのたまうんだから程度が知れるよな >>321
嘘言って人払いして、その通りにしない韓国みたい事してるから叩かれる そうそう一年前の今ごろはxerox統合とか偉そうに言ってた。年齢構成が高いとか。一年後統合失敗(グダグダ)、若手大量流出、オッサン居座り、社員に対して虚偽説明だらけじゃん。無能な経営者を再生医療してほしい。 現役だけどそもそも再生医療で金がかかるんだからFXに金使う分けねーじゃん。若手流出防止でいつもの嘘計画だろ。その上いつもの絵空事。T社長はCIO最高改革責任者なんだぜ。こんな職責FFしか聞いたことない。来年の今ごろはあの計画はなんだったのかとなるんだよ。 TOEIC大学別平均点
938点 上智大学国際教養学部（※全体平均は732点）
877点 東京外国語大学外国語学部英語学科（※全体平均は719点）
865点 上智大学外国語学部英語学科（※全体平均は732点）
800点 東京大学大学院生（文系）（※学部の平均は688点）
752点 東京大学（文科三類）（※全体平均は688点）
703点 東京大学大学院生（理系）（※学部の平均は688点）
688点 東京大学（学部）
628点 京都大学
620点 高校の英語教員のTOEIC平均スコア wwww
400点 富士ゼロックス大学 自分は辞めたけど退職金は金利もつくし数年後の60の時点で貰うことにした。
ただ一括で受け取るか、終身年金にするか決めかねてる。
転職先の採用関係の人と話す機会有ったけど、オリンピック特需も今年ピークアウトだし、消費税増税控えているし、来年はかなり厳しい予想立てているみたいで採用も絞るよう。
ここの人は玉木さん買ってる人多いようだし、もしこの外部環境で数値目標達成出来たら相当優秀だと思う。
だからここ数年の結果で退職金の運用決める予定。
玉 >>334
セコイよな。
日本人がトップだとそんなもんだな
武田は外国人になって即1兆超える買収だからな いよいよティーキューブも陥落なの？
横浜勤務ってわけにもいかないし、中野坂上じゃ足りないだろうに
営業さんにはドトールの回数券かなんか渡しとくのかな >>347
富士フイルムはだましやな。
部長連中にうまいことやらせ、沢山やめさせたあとに、今度は役職定年。
結局、早くやめて良かった。うわましもらえて、転職もうまく行ったから給料逆転現象です。 人が恐れおののきながら 不安定な橋を渡っていく・・・・泣きながら渡っていくんだ その様を・・・
こうした安定した場所で見ていると もうそれだけで・・・しみじみ幸せを感じられる・・・
普段感じることのできぬ「セーフティ」という名の悦楽・・・
「安全」であることの愉悦・・・・！
・・・これが思いもかけず美味でな・・・・・・ 目先はコストカット第一
地価高い所にいる必要ないやん？ >>345
それだったらスレタイに（現役社員限定）とでも入れるんだな。
5chのこんなスレで意味ないとも思うが。
そんなことだからFXの常識は世間の非常識なんて言われるんだよ。 >>352
その通り、
YMMは贅沢すぎ、これを丸ごと売り払って開発拠点を海老名に集結させれば
相当な財務改善になる
てなことを考えててもおかしくない罠、FFの人達は >>354
逆だろ、もう本気の開発も無いし海老名閉鎖が
先だと思うよ笑
竹松方面、海外へ分散すればいいもんしか
残ってないやん。
YMMはいずれFFが使うからね >>353
転職して痛感したわ。ゼロックスの常識は世の中の非常識。納品してないのに計上とか、今思ったら粉飾決算体質が隅々まで行き届いてるなw コニカミノルタが1日発表した2018年4〜12月期連結決算（国際会計基準）は、純利益が前年同期比81%増の337億円だった。事務機事業で欧米を中心に好採算の複合機が伸びた。不動産売却益を202億円計上したことも利益を押し上げた。売上高は4%増の7775億円だった。
19年3月期通期の業績見通しは据え置いた。純利益は前期比24%増の400億円を見込む。 >>344
シャイアーとか失敗って買う前から言われてるのにね。高い買い物した東芝とか日本郵便とかどうなった？高けりゃいいとか単純でめでたいね
あと辞めた人たちが自分たちのいた環境で、必死に貶めててウケるね、色々変わってるコトが社外だと分からないんだろうけど
しょーもないOBヅラして書いてると恥ずかしいよ 忠誠心の高い親衛隊と、ぞろぞろ投降する部隊に別れ始める >>362
お前はATか販社のクズだな。いいから仕事しっかりやれ。以上 玉井さんに神頼みしてる人、よーく考えてみんしゃい
アイカーンがきてから今まで、XC株を一株たりとも買わなかった富士フイルムが、
果たして本当にお前らを助けてくれるのかどうか
彼らが今までとった行動と結果だけを振り返ってみるといい
人間の本音は言葉ではなく行動に現れる。行動こそが本音である。 >>359
> シャイアーとか失敗って買う前から言われてるのにね。
そういうとこが日本人感覚でビビり症なんだよな
直後にブリストルマイヤーズも
セルジーンをほぼ同額で買ってる >>365
イミフ過ぎ
条件に見合わないディールを譲歩してでも進めることが大事だったと思ってるタイプ？
XCの株買ってどうすんのか説明してみ？ >>366
当然うまく行くのも失敗するのもあるでしょ。ここの住人が面白いのは、どう転ぶか分からないJVやM&Aについても、FXはダメだの結論ありきで講釈垂れてるところ。
結果わかってから大好きなマウント取っても遅くないから、少し落ち着いて下さい。 >>367
ゼロックスにアイカーンが来たのはずっと前だよ。
他社例を見ると、アイカーンがやってきた企業は大慌てで自社株買いをしているよね
そのくらいやばい大海賊みたいなもの
当時のジェイコブソンCEOは富士フイルムに助けを求めていたが、古森さんがビタ一文出さないので、仕方なくあの0円スキームを考えついた。
つまり富士フイルムにとってジェイコブソンの価値は0円だった。
不当にふっかけられたとかじゃない。防衛するのに当然のコストを払わなかった。
0円スキームが破綻した後、古森さんは際限なくXCに喧嘩を売り対立を先鋭化していったのはご存知の通り。
XC抜きでFXが持続できる可能性などない。つまりFX社員の人生の価値など古森さんにとって0円なのだよ。
以上。 今さらアイカーンが来た時点で買っとくべきだったとか言っててワロタ
買ったら買ったで不採算部門買って下手くそなM&Aと囃し立て、買わなかったら見捨てただの騒ぐ
お前らっていつも究極の後出しジャンケンばっかりだよな、負け知らずで羨ましいわ 0円スキームへの評価といい、XC抜きでFXが持続できる可能性はないと言い切っちゃう辺り、アイカーンの回し者かと思ってしまう言い様だな。 >>368
今時、大企業で自社の開発力で伸びる会社はほぼない
社内をベンチャー気質にできない限り、
M&Aで優良な企業買っていくしか伸びる手はなく、
慎重でいることは衰退するってこと M&AとかJVは活発にやってくみたいだし、リスクもあるだろうが、そっちにしか活路はないわな 活発にやるには資金いるし
資金作るためにはリストラと給与カッ 一般職層向け新人事制度向け説明会受けたけど
ようやく会社側も若手中堅の退職に少しは危機感持ったんだな。
数年前に若手中堅の営業の退職が相次いだ時に
人事は「世の中のトレンドだから仕方ない」と
他責にする報告書を経営に上げたと聞いたことがあるが
それに比べれば少しは進歩したかな？ｗ >>379
人事部もFFになったし、少しはまともになるんじゃない？
FXの人事は無能無策の極みだった訳だし。若手の退職もそうだしローテとか評価も現場に丸投げして、現場がダメだから仕方ないのスタンス。そんな役立たずの組織はいらねーよ。とことん腐った組織だった。 >>380
絵餅だけの人事制度変更はもういらん！これで実感が変わるとはとても思わん。 ま期待するだけ無駄か。人事はマジ終わってるからな〜
口だけ達者な無能だからいなくてもいいわ 人事は人ごとと言われるようにどこもある程度言われてるのは分かるけど、ウチのは本当にヒドイよね
ローテーションとかもどこの会社でもある問題なのになぜウチだけできてないのか？
人事がやる気なく介入ゼロだからだよ。仕事放棄してるよねウチの人事部は。 >>387
複写機が即効で売上上昇につながる能力も使いしなら即買う
ただし、
複写機に無関係の事業はFFの領域なのでFXでは今後買いません
複写機につながる会社はないので買いません 欲しいのはAI会社だよね
でも、今が旬のAI会社が買えるはずもない
対外的にはAI言いまくってるけど、どうするつもりなんだろ
俺の知らないAI技術を確立してんのかな
そう信じてるぞ
頼むぞ AIの会社買ってどうするんだ
SWIをもっと頑張るのか？ >>390
AIはFXでは買いません
FFのを利用するだけです
とにかく金をかけずに
複写機売ることだけ考えてください 複合機とAIなんか結び付く良いソリューションは全くないよ。複合機は紙の世界だぜ。紙あっての複合機。AIはデータの世界でAIに移行するため紙をどうなくすかしか客は考えてないよ。客から複合機を活用したソリューション提案しても紙をなくせる提案持ってこいって言われます。 >>395
まぁ、なんちゃってAIならいくらでもある！ひげ剃りにすらAI搭載だから、複合機ならもっとできるはず。 FFのを利用するの含意は分からんでもない
そういう触れ込みだし
箱はあるし
箱が空っぽじゃないといいけど（笑） FFに何のAIがあるんだよw
FXも素人だがFFも大概だろ どこまでほんとかは知らないけど、いろんな噂は聞く
ろくな論文発表もなく、製品化事例もなく、FXのコア技術として突然売り出してる時点で…
信じてるからな
しんじてるからな 紙送り速度とフューザー温度を微妙に変えるAIとかで決着するんだろうな 部長以上全員クビにして、AIと入れ替えよう。取申もAIにやってもらおう。不採算は全部NGになりそうだけどw >>402
M職がそもそもいらないんだよ
全員プレイヤーでいい >>402
不採算は全部NGでいいよ〜
このﾃﾞｨｰﾙとれないと複合機全解約に
なっちゃう！なんてワンパターンの
お涙ちょうだい取申で赤字案件
垂れ流しまくりなんだから
利益出せない営業は営業じゃないよ
客も客で金ないならそもそもモノも
サービスも買えないんだから
金貯めるか借りるか予算上積みしろ それは進めてるんじゃない？
解約1台も出すな！とかKとかが吠えてた時期あったけど、役職定年後に慕ってくれる人間が誰もいなくなってて笑ったわ
威張り散らしてた恐怖政治の無能だったからなー >>400
くだらん機能付ける前に直角と100%をまともに出してくれ 開発に限らず、やってることに対して
非常に高めの給与設定だとは思う
リストラやりきって手詰まったら、
給与体系変更での減給かな
そこまでやれば、
RやCに原価で勝てる可能性が出てくるので
単価落として販売してシェアが多少増えるかもね >>411
単価落とすってカラー5円ぐらいでやるのか？ マジか
って社員なら単価の話は書くなっつの
ここを大目に見てきた連中がブチっといくと困るでな 競合と比較したユーザー目線は
価格がうんと高いが、性能はどこもそんなに変わりない
→複写機の常識を打ち破るイノベーションで価格差跳ね返す
もしくは、原価削減して競合よりあんかに提供する
経営目線は
売上伸び悩んでる、少なくとも利益だけは今より確保したい
→原価削減して利益確保、価格下げて売上利益両方確保のいずれか
つまり常識をこえたイノベーションが起こらない限り、
原価削減しかないので、余計なことは全てやめる
人も極力減らす
わるだ組の大川さんももう関係ない活動は止めろって言われたのか、
12月に退職したね いわゆるM&AやJVなどのストロング策とやらが上手くいかなかったら、辞めるのもアリだね。
増力できなければ削られる将来しかない。
みんなで厳しく見極めよう。 人件費を削るしか手がなくなったらもう企業としては終わりだからな 丸田さんとか戸井さんは執行役員としてホームページに名前載ってるから、公人扱いでいいと思うけどさあ
その大川さんどうなのよw
名前だして良いのか
わるだ組って何だっけな。社外から見て著名な活動だったんだっけ？
本人が訴え無ければまあ良いんだろうけど 当然だが若手中堅層は出来る人から逃げていくな
無策人事は自業自得 開発しろ
時間かけんな
金かけんな
残業すんな
不具合出すな
お客様が求めてる
↓
売 れ な い
某氏も言ってるけど資料の数値がリアルじゃないよな
夢物語や絵空事で人を動かせるのがFX
言い出しっぺは失敗してもチャレンジ評価で昇進
阿呆か
売上につながらない提案した奴には然るべき責任取らせろ
金と工数返せ 給与半分。販社部長以下は実働営業。これでのりきれ。 米ゼロックスが中期計画、富士フイルムとの関係触れず
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40951280W9A200C1000000/
ジョン・ビセンティン最高経営責任者（CEO）は同日開いた投資家説明会で、富士フイルムとの関係に言及しなかった。
共同出資する富士ゼロックスとの商品供給などの契約は21年に切れる。
ビル・オズボーン最高財務責任者（CFO）は「契約を更新するかどうか現時点で言うつもりはない」と述べるにとどめた。
ほらね。
2021年より後でも消耗品やパーツの供給は続けなきゃいけないから、あまり無用な喧嘩は売らないにしても、
基本的にはフェードアウトさせたいんじゃないのか そうそう。匿名掲示板で誰が読んでるかわからないから
書き込む内容はほどほどにオブラートに包んどかないとね。
いままでFXスレって書き込み少なかったから
書く内容の加減が掴めてない人が多いな。
RやCのスレ読むと参考になるよｗ >>420
大川さん辞めて転職ってのが一般の記事になってるから問題ない おお！おk
今後そういうのは先にソース貼っとこうな。ビビるからw わるだ組とかせず、真っ当に複写機売ってろってことで 大川さんと仕事したことあるけども
優秀だし何よりFXを愛していて
FXを本気で変えようと頑張っている人だった。
だからFXを辞めたのは苦渋の選択だったろうし
そうせざるを得ない原因を作ったFX(とその人)は救いようが無い。
だから先日の一般職向け新人事制度説明会で
人事部が変革人材を育て評価する人事制度に変えますと言っていたが
一番変わんないといけないのは経営とマネジメントだろと思ったよ。
説明会参加者も冷めた目で人事部を見ていた。
若手中堅はこれから会社が本当に変わるか
ドライな目で見ていく。
そしてダメだと思ったら見切ってドライに転職していく。
経営やマネジメントに緊張感を与えるという意味では良い流れだと思う。 >>431
> そうせざるを得ない原因を作ったFX(とその人)は救いようが無い。
そうせざるを得なくしたのはコモリとタマイだわな
会社変えると言っても大川さんは新経営陣とは
方向性が違うからな
方針は投資せず利益出せ、コスト削れ、嫌なら辞めろだけだから
事業会社なんだからわるだ組みなんかするなと。 >>431
そういうことだよね
社長のやり方と結果がどう出るか、みんな黙ってみてる。
人事とかマネジメント幼稚さもそう。それを含めてどれだけ変えさせられるか。
リテンション必死になってるけど、お前らトップ層の低脳なマネジメントと人事の怠慢が全ての根源。
役遂とかも他社では考えられないだらしない運用だしね。社員がそれで黙ってたからとナメくさってるわ。
組合の会社に対する心象も年々悪化してる。堪忍袋の尾が切れて、クソみたいな上や人事に対していい加減にしろってなってきてるよね。 >>433
マネジメントの文句を言うけど、立場が逆ならあんたもきっと同じ振る舞いをする。というかせざるを得ない。これは企業文化で、マネジメントとプレマネジメントを総入れ替えないと、自力ではかえられない。 ゼロックスってエクセレントカンパニーを装ってたけど、中身は本当にポンコツだよね。特に販社の50代の部長連中が酷い。おべっか使いでコンプライアンスのカケラもない。表に出てない◯◯決算も沢山あった。 >>434
どちらかというとトップダウンで変えないと変わらないって言ってんじゃないの？
G長がクソとかそんな話じゃなくて、役員や事業部長がクソ文化作り上げてたってことでしょ。人事も然り、人事部長の怠慢 もともとあの組は開店休業状態だったし内部崩壊じゃないんかな 大川さん良いこと言うよね。
「会社の愚痴ばかり言ってても仕方ない。仕事も人生も自分たちで楽しくしよう」
おまえらのことだぞ。 楽しくしようでなくで、つまらなくても粛々とデバイス売れ >>436
数十億とかだっけ？
結果はトンチンカンな行動評価とTOEIC。
両方消えたね。コンサルは元々結果責任負わないカスの集まりだけど、人事も現場に丸投げして知らん顔。
よく処罰されないよね（笑）
公務員ならニュースになって説明責任って会見させられるわ。日比精進の人もいつのまにか駆逐されたね。 コンサル使ってる時点で、私は無能ですと言ってるようなもんだしな
お前の仕事と責任逃れのために会社の金使うなと
最近はコスト削減からコンサル使えないけど、一昔前は随分と食い物にされてたね
コンサル連中からもバカにされてたわ
あの時代に無駄なコンサル費使ったやつらを処分してほしい
俺が知ってる奴らは大体辞めてんだけどな 激務高給と言われてる会社に入ったけど、ゼロックスより楽だったw個人差があるのかなー 現実は会社からも相当嫌われてたという
事実をも知らないおめでたい若手。 こうして出る杭を叩き続けて無能しか残らなかった結果が今の惨状 大川もお前らより、何倍も優秀。コレが事実。泥船にとどまることしか出来ない皆さん反論できますか？ >>458
何倍も優秀なのは別にいいと思うけど、お前が偉そうにマウント取るのは違うだろ
中身ない人間ほど、他人を引き合いにマウント取るよな 中身のないかわいそうな若手w
意識高いのはわかったからちゃんと仕事しなさい。
成果あっての仕事ですよ。 FH3Q決算みたけど今期の構造改革一時費用予算250億に対して
3Q累計で90億くらいしか使ってないんだね。
残予算160億で何するんだろう？ 老害もあれだけど、若手もロクに育ってないの多いよな >>465
同意。でも若手を責める気にはなれないかな。
営業部門を例に挙げると
目標値が上がりすぎて若手をケアする余裕がなくなってるし
若手の指導役である中堅層がどんどん転職していってる。
部長・G長クラスはいまのソリューションアプローチの経験が乏しく
効果的な指導ができない人がまだ多数派。
経験の浅い若手、特にユーザー担当はMIF防衛で精一杯で
ソリューションを手がける余裕がなく
案件化しても専門営業におまかせで学ぶ機会がない。
そして優秀で上昇志向のある若手は危機感を持って辞めていなくなるので
微妙な若手が残り若手のレベルが下がったと感じられるのかもしれない。
基本的な営業教育もできていない気がする。
いわゆるお客様のお金が動く動きを把握し案件発掘する能力。
企業が投資を決定するプロセス把握とキーマンの発掘がうまく行っていない。
ただ仮にそれができてもFXのソリューションでは
要望に応える提案できるものが無いという壁にぶつかるんだけどね...
もう他社製品ばかり売って自分がFX社員という
意識が希薄になってる営業は多いんじゃないかなｗ >>467
そもそも売れるものないからね。競争力のないものしか自社製品がない。複合機とか。
ソリューションとかママゴトやってるけど伸びてないのは餅は餅屋でSIerには勝てないから。
隙間狙いたいのかもだけど、マーケティングの能力も皆無。
何を売って売り上げ上がるのか教えてほしいわ >>456
嫌われてなかっただろ。。。
まあ、辞めるわな。 >>468
複合機、DWを核とした業務改善提案
現役SRだがそういう認識でいる 改革派と守旧派の構図はどこにもあるからね。
改革は痛みを伴うし、既得権者は立場を守ろうとするから軋轢生むよね。
日産とルノー、デサントと伊藤忠のように苦しいとき助けて貰ったけど軌道に乗れば、また旧経営陣が返り咲こうとすることからもそんなもんなんでしょう。
ところでコニミタやリコーの決算がかなり好業績との発表だけどまだまだこの業界も安泰ってこと？ >>471
ゼロックス一人負けだからでは
これが残存者利益って奴？ >>468
そうですよね。ソリューションに手を広げると
Sierと競合する機会が増えるのですが特に大企業・中堅市場だと専門性・製品力・実績・ノウハウで勝てない。
中小企業だとSierのレベルは下がるから対抗できる余地はあるけどFXは高くて価格が合わないというケースが多い。
マーケティングも弱いし・・・
>>470
お客様へのアプローチの切り口としてはいいと思います。DWは良い製品ですし。
それすらできていない営業さんって多いですよね。
FX北海道はDWワールドの事例みるとレベル高い。
ただPDFも機能強化されDWの優位性が低下してきたのとそもそも電子ドキュメント自体の出力が減ってきているのでドキュメントありきのDWは限界が近いと思います。
お客様の投資優先度が高い基幹・業務システムに入り込む必要があるのですが高い業種業務の専門性が要求されるしそれをカバーする自社製品がないから提案もノウハウの蓄積もできない
(ベンダー担ぐことはできますが収益性は下がる)
やっぱりFXはメーカーなんだから良い製品出してナンボだと思うんですけどね・・・
今後のIT業界はMSのAzureやAmazonのAWSのように莫大な投資でITインフラを提供するインフラ系企業と高い専門性と製品を提供するコンサル・大手Sierニッチな業種業務に特化した中小Sierに集約していく気がします。
どっちつかずのFXは当面上手くいかない状況が続くかなと。
次世代OAとしてRPA・AIに投資していますが
思いっきり後発ですし。 >>472
一人負けのソース出してくださいな。
コニミノは特別売却益なかったら前年マイナスな気もするけど 複写機メーカーは全部負けだけど、
FXは事業会社だからジリ貧受け入れるのみ
他社はヘルスケアなどへ事業転換の可能性あり
なので1人負けだと思うけど？ >>473
自社製品がモノでないならNRIやらデータやらにできなくてFXにしかできないことって何よ？ってなる。基幹とかには入れないよ。常駐とか勤務体系やら制度を丸ごと変える必要あるし、できてもFXである必要がない。
今まで紙で吐いてた下流から中流までの業務プロセスを生業にしないとダメだろう
モノづくりで訴求できないならYMMは丸ごと要らないよ。ここ10年20年同じもの作り続けてる、原価改善はすごく頑張ってると思うけど、アウトプットに対して人数が多過ぎる
複合機メーカーですってなら人員は半分でいいと思う。余剰人材に何をさせるかだね >>475
最終的には会社としての独立性はなくなり、FFの一事業になるかもね 日立は自社プリンタ部門を全て切って捨て
自社サイトからキヤノンかリコーのホームページに誘導し
どちらかを選んでってなってる
そして子会社でバラバラだったシステム会社を解散し
全員を本社に格上げした
さあFFとFXはどうするかな >>478
日立とかは巨人で半官企業だよね、なんだかんだすごい会社。
今までのビジネスモデルが優秀過ぎたために、危機感も無駄減らしもマーケティングも皆無だったFXが変わるのはそう簡単じゃない。
IT系とかは流行り廃りがとんでもなく早いね。メルカリとか見てても思う。実力で泳ぎ切れる人は流行りに乗れば伸び続けられるんだろう。 >>477
本来一事業でしかないのに、突っ張ってきただけ。
既に独立性もなければ、一事業のみに集中していく方向になってる 例えばFXが試薬メーカーとか買収して、
複写機にかわる新ビジネスはヘルスケアです！とか言って
認めてもらえると思うわけ？
そんな新規事業は親会社で考えるんだから、
余計なこと考えてる暇あんなら複写機売ってこい
暇なほど人余ってるなら人削るぞ
って言われるだけだろ？
CやRは医療機器メーカーとか自分とこで
新たなビジネスとして自ら買いにいける点マシ セグメントは大きく変えんだろうね
RやCの一事業部と同じ。FFと分かれてるかどうかの差でしょ。リストラが起こるとしたら同じ。この業界自体全部同じだよ、どこがマシとか大差ない。ダメならまとめて沈むだけ
M＆Aするにしても複合機の事業との関係あるところでしょ、関係ないのはやらないに決まってるじゃん >>476
そう考えると今のFX(社内体制・ルール・組織・リソースなど)
を前提にすると
やっぱりSierにも基幹システムメーカーにもなれないんですよね。
Why FXってずっと前から言われますけど
これってある意味で危険な言葉で
つい企業理念じゃなく既存事業や製品に立ち返ってしまって
結局ドキュメントや複合機起点に思考が縛られてしまうと昔から思っています。
思い切って次に狙う事業をやっている他社を
M&Aで獲得してそこを母体にFXの若手中堅の人材を入れて
スキルトランスファーさせるというのはどうでしょうね。
他の人はモチベーション下がるでしょうが徹底的な合理化(業務効率化・外部委託・人員削減)で複合機事業をできるだけ延命し残存者利益を狙う。
双方を分社化するくらいやらないと複合機のしがらみに捕らえられて思い切った変革が出来ない気がします。 >>485
まんまXCが分社化でやった手だよな
分社化した一方のITサービス企業は好調、複合機に専念するXC本体は売上減少が止まらず FFも基本的には同じ事をやるだろうね
FXの社員は子会社に入ったからにはしょうがないよね
自分を磨いて逃げるか、リストラを甘受するか。
どっちか選ばないと >>489
してないよ
あと1年くらいでストロングの化けの皮が剥がれそうなら考える。
逆に今のだらしない社内でここまで儲かってる極めて優秀なビジネスモデルが残ってるのも事実。
自社と他社の安定を考えたとき、今後シュリンクは無論するけど、追加施策で生き延びる芽が見えるかもと期待している側面もある。30代だけどこんな状況だからこそ重宝される場もあるかもという下心もある。ただの逆張りかもだけど。
仕事はいざという時の転職のためにも手を抜かず頑張ってるつもり。
どうせダメという声も正しいと思うし、見極め期間だね。同じような人間は多いよ 反射の20代が辞めまくってるみたいやな
子供がいて持ち家もある30代はそう簡単には辞められないんだよな、特に地方は >>428
大企業にいながら自ら行動を起こし、わるだ組やONE JAPANといった有志活動によってオープンイノベーションを実践してきた
オープンイノベーションとは… >>486
分社化した会社も2年連続売上減少だけど？ >>496
悪巧みして仕事と偽って転職活動してたってこと あと3年で60周年記念。
今度は何もらえるかな。
前回の重たい本は読まずに捨ててた人多かったよ。
これこそ資源の無駄なのでどら焼きに戻してほしい。 コニミノあたりの機械にxerox のロゴラベルがペロッと貼られて売られるんだろうな 辞めて10ヶ月になるが
かつての仲間の元気が無くなっていくのが気になる
今の職場のコニミノ複合機が故障してるけど
誰も気にしてないもんなぁ かつての仲間が元気なくなっていくとか、お前の主観で適当なことよく書けるな。元気ないんだよーとか、疲れたとか言ってんのか？気にもしてないくせにw
自分が辞めたから疲れていて欲しいってだけ。お前みたいな性悪ってたまにいるよな ゼロックスにいた時はDocuWorks教の猛烈な信者で、お客様への布教活動を日々頑張ってたなー。懐かしい。毎月のデモ件数、業務改善提案件数を自分の目標値を決めて取り組んでた。
良いアプリだなぁと言う評価は今でも変わらないけど、現職場では無くてもほぼほぼ困らない事実があって驚いたわ。Acrobatが入ってるから、束ねるバラす出来るし、お客様に誤って.xdwで送ることもないし。
ただ、特定の業務では深く刺さるのは事実だからこれからも頑張ってほしい。
でも紙が急速にシュリンクしていく中で『紙↔︎電子』の変換が減る。雲行きは怪しい。
・束ねるバラす
・データの受け渡し、その時の気付き
この辺りの機能はOSやOfficeに追加される可能性があるだろう。そしたらDocuWorksの出番はもの凄く減るよね。
OSにInternet Explorerが無料で搭載されて、Netscape Navigatorは無料化せざるを得なくなった。裁判起こして頑張ってたけど、この一撃で超優秀だった、ブラウザが消し飛んだからな。
同じ事が起こったらDocuWorksは無償化。業務別ほにゃららを使う場合は有償のオプションって感じになるかもねー。
決してDocuworks をディスってる訳ではないのであしからず。私には思いもつかないトランスフォーメーションを起こして生き延びて欲しいと願っています。良いなぁと思うモノに進化したら個人PC用に購入する位の支援しか出来ませんが。 ああ！文字化けしてる。
『紙と電子』と読み替えてくださいませ。
iPhoneからだと、どの文字がマトモな文字なのか判別出来ないんだよなぁ。 >>502
なるほどその手があるのか。
そうすれば製造開発関連はバッサリ切れるし、営業力とブランド力で売りまくって、故障対応にサービス職を残すと。
これってそのまま販社じゃん！ >>507
なにを言ってるの？
TAを切られた後、富士ゼロックスは消滅か、社名変更
米ゼロックスは別の会社と提携する
という意味なんだが まだTATA騒いでいるのいて笑うわ、社内の情報知らないんだろうけど、100パーセント辞めた奴らの願望垂れ流しの書き込み もう聞く耳持たないんだろうけど、そんな社内情報あるわけないだろ 提案すればやりたいことをやらせてもらえるし、
会社負担で何十万もする研修に参加できたり、有給も取りやすい。
主体的に働ける人にとってはいい会社だと思うけどな。 逆にTAが切れて何がどう使えなるか説明して欲しい
そもそも更新しないって断じてるのはなぜ？去年の秋の話とか知ってるでしょ
仮に決別したとして、コニミノはXCからの申し出断ってるけどね。それを踏まえて昨年秋の状態になってる
間違ってたら指摘して 昨年の秋って、XCと仲直りした(と思う)というFF側の談話が記事になった件のこと？
最近のニュース見ると、今も結局ガチバトルのままじゃん XCはとっととデバイスやめて
ソフトウェアに事業転換するみたいだね
それコンドュエントじゃないの？と思うけど
デバイス脱却方針打ち出せるのは
事業会社ではないからだよなぁ。
買収拒否は間違ってはいないな。
FF傘下になったら単なる事業会社に成り下がり、
斜陽産業から抜け出せなくなる わるだくみの人、辞めたのかよ
有名人が続々と辞めていくなあ >>513
FFは買いたいってスタンスじゃないからね
買わないならこのまま、XCが他に身売りするってなってどこがこの会社のために馬鹿でかい生産工場建てるのか教えてよ
TAとかXCのこととか知った口で言ってるけど答えてくれないのか >>513
あと内部的には昨年の秋以降もやり取りあるよ、イントラを見れる人は分かる。
結局双方拳の下ろしどころがなく、このままなぁなぁになるよ。FFもXCもケンカするメリットはない。意地の張り合いだったけど、昨年秋以降このままでなかったことにって体に変わってきてるよ。そもそも論1年も経って何も進んでない。
辞めた人は日経ニュースとかからしか判断材料ないでしょ？だから願望垂れ流しって言ってる。 >>518
だね、ごめん
的外れなことを知った口で騒ぐから
FXは辞めてった人の憎しみを買ってるから執着しちゃうんだろうけどね イントラ見ればわかるて、あの話を鵜呑みにしちゃいかんやろw
ピュアすぎワラタwww 退職者への煽りで言ってるだけなら、台無しにしてごめんw 威勢のいい言葉並べても結局はFFの捨て駒。
人減らしながら儲かるだけ儲けて、ダメに
なったら解散、全員解雇。
新規事業も開発もない。xcもどうでもいい。
使い捨てだから。 >>521
鵜呑みにしないのは大事やな
とはいえそもそもXCの方が後がない状況だから、普通に考えたらそのままだろけどね
この話はもういいよ、散々去年やったわ >>523
お前もかまってちゃんやなー
もっと頭使えや 明日はどうなるか分からない不安に
怯えて震えてダラダラ生きてください。
あと数年で終わりそうだけど、
しがみつくしか出来ないんでしょ。
その頃にはもうマトモな求人もなく地獄だよ笑 XC 目線だと、FXの商品を独占販売できる代わりに、APの商圏を失う
しかもファンドに株を売却できない
コピー機なんてどこのでも良くね？
ってなるわな >>523
右肩下がりの産業なのは間違いないが、
無駄省いて、人減らして、
あと10年以上は続くだろうよ
そして
フイルムと同様、
FXが最後のコピー機メーカーになるのでは？
フイルムと違って、
完全ペーパーレス社会は時間がかかるだろうし 確定申告の書類作成中。１００万円以上の税還付となる見込み。
退職金の税優遇が手厚いといってもかなり取られていたと実感した。
せっかくなので旅行でパッと使ってしまおう。 これから更にペーパレスが進んでどんな世の中になるんだろうな
ハンコ文化とか雑誌や新聞もなくなってくのかな。手前の本業がヤバいし人ごとじゃないんだけど、単純に興味あるし少しワクワクする うちは雑誌、新聞はとっくにペーパーレスだわ。本だけは未だに紙で読むけど、読んだらよっぽどでないとすぐに捨てるな。
取引先からも打合せは紙でやるけど、保管用にPDFもらったら紙は捨ててる。 3行程度の文章ですら長文とか言って読まないやつが増えてる中、雑誌や新聞を冗長だと思わない方がおかしいし、そういう情報をいつまでもAsIsで受けとるものと捉えてるんだったら頭が複写機屋だよ >>532
顧客向け資料なんかもまだまだ電子と紙両方必要
すぐに読むためには紙がいい、
保存には電子がいい
役所、保険、銀行、建設なんかは
古くさい業界だから減少こそすれ
紙は当面なくなりはしない >>528
FFにとっても、FXの全国のコピー機販売で培った販売網は魅力的なはず。
FFはBtoC、FXはBtoBという具合に住み分けをしていくんじゃないかな。
WHYゼロックス なんて拘らずに何でも屋になれればまだまだいける。 >>535
考え甘すぎwwww
新人か？中堅、シニアが言うてるのなら頭お花畑すぎw
本業のコピー機でも負けてるのに何でも屋で他の物がうれるかよ。他の物にも競争相手がいるんだよ。
販売網は巨大なだけで、競争力があるわけではないよ。FFから見て魅力的ではなく、既にお荷物なんだよ。 ネットビジネスとして自己を再規定できていないのがFXの根本的問題
今の世の中、とても優れた何でも屋（GSMとか家電系カメラ系量販店とか）がAmazon.comに負けてどんどんジリ貧なんだよ
「考えようによっちゃあ大した何でも屋になれる販売網」なんて資産でも何でもないし、もしかすると負債 >>536
煽る気はないけど同意かな
販売網なんてある程度の規模があればどこでもある。差別化にはならないよね
なくならないけど確実に減るってのがまた悩ましい。社員数はこんなにいらない。
M&Aとかで少し市場のパイを広げて利益をより長く確保。8年後くらいにはバブル入社が全部一掃されるから大幅に減るから、コンパクトに稼げる会社にしておきたいって感じなのかなーと。不採算をバッサリ切りまくってるし、銀行とかもその手だけどね。
経営としてはそれしかやりようない気もする また、この10年は中国の成長を自社の利益にどれだけ繋げるかが経営レベルでの課題
これからはアジア各国の成長も
FXの中国ビジネスは好調とはいえ、競争力の源泉は単なるモノの良さと先行者の強みでしかない
モノは同等の日本メーカー（シャープとかコニミノとか）が中国企業に買収されれば一瞬で追いつかれる。先行者の強みも不正会計で露呈したように、グループ経営の実態は非常にお粗末で、経営管理なんて無きに等しい。連結管理の実態はただ売れうれって連呼してるだけだろ？
キャノンと違って、生産材中心にしか生きてこなかったFF経営陣じゃあきめ細かな市場ニーズ対応なんて難しいんじゃあないかなあ？ 粉飾決算までやるほど気合入ってるのに、カルテル結んで業界の利益確保に走らないのが不思議だ。多分プライド高すぎて出来ないんだろうと予想。
しかし、退職組が潰れるのを願ってる奴がこんなにも多い会社って異常だと思うわ。 >>540
それを危惧して
今アメリカと中国が経済戦争真っ最中なんだけどね
アメリカの独占分野の情報関連が中国に乗っ取られそうだったから >>541
自分も辞めるかどうか検討中の身だけど、会社は異常じゃないでしょ
リストラやってる会社なんて山ほどあるし、少なくともリストラまでの待遇見たら一般よりは遥かにいいヌルい会社。
そんなところで飼ってもらっておきながら、そこを辞めて1年くらい執着してる人間の方が異常でしょ
ずーっとぶら下がって楽しようとした見立てが外れて逆ギレして、こんなとこ潰れる、逃げ遅れだしがみ付きだって言ってるのばっかりよ（笑）
こんなこと書いたらまた怒られそうだけど >>543
まーそんな感じだよな
今後の不安定さは間違いないけど、これまでで言えばかなり良かったもんな >>534
そこに対して必死でペーパーレスを営業してるんだがな プリンタとプロダクションの開発クビにして人件費浮かせれば、まだしばらく持つっしょ >>546
費用対効果や将来性含めて太り過ぎだよね、ここの開発。ニッチな技術力あるレガシー人材は昨年抜けちゃったし、どう削るかを考えてるんじゃない？ 再雇用で年収300万位で働く奴って、
〔私は無能です〕って認めてるよね。 >>543
自分が会社や社会に何が提供できるかより
自分が会社からどう扱ってもらえるかばかり
気にしてる奴が多いからな。
依存思考、甘えた自己中。会社を辞める
選択すら自分で意志決定できなかった
奴らばかりだろ。人生を会社に決めて
もらえてよかったんじゃないの。 >>548
違うよ。再雇用の年収は192万円だよ。 >>541
シュリンクしていく業界なので、政府とうまく協力するのは大事でしょうね
汎用機の時代から国産コンピュータ業界を育成してた積もりの経産省（旧通産省）からすると、昔は重視してなかったMFPなんてもんが今じゃあ数少ない日本が世界をリードし日本製品が世界市場を席巻してる製品分野。
経産省は今のITやエレクトロニクス全般の日本負けに対してマジで焦ってるから、政府も絡んでのC/R/コニミノ/シャープ/東芝などとの業界全体を巻き込んだ再編はありかもね。
FFは経産省の若手役人とかに頭を下げてお願いする立場になると思うけど、官僚にも偉そうぬ教えを垂れてる古森さんにそういう会社のために恥を忍んでの芸当が出来るのかなあ？ >>553
その政府が学校にタブレット導入を計画していたりで、ペーパーレス化を進めているんだろ。 >>535
> FFはBtoC、FXはBtoBという具合に住み分けをしていくんじゃないかな。
FFは主体はbtobのイメージだけどな
JETPRESS、医療用医薬品、医療機器、試薬、なんかもそうだし、
ドキュメンタムやイメージワークスなんかもそうだろ？ >>534
転職先、紙は現場でまだそれなりに使うけど、
裏紙メイン、キャビの中は中華の格安用紙、
使用マシンは20年前のマルファン機で驚いた。
それ壊れた部署はAmazonとかで2万くらいで
買えるブラザーやCの複合インクジェット
にリプレイスされてて吹いたわ。
紙は続くけど複合機が続く訳じゃない。
これが現実。 あっインクジェットの複合機ね。
速度も画質も現場レベルでは充分。
グループ会社に印刷屋もあるし
大量の冊子はそっち。 >>556
20年前ってABLEとかじゃないすかw
どうやって消耗品手に入れてんだ 少なくとも中華の紙や20年前の機械使ってるそんなしょぼい転職先の自慢されてもリアクションに困りますわ、、
複合機はシュリンク。
百も承知でそのペースがどの程度かって計算からこれからどうしようか検討中だろね、この辺りは総企くらいしか確かなデータ持ってないだろうけど >>556
紙は減るけどなくならないって言っただけで、
複写機に明るい未来がないのは明らかだよ。
しかし、あんたの移った会社みたいに
経費ギリギリまで削らなければならないとこは
もっと暗いわな
まともな会社なら複写機ごとき、
定期的に新しく切り替える
職場見て、什器古い会社なんて、未来ないんだから
このご時世、どこも雇ってくれないやつしか入社しないだろ 45超えて退職したらみんなそういう所行くんだよ？
部署っていう概念がある所に行ったんならまだ良い方 >>561
まぁそうだとしたらしがみついてた方がいいじゃん。若手からすると邪魔なだけだけど。
最大40までだろうね、そこそこ前向きな転職をしたいのであれば。 >>562
まぁ40以上だと待遇維持の転職はほぼ不可能だね。今のような残業規制でも40なら850万、50なら950万貰えるので、他所じゃ雇ってくれない。死んでもしがみつくわ、倒産まで。 >>548
まあ、そう言うな
家にいて嫁から粗大ゴミ扱いされるくらいなら
わずかばかりでも年金の代わりになればそれでよし、の人達でしょ
でも、中には本気出させたらまだまだやれそうな人もいない訳ではないのだが
元部長だったとかの口先だけ動かしてる人に限って週5日勤務とか、何か変 最近転職者が多過ぎて、引き止めに○○を提示してるらしいやん。 >>560
うん、社内は昭和くさいのは認めるが一応M菱の名前の入った中堅どこよ。
看板商品は中華も真似が出来ないのでアジアと国内シェアはNO1、先の暗さは微塵も無いかと。
測定器や治具工具類は物凄く金掛けてるし国内のラインも外国メーカーのお偉いさんが視察に来るくらいの投資してる。
でも複写機はそんなレベルなんよ。それで事足りてるので… >>565
昇格？
携帯会社の引き止め用の隠しプランみたいだな >>560
家から10分なんで田舎の役所の嘱託になったけど
ファイルの山でどうするかと思ったら
更に書棚を注文しようとしてるwマジでww
ただし、言えば直ぐに資料が出てくるから更に驚いたw
そういう意味で自治体とタッグを組むのは有りだと思う >>567
少し可哀想だけど、自業自得なんだろうね >>569
自治体は結構力入れて営業してきたでしょ
自治体内にプリントセンター開設してるとこもそこそこあるし まぁ、FXでも工場とかにいる人は
昭和な会社に転職しても違和感ないかもな
地面のタイルは割れていて、配線はモールで覆ってる
机やキャビネットは不揃いで数十年もの、
蛍光灯は一つずつ消灯できるように紐がぶら下がっていて
3本入る蛍光灯の1-2本は間引きされてる
PCもOSサポート切れの使ってて
クラウド利用とか認められてなく
携帯はガラケーかPHSと固定電話 >>568
もし本当だとして辞意表明しているわけだから一時的に昇進してもこの後冷遇されるの目に見えてるだろ。受ける人いるのかよ。 >>573
ほんとその通り。だけど周りで受けたやついたわ。そいつは「優秀なやつだけ提示される条件で引き止められた。仮に今後冷遇されてもいつでも辞める実力あるから問題ない。直近の年収上がるだけで転職時の提示額が有利になるから嬉しい」的なこと言っていた。 >>567
いやいや、
年収200万で副業禁止。
60まで働いてこの待遇を受け入れるって。
普通、恥ずかしくて生きて行けない。
ここにはたくさんいるけど。 転職先はほとんど他社機
仕事頑張って一目おかれる様になって
Xへ変更させるから待ってろ >>574
自りつとかリーダー？
そんなことペラペラ喋るやついるの？自分が提示されても黙ってるだろ。仮に本当だとしても自慢するメリットが全くない。
嘘かバカかどっちかだろね。 でも実際昇進昇格はしとこうって若手は無論多いよね。給料増えるし、転職する時も有利になるし。
今の昇進制度は組織の運がデカい。どこの会社もそうなのかもだけど。
さっきの特別昇進とかやっぱ嘘くさいかなー
少なくともリーダー以上に昇進したけりゃ10ヶ月くらい前からエントリーされる必要がある。自りつとかなら知らんけど、そのレベルだと大して給料は上がらない。
転職市場も去年の4月くらいがベストだったよね、いい時期にリストラしたわ。今もだいぶショボくなってるし、これからもっとショボくなるだろう。 俺は当事者じゃないから絶対真実とは言えないんだけど、1人は直接聞いて、もう1人は又聞きだけど実際に提示されて、（推薦の期間過ぎてるのに）論文書き始めてた。流石に論文は免除されなかったらしい笑 >>580
つい最近だな
プロセス見るに自りつっぽいな、20台後半でしょ？
論文免除は面接免除だからね、それはないだろう。その人もいつでも辞められるのはあと5年くらい。それまでにどちらにせよ結論出すし、全くもってその場しのぎの策だよな。
ウチの人事は本当に癌だよね、仕事できないカスばっかりがスタッフに集まって、無能ゆえにローテーションさせないからこうなる。まとめてFFに統合されて首切られればいいのに 7つの会議
見に行ってきた。ゼロックスでてきた！？ 無能人事のせいで若手流出が止まらん
残るのは金食い中年ばかり
もうだめぽ ここにいて有意義な経験が積めていればいいけど、
開発SEなんて飼い殺し状態の人多いんじゃないか？
目指す物とかやる事がないってのが一番良くない 金食いの中年の給料を下げたら良いのにって思うけど、何故やらんのかね？
首切るより簡単だよね。配置転換して、職務に給与が紐付いてるようにすれば、役立たずの給料弄れるのになぁ。
仕事しない奴らが稼いでくる若者より給料貰ってる不公平感を無くして、若者の給与に割り振れば流出は少しは収まるでしょう。
こんな簡単な事何故やらないのか。
まだまだ本気じゃないよね。この会社は。 >>585
言いたいことは分かるけど、それやると将来を悲観して若者がさらに辞めるよ
誰しもがいつかは年をとるわけで、今頑張っても将来はこういう仕打ちを受けるんだあ・・・となる ていうか、逃げ切れない世代程抜けていくのは当然でしょう
みんな後10年くらいって想定してるんじゃないか 退職組ですが今の会社でDocuWorks導入してもらう為に稟議作成中 >>586
成る程ねー。あんたの言う通りだわ。だとすると、自信ややる気をなくした50代の人達にどうやったら仕事してもらえるか、コレを真面目にやんないとダメって事か。
おじさん達も本気出せば良い仕事するはずなんだけどなー。本気になった人の腹の底からのパワーって凄いから。
>>588
偉いなw退職者の鏡だわ
ウチはアクロバット入ってた。ドキュワークスの方がいいけど、ウチはグローバルで採用アプリ決まってるから変えようがない。 ジーコの引退試合で見た『XEROX』ロゴが格好いい企業だと思ってたし、今でも一番良い製品提供しているメーカーだと思ってます。
これでも誇りもってお客様に自信もって提供して来ましたから。
ただ残念なのは新しくリリースされた機種からハードボタンが無くなったとか！？
視力不自由な方の為にハードボタン無くさないと言ってのに、何故に無くしたんですかネ！？ >>590
ジェスチャー操作は時代の流れだし、各種サービスや業務システムと連携も考えて
ハードボタンを無くしたと思う。だけど競合機ではハードボタンも残ってたりするし、
旧型からの置き換えや顧客の業務や用途を考えると操作パネル選べるほうがベターだろう。
残念だと思うなら新型機を使ってその善し悪しを営業やエンジニアに伝えてくれ。 外部の人間だとfxとffgsの関係がわからない
ffgsはfxの子かと思ったら資本関係はない？
でもプロダクション機やらは共有の商材？ 今年で辞めようと思ってる。昨年から一年我慢したのです。会社は人減りすぎて契約社員だらけ。後は若い人と高齢で居残り組が頑張る時です。 >>591
その善し悪しを伝えた営業やエンジニアが、ちゃんとフィードバックしてくれればだけど。 もっと辞めるかと思ってたけど、意外と辞めてない@開発
優秀な人やコア人材はかなり居なくなってて数の割にダメージ大きいけど 開発はコアな人辞めてんのかね、営業は中くらいが辞めてるかな。トップと底辺は辞めてない感じ。
あとは20代中頃で辞めてるのが多いな、給与も福利厚生もカスだし、選択肢があるうちに離脱って感じだろう。 40代は複写機産業無くなるまでに定年迎える
転職するよりしがみついた方が収入はいいだろう
20代は未来あるから早く上向く産業に行った方がいい 営業のトップが辞めないのはインセンティブあるからですかね？
開発はコアが辞めてます
FXは開発者に金払わない文化ですし、優秀なら間違いなく給与upでしょうから
中くらいは辞めないですね
モチベーション低い人多いし、上いなくなって昇格も狙えますしね
底辺は辞めない、辞めても行く先ない
この層に辞めてほしいんですけど 私は中くらいの層ですが、コア層退職に伴う業務逼迫や、環境変化、FXの将来性を見据え近々辞めます
・人は増やさず業務維持
・上司が怒りっぽくなった
・評価が渋くなった
・福利厚生削減
辺りからさすがに危機感を覚えました
この会社で昇格しても意味がない
二流プレイヤーでも、そこそこの会社に逃げれるので >>602
複写機みたいな底辺の営業やってたら
潰し効かないから転職しない
転職して活かせるのは
自販機、オフィスグリコ、富士薬局ぐらいだろ 私もこれから転職します。東京オリンピック景気はそろそろ終わるでしょう。今逃したら3、4年しがみつく必要あるけど3、4年しがみついて後悔したくない。 >>605
そういう、ただ営業を下にみるだけの書き込みやめませんか
ほんとげんなりするんで
FXの中で上だ下だやってても仕方ないでしょ >>604
あんたを悪く言うつもりはないから誤解しないで欲しいんだけど、評価渋くなったってのは気になる。
なぜかと言うと営業系からは開発の評価が甘すぎるって噂だったから。P4かP5がかなり多いとか。
それがP3もつくようになって渋くなったとかだとしたら世間知らずな気もする。 FXに入る程の人材なんだから、転職市場が売り手ウハウハな今なら年収アップの職がすぐに見つかるだろ？
・20代は何もせんでも第2新卒扱いで良いとこに行ける
・30代、40代も即戦力で重宝される
転職できないのは、会社ではサボることばっか考えて、何ら自分の能力向上の努力もせず、上司に取り入って昇進してきたようなカスだろ
公的資格なんて持ってませーんとか、英語なんか喋れませーん、とかの。 まあどんな組織だってそういうカスの方が多いんだろうから、自分がそういうカスなら自覚し割り切って会社にしがみつくのがいいよ
人間過去は取り戻せないのだし、未来に向かっての今現在は身の丈にあった判断が大事
ただねぇ、若い人や出来る人の可能性を潰しちゃいけないな
FXで内部営業で偉くなったあなたと違って、若い人や出来る人は転職で道が拓ける
ぶどうがどうせ酸っぱいって行ってる連中と違って、いい転職してる例はいっぱいあるぞ
黙ってるから目立たないしカスには見えないがな >>609
上とか下とかは言ってないよ
営業が潰し効かないって言ってるだけ
開発は知らん。
価値ないもの作ってても、
スキルはあるかもしれないし
ビジネスセンスはみんな無い印象だけど 開発は作ってるものは産廃だけどそこそこ優秀な人材多い印象 >>613
底辺とか言っててそれは苦しいだろ笑
潰しは他よりきくよ、働く場所がないとはならない。だけどその代わり専門性が他より低いから必ずしも上に転職できるかというとかなりおやしい。
実力主義で数字上がるか上がらないかの世界だと思うわ。 販社の評価は偉い人にゴマすりしてるとP4 P5がもらえる。しかも昇進基準なくても推薦される。嫌われるとP2 P3当たり前。北の方の会社らしいよ。だから昨年も沢山いい人材辞めた。 >>615
複合機が底辺で、営業が底辺とは言ってないように見える。 確かに中ぐらいの営業が辞めたイメージだな。上位の営業には敵わないと悟った奴らが、心機一転で出ていったように思う。
しかし、30代前半で残ったトップセールス達はこの会社でどんな将来像を描いたんだろうか。
可哀想なのは販社でも田舎の方だと、転職先がないから仕方なく残ってるのはよく見かける。子供が生まれて、家も買って身動き取れない。田舎だと年収550万円の営業ってほとんどないからな。 30中頃で800くらいあるけど、様子見かな
上がいないし、ポロポロやめてるから厚遇してくれそうな気もしてる >>620
800あるならそれもありだな。反射じゃないよね？ >>621
販社の給与は知らんけど、本体よ
でも社長の動き見てる。少し期待はしてるよ。もしダメなら転職しないといけない。したくないけど、猶予もそんなにないしね >>615
ERP、SFA、MA、AIの営業なら
いくらでも潰しきくだろうけど
複写機なんてコスト以外に
顧客の課題に直結しないから
自販機やグリコと変わらず底辺てこと AT無くなるんじゃ教育研究所とかプリンティングシステムズなんか風船の灯火か >>622
反射は500-600やでー。転職した奴らは漏れなく年収アップしてるわ。100は上がってるやつ、倍以上になった言うてるやつ色々やわ。
所長 650-700
部長 800-900
地域によっても違うみたいだが、上記は田舎の方の数値です。 田舎は結婚も早くて、家買ってしまって身動き取れないやつ多いかな。家売って、嫁仕事辞めてまでして都会に出てくる勇気あるやつはそうはおらん。 >>626
金だけが全てじゃないしね、地元に残れることにメリット感じる人間もいるだろうし。
給与倍とか外資生保とか行けば短期的にはできると思うよ。それを継続すること、少ない労働時間で高い賃金を貰うことはまた別。今のところは流行りのワークライフバランスでは意外とかなりいい会社だよFXは。
だからこそ立て直してもらって、このまま行きたいって気持ちもある。転職すると評価や人脈もゼロスタートだからしんどいよね。 >>628
FXの評価と人脈って何の役にたつのよ！ 営業の方が潰しきくよ。
営業部のない会社って無いじゃんか
それに経験ってのはなんだかんだで滲み出てくるものよ。
大企業の理系の方が案外大変だと思う。
どうしても分業化が細かく進むので、ある分野のなかのこれのエキスパートみたいになっちゃう。
パン屋で働いていてサンドイッチのハムの加工を専門にしていましたみたいな感じ >>629
いや、ただの居心地でしょうに（笑）
大した意味はないよ、転職したら気を揉んで仕事も120パーセント投球して評価を得ていくところからスタートじゃん？今は自分はそこそこ評価されてるから仕事もしやすい。でも転職したらまたゼロベースってだけの話。
いざとなったらそんなの捨て置いてでも転職するんだろうけど、多少のリストラはあれどもFXの屋台骨自体に兆しが見えれば、社内で上半分にいればそれはそれで問題ない。
転職した先でも無論しがみ付きではなく優秀でいなければならないから、そのための労力もかなりかかるんだろうなってこと。絶対理不尽な人事やリストラがないなんて分からないからね。 >>610
少なくとも現状、営業に比べ、開発が評価取りやすいのは事実だと思う
営業は売上が評価される。成績によってインセンティブがある。
開発は開発実績やプロセスを評価される。インセンティブはない。
管理指標も報酬制度も根本的に違うから、営業と開発を単純比較はできないと思う
数値上は同じPを使ってるけどね
売上が伸び悩んでる今、営業成績を軸に評価されたら厳しいのはその通りだし、売上伸びないからインセンティブも貰えない負の循環
ただ、これは開発の評価が甘いんじゃなくて、営業の評価軸が現状に即してないだけだと思う インセンティブって今でもあるんだっけ？
営業の年配の人が良く、昔はインセンティブがあって良かったなあって言ってたから
今はもう無いのかと思ってた あるよ、だけど頑張っても最大で年間せいぜい20-30万くらいしか取れない。しょぼいよねー
ここ2,3年でしれっと減らされてたわ 某販社の転職会議を確認すると、数年前の若手は、今の中堅以上に稼いでる人が結構いますね
回答者の部署にもよるだろうけど、全体的にその傾向が強い 本部ごとにバランス取ってるから営業と開発で評価の取りやすさが違うことはないはず
営業は上下にばらけてて開発は真ん中集中とか聞いたことあるわ 昔は良かったなあ〜
その内またいつか〜
そんなんでニッチもサッチも行かなくなるのを
茹でガエル
って言うんだよな、世間一般の感覚じゃ
自分じゃ気付かないから茹でガエルなんだな 実際問題、反射で内定出した学生さんの全員から逆に入社辞退された話がもう有名だろ
世間の評価がそこまで落ちてる自覚を持ってる奴、今の社員でどんだけ居るのやら
グダグダ言ってないで全力で逃げろよ、君たちが居るところは福島2号機だぞ 言われずともある程度みんな考えて身を振ってるでしょ。こういう定型文が出てくるとつまんなくなる。
茹でガエルやらしがみ付きやらなんでもいいけど、煽り合いはもうお腹いっぱいだわ 懐かしいな。
反射の営業だけど、昔は年2回褒賞旅行で海外に行けた。インセンティブもボーナス以外に2回貰えた。後はリージョンの表彰式←何故か課税対象(怒)
旅行 30万*2回
インセン 20万*2回
表彰式 3万*2回
これらがあるから、源泉上の年収はたくさん貰えてるように見えた。更に県をまたいで車通勤すると高速代やら何やらで、課税対象の通勤費もあって年収が150万くらい多く見えるマジックがあったよ。
このマジックがないと、給料安すぎやと思う。どう思う？
嫁から年収の割に月の手取り少なすぎない？って何回も言われてる。 シニアなうだけど、マネージャーになった奴に話を聞くと課の数字が悪くてシニア時代の方が年収が高かったと言うてた。
部長になりたいけど、そこに至るまでのマネージャーが嫌すぎてどうしたもんか。
マネージャーの素質がない事は自他共に認めるところだから、このまま定年まで働くか、いっそのこと転職するか。 評価分布に差はあるけど、評価以外の報酬あんだったら仕方ないんじゃない？
開発はんなもんねーぞ
特許出願で寸志もらえるけど雀の涙
最初から違いありきで扱えばいいのに
採用枠も、求められてる能力も違うわけだし >>644
人事の知り合いに聞いたけど、開発の方がやっぱりすこし甘い文化はあったみたいよ。今はどうかは分からない。
開発は4,5あたりに集まってるけど、営業は3から6。インセンティブ含めて上への分布は広いけどそんなの5%くらいの人間。逆に3は2-3割はいるからね。トータルすると平均値としては開発の方が高いのは分かる気がする。
どうあるべきなのがいい悪いは俺には判断できんけど。 あばよーゼロックス！
r'''" ﾞl,
`l `l、＿＿ ,r‐ー-､
| ） ／"￣￣￣＼ ／ ヽ、
l ,r'""￣ﾆ､ .,/／ ヽ、 ／ i
／ _,r"∠ﾆ､'L- l,,／ l ,rー--−ヽ､ l / ,,r ､ ﾞl
<" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. | / ,,／" ｀｀ヽl l/ ,,,,ノ" ,,ﾊ ﾞl
`＞i｀|.l ﾋーーーﾗli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ﾆ= ｒ-‐ l l
〈 ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔 ｒ､ !､ ヽ l 丿
ｖﾍ､ ヽ､ ヽ==l,,ハ,, ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､ ゝゝ７ ､＿_ ' /／
,,_.ｎ ,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.// l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l'''''l∧l ヽ ＼`ー-' ｲ ﾉ,,r‐'''| | ヽ ,,ｲ .l l'",,,、 ヽ
/,∪ l, >‐ｉ l l >ー‐ﾍヽ / l l | .| ∪ l |.ﾞﾄ､
ゝ | l l l | ヽ＿l l ヽ | | | | l,,,l,,l,l |
| | | |. l / l | ヽ | |
次元 ルパン 五右衛門 頑張れクズども。FX愛強すぎ。現役で書き込みクズだろ。 >>645
ちょっと情報が古いのでは
3,4年前から開発も2割以上3がつくよ
若手はまだしも、リーダーだと25%程度、Mgrだと30%超えてるのでは
逆に6なんて余程のことがないとつかない分、今は営業より厳しい状況かもね 開発の方が年収高くて当たり前。わかってる会社は皆そうしてる。営業なんか誰でもできるから別会社にしてるわけで。営業の方が潰しは聞くけど年収は500万程度で良いだろ、誰でもできるんだから。 FXの営業は個人成果
売上至上主義
故に売ったやつには払う
評価もする
売れないやつには払わない
評価もしない
開発と比べて分布が極端なだけ
積分すりゃ一緒なのに、売れてない営業が文句たれるからおかしくなる 再雇用のじいさん、半分くらい寝てる。
いい職場だ。開発は >>649
そなんだ、失礼しました。開発の3ってそこそこあるんだね。
何だかんだ6が一番つきやすいのは営業だからねー、新人事でどうなることやらだね。
こないだ新人事の説明で見て笑ったけどマネージャー以上は4が55パー、3が40パー、5以上が5パーくらいの分布だったわ。
そもそもの評価軸や目標値設定が明らかにおかしいのに企画系の部門が何も考えずに前例踏襲で割り振ってるんだろうね。 転職して自動車業界おいでよ
販社でくすぶってたやつに1千万くれる業界はここぐらい
本体ならなおさら優秀だろうし、自動車業界はまだまだ発展途上だよ >>649
> リーダーだと25%程度
これ対象者固定化してそうだな あと開発より営業の方がつぶしきくからみんな転職するんよ >>656
うーん、さすがに固定化してるのは対象者の半分くらいかな
それ以外の対象者は残ったメンバー(明らかに優秀な1〜2割を除く)で持ち回り、て感じ 専門性なくてもいいんじゃね？
それで仕事と金が十分に貰えるのが現実なんだから。何を必死になってるのか意味分からん ホントに営業で潰しきくと思ってるのか？
おめでたいなぁ
今時、価値もない複写機営業みたいな御用聞き営業して、
FXほど給与出してくれる温かい企業なんてないぞ？ おめでたいと言うより恥ずかしい奴らだな。俺は元開発系だけど、FXの開発はプライドばっかり高い勘違いが多くて辟易してたけど、相変わらずだな。昔から口だけ達者で文句ばっか言ってたわ。
オワコンって言ってる機械開発の技術なんて潰し効かないのも多い。俺は逃げたけど。手前の給料の心配してろよ。 どーなってんの？BBの長期未更新！お前らうだうだ言ってないですまともに動くようにせーよ 開発と営業仲悪いなー
FXに居る時点でどっちもどっちだ 開発も営業もどの職種がどーだこーだ言ってるのは冷や飯食いでしょ。
有能な人間は余裕があるから、別に無駄に攻撃的になる必要もないし。こういう浮かばれない現実からの鬱憤は、見てると哀れな気持ちになるね。 有能じゃなくて悪かったな
うるさいし面倒くさいオッサンばかでもううんざり >>529
退職所得の受給に関する申告書って会社に出しました？
今日、税務署に行って聞いてみたが退職金の確定申告は対象外って言われました。
何が違うんでしょうね。
私は5月退職し8月再就職。源泉徴収は再就職先でも行ってます。
在職者の皆様
流れぶった切ってすまない。
額の大きな話なのでここに書き込みしました。 専門性がなくてもいいと思うし、必死にもなってないよ
つぶしが効くという言葉が不適だと思っただけだよ >>670
退職書類にあった。退職金の税務署宛申告書は全員だしてるはず。 >>673
よね。みな出してるものと思っていました。
そうすると確定申告いらないのかなと思っています。
>>674
出さなくても人事は何も言って来なかったですか? みなさん暇だね、クビになってまだ転職できないでいるんですか。 ここでは確定申告の事を聞かない方がいいみたいね
書類を揃えて各市町村の相談会に行くか
直接税務署に行くのが一番
還付金が100以上ってありえんでしょ >>675
辞めてからボーナス貰った人は確定申告すると結構な還付金が貰える。乙欄で税金取られてるから。 在職者だけどいつかは我が身の話と思えば開発と営業の歪みあいより1.2倍は面白い
ここで功労者同士情報交換すりゃええんでないの >>678
辞めてからFXから貰ったって事?
転職先で貰ったって事?
前者なら該当する。
自分の体験談が誰かの役にたてば良いけど、若者からはどう思われているのかね?
わらマネとかで呼ばれたら参加しても良いくらいなんだけど需要ないか… FXのボーナス支給日はボーナス権利確定日よりずっと後なので、
5月末と6月末の退職者は、退職してからボーナスをもらう事になる 2chをYahoo知恵袋と勘違いしてねぇか？
んなことだからリストラされんだよ 確定申告のサイト見ると、退職所得書くところあるよね
とりあえず書いときゃいいのかしら
色々ググると、退職後の所得が下がる場合は還付あるらしいけど >>685
２００位下がるので税務署行ったら、確定申告は必要ないって言われた。
なんか繁忙期の助っ人みたいな担当だったので、適当に説明されたような気がしています。
ダメ元でしれっと申請はしてみます。 >>684
まるでyahoo知恵袋が頼りになるかのような言い方だな >>672
図星だから怒ってるのよ、バカな営業ちゃんたちは。
専門性がない（誰でもできるただの御用聞き）のを、潰しがきくと思いたいのよ。 FX在職者がほとんど居ないじゃないの。
辞めた奴のボヤキ、グチばかりかよ こんなとこに書いてるのはカスしかいないに決まってるじゃんw
もしも現在の年収が書き込みの名前欄とかに表示されたら、誰も書き込まなくなるよ。 >>677
まず、対象となる住宅ローンがあれば、税額控除で上限３０万円。それと6月までの
給料の源泉税と退職後に出たボーナスの源泉税還付が結構バカにならない金額になる。そのほか、社会保険料、国民年金、生命保険、
個人年金、火災保険その他諸々に加え、医療費が結構かかったりすれば所得から控除されるので還付額はさらに上積みされる。
おまけに有価証券の配当金収入が源泉徴収されている分を申告すれば、それなりの金額が還付される。
もっとも、配当金収入を所得にカウントすると翌年度の住民税や国民健康保険料に跳ね返るので、しっかり
シミュレーションして損得を計算すべし。
今回は、退職金から税金がかなり引かれているので、還付金額が大きくなれば退職所得の源泉税からも還付され
可能性があり、結果的に税還付がこれまでになく増えることもあり得る。
今は簡単に試算できるからいろいろ試してみて損はないよ。 サービスってあんまり書込みしてないよな。営業、開発の書込みばっかりだ。サービスはどうなんだろう？人が多い割には発言がないなーと。人が減って負担が増えたと聞くが、実際はまだまだ緩いと個人的には思う。 >>695
クビになった奴らに聞いても、ネガティブなことしか書かないよ。 >>698
そらそーだ、ポジティブなこと書いてたとしたらお人好しかおバカさんかどっちかだね
みんなポジショントークよ
ネガポジどっちにしてもある程度事実に沿って騒げばいいのに、毎回しょうもないレッテル貼りばかり。底辺がここに住み着いてる限りは続くだろね、少なくともここ1年はへばり付いてるわ >>699
こんなとこに1年もへばりついてるとか
どんだけ暇なんだよお前 >>700
過去の書き込み見たらすぐわかるじゃん
リストラ発表した頃から読み返すと妬みと自分を軽んじられた怒りから発狂したFXディスの書き込みがワッと増えてて笑うぞ クソみたいな人間ばっかり書き込んでるのに何を今更？って感じだけど
クビ切られて就職できない、しがみ付きの無能、無能でプライドの高い開発、潰しの効かない営業。言いたい放題だろ
だからそれぞれのポジションの底辺しか書き込んでないって言ってる 実際は転職成功者が在籍組をバカにしてる構図だと思うぞ。こんな会社にしがみついてるなんてバカにされて仕方ないと思うけど。 辞める前に下見で転職エージェントに、いまは売り手市場で65歳まで働けますよと言われたけど。
辞めたら介護、警備を紹介されたら、自称有能な元FX社員は恨み言を言うよ。ここの板でしか聞いてくれないからね。
分かってやれよ！！ オレも試しに聞いてみたが
英語堪能ならポジションいくらでもあるが、
そうでないと終わってる >>695
CEが緩い販社ってどこよ
直営業の無理な依頼
自社営業への販売支援
定時外保守の恐怖
何よりシビアな機械メンテでもうくたくた
辞めて良かったよ >>707
こんな惨めな恨み言を言えるのはここくらいだからな。バカにしてるんだぞ！って心の平穏を保ってるんだろ
何が惨めかって、転職した奴は恐らく固定で書き込み続けてること。返しや煽りが全く同じパターン。多分2,3人の冴えないオヤジが書いてるかと思うと泣けてくるわ
まともに転職できた人間はこんなところ一時的に興味持ったとしても、すぐに飽きて他所に行くよ。自分は昨年夏に秋に辞めた。楽で人もそこそこで給与もそこそこだったから感謝してるよ
で久々にFXの5ch評価気になったから覗いてみたけど、よくよく読み込むと腐臭立ち込める敗者の低レベルな罵り合いになってたわ
どんだけ転職先で評価されてないんだよって話。市場価値のないゴミはどこに行っても邪魔だからな。まだヌルいFXにしがみ付いてりゃよかったのにね >>712
言いたいことは分かるが、相手するだけ無駄。自分の欲求不満を垂れ流してるだけだから。
転職先でのびのび働けてるならそれはメデタイことだ。
転職してもここに書き込み続けないとやってられないような人間にはなるなよ、ミイラ取りがミイラになるというか、、 >>713
大丈夫よ
今日でサヨナラ
FXに感謝してる転職者の端くれとして、能力も劣るゴミカスが転職した人間の代表面して書き込みをずーっと続けてたからイラついただけよ
少し前の書き込みにあったウチは20年使うから複合機は求められてないんだよ？みたいな奴もそうだけど、低脳は自分で低脳と気付けずに身の程知らずに調子に乗るから
板汚しすまんかったな 鈴鹿のラインにいるS藤なんとかならんの？
あいつ何人辞めさせれば気がすむの？
自分の機嫌を他人にぶつけるガキ 外側から見た冷めた意見。
どのG会社的な立ち位置・分野でも職層は分かるが技能パス（フレーム）が無いのが駄目（というか驚愕）。
物がスマートでも個々人にビジョンが育まれない。昔はどうか知りたくもないが、これでは20代30 代の先のある世代は閉口して当然。
そこいらの中小ベンチャーではない看板なのだから、人を育てる文化を育まないと統廃合が進むばかりかと思う。どうでも良いが。 キレ気味でスレ住人に媚び売ってる奴がいて笑えますな！ なぜこの板に裏事情があるん？
無関係だから聞きたい。
コピー機開発したくて入社したの？
コピー機売りたくて入社したの？ >>693
今年度から配偶者控除が変わって、納税者の年収制限が加わったのですが、その所得の中には退職所得も含まれています。下手に退職金を確定申告したらかえって税金が高くならないですか？ >>718 正直、ここ10 年内はどちらでもない世代かと。
というか、前スレ嫁。実に楽してきた世代ぽい。
聞けば応えるのが当たり前、話せば分かる。そんなご時世ではありません。 >>716
まぁその通りだな。
何目指したらいいのか全然わからん。
開発はコストぉ！営業は利益ぃ！
しか言われんし、何がしたいんじゃ
この会社はって思ってた。
生きるために生きてるようなもんだ。 >>716
同感。
会社は仕組みがあると言っているが、キャリアパスが描きにくいと思っていました。
問題提起もしたが、何も変えられ無かったです。
以前にもIOTの営業がやりたい営業の転職事例があったと思うが、部門をまたいでとか、今は選択出来るようになったんでしょうかね? >>719
税務署の確定申告のサイトで具体的に数字を入れれば
自動計算してくれるので、還付があれば申告すればいいし、
追加で納付することになりそうなら申告しなければいいのでは？ >>694
？？
再就職してないの？
再就職先で年末調整してないのですね？ >>726
やはり配偶者控除が消えて還付金が減りました。 >>714
お前だって金で大人しくしてるだけじゃん とにかく人件費削るくらいしか生き残る手立てがないのが問題だ 今ゼロックススーパーカップやってるけど、これに関する広告費ってどれぐらいかかってるの？
アトムのCM流して意味ある？
撤退すればいいのに >>734
そんなのどうでもいい。もっと至急で対応必要な致命的な問題山積みやろ。 確定申告の話になってきたな、元いた会社へのボヤキより、金だな。
やっぱりクビになった奴らが、ネガティブな書き込みしてたのバレバレだな。 >>734
このグループ極めて削ってる方だと思うけど？
スーパーカップ以外まず一般人の目に触れることほとんどない
プロ野球、Jリーグなどの
トップにチーム持ってるわけでもなし、
アマチュアすら力入れてない
バルサなどのスポンサーしてるわけでもなし
btob中心のグループだからだろうけど 富士ゼロックスブランドの宣伝なんて不要
代わりにFFのCMを流せ、だろうね。上の方の本音は 東芝のサザエさんと一緒で、やめてしまうと衰退イメージが顧客に伝わってしまう
これをやめるのは最後や >>734
確かに少ないと思うね。
BtoBだから必要ないと思ってるから、クビになるんだよ。
野党が揚げ足取って批判するのと同レベル。 >>738
FFも樹木希林のフジカラー以外ほとんどやらないだろ
一眼レフなんかはbtocであるにもかかわらず一切やらない
企業CMとして、今8K用レンズのやってるけど >>741
122位は凄いね。ってかこのランキングに入る資格がないと思うけど。 必死で否定してる人間は余裕がなくて見苦しいね〜
別にこれはこれで、そうですかで終わりの話。まぁ平均年収すら貰えてなかった人たちが僻んでるんだろうけど >>742
一眼レフ？
細かいところが気になるのが僕の悪い癖 >>741
もしかして平均年齢は高い方から5番目w？ 30後半で900行くよ、書き込み内容でそいつらの待遇がよくよく分かるねw
無能には関係ない話だね >>728
そうなんです。
退職してから、私事の大きなトラブルがいくつも発生して再就職活動どころではなかった。金融資産も不動産資産もあるので、再就職活動のモチベーションを更に減退させてしまうんです。
情けない・・・
開発部門にいましたが、キーマンがかなり辞めてしまったけど、皆んな再就職できたかな？皆の幸せな再出発を祈ってます。 >>741
そもそも基本的に総合職しかいないってのもすごいかもなぁ。 >>741
まー、マネージャーばっかりの会社で、おじさんおばさんばっかりだからな。
いずれはランキング圏外になると思うけど、、。5年はランク内かな？ >>749
そうね。
ＦＸは、G長が1200万弱、部門長が1700万、ヒラの執行役員が3800万。40歳ならG長にはなっているだろうし、50歳なら部長か役員になっている人もいるだろうから、日本の企業ではいい方だね。いまのところはね。 >>754
G長にならずともいい評定取ってれば40頃で1,000は行くからね。今のところはってのはそうだけど、4月からの人事制度変更で1,000近くまでの昇級ペースは上がるよ
一方萎れた45オーバーの待遇が減る内容でもある。じじいには緊張感のある改変だけど、若手以下にとってはいい変更だっただろうね
あと10年もすればごっそりパフォーマンスの低いボリューム層も消えるから、会社のお財布事情的にはかなり良くなる
この会社が潰れていて欲しい部外者にとっては面白くもなんともない話で悪いけど >>755
1,000近くまでの昇級ペースは上がる？お前頭大丈夫？ >>756
リーダーのアッパーまでは同じ評価で年次昇級額は上がるよ。何も知らないんだね、僻む前に目の前のことにちゃんと取り組みましょうね >>758
リーダーの下限レンジもATを見越して広がってた。昇級ペースあがるのは共通だから、元ATにとってもいい話だろね >>759
お前頭お花畑だなw
自分のレス100回読み直してみ >>760
具体的な指摘もせずに毎回毎回よくやるね 昇給にメリハリはついたよな、できる人間にはいい制度、しがみ付きには嫌な制度
つか辞めた人間が未練がましくFXの処遇にファビョってんじゃねーよww
てめえらが元いた会社の処遇なんてどうでもいいだろ。残っててもそんな評価されてない奴らなんだから、どちらにせよ関係ねーだろ。嫉妬でチャチャ入れしてくんなよ >>762
マジでコレ
FXの待遇はクソ、というよりクソであって欲しいってだけの日陰者が絡んで来てるだけ
絡んできておきながら、立場が悪くなったら在職者は性格悪いのしかいないとか言い出す時あるからね
メンタリティが某国人そのもの。こっち見んなって感じだわ 数年前に辞めてしまったものですが、人事改革で飛び級での昇格はありになりましたでしょうか？
当時統括部長がリーダーへの昇格の推薦出してくれたんですが、最速に一年足りないとかで却下されて受けさせてもらえませんでした。
そんな古臭い会社だとは思ってなかったのでショックでそこから転職活動始めて翌年の昇格試験前に転職してしまいました。 飛び級はないでしょう。それこそP7取るような人なら特例あるかもだけど。古臭いというより、普通ないんじゃない？？
今は32,33歳くらいがリーダー最速だと思われ 昭和脳のパワハラ系の上長に悩まされてるんですけど、上長の上長へはなかなか相談しにくいです。
飲み会とかも本当にきついです。
こんな時ってどうすれば良いのでしょうか、、、？
なんか会社行きたくないです。。
すみません、愚痴になってしまって、、 耐えるか、辞めるか、休職するか
のどれかしかないね。 異動したい具体的な先があればそこのマネジメントと相談してみたら?
その後、公募があれば乗る。待てないようなら部門長に相談して部門内で異動。
だけど好き嫌いでは厳しい。健康を損ねて今も続いてるとか相応の理由が
ないと、人事は会社の都合が最優先なので。 FXが営業10名キャリア採用募集しているらしい
ここに今から入社するのは愚策かな？ 待遇次第と将来的に転職出来る自信があればいいんじゃね こんなとこわざわざ入る理由がない。ここしか入れないなら別だけど ここしか入れんかったんや。
だから、ここを良い会社にしたいんや。 >>770
現職が相当しょぼい所ならFXに入る価値あり。ただしそれは3年後に転職するためのステップとしての利用。 んー、今の待遇自体に不満はないけど、転入するかと言われたら微妙だねー
転職で同じゼロリセットなら違うとこ選ぶかも。元も子もないけど、それぞれの今の待遇によるだろね >>767
お気の毒に・・・
所属会社・部門によって作戦が変わると思う。
まず身近(近すぎず遠すぎない部門)にいる
信頼できる(秘密を守る)同期や先輩に相談するのがいいと思うよ。
部門長は信頼できる人なら相談していいですが
人によってはその上長の肩持ったりするリスクはあると思います。
自分の身体や心が壊れる前に助けを求めよう！
ちなみに自分の場合は上長と全く馬が合わず辛かった時に
それを見かねた別の課が拾ってくれた。
あれがなかったら身体壊してたか転職してた。
当の馬が合わなかった上長も実はどうマネジメントするか悩んでいたみたい。
上長の人柄やマネジメントスタイルもいろいろで相性あるからね。
拾ってくれた上長と私は馬が合ったのか
楽しかったしパフォーマンスも上がったから
あなたにも必ず何か解決策があると思いますよ。
もしあなたがFX本体所属なら
先日の一般職層向け新人事制度説明会で
これからの人事部はそういう悩みにも直接相談に乗ると言ってるけど
まだ人事部を本当に信用していいか悩ましいですね。
販社はよくも悪くも中小企業文化があって
人事部は公平公正さが不足しているので
人事部に相談するのは危険だと思います。 >>777
偉そうに失礼ですが、良いアドバイスだと思います。
>>767
納得いかないでしょうが、転職も視野に入れつつ動いた方がいいと思います。
人事については777が言うように信頼出来るかは分からない。でもオレは人事ではないが然るべきところに相談をしたら、オレは残って部長は別の部署に左遷になったよ。 いくつも部署を経験したが、パワハラのない部署に当たったことがないや。
移動したりクジ運に期待してもダメでしょうね。
会社全体が行き詰まってるんだろう 運もあるけど、周りで聞いたことないし自分も当たったことないわ
そういう人はパワハラマンを引き寄せちゃうのかね？上司側の話も聞かないとこういうことは分からない部分もある。悩んでる人もいるんだろうけど 現職は一部上場だけどここよりより斜陽産業だから入れるなら入社したいと思う
福利厚生の水準が下がってるって話だけど、実際にどんな感じなん？
住宅手当とか扶養手当とか
わかる人教えたら教えてください >>766
学卒9年目の時に受けさせてもらえなかったので最速は32なんですかね。
自分は部門表彰や優秀事例でイントラに何度も載ったり全国から支援依頼来るなどそれなりに名は知られてて会社からも評価されてたはずなんですけどね。
やっぱり今も飛び級は無理なんですね。
同期のいまいちな院卒が昇格試験受けさせてもらってて失望したのをよく覚えてます。
辞めるときはそれを承知で推薦してくれた部門長には申し訳なくてたまらなかったです。元気かな。
でもFXは今も好きな会社です。
ロバートフロストの詩やミッションステートメントの知の創造と…など、今も生きる上で刻み込まれてることも多いです。
FFなんかに蹂躙されずにぜひ復活してほしい。
いつかまた必要とされたら戻りたいなとも思います。 >>780
大体の場合は、出世したいマネージャーが無理な計画や目標立てて、
破綻が見えてきたところで癇癪を起こしだす。
この時点では端から見てパワハラかどうかわからない。
何人もやめたり休職したりしてやっと気づく。 >>782
部門表彰とかイントラとかしょぼすぎーw >>782
当時は年齢面が大きかったからね。今は少し違うと思う
表彰とかも貢献してたんだと思うけど、最速組はみんな4,5期P6とかの連中が受けてるからね。
逆に院卒だから補正は最近は効果ないと思う、単純な直近評価 リーダーになってそろそろ10年、月あたりの残業10時間未満で年収850万。
趣味に使える時間があって現状に満足なんだが、これから年収減っていくなら痛いなあ。
時間が減るから管理職なんかなりたくないんだが... >>755
今後も消耗品の売り上げしか収入が無く
メンテは赤字な企業が、30後半900万
40で1000万とか、SONY並みの待遇が出る
と本気で思ってるの？ FF以上とか笑
頭沸いてるの？ >>789
これから年収がどうなるかなんて分からないよね。結局将来どうなるかと同じ。転職するなら転職先の給与体系というより自分の市場価値をどう高めるかだね
今は労働量に比べたら高い。とはいえなんだかんだですぐに給料は激減はしない。多少減ってもまだ高いで働くか、乗り換えておくか。それだけの話。給与体系はいじったし、福利厚生もここ5年くらい削り続けてようやくひと段落。
住補の改悪が年収的には一番響いたんじゃない？
会社の財務や経営成績はきちんと見ておかないとね >>790
今までも他社より高かった理由を説明できないでしょ？トヨタより儲けの少ない会社はトヨタより給与が少ないのか？
福利厚生の考え含めて従業員に割り当てる儲けの割合は会社の色だよ。
転職して給与が下がりましたって自己紹介してるようだけど、負け犬根性でしゃしゃり出てくるなって、恥ずかしいから。
今年の4月からできる奴の給料は増えて、1,000万近く貰っていながら、できないジジイの給与が下がるのが事実。実際にFXの給与体系が悪くなってから書き込みに来いよ。 ここに書き込みに来る落伍者は妄想とかお花畑とか大好きだな。それしか語彙がないんだろうけど
事実を書いても理解する頭がないらしい >>792
申請すればできるらしいよ？どうやるのかは知らん >>796
そうなん？
知らなかった。ありがとう。明日早速調べてみよう。ドカタやりたいんだよねー。荷揚げでも良いし。 >>797
本体と販社で違うかも知らんけど、本体なら副業は禁止されてない
就業規則にも書いてあるし、イントラ調にも載ってる
人事の許可が必要だったりもするが、それはローカルルールで、オフィシャルには業務に影響が出ない範囲でやる分には禁止されてない
人事に一報すると形式的な許可がおりるので、許可もらっとくにこしたことはない
下手に許可取ると逆に面倒かも知らんが
つーか、副業云々で愚痴る前にこの程度のこと把握しとけ
自分の会社の就業規則だろうが >>798
お前良い奴だなw
販社なのよね。副業禁止だったと思う。総務のおばさんに聞いてみるわ。キャバやってる後輩はいわゆる現金払いだから、鉢合わせとかして見つからない限りバレない。
残業も出来ないし、暇なんだよね。ドカタ体力つくし、働けるうちにたくさん稼いでローン返してしまいたい。 >>800
見た目も話し方も完全にキャバ嬢やで。仕事はボチボチ片手間ながらも良くやってる。上司を使うのが上手いかな。
月に15くらい、お誕生日月には30くらいらしいです。 頑張り屋さんでええ子やないか。
ぜひ売り上げに貢献したい。 日韓の対立があらゆる方面でエスカレートする中、韓国内では公共機関に対し、日本製品の購買を禁じる法案まで登場した。
最近、ソウル市議会で発議された『日本戦犯企業との随意契約締結制限に対する条例案』がそれだ。
洪議員は、「ソウル市が日本製の文具類や備品、複写機などを合理的な理由もなく使っているのは、
独立運動のために命を捧げた先祖に恥ずかしいことだ。真の光復（独立）を実現するためには、
公共機関が率先して模範を見せなければならない」とし、公共機関の日本製品使用を非難し、対策を促した。 キャリア採用募集→公ではないがいままでだってキャリア採用はあった。けど、4人いたら半分が縁故採用でガチ中途はやめていますよ、 正直転職した理由がコピー機売るのに飽きたからって人居ますか〜？
オレはもう毎日ウンザリで、閉塞感凄くて、なんでも良いから違うことしたい！って勢いだけで辞めたわ。 >>810
毎度毎度お前はちゃんと具体的な反論しろよww >>810
あいつはアホか工作員だから、ほっといてやれよwww >>793
えっ 転職して年収下がるって
それ分かってて皆んな辞めたんだよね？
そのかわりにあと5年減った分の補填として
支援金という名の多額のお小遣い
貰った訳でしょ。
55歳ならアルバイトでもトントンな
金額だから、転職出来たら文句なし
だと思うが？ 元自衛隊員のお笑いコンビとかいるじゃん
元コピー機営業のお笑いコンビ目指して、吉本の学校はいる奴いないの？ >>814
50以上はお金も貰って納得して辞めてるよ、仰る通り
ここで給与の話に、毎日亀レスつけてまで必死に馬鹿だのお花畑だの言ってるのは20-30で転職失敗した人間。古巣の待遇を否定しなければ今の自分の待遇を肯定できない。未練がましく書き込んでて惨めだよね、実に分かりやすい
転職上手くいった20-30はここの給与がどうであろうとどうでもいい話だし、ステップアップできる自信があるからこんな下らない話題に取り合わないよ 若手流出を防ぐなら、公募制度を復活、拡大してくれよー。
カジュアルに部署異動できるなら転職したくないって奴たくさんいると思うよ。 >>819
このタイミングで公募を拡大すると、余計混乱するよ。 公募あったら受けたいなー
クソ人事はローテもしないし公募もしないし、キャリアとか長期育成とか全く何もしないよな
マジでイラつくわ 人減って仕事量も属人化もマシマシ
ここで人を入れ替えると破綻する
公募がなくなったのは、つまりはそういうことだよ 職層毎のスキルセットがあれば公募も成り立つのにね。
スキルセットありきなら現場経験年数や意欲を活かせると思えるのだが。某SIerは全社（孫は駄目だが）であたりまえだったから、よくできた文化だなと思った。 若手早期登用！といっても、登用するほどの若手居なくね？ >>825
下記理由から早期登用するポストもなくねぇ？
ポストの絶対数をこれまでより増やすことはありえない。
マネージャーは転職先ないのでポストが開かない。
大多数のリーダーも40代で転職できない。
今更自律に早期登用って何のアピールにもならん。 >>816
> 50以上はお金も貰って納得して辞めてるよ
50代前半の人はどうなんだろうね。定年までの年数はかなりあるし、
50overでは条件の良い再就職先もそうそう見つからないリスクも高そうだし。
50代後半で60以降も働く気ある人にとっては、定年再雇用後の生かさず殺さず状態に
ハマるくらいならむしろ渡りに舟、と捉える人も多いかもだが >>827
その通りだと思います。
自慢する気はありません。事実として書きます。私は昨年50代で特別転身により退職です。
転職は数打ちゃ当たるですよ。
転職先→社員10000人規模
労働環境→FXの様な残業代の不払い無し。自学習でサビ残？嘘の申告を強要！ありえない事です。
福利厚生→FXと同じくらい
フレックスコアタイム→10〜15時
年収→FX時代の約半分
定年→65歳(仕事が変わらないので年収下がらず。60歳以降はFXの3倍の収入)
再雇用→70歳まで(FXの2倍額、週5日)
転職活動は辛かったですが、今はいい思い出です。 >>828
サビ残は流石に今は全部なくなったんじゃないかな？
まだやってる場所あれば、上を刺せばいい。
再雇用後の観点で辞めた人は周りにもいるよ。自分には遠い話だけど、働き続けたい人にとってはかなり悪い待遇みたいだよね >>826
その通り、ポストないのにどう登用するのか？って思う。どこの日系企業もある話だろうけど。
大手デベの知り合いに聞いたけど、登用早い代わりに上がった先でパフォーマンスが出なかったら速攻で降格、それも統括長からG長くらいの人事も山ほどあるらしい。
そういう風にするか、ある程度上がりにくく下がりにくくにするか。ポストは絶対数が決まってるからどっちかになるのは当然だけど、ある程度の安定が欲しいかなー >>828
再就職、おめでとうございます！
良い会社に入社出来て良かったですね。 >>829
上もその上もクソ
勤怠時間勝手に変更して、見て見ぬ振り
今、証拠の画面残してるトコ >>832
すごいねー
そいつらの懲戒レターが出るのを楽しみにしてるよ 2008年からうるさくなったね。
私のあるメンバーは、年間500時間近く残業をしていたが、全て承認してた。上が目標とする時間にできたら年間120万くらい減ってたはず。
10年で1200万かあ。ちゃんと請求して、特別転身で2300万貰って今、割といい待遇らしいとこに転職。特に60歳以降はFXの比じゃないらしい。
自りつでサビ残だと、家買えない、教育できない、趣味できないだな。
残業つけろといったのに、部門目標に勝手に減らしていた。何度も言ったが効かないので諦めたよ。
オレは管理能力を疑問視されてたよ(^^)
でも後悔はしてない。 もう辞めた奴の話はいいよ。将来の話をしよう。documentAIは金融には人気が出てきた。そこそこ売り売上行くだろう。ただそのあとなんもないんだよ。転職後NRIにおるけど所詮投資先に入らない産業って思った。 >>834
設計だがサビ残バレれば、管理能力があぁ！
G長、部長からこればっかだったな。
使えないお前らが管理能力不足だから
効率の悪い環境が生まれ、無駄仕事が
増えるんだよ。
ほんと上はバカばっかだったわ そしてそういうバカは絶対辞めない。
必死にしがみついてる。
他の企業では使い物にならないからな >>836
開発も開発で老害の影響はすごかったみたいね。実際はどうか知らんけど、無駄な会議とかのプロセスが減ったとは聞くけど、、
当方営業系だけど、こちらはマルファン系の旧支店営業にゴミマネージャーが残っているとは聞くが、だいぶ駆逐されてきたよ。時間かかったけどよ。 販社では、残業減らしのために在宅ワークを強要されるらしいwww
こんなん垂れ込めば余裕で降格懲戒なのに、そういうの言わないんだね ルールも守れない猿が上に立ってる会社はつらいな
話聞くと無法地帯みたいだけど、どうなってんだ
どこの部署かわからんが、販社の実態把握して手綱握っとけよ
こんな調子じゃ、また不正やらかすぞ >>844
自宅のPCで書類作ってるんじゃないの？ 残業時間減らすために、在宅勤務を強要して1-2時間で退勤させる
見かけ上の残業時間は5-6時間減らせる
終わらない仕事は自己責任の名のもと…
せっかくの働き方改革制度も、販社にとっちゃただの残業減らしツール 動物園すごすぎ、、個人というより社風モラルの問題だよな 本社の貴族様の高給を支えるための家畜なんだから、それぐらい我慢してくれ。
動物園じゃなくて畜産場だぞ。 短時間の在宅勤務が集中してる組織の上位層は変えたほうがいいね
こんな簡単にできるチェックもやってないってことは、内部監査なんて機能してないんだろうな >>844
定時以降のお仕事は強制直帰させて社内ネットに繋がせず
翌日はハート様に定時で入力と適当理由記入指示
だから記録上は何も残らないのであったw >>850
ネットに繋がなくてもWindowsログインでONOFF取られてる筈なんだけどなー
販社は違うのか。
ハート様ww世紀末感が出てていいわ ここに、こんなこと書いている奴らをクビにしたFHは正しかったと実感。早く消えろ！ >>846
消化しきれなかった有給の買い取り制度でもない限り、そらそれやった方が残業代が浮くからな
そこまで極端なのは本社ではないと思うが残業規制って社員が有給取りにくくなるだけで会社に一方的に有利なのでやっぱクソオブクソ
問題化して欲しいからガンガン告発しる 残業規制って言ったって仕組みや業務量を考慮するわけではなく、逆に人減った分業務量は増えているわけで。
訴えてもそこは自分で考えろの一点張り。
まぁいつものことだから期待しないでやってるけどね。 >>840
> 販社では、残業減らしのために在宅ワークを強要されるらしい
単に移動時間削ってるのでは？
客先から60分の家は帰宅時間として支払わない
客先から60分の会社は移動時間として支払わなければならない
会社戻ってくるなってのは極普通
5000人の60分を削ると年3億ぐらいコスト削減になる >>857
違う違う、在宅するとコアなしフレックスになるから >>846 をさせられるってこと >>846は>>859が書いてくれた通り
俺は本体だから、ギャップに驚いたわ
匿名でもいいから、当事者は声上げたほうがいい
せっかくコンプラ組織できてんだから有効活用しよう
糞上司の降格チャンスだぞ 販社では売れた営業が偉くなってきたからな
脳筋率高いから、モラル低くて当たり前
営業の若手はそりゃ辞めるわ >>861
全く大きな間違い。反射の部長たちは実働2年くらいしか経験してない奴らばっかりだよ。マジでポンコツw 役職者と称される者の中に、何でコイツが上に居るんだろうとある種のアンビリバボというショックの類いを感じる時というのは…
その役職者が余りにも中身がなさすぎる時。何も知らない時。それと人を育てるどころか、壊してばかりという人間性が欠落している時である。 昔は模範的ホワイト企業だったのに。
零細ブラックと変わらなくなってきとるな。 これからはとことん経費削減だけが重点になるから
よりブラックになるのだろうな 自分の部署の運がいいのか、ここの内容は全く理解できん。
販社クオリティと断じていいのか、、本体でもこんなしょーもない運営してるとこあんのかな。 本体って富士フイルムの子会社のことかな？
上場してない子会社での人生は苦労が多そうだな >>869
これだけコンプライアンス問題対策が周知徹底されてる中、FX本体で違反したら一発アウトでしょ。
一方の販社は統制効いてないんだねえ。 サービス残業は内部告発で、
本人、上司懲戒になってた気がする 全販社、全部署がそうとは思わないけど、そういう部署もありそうだね
当事者いねーの？ 新人事制度の方向性とかFXでは人事から説明あったかもしれないけど、販社や関連会社では説明ないんだよな。
販社や関連会社の社員は「人」じゃないから人事の説明は不要なんだろうけど。 もう知り合いもみんな辞めた身なのでわからんが、そこまでしてリストラや早期退職や特別転身するほど会社は傾いてるの？ もうイントラに出てるんか？
出先から直帰だから状況わからん。 新らしい人事制度は本体でもマネジメントあたりまでな気がする 終わりの始まりか・・
確定申告会場に行った時
退職金は申告の必要がない事は知ってたけど
職員から書類を全部出せと言われてそれも出したら
「大企業はいいですね」だってw まだ切れるもんね、体力あるウチに使えないジジイ世代の損切りしとけ 転身制度が始まったとしても、悪いことは言わないから乗っかるのはやめておけ。
上司は言うだろう、再就職支援会社の話だけは聞いてみろ、と。
その気は無くとも再就職支援会社に行って話を聞いてみると、支援会社の支援によるバラ色の再就職先が提示されるだろう。
でもそれは、宝クジに当選した人の経過を語っているだけだ。
2：6：2の法則における大多数の転身制度利用者が到達できる未来ではないということをちゃんと理解した上で申し込むように… 前回の話聞いてると強めに肩叩かれるのは下の2割だからね、上2割はこんな話あるよって言われる程度。下は7回くらい呼び出される。
条件は前ほどではないだろうから、ふるい落としの色が強くなりそうね 今更ATに上も下もないよ。FFからしたら全員ゴミ扱いだと思う。
かつて本体から切られた連中としか見ていないよ。 >>892
あ、ATか。ここの人材の質はよー分からんわ。失礼 研修で一緒になったけど、
世間ズレしててたち悪いと思ったな ATって社員何人いるの？
2割はマジもんのポンコツ社員で認識でOK？ ATのマネージャーは統合で降格必至だし辞めたい人多そう https://www.fujixerox.co.jp/product/network/hikaridenso_4khdmi_ip
こういうの作ってるクソどうでも良い連中から切れば良いのに。
なんで主力商品開発の実務部隊に手をつけちゃうかなあ
ATの仕事は色々手広いので、減らすと営業さんにも影響出るよ。 >>887
>>897
でも、開発って自分の意思で開発出来るの?
複合機以外で何か目先の新しいモノに取り組めとか、制約すごそう。
製品は出来たけど、何処に売り込めば良いかわからないと開発者が言っていたような気がする。 >>898
開発と商品企画は別物だよ。
仕様を提示すれば開発はその通りに作ってくれるよ。
マーケティングも何もせず、技術者がわけもわからず流行に任せて
適当に商品企画した結果が、これとかSWIでしょうね >897
こういう風にいうやつがいるから、
新しい事業や技術が生まれないんだよなーとつくづく思う。 >>897
4k 60p、120pがデフォルトになってる今
30pで保守までガメようとか恥ずかしくないの？w ATなんてFX出身以外はリストラ部屋で自己都合退職に追いやってくれよ。支援金なんて無駄だからあげるな。FX出身は能力次第で篩にかけれればいいやん。 >>902
てぇめは何様のつもり？お前のようなクズはでしゃばるな！ボケ！ >>902
それやるとネットに書かれちゃうからできないんだよな。お金あげて消えてもらった方が安上がり。 ATなんて、FX,EC,ISの組み込み開発だけど、じじいばかりだから、開発なんかできるわけないよ。
去年のリストラで100人減らして、1、000にしたけど、半分以上は使えない奴らだからFX合併と再度の転身で減らすんだろ。 内情詳しい人いるね、まぁ削減ありきの本体戻しなんだろう。前回の時ほどは盛り上がらなさそうだね >>874
＞英語とかGMAPとかまったく無駄だったな。
え、TOEIC高得点のお陰で転職し易くなったから
すごくよかったじゃん？
もしかしてできてないの？ 特別転身またはじまったの？
イントラまだのってないみたいだけど >>911
今回はATふるい落としの色合いが強そうだし、前回ほどの条件はもうないかもねー 辞めた会社がどんどん落ちぶれていくのはすごい快感だね
転職して年収上がったからなおさら... 転職して下がったけど
上に書いてあった人と同じく
65まで同じ給料で働けるから
トータルアップかも
再雇用で出勤減らされ給料も半分とかw 30台前半までは囲い込み含めて待遇は良くなってるね。飼い殺し作戦なんだろうけど。
働かない年寄りを甘やかすのはもう終わったね、まぁ今まで楽してたんだから同情しないけど 再雇用の冷遇は年齢が上限超えてた高齢層が消えるまでは続けると思うから10年くらいは続くかな？
逃げ切り狙い組も大変だなw 働かない年寄りには厳しいとか言うけど、会社にいることができて給料貰えてるし、まだまだ優しい会社だと思うが。
ジジイどもはさっさと帰って給料下がる分は副業なりなんなりして稼げばいいよ。 >>875
FFからしてみたらFXだって家畜同然だろ
家畜のくせに俺らより待遇いいなんてけしからん、もっと虐めたれみたいなスタンスだからな
FFの待遇を大幅に下回るまでギャンギャン削られていく。
斜陽産業でゴミ同然だし搾り取れるだけ搾り取ったら御仕舞い。
それこそFFは本気で売り飛ばすぞ >>920
それはあんたの願望なだけ！現実はそうならん！ FFがFFファーマにしでかした仕打ちを知らんのか
会社は解散、従業員は全員クビ
FFの傘下にいる限り、FXも将来こうなる可能性は十分ある >>890
> 再就職支援会社に行って話を聞いてみると、支援会社の支援によるバラ色の再就職先が提示されるだろう。
この段階で支援会社からそんなバラ色の再就職先の話など出ないよ
出るのはパ○ナがどれだけ再就職支援に実績がある(セールストーク)とか、
離職期間が長ければ長いほど再就職決定率が下がる(脅し)とか、そんな話ばかり ATを45歳以上で辞めても派遣がせいぜいだろうねえ >>925
ある部署の社員質が悪い。仕事ほとんど非正規に丸投げ。 >>924
>離職期間が長ければ長いほど再就職決定率が下がる(脅し)とか、そんな話ばかり
でもそれは事実だろ。 本社でもやってくれていいぞ
企画と言う名のEXCEL事務員あたりから一掃してくれ >>928
社員の皆さんへが出てるのに、ここの本体社員が誰も見ていないようだけど
どうなんでしょうね >>930
ATだろ、あとFFがーとかずっと言ってるのいるけど、どこの会社も不採算事業あったら事業部ごとのリストラや売却なんて当たり前じゃんw
自分のいる事業部がどうなるか、で言うとATだろうがFXだろうが、FFだろうが所属している部署がどういう成績出せてるかだろ、ファーマの話出てるけど、従規があれだけ小さければああなるだろ。成り立ちも成り立ちだし、FFで取り込める場所がない。
FXも従業員が1,000人切るくらい減ったら願望が叶うかもね。 >>887
自分も一度だけ税務署に行ったことがあるが書類を見て
同様の嫌みを言われたのでそれ以来行ってません。
完璧な申告書を仕上げて夜間窓口に投函だけです。 >>925
技術職は去年の一回目なら普通に上場企業を選べたのに今年もう何も無いわな。
コンサルだけに展開してた大手の50、60代シニア限定募集に何人かATから行ってたよ。
ATなんて1回目で素直に辞めときゃいいのに笑 辞めるなら6末退職、
書類提出したら即引き継ぎ開始
引き継ぎでダラダラされたら職場を見捨てるスタンスで。
どうせギリギリまでまともにやらないから。
決裁されたら有休使って即就職活動。
が良いっすよ >>935
書類出しても引き継ぎなんて無理。
周りが動揺するから結果出ても部長指示
があるまで全て内密にって言われたぞ。
大量の引き継ぎ作業も4月くらいまで禁止。
結局最後までgdgdでダラダラのFX仕様。 今日税務署に確定申告行ったけど税務署に特設されたPCで自己申告したから係員に源泉所得徴見られるなんて事もなかったし退職金収入がある/なしの確認なんてのもなかった。 リストラは麻薬と同じと言われているからな
一度手を出したらもう廃人になるまでやめられない 実家に家業があるとか、地主で家賃収入あるとか、そういう人以外は手を出さない方がいいと思うよ。。 っていうかここに投稿するためだけに
作ったのだとしたら、人格疑うレベルの
やばい人間だろ これからは、一般職以外のリストラじゃなくて削減だからな。
G長、マネー、スタッフ
がターゲット
役職定年も規程に出来るから、50後半役職は逃げれないよ。 >>949
怖い怖い、ゆるしてくれよ。もうにどとしないからwwwwwww いくら匿名掲示板だからって一定の節度はわきまえないとｗ
馬鹿なのは経営だけじゃなく社員もだと外部からも思われると元も子もないですよ。
それに匿名掲示板とはいえその気になれば特定できますからね… プリンタと相乗効果が望めないZOHOは
玉井さんが終了させるかと思いきや
更なる提携発表されてたな 栗原さんの一存でスタートさせただけに、
真っ先に潰すと思っていたけど >>876
俺も人事に確認したら、風評で株価に影響出たら、
身元特定して処罰するかも、だとよ。
震えてろ！ まぁ、またリストラやるって風評があれば株価には影響あるだろうな。
むしろ、株価が上がるかもしれんが。 >>959
要は匿名掲示板での書き込みはすべて控えろ、さもないと懲戒するぞ！部の運用会からチームの週報会まで見せしめの事例をポツポツ展開しているけど、実際はただのハッタリ。 前のリストラは異常だったな。58才4月生まれで6末退社だと残り10ヶ月ボーナス一回分で割増金700万+失業保険+還付金。働くよりお得。 「社員の皆さんへ」だって社内文書なんだし、
それを偽造してネットに漏洩とか、冗談の域は超えてるんじゃないすかね。
このスレの社員が全員騙されるくらいのクオリティでできていたわけだし。
俺が人事だったらアウト判定で行動起こすね。
在職者なら懲戒にするチャンスだし、退職者なら見せしめに訴訟起こして支援金を取り上げる。 懲戒賛成だけど、FXにはそんな行動力も決断力も工数もない悲しい現実 俺がやったわけではないが、
アホ多いな。まともに読めるのは
社員の皆さまへ
2019年 特◯転身くらい
勝手に妄想解釈しただけ
会社名すら入ってないのに。
どうやって訴えるのかな？ こうやって少しづつタガが外れていくんだよな。
20年以上努めて辞めた身としては、ここはちょっとした息抜きのコミュニティなんで、
荒らし業者を招くような真似は控えていただきたいです。 >>962
口先だけのハッタリ野郎、やれるならやってみ！ うっひょー！相変わらずバカばっか！さっさと朽ち果てろー！ そろそろいつもの雰囲気に戻りましょうよ。
現役社員ですがこのスレ見てて面白い・考えさせられるので
あまり変な方向に荒れずにいてほしいです。 >>968
意外と色んな情報が集まって楽しいよね（笑）
俺やあなたも含めてウォッチして社員もいるだろね。 平常運転だろ
次スレそろそろ考えようぜ
純情恋愛板にFXスレが4つはマナー悪すぎじゃない？
次スレは重複スレ流用か、本来の板に移動すべきだと思うけど ここにガセネタ投下すると、クビおやじに窓際社員がたくさん釣れるよな。みんな暇か追い詰められてるのかな。 辞めた辞めてないどちらの立場にしても、余裕なく吠えてるの多いよね。無様だからやめて欲しいわ もう原価削減とリストラでしか利益伸ばせないのだから、
そもそも追い詰められてるだろ >>973
何もわかとらん、DocumentAI
絶好調だぞ！ ようつべとか芸能ニュースみてネットサーフィンして俺イズムをかざす層をさっさと辞めさせてくれ。 会社の甘い蜜を吸ってた年寄りが、会社から吸えなくなったので若者から吸おうとするも、蜜が足りんと怒りだす
いつの間にかそんな会社になってしまったね 甘い汁っていうか、昔は企業が成長するネタがあったからね。
カラーコピーやマルファン黎明期は未知のことだらけで開発は大変だった。
転職してわかったよ。ゼロックスは夢を達成してしまったから終わったんだって。
4タンデムカラーが数万円で売られている豊かな社会を実現してしまった。
怠けた罰として衰退するんじゃなくて、頑張ってゴールしてしまったから終わる。
夢の途中っていう業界の熱いこと。暑苦しいくらいだよ。 終わった企業に何時までたっても縛りついて己の未来から背を向けて臭いものに蓋をしてるのがゼロックス社員
まあ私もかつてそうだったのですが、目が覚めました >>978
ま、どこもの会社も同じだろうが
うちの場合は50代のクソさが際だつ。
何も考えなくても売れた時代を生きてきた
おっさんどもはほんと何も経験しとらん。
話しててもなんも考えてこなかったことが
露呈してるし、絶望的に外の情報を知らない。
誰々さんがこんなこと言ってるとか
誰々役員がこう言ってる、とか
内輪のことばっか気にしとる。
この年代はみんな病気なんだと思う。 キャリアとかもなーんにも考えずに生きてきてるから、30代以下は自分でどう身を振るか本当に真剣に考えないとね
転職が全てではないけど、会社主導でキャリアを積ませてくれたりとかは一切ない
ダラダラと惰性で続けた年代が今の決定権を持ってる世代、俺らの頃と同じという考えで今の若手がどういう経験を積んだら為になるかなんて微塵も考えてないし、自分達が考えて来なかったから、理解すらできない人達 >>981
50代がクソかも知れないが、そいつらが30，40の時は、今のクソまみれの口だけ達者な30，40代よりはましだろ。 >>983
なんでそう思うの？
理由書いてないから分かんない 50代を蔑んでいる諸君。
今、君たちの尊敬できる50代はどれくらいいるのかな？
10％くらいかな？
君たちの10人中に9人は、今の50代を将来の自分の姿だと思いなさい。 >>981
年齢がダメなんじゃない
そういう50代になる企業風土が悪い PC 2100台 ドロンしても
すぐにわからないからなあ 不景気になると犯人探しだったり、公務員たたきがはじまるのと構図が一緒に感じます。
誰かを貶めても改善しないですよ! >>983
おっさん発狂してんなよ笑
仕事できるマトモな50代なら鼻で笑って受け流せるのに、こんなとこに書き込んで実に情けない >>987
その企業風土を作ったのは50代やそれ以上の世代。
いい歳こいて言ってることが、ガキみたいな見苦しい言い訳と気付いてすらいなくて草も生えない >>991
私は通りすがりの釣り人ですよ。
たくさん釣れるよなあ >>993
見てるこっちが恥ずかしいからやめてくれ まぁ50代は男でも更年期だしパフォーマンス落ちるかもな。 内側で色々な人や試みに触れてみても日々の枝葉末節を省みるにつけ誰のために仕事をしているのか分からなくなる。利益追従は承知のうえだが、義務感以上に慢性的な虚無感に苛まれる。 終わる前に次の作りたかったな
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