なぜ関西は格安切符自販機が流行るのに首都圏では流行らない? [無断転載禁止]©2ch.net
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TX沿線にもあるらしいから都会までの運賃がかかる田舎ならではの特需商法なんだろ 1回あたりの電車賃を10円でも20円でも浮かすために10分でも20分でも行列する。
関西では時間とお金の兼ね合いに独特の考え方がある。
関東人は飲食店で行列を作るが、関西人は金券ショップで行列を作る。 運賃が高い北総線沿線にも
格安切符自販機があるようですね 都心にもチケット屋はあるけど
鉄道関係は新幹線のような長距離用以外ほとんど見た事無い >>4
自販機がそんなの混んでることないけど
アホちゃう 滋賀県民は京都まではICOCA使うが、大阪は必ず回数券自販機を使う。
往復で1000円違うからな で、その何円だか何十円だか安く買えて何かすごいの? 関西の田舎在住だが
大阪まで普通1110円、金券屋で昼得740円、かなり違うからな。ICOCAは持ってるけど金券屋がどこにあるか解らん場所か東京の方に出かける時ぐらいしか使わん
逆にこんなんだから西はICカードの普及が進んでないんだよ 昼間・土休日割引切符で560→400円に、私鉄も400→320円になるのはあまりにも大きい
阪急だと株主切符で河原町〜三宮が420円だしな
なお小田急は全線切符が非常に人気 首都圏JRの場合はもともとが電車特定区間で安いから需要が低いというのはあるかもね >>4
流石妄想民だなw
切符に並んでるとこなんて見た事無いがw 都心部一日乗り放題の範囲と格安さやからな、関西はも私鉄とJRと連携して一日乗車格安で売ってくれたらね >>1
自分で調べろ
なぜ関西は格安切符自販機が流行るのに首都圏では流行らない? [無断転載禁止]©2ch.net 昼得とか自滅行為なのに西は止めないんやな
あれ止めたら暴動起きるやろ
東のSuicaPASMOのICカード割引もたいがいやと思うが 結論
そもそも東京は交通機関が大阪より安い
東京の方が平均所得も上
券売機置くスペースがあるならジュースの自動販売機の方が儲かる
こんなところだ 所得が高い都民は、AEONコンビニまいばすけっとに群がる 普通回数券の値段は、全国共通で普通は11枚綴りで10回分の
値段。
しかし、大阪〜神戸間。大阪〜京都間については、
なんと11枚綴りで9回分の値段なのである。
だから、平日の昼間切符が使えない時間帯でも、
回数券が非常に得なのである。 もし、大阪駅から山陽本線の大久保駅まで来る用事が
あれば次のように切符を買うと安い。
昼間得割が使える時間帯だと、
大阪〜元町の昼得+元町〜垂水+垂水〜大久保
昼間得割が使えない時間帯だと
大阪〜神戸+元町〜垂水+垂水〜大久保 大阪駅界隈の金券ショップだと、
垂水〜大久保が置いていない店もある。
その時は、垂水まで買っておいて、
垂水〜大久保は、大久保で精算すればいい。 関東人は、たとえ関西の大阪〜大久保みたいな安い行き方が地元の路線にあったとしても、
ICカードをタッチしてさっさと乗ってしまうものだ。
切符の分割購入の研究には時間を使いたくないが、
代わりにテレビ・雑誌で紹介された人気店に行列することに時間を使う。
それが関東人の特徴。 大阪駅前第1から第4ビルの地下にある金券ショップ密集率は世界一? 都内での移動範囲はワンコインの距離感だし
近郊行きや複数箇所回るならフリー切符がいくらでも出てるから 時間があれば梅田難波⇔姫路はシーサイド1dayチケットやな。
スル3day廃止? 関東の利用:安価な電車を短距離高頻度に利用→定期券が最適。自分で回数券買っても元取れる。
関西の利用:高額な電車を長距離低頻度に利用→金券ショップに頼らざるを得ない
単純にこれだけのことだろ 昼特は6枚綴りになって1枚当たりの単価上がったな
12枚綴りだった頃は本来560円が317円(金券屋では実売350円程度)とか驚異的に安かったのに
6〜7枚の値段で買えるとか凄すぎw
ただJRから見たら売れば売るほど損するために「売りたくない」のが本音らしいな 北総線とかTXとか、運賃がバカみたいに高い路線の駅近くには、
回数券バラ売りしてる販売機があるけどな。 金券ショップの自販機とか東京でも普通に見かけるけど
昼得って要するに首都圏の私鉄、メトロでやってる時差券、土休券のことか?
メトロは金額制だから金券ショップなんて高いところで買わないで、正規で
土休券買って使ってるけど
ただ、あまり認知されてないみたいだね 磁気定期券とメトロ料金回数券を2枚投入してる俺はおそらく異端
みな数十円の差は気にしないのかICばかり 昼特って言うのはJRの京都〜大阪〜三宮(それ以外もあるが)の土日祝は1日中&平日の10時〜17時は運賃が約半額くらいに安くなる回数券。1年くらい前からその回数券もハーフで買えるようになったが、逆に割引率も若干、減った。それでも3割くらいは安いと思う。 金券専用に設計された自販機もあればタバコ自販機転用型もあるな
たばこ自販機転用型は紙ケースに1個1個入れないといけない欠点はあるが低コストで導入できる
taspo導入で非対応のタバコ自販機が大量に放出されたためにこうなったとか >>42
その通り。taspo導入後に一気に増えた。
しかしtaspo導入から早、10年以上の歳月が流れ、その当時のタバコ自販機となるとさらに前から設置されてた事になるので、もう自販機自体がボロボロらしい。基本的には在庫はもうないらしい。
taspo付きの自販機は無理らしい。
そのため、現在は専用の自販機があるらしいが新品だと50万以上するらしい。
切符だけ出てくる自販機はもちろんもっと高い。 神奈川県は藤沢市の北部、湘南台には小田急線だかの格安切符自販機があった気がするな… >>16
阪急は乗り越し金150円としたら、150円区間回数券で精算機で精算出来る。阪神は不可。南海や京阪とかはどうかな? >>37
5人しか待ってないしすぐ終わる
JR自販機で切符買ったり現金クレカチャージ機で並ぶのと変わらん >>36
JRからすれば定期券利用者のいない時間帯を乗って貰ったりできる
青春18切符利用期間だって学生が休みの期間だし >>47
実際に並んでるじゃねぇかw
ちなみに立ち退きになった阪神梅田のチケット屋は格安切符を購入する客で毎日、凄い行列だったぞ。 >>22
昼特やめたとたん阪急・京阪・阪神に客が戻るからやめられない 近鉄は1200〜1500円で名古屋までいけるんやで 昼特回数券2回分
なんて売り出されたら、金券屋が一気に潰れるな 首都圏は殿様商売だから大幅割引のデータイム、休日回数券が普及してないから。 阪神の駅前でJRの回数券は売ってるけど、阪神のは売ってないよね。
乗車促進なら阪神のを売ったほうが効果大きいと思うのだが。 >>58
わざわざ自分の首を締めるようなこと
するわけねーだろ >>58
JRは日中限定で割引率の高い回数券、なんてのがあるから、回数券バラ売りで商売が成り立つ。
私鉄はそこまで割引率のいい回数券がない。 >>58
阪急阪神系の金券ショップでは、当然のことながら阪急や阪神の回数券のバラ売りはしない
甲南チケットとかなら売ってると思うけど 関西私鉄サービス比較
【阪急】
[回数券バラ売り]◯
[回数券精算]◯
[回数券ハーフ]◯
[有効期限]購入日の翌月から3ヶ月
【阪神】
[回数券バラ売り]◯
[回数券精算]×
[回数券ハーフ]◯
[有効期限]購入日の翌月から3ヶ月
【京阪】
[回数券バラ売り]◯
[回数券精算]×
[回数券ハーフ]×
[有効期限]購入日の翌月から3ヶ月
【南海】
[回数券バラ売り]◯
[回数券精算]×
[回数券ハーフ]×
[有効期限]3ヶ月
【近鉄】
[回数券バラ売り]×
[回数券精算]×
[回数券ハーフ]×
[有効期限]3ヶ月
これでOK?
サービスの良い阪急、悪い近鉄 >>58
乗客を運ばせて相手の利益を削ぐ高度な戦術だな >>60
確かに、金券屋で私鉄の回数券を購入するのは土休券くらいだな スルッとKANSAIがなくなったら
近鉄や南海も回数券カードからきっぷ型に以降するかもな 南海なんばから関空まで920円が
難波の自販機で土日券690円で売ってたわ
利用しないと損だな >>66
関空に格安切符の自販機があったら受けそうだけど、設置されるわけないよな ちなみに、JRの場合、片道いくらを越えると、
金券ショップを使う?あるいは使うことを考える?
俺は、片道200円代までは切符やICカードでも
損した気にはならないが、さすがに400円を
越える距離を移動するときは、金券ショップを
探す。 回数券のバラ売りの発想は大阪からだかなあな。
市営地下鉄の回数券をおばちゃんが手売りしたのがきっかけだとか。
関東だったら鉄道会社がクレームを付けてやめさせるけど、大阪はやらなかったのは商人の街だからか?
JR新幹線の回数券が年3回の繁忙期に使えなくなったのも、正規の売上が減少したから。
JRの普通回数券は繁忙期も使えるから、特急券を正規の金額で購入して新幹線に乗っている。 新橋の金券ショップもショボかった。
やっぱ大阪駅前ビル地下2階が宇宙最強やな 通り道の側に金券屋があればJR普通回数券160でも買うわ
ついでに95%で図書カードも買ったが安物買いのなんたらでは無いだろう 福岡も案外金券ショップ自体少ない。
博多〜佐賀であるとしたら竹下からしばらく歩いた場所(大黒屋大橋)ぐらいしか無いよ。
関西感覚ならイオンモール筑紫野あたりにあってもいいだろうに。 >>76
混んでる金券屋では図書カード扱わなくなってる方向の気がするんだが。
磁気券の図書カードなら、穴が開いていなければ未使用って証明できるけど、
図書カードNEXTになったから、未使用なのかどうかを確認するために
店員がサイトにつないで番号入力して・・・って面倒な事になってるから。 >>78
俺は初乗りでも買うけどそういうのが少ないから図書カードやる暇があるのかもね カラ出張した奴のせいで、新幹線も領収書gs必要になりもうね。 図書カードネクストはいいから大和八木駅前のカプリで図書券買ってあげて 昼特は阪急と競合する区間しか発売してないんだな
南海と競合する阪和線区間の昼特もあったらいいのに 近鉄は対名古屋なら割安で、
南海は阪和線と比べて堅牢なイメージがある。 メトロで時差と土休の回数券ハーフ導入してくれたらいいんだが >>83
まあ実際全線切符で割安な南海に客が流れてるのは事実だし
最近混雑ひどいが 阪和線は普段から遅延が多く明らかに時間がかかるし、何よりもインバウンドに割高なのがバレたから。
お陰で空港急行が大混雑。
JRが高架化工事の時に複線区間を作っておけばスピードアップも不可能ではなかったけど、あの通勤ダイヤに特急突っ込んでる限り諦めるしかない。 混雑したらしたで混雑対策に金かかるだろうから、ある程度南海に客流れたほうが良いだろ 現状関空・紀州路快速の誤乗による乗り遅れ問題はもはや日常茶飯事になってるから
そこへの根本対策考えれば南海の空港急行に乗るのが確定 >>1
関東ではICカードの利用が定着・普及してるため。
関西でICカードが普及しないのはピタパがポストペイ式であることが最大の原因。
ポストペイ式はクレジットカードみたいなもので与信審査とかもあるからな。 >>92
与信のいらない保証金預託型PiTaPaもあるがICOCAに押されて殆ど普及してないはず 保証金預託型PiTaPaなんて一般の人知らないだろ?
パンフレットの隅っこに小さく掲載されてるだけ。 >>92
ICOCA普及してるが?
2年前に発行枚数1000万枚突破済み。 九州特急停車駅周辺に4枚きっぷバラ売り自販機欲しいよ
金券ショップ自体が少ないねん >>96
人口比でいうとちょっと少ないんだよなあ。
関東でいうとPASMO開始直後くらいの水準。
これから多分2000万枚までは伸びるよ。 不具合が発生してトラブルがよく起こってるから、関東には普及しないのだろう。
置いてる金券ショップに繋がらないことが多いし。 >>75
あそこは何軒あるかわからない位あるwww
最強に同意するわ 関東は客が情弱であまり認識がないだけ。
それさえクリアされればなんでも変わる。
いまや昔と違って家電製品なんかは山手線の内側が日本で一番安くなったりする。 ニュー新橋ビルとか品川駅前にも自販機があるんですけど・・・ バラ売りの?
知らなかった。さすが俺も首都圏らしく情弱だな(笑)
要はそれをどんだけの人が知ってるか、だ。
しかも新橋品川だけでは首都圏でも縁がない人が多数。
安くて使えるものがあるのにわざわざ好き好んで「高い方」選択して
鉄道会社がより楽になるように貢献しよう、なんて少なくとも大都市では
普通の乗客は思わないし思う動機もない。 ちなみに新橋のビルに並んでる金券ショップくらいは知ってるよ。
随分利用させてもらったしその種のものなら首都圏でも方々にあるけどね。
でも>>101辺りとか見るとやっぱ関西よりショボイのかな? ニュー新橋ビルって、大阪駅前ビルに雰囲気が似てるんだな
金券ショップの多さといい、平行四辺形なフロアの形といい、垢抜けないリーマンの溜まり場感といい… 理由は明解、競合路線が多いから。
例えば神戸市東灘区のJR摂津本山駅、
北に5分歩くと阪急岡本駅
南に10分歩くと阪神青木駅
3路線とも大阪梅田〜神戸三宮を結んでいる
関東にはこんなところはない 路線数が多いと言うより、路線数あたりの乗客の数が少ないからだと思う 買い手が極力安く買うのは貧乏とか関係なくどこでも当たり前だよ。
悔しまぎれの負け惜しみはやめたまえ。
なんで関東にも金券ショップとかあるの?
なんで最近関東でも家電とか値切り交渉して買うの?
自動車はどう?
なんで価格COMなんてサイトはやってるの?
スーパーとかのチラシは何? 首都圏の客がアホすぎ。
だから束のような悪徳商法にも鈍感。 関西の私鉄は鉄道じゃなくて、軌道法に基づいた
「専用線を走る路面電車」として開業した所が多いんだっけか? >>116
関東にも軌道発はありますよ。
ってかどの書き込みや話題に関係あって繋がってるんでしょ? 関東私鉄は、西武線、東武線 など、○○線というのに対し、
関西では、京阪電車、阪神電車 など、 ○○電車 って呼ぶのが一般的らしいが、
これも、関西私鉄は 初めから電車運転で開業した路線が多いことが関係しているらしい >>119
京成電車と東武電車って言い方はあるんだけどな。
年配の人じゃないと使わなくなってるかも知れないが。
東武電車って呼ぶ場合、東上線は含まない。 あまり使わないね。
それを言ってるのは当の鉄道会社自身だったり。
そしてその呼び方も関西私鉄の方が柔らかさ明るさ軽快さが感じられる。
関東はどうも国鉄の延長ッぽい。 宇都宮駅前には数軒あったな。
自販機もあった気がする。 >>109
関東ではJRと私鉄の関係はライバルというよりは持ちつ持たれつの相互補完関係だからな >>120
東上線と井の頭線は、東武線や京王線と言ったら逆に訳わからんようになるな
相当前だが、地下鉄の渋谷駅(銀座線か半蔵門線かは忘れた)構内にある乗換案内看板に「←京王線」って書いてあって???となったわ >>1
格安切符より高い記念切符に群がるから。
今朝の東京メトロ日本橋駅は狭い通路に行列ができてたぞ。
大量の警備員雇って整理にあたってたが、それだけ利益が出てるのだろう。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 大阪
昔路面、市バス、鉄道回数券バラして売っていた
婆さんがいた 薄利多売だって ケンミンショーでもやっていたけど
東京の人間は値引きが恥ずかしい
大阪の人間は値引き武勇伝を語りたがる
こういう考えの違いが割引切符にもあるのかと思われ 小心者ばかりってことさ
大勢で群れないと強がれない奴ばかりだしな東京って
そして喧嘩したことのないやつが調子に乗って喧嘩して殺す
肩がぶつかっただけで線路に突き落とすからなw
冗談も何も通じない真顔で切れるほぼ心に余裕が無いなら家に引篭もってろ東京人は :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?ageンナい >>142
そんなのはアホの時代の昔話
最近は東京も変わってきてる :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 淀や山田で普通に値切ってるな
あれは地方出身者か?訪日観光客か? 淀は知らんが山田駅で京王のきっぷ値切ってる客なんか見たことないな。 >>150
文化的に田舎な方が従順に事業者の言い値で買い、言いなりになる
これ、世界的傾向 家電製品なkんかも東京の都心部で買う方が地方より安いしな
そして東京の都心部の店の方が田舎の店より客は値切り交渉している :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?ageンナい オープンプライスだからね
オープンプライスは客が好きに値段設定する制度だ
メーカーにとっての客は販売店、販売店にとっての客は購入者 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?ageンナい 少なくとも、京阪神では自販機置いても売れるぐらい
分割回数券の需要はあるのに、首都圏では殆ど無いってことだろ。
競争で割引切符売らないと乗ってもらえない位激しいってことだな。 上京して切符で電車に乗ろうとすれば何で格安チケット自販機が流行らないか判るよ、マジで。
理由は簡単、切符が使える自動改札機が減る一方だから。
自動改札だと思って行ったら「IC乗車券専用」の自動改札機で切符入れるところが無いヤツばかり。
そりゃSuicaやPASMOが凄く普及する訳だ。IC乗車券利用だと運賃も1円単位だし。 >>159
自販機見かける確率が少ないのもあるな。 >>159
大阪もIC専用だらけになってきているよ。
ただし、回数券バラ売りに限らず東京でも大阪でもワンデイとかは紙や磁気カードが多数派。
この不便は、安く乗ってるんだからと割り切るしかない。 完全な競合路線 が首都圏に少なく、
運賃ダンピングが首都圏では中途半端だからでしょ。
たとえば阪神間だと梅田と三宮は(ほぼ)同一駅に3社があるけど、
ここまで極端に競合してるのって首都圏は品川横浜間くらいのもんでしょ。
まああとはせいぜい、羽田空港・都心かな。
ここは競争原理が働いてるよね。 >>162
羽田・都心間、基本的には京急の羽得2枚きっぷ利用だけど、土休日は東モノの山手線内500円きっぷも使ったり。
地方空港設置の京急券売機で売ってる羽得2枚きっぷ、割引額が大きく便利に使わせてもらってるが、
京急のホームページに案内がなかったり、去年地方空港券売機の整理をしたり(伊丹は新型券売機に更新されたが関空はなくなった)、
今いち位置づけがよくわからん。
あと京急羽田空港国内線駅の自動改札のIC専用機比率が高くて閉口する(1タミ側は10通路中7通路IC専用) 客の立場や目線よりまず自分らの立場や目線で考え優先する首都圏流 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?ageンナ 'い >>164
それは乗客同士も同じだよな
我先にと乗り込むのは東京だわ 関東はきちんと並ぶが関西はドアの周りに群がるイメージだが違うのか。by東海民 >>167
きちんと並んでる時もあるけど降車の人間待っている間に押されるか抜かれる時の方が全然多いけどな 格安切符販売と言う名のクレカの現金交換所だからな
大阪には多い
厳密には禁止だけど誰も取り締まらないから堂々と看板に、クレカの現金化してます、て書いてるし 回数券等を購入する前にまずは駅前第1-4ビル地下の金券屋に立ち寄り。
買取してもらえる券種と数量を聞き合わせ(指示を受ける)。
大阪駅中央口のみどりの券売機へ。
聞き合わせた(指示を受けた)券種と数量を購入。
再び駅前第1-4ビル地下の金券屋に。
めでたく買取。
こういう感じだね。 >>167
関東は高度成長期に「飼い慣らした」だけ
その理由も混雑が酷過ぎるゆえの秩序維持
決して「嬉しい」理由ではない :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?ageンナ 'い >>171 >>172
日本人、とくに田舎者ってつくづくそういう風土がある
ブラック企業だのパワハラだのなんてのがはびこるようになったのも
一つにはそういう従順体質に原因がある :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 宇都宮市の自販機
東武の株主優待券やJRのバラ売り回数券を確認した。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?ageンナ 'い レス番1から184までじっくり読んだ
要点は京阪神間には併走する官民の熾烈な戦いが昔から存在しているのだが
関東は山手線駅から放射状に拡がる線区が多いので一部区間を除き競合がない
関西地区でも南方には昼割券がないらしいが南海が比較的高いのと阪和線の
だらしなさが原因と推定
近鉄は高運賃だが官との競争は勝負が付いているので対象外なのだろう
ICカードの普及率の違いを論じるスレがあるが
京阪神間のみでみれば普及しにくいのは理解できる :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?ageンナ 'い 首都圏(営団)にも利用時間帯限定の回数券が前はあったけどなくなったのかな ここの掲示板のログを全て読めば、
関西と関東・東海の事情の違いや、
何故関西がこうなったのかが解るよ。
http://www.freebbs.biz/yy2ch/yy2ch.cgi?id=jiyucho >>185
ICの方が高くつく利用に喜んでIC使う奴はタダのアホ TXの自販機が近所にあるけど増えたw
移転したのかと思ったが、元のやつはそのままで新しい奴がその近くに置かれた。 〜〜〜琵琶湖〜〜〜
U U 田んぼ U U
===国道===
[平和堂][滋賀銀]
====[ 駅 ]====琵琶湖線or湖西線
[京進] ❲金券ショップ自販機❳
==名神or湖西道路== ある鉄道会社が行った輸送力増強はどれ?
A岐阜駅構内の単線区間の複線化 B名古屋駅2線3面の増線 C豊橋駅の1面1線の増線 D何もしていない
ある中京私鉄が行った乗客数減少への対策はどれ
A駅舎の改良 B列車のスピードアップ C普通列車の増発 D運賃の値上げ :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?ageンナ 'い 格安切符自販機80ヵ所設置の
なゆた(チケットゲット)坂野成志社長
わいせつ行為で捕まりすぎ
駅の切符の券売機では低下の切符を買える。
しかし、格安切符という通常より安く切符を買える券売機がある。
関西に特に多いこの券売機はどれ位安いのか、からくりは何なのか等を調べた。
おととい、北島三郎がオーナーのキタサンブラックが優勝し、大盛り上がりとなった大阪杯(G1)。そのレース後、阪神競馬場の最寄りの仁川駅でもお祭り状態となっていた。みなさんのお目当ては格安切符。
販売しているのは「なゆた」という会社。
主に阪急沿線の駅前80か所に格安切符の自販機を設置している。
坂野成志社長によると、使いきれなかった回数券などを仕入れることで通常よりも安く販売することができるという。 >>204
女子高校生の体を触ったとして、兵庫県迷惑防止条例違反の罪に問われた元西宮市議坂野成志被告(29)
=神戸市中央区相生町=の判決公判が3日、神戸地裁であり、小川弘持裁判官は懲役4月(求刑懲役6月)を
言い渡した。
判決によると、坂野被告は今年6月9日朝、JR神戸線灘駅(神戸市灘区)で、女子高校生の胸を触った。
同被告は、現職市議だった2008年3月、アスベスト検査を装って尼崎市の民家で女子高校生の体を
触ったとして、準強制わいせつ罪などで起訴され、議員辞職。その後、懲役1年6月、執行猶予3年の
有罪判決が確定した。判決理由で小川裁判官は「執行猶予中の犯行で、厳しい非難は免れない」と述べた。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?ageンナ 'い 格安切符(回数券のバラ売り)は、大阪のおばちゃんが大阪市営地下鉄の回数券を手売でバラ売りしたのが発祥と聞いたことがある。
東京23区ないの金券屋で、店頭に回数券のバラ売りの自販機をあまり見たことがない。
金券屋がテレビで取り上げられるのは大体新橋の交通ビルの中の店だし、ほとんど対面販売の手売。
新橋は場所柄銀座に近いから商品券の方が売れている。
JR東日本は山手線内専用回数券を廃止したからなあ。Suica普及のためとはいえ、残念。
あとは、私鉄の株主優待券のバラ売りもあるし、個人的には自販機より、店頭の目玉商品を探す。 続き、あと東京の場合自販機荒らしか多いからあえて外には置かないとか。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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icの方が安いと叫ぶ神戸の
ブロガーがいるけど
正直大した変わらんよといつも思う :::::::::::::::::::::``ヽ
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逆に大阪はまとまったのは梅田にしかない :::::::::::::::::::::``ヽ
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日暮里に自販機あって京成の株主優待券扱ってるけど場所が微妙 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?ageンナ 'い 新山口駅前にもチケット屋の自販機あってビビったわw 大阪はめちゃくちゃチケット買取屋が多いよ
まあ、本業はチケットではなく裏稼業が本業の店ばかりだけどね
堂々とクレカの現金化OKとか看板立ててる店あるし、それ違法やろ :::::::::::::::::::::``ヽ
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念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
IDSQ9 :::::::::::::::::::::``ヽ
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