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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★156 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し野電車区
垢版 |
2017/06/30(金) 00:17:53.50ID:FhbUTX2x
敦賀〜新大阪間はルートが確定済
(敦賀〜小浜付近〜京都〜松井山手付近〜新大阪)

ここでは、北陸・中京新幹線(敦賀〜米原)の話題も有りとします。
確定ルートに納得できない・敦賀から先は不要・・・などもOK

但し、舞鶴ルートや米原ルート(北陸・中京新幹線含む)は北陸新幹線からは外れましたので、
本家の北陸新幹線総合スレッドに書き込むのはご遠慮ください。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★155
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1497633205/

※スピンオフスレあり
北陸新幹線ルートの調整と反省会 Part2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1498406680/
0952名無し野電車区
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2017/07/07(金) 20:44:05.17ID:mr0c9v7C
>>950
いらんと外野がいくら主張しようが揉めるのは間違いない。松山や高松も時間的な損が少ないから反対する必要があまりないうえに時短が大きい徳島と松山の客を徳島まで引きずれるJR四国は得する。
0954名無し野電車区
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2017/07/07(金) 20:48:08.99ID:mr0c9v7C
>>951
鳴門から吉野川の北まで回り込んで新徳島を作ると思う。
吉成駅と徳島道の間くらい。
0955名無し野電車区
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2017/07/07(金) 20:52:34.61ID:bBoA6zWi
>>951
>>952
関西側は要らん
四国側の新幹線沿線県が全額負担しろ
それなら文句は言わん
0956名無し野電車区
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2017/07/07(金) 20:53:28.28ID:mr0c9v7C
>>953
どれ一つとしてまともなルートがない。
1で松山止まりはいくらなのか。
2は高松にも松山にも行かない。
0958名無し野電車区
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2017/07/07(金) 20:57:09.54ID:HV9rd1mi
>>948
自分に意見を言う奴は全て着雪
やっぱりアスペじゃないの?
0959名無し野電車区
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2017/07/07(金) 21:08:09.52ID:y6Njd/IE
>>958
ならアスペのどんな症例にどう当てはまってんのか、根拠を示して言ってみ?

というか、主張内容も口調も似てんだから別にいいじゃねえかw
着雪君本人か、あるいはその呼び方に不満でもあるのか?
0960名無し野電車区
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2017/07/07(金) 21:45:17.93ID:0V+WiU9I
>>932
> 減少してから作るのは困難なのに

と、もっともらしく書いている割には

>>952
> いらんと外野がいくら主張しようが揉めるのは間違いない。
>>954
> 鳴門から吉野川の北まで回り込んで新徳島を作ると思う。

と、えらく前向きじゃないか。
君の頭のなかでは、作るのが困難になる「人口減少後」の世界は、結局来ないのか?
0961名無し野電車区
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2017/07/07(金) 22:03:34.85ID:0V+WiU9I
>>960
ちなみに、小浜京都が開業するという2046年は、丁度日本の総人口が1億人を切る頃。その頃労働力人口は5千万人程度。

小浜京都なんか造って、更にその次なんて、造れるのかね??
0962名無し野電車区
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2017/07/07(金) 22:18:07.58ID:72pxVolW
>>939
整備新幹線としては小浜京都は既に与党PTによって正式に決定済み
調査費も着いて既に動き出している
四国新幹線のライバルは同じく基本計画路線である北陸中京新幹線だよ
そういう意味では米原厨は大いに危機感を持った方が良い
0963名無し野電車区
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2017/07/07(金) 22:31:18.89ID:h3/fPEBl
>>961
無理無理。
2046年には今あるインフラ維持さえ厳しい。

四国新幹線造るためにも、米原ルートになってくる。
今後、財政難で小浜京都ルートは消えるよ。
今の自民党議員の世迷いごとで終わり。
0964名無し野電車区
垢版 |
2017/07/07(金) 22:34:59.46ID:MWtoB58N
おそらく敦賀までは作られる

しかしその後は財源が尽きてどこにも伸ばされない
0965名無し野電車区
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2017/07/07(金) 22:42:01.11ID:aQTFkuV4
北陸は大阪方面考えるとスーパー特急でよかったのにな。
並行在来線問題は北陸新幹線沿線自治体の
永遠の課題になってしまった

貨物が多少増えてるとはいえ三セク鉄は維持できるのか?
0966名無し野電車区
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2017/07/07(金) 23:05:09.65ID:5Inrrf0M
問題は予算獲得よりルート内で発覚する自然崩壊による建設期間延長は間違いなし
前倒開業予定が結局は元の計画であった開業年に戻る
0967名無し野電車区
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2017/07/07(金) 23:11:01.91ID:Aendo6YK
>>908
なんで名古屋より東がJR西に譲るべきなんだ?
東と西分かってない?
0969名無し野電車区
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2017/07/07(金) 23:32:35.92ID:1xy5PGQ9
自然災害やら第二次朝鮮戦争やら自民の下野やらは実際起こらないかもしれないし、どうでもいいことだけど
人口減少社会と旅客流動の大幅な減少、それから既設インフラの老朽化と維持費の爆発的な増大だけは既に確定してて避けられないんだよね

今はまだ政治の方が現実逃避してるから呑気に我田引鉄なんかしてるけど、まともに危機感持ち始めたら整備新幹線なんか吹っ飛びかねない
逆に危機感持てないまま突入しちゃったらそれはそれでヤバいけど
0970名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 00:12:49.74ID:PkPqZc7g
賛否あるけど中国の新幹線網構築スピードはすごいな。
あっという間に高速鉄道網はを全国に広げてしまった。
日本には無理芸当だ。
0971名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 00:26:58.50ID:GZROIcuN
10年2万2千キロの高速鉄道で68兆円の借金だから確かに賛否両論だが
内陸国で客貨分離が喫急の課題だったのは否定できない
0972名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 00:47:35.95ID:dvMZkljF
日本は国土が狭いのに新幹線を通し過ぎ
在来線で十分なのに、増税して新幹線造るから愚かだわ

昭和のやり方をゴリ推す老害政治家と新幹線推進派
0977名無し野電車区
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2017/07/08(土) 03:35:05.59ID:Iv46Ye7m
>>972
太平洋ベルトにだけ通ってりゃ十分なのか?
結局は自分のエゴで整備新幹線にケチつけてるだけの刈谷w
0979名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 04:18:01.42ID:ZVZ0zCCw
>>977
ヒント
80人しか利用しない東北新幹線の過疎駅どうにかしろよ。話はそれからだ!
0980名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 04:51:29.88ID:ALYnMdAl
>>979
いわて沼宮内のことか?
あそこは隣の二戸共々岩手一戸トンネル(全長約26km
)」の退避用。利用客が少なくとも問題はない。
http://www.kajima.co.jp/news/digest/jan_2003/zoom/index-j.htm


周辺が人家や工場が多くて軌道外への避難も容易な東海道の駅とは条件が違う
0981名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 05:14:50.45ID:ZVZ0zCCw
ヒント
赤字垂れ流しの東北新幹線。擁護する奴バカすぎて話にならないw
0982名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 05:15:44.33ID:ZVZ0zCCw
ヒント
悲惨すぎる東北新幹線w

いわて沼宮内 85人
七戸十和田 721人
二戸 769人
白石蔵王 869人
新花巻 990人
水沢江刺 1028人
くりこま高原 1069人
古川 2776人
新白河 2994人
八戸 3349人
新青森 3631人
北上 3765人
一ノ関 4461人
那須塩原 5162人

各駅乗客数比較
http://www.geocities.jp/l00az/39.htm
0983名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 06:26:45.82ID:e3yieP23
>>968
京都、新大阪、大阪〜北陸は、敦賀乗換で十分な気がする。
利用者の多い駅での乗換負荷が大きいのを誰も知らないんだろうか。
0985名無し野電車区
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2017/07/08(土) 06:39:28.02ID:POInJsiL
>>978
他の新幹線スレ見てこいよ
>>972は東海道スレじゃ荒らし認定されてるぞ
0986名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 08:24:09.54ID:B5Xk865a
まあ普通に小浜京都で作られるだろ
2ちゃんの便所の落書きなんか
政府与党PTの決定、地元自治体や運行主体の合意に比べたクソみたいなもん
影響力なんて微塵もない
せいぜい負け惜しみを殴り書きして憂さ晴らし程度だな
0989名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 09:11:39.85ID:Iv46Ye7m
ヨソをdisったところで
地元の新幹線の開業順位がはやなるわけでもないのにねえ
0990名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 09:14:01.95ID:E6uH947+
>>969 >>987
米原ルートで困る人達はほとんどいない。

小浜京都ルートでは困る人達が、
米原・名古屋・東海道新幹線・リニア方面中心に、1日1万人いる。

毎日1万人の人達が困る現実を、自民党の面々はどう考えているのだろう。
我田引鉄も構わないと考えているのだろうか。
0991名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 09:17:54.17ID:hvXY1I5b
>>989
ヨソをdisったところで
北陸新幹線の財源が見付かるわけでもないのにねえ

ブーメランか?
0992名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 09:19:59.98ID:K0VwQM1u
>米原ルートで困る人達はほとんどいない。

雪で列車が遅れようと
二社跨ぎで料金が高くなろうと
ダイヤ設定をJR東海に左右にされようと
我慢しろ。

我慢できるなら、それは困っているにならない。

これが米原真理教
0993名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 09:24:03.39ID:ujrhOHAg
>>990
何を言っているんだ
小浜京都松井山手ルートになって敦賀暫定開業後から京都・新大阪方面が便利になるだけで
中京方面や東海道新幹線乗り換え組が不便になるわけではないのに困るっておかしな考え
敦賀暫定開業時より不便になることが想定されてからそういうことは書き込もう
0994名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 09:24:16.67ID:E6uH947+
>>992
たいした問題じゃない。

2兆円もの莫大な増税で、新幹線を利用しない人達にも運賃を負担させて、
毎日1万人もの人を不便にする小浜京都ルートのほうが大問題。

財政難の明々白々を待つか、
自民党を一時的にでも下野させるか。

自民党議員のおかしな我田引鉄を是正させるため、知恵が結集される。
0995名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 09:24:52.14ID:E6uH947+
>>993
あくまで暫定時の敦賀乗り換えの不便を、恒常的なものと勘違いしてはならない。
0996名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 09:31:01.37ID:K0VwQM1u
>毎日1万人もの人を不便にする

不便になっても我慢しろ
我慢できるなら不便ではない。

って事だろ
0997名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 09:31:03.65ID:E6uH947+
もともと北陸から米原・名古屋へは乗り換えなしで直通できた。

それが敦賀「暫定」開業で、一時的に不便な乗り換えが発生するもの。
この不便という瑕疵は、延伸によって治癒されないといけない。

毎日1万人もの人が不便を被るのに、
小浜京都ルートでは、不便さが半永久化してしまう。

それどころか、米原(名古屋)・敦賀の1〜2回乗り換えになって、
不便さゆえに米原ー敦賀間が断絶してしまう。

全ては小浜京都ルートの我田引鉄のせい。
露骨な我田引鉄と2兆円の莫大な増税には頑として反対する。
0998名無し野電車区
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2017/07/08(土) 09:32:31.70ID:E6uH947+
>>996
小浜人のために、毎日1万人が我慢しろってか?
それこそ自己中以外の何物でもない。

米原ルートで困る人はほとんど誰もいない。
小浜の我田引鉄でみんなが困る。
これだけは肝に銘じて論ぜよ。
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