【改正批評】南海電鉄ダイヤ徹底議論10【理想妄想】
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直近のダイヤ改正・変更・修正についての是非論、批評から、
利用実測、データなどを基にしたダイヤ予想・自己ダイヤ案、
果ては計算のケの字も無い妄想から、単なる串団子まで、
飽きるまで語りつくそうと
※地域叩きは禁止。あっても徹底無視でお願いします。
※AAは禁止
※住人の合意なしでローカルルールを追加しても無効とします。
※前スレ
【改正批評】南海電鉄ダイヤ徹底議論9【理想妄想】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1483916446/ . ｜ dat落ちする程糞なネタの次スレ立てる夏厨>>1を
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｀て ヽ. i'._ ￣| ､ｰ'ﾉ ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉 ､ｿ ◎
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l l|ヽ'ヽ'|| l r'て＿
| | ￣￣〉! /`r-＝ 高野線のダイヤ改正で、日中の緩急接続を
金剛から北野田に戻すらしいが、
優等をまた12分間隔に戻すということか? と言うことは、日中の区急は全滅で、昔のように高野山、橋本、林間田園都市、三日市町のローテーションにして、急行８連にするかな？ 路上で女性の首を絞めるなどしてけがをさせたとして、大阪府警泉大津署は２２日、
傷害容疑で泉大津市消防本部警防課の課長補佐の男（４８）を逮捕した。
「全く記憶にない。酒を飲んでいて自分の行動を忘れている」と容疑を否認している。
逮捕容疑は２２日午前１時ごろ、泉大津市東雲町の路上で、
同市内のアルバイトの女性（３７）を突き飛ばして転倒させ、馬乗りになって首を絞めるなどしたとしている。
女性は首や腰にけがをしたが、軽傷とみられる。 泉北増便で高野線減便
順当ですよね
利益率の高い泉北線を優遇、利益率の低い高野線は減便 高野線各停の毎時4本化は既定路線だろうが、泉北区急が倍増となると・・どういうこと？
泉北線内各停が毎時4本ぐらい設定されるってことなのかな >>19
泉北区急４本、泉北準急２本、線内各停２本ではという予想もある >>20
準急行は朝の通勤通学時間帯と夕方16時以降しかないよ。
昼間は区急と各停のみ。 >>19
昼間本数増とは書いてないから、各停が無くなって準急を区急に置き換えるだけでは…？ >>22
単純に準急を区急に置き換えたら
中百舌鳥着が1時間に2本しかなくなってしまうで？
現在の北野田駅の時刻表のイメージちゃうかな、って思っとるんやけど。
優等4本、各停4本。
線内8本は多すぎ、という気もしないではないが
乗降客が泉北線より少ない高野線がこれまでこうだったから
単純に泉北線と高野線とをスジ交換したんじゃないかと、、、妄想 各停が15分間隔ということは、
北野田の緩急接続は、区急と
金剛行各停になりそうな悪寒。 隣の近鉄南大阪線ではなく
隣のJR阪和線を見習ってしまったか 【南海】ラピートが過去最高レベルで絶好調！2016年度の特急実績ランキングが公開
http://207hd.com/?p=2031
人 員(千人)
28年度 27年度 前年比(%)
ラピート 3,449 2,821 +22.3
サザン 1,736 1,753 ▲1.0
こうや(780円区間) 169 224 ▲24.4
こうや・りんかん
(510円区間) 741 819 ▲9.5
泉北ライナー 272 70 +289.9
泉北ライナー(年間換算) 272 218 +62
天空 36 49 ▲26.9 下り各停は住吉東で高野線急行退避、堺東で泉北区急接続、北野田で急行接続。
上り各停は北野田で急行接続、堺東で泉北区急接続、住吉東で高野線急行退避。
こうやりんかんは泉北区急に続行、堺東と金剛で各停接続。 15分間隔である以上、堺東と北野田両方で緩急接続しないのははっきりしてそう。 >>28
このダイヤパターンが一番ありえそうだそして三国ヶ丘、百舌鳥八幡からだと、中百舌鳥で強制的乗り換えさせられた上中百舌鳥での長時間の待ち合わせ時間を(4分とか8分とか最早半端でないレベル)ある意味最高の嫌がらせダイヤだろうw リリースに、高野線急行と各停の接続は堺東と北野田
と書いてるのをどう捕らえるかだな。
あと、ダイヤ乱れ時の直通中止の問題があるので
泉北直通と高野線各停は、単独で緩急結合させない云々かんぬん 泉北線内はややこしいことしないで準急行5本時代が一番よかったな
区間急行なんて南海難波に行く人がちょっぴり早くつくだけなんだから
総合的に考えて不便になった人の方が多いだろ
今のダイヤになった時、増発して不便にするなんて南海電鉄ならではって思ったものだわ 区急で中百舌鳥や三国ヶ丘で降りさせないで、難波に強制連行ってことか。 >>33
急行系、泉北準急、各停がそれぞれ各5本の前ダイヤは利用しやすかったな
急行と各停が堺東と北野田で必ず緩急接続してたし、
区急と北野田で接続する各停を金剛行きとして金剛まで先着させることで階段使って区急に乗換する必要も無くなった
結構完成度の高いダイヤだったな ５本維持できるように
普通乗車券で昼間、隈無く乗ってやれや。
12分間隔の場合、折り返しの間隔が最後までしっくり行かなかったな。
最初36分間隔、それが60分サイクルになるが
そうすると
どうしても24ー24ー12とか、36ー24とか。
導入当初は何れ橋本までの12分体制とか構想があったのかもしれんが
>>37
毎時5本だと区急が2本でも混ざると北野田以南が揃わないなど、どうしても歪になるのよな
まあそもそも導入初期の36分サイクルが異常すぎた
ほぼ同じ時期にグループの和歌山バスでも64分サイクルが導入されたけど、こちらも大不評で2年ぐらいで終わった 昼間毎時
橋本急行2本
林間区急2本
長野各停2本
金剛各停2本
和泉区急4本
線内普通4本
こんな感じじゃね？ 悪くないと思うよ
ただ急行の一本は快急、区急の一本は三日市回転だろうね 10年後には
急行 橋本 ２ｈ
準急 三日市 ２ｈ
各停 長野 ２ｈ
区急 和泉中央 ２ｈ
各停 和泉中央 ２ｈ
20年後には
急行 橋本 ３ｈ
準急 和泉中央 ３ｈ
各停 長野 ３ｈ
30年後には
区急 橋本 ３ｈ
準急 和泉中央 ３ｈ
各停 金剛 ３ｈ 泉北線は4-4ダイヤかよ
だったら泉北線内も通過運転しろよ
と思ったが、途中駅毎時4本じゃあんまりか 泉北ライナー故障時に限り深井通過急行というのが一番現実的にありそうだがw >>45
乗降客少ない順で言うなら深井と栂・美木多じゃね
2駅だけ通過するのは現実的かどうかは別として >>37
今となったら24-36は容認の範囲だよな
だいたい南海の場合15分間隔といっても
綺麗な15分間隔になぜかできないんだし
例えば、新千歳空港駅の時刻表なんて見てみ
綺麗な15分間隔やで 特急が割り込むのがなぁ。
00急 02特 03各 07準
で、特急が急行を堺東で追い抜くとか出来ないんだろうか…。 >>49
運転間隔がきれいに並ばないのは“南２社”の常。 >>50
そんなアホなことするなら00特02急で15と45の特を間引くべき >>51
大阪線や奈良線のイメージ強いけど
南大阪線は結構綺麗なダイヤじゃないか？ >>53
本数もダイヤサイクルもすごく綺麗で美しい
大都市近郊かつ都市間輸送を持たない路線の理想的ダイヤ 南大阪線はだいぶ前から本数多すぎじゃね？って思ってるけど一向に減らないな
本数増やせばやっぱりそれなりに使いやすいダイヤにはなるけど、節操なく増やすわけにもいかんしな >>55
そんな多くないぞ。
ラッシュ時でさえ普通は6本/hというひどいダイヤ…。
基本的に普通は藤井寺止まりで、古市からは長野（富田林）と橿原に分散するし、需要をよく考えたダイヤだよ。 >>55-56
これ以上減らしたら近郊区間の乗降客の多い駅が不便になるからな。
河内松原や藤井寺なんて南海で言ったら三国ヶ丘や中百舌鳥クラスの駅なのにこれまた準急までしか停まらないんだし。 >>57
まああそこは急行毎時2本、準急毎時6本だから準急ありゃ充分なんだけどな って、南大阪線って準急は毎時6本もある反面、急行は毎時2本しかないのか。
高野線の区急のイメージで書いてたら本数の少なさに驚いた 自己レスと被ったｽﾏｿ
>>58
南大阪線は急行少ないから仮に河内松原や藤井寺に急行停めてもあまり便利にならなそうだし、単に急行に客が集中するだけだろうね。
一方、近郊区間の本数は大して多くないのにそこそこ本数がある区急以上がバンバン飛ばすのが南海… 南大阪線の準急＝南海の急行(…が言い過ぎなら区間急行？)なので、
種別名称が同じだからと言って単純比較するのはあまりに、それこそ単純。
南大阪線の急行は、今となっては唯一残る｢近鉄の急行｣らしい急行。
鶴橋～八木間、鶴橋～石切間がノンストップだった急行仲間の残照とも言える。
これらと似た存在だったのが、京橋～香里園間ノンストップだった京阪の急行と、
十三～石橋間ノンストップだった阪急宝塚線の急行かな？ >>59
急行は特急並の停車駅だからな。橿原まで優等。
長野線に比べて準急がすくない分は、古市始発の橿原行き普通が出てる。 泉北区急と高野急行・区急は2分続行
快急は上り1本、下り平日5本土休日1本に減少したな >>57-59
近鉄南大阪線の場合、吉野線区間が4連が上限という問題があり、
また阿倍野橋と各駅の間の利用が圧倒的に多く、沿線主要駅でも吉野方面の需要は少ない。
そのため、4連にならざるを得ない急行はあえて近郊の主要駅を飛ばすことでバランスを取っている。
今は亡き東武伊勢崎ツリーラインの快速も同じ意味あいで利用者の多い創価や越谷を通過していた。 >>64
南海高野線も、橋本以遠は17m車しか入れないし需要が少ない
が、こちらは系統分離を選んだね。 さりげなく１６時台減便、泉北は増発。
難波の発着番線が各停以外固定されてない
昼間は高野線優等を２番線、泉北優等を３・４番線に変えたほうが良い >>54
綺麗で美しいダイヤと言えば高野線も昭和50年代は毎時0、30分急行、10、40分準急、20、50分区急、1、11、21、31、41、51分各停という綺麗で美しいダイヤだった
ただし特急が入るとその前後は乱れたが
でもまあこのダイヤではただ単に綺麗なダイヤなだけで優等の本数は少な過ぎるがな うろ覚えだが、区急が林間まで伸びた時だったかに準急と区急の発車順が入れ替わったんだよな
で20分空いて（特急挟む時はさらに）急行だから、ますますズームに集中するようになり、三日市以遠の区急はほぼ走る意味のない回送状態に 難波8時30分前後到着の優等が鈍足化した
北野田発7:58→7:51、8:00→7:57、8:12→8:08と早まり、難波着は変わらず 泉北区急と高野急行/区急が2分続行のダイヤって・・・ 優等は団子で走らせるのね・・・
泉北区急２準急４にした方がみんなにメリットがありそうだ >>71
むしろ昼間は泉北区急とか要らんよ。
普通準急急行各5本ずつが一番いい。 >>72
客としてはそれが確かに一番良い
残念ながら南海としてはそれでは全く良くない 区急を三国ヶ丘に停めれば
高野線急行4
泉北区急4
高野線各停4
泉北各停4
にできてキレイやのにな >>75
三国ヶ丘(と中百舌鳥)に停めないがための区急なのに…。 >>76
どちらかと言うと
中百舌鳥(おまけで三国ヶ丘)で乗り換えさせないための区間急行 三国ヶ丘や中百舌鳥が不便になりすぎるから今回は出来なかったけど
本当は泉北準急もなくしたいんだろうなー、って今回のダイヤ見て思った >>67
その当時から南海のダイヤは南大阪線に負けてるのかw
特急2、急行2、準急6、各停6をコピペしてちょっと細工すればまともなダイヤになりそうなものを >>77-78
かといってあんまり不便にし過ぎると、今度は中百舌鳥や三国ヶ丘から難波方面に行く客を地下鉄やJRに獲られてしまいかねかいかと。 今まで新今宮で乗り換える機会ほとんどなかったけど
新今宮乗り換え悪くないねと思ってる私は南海の思うつぼ 急行と区急の続行ってホント南海は糞ダイヤつくらせたら日本一だなｗ
区急の押し売り辞めて利用客のこともっと考えたらいいのに
なにわ筋線ができてもまともなダイヤ組めそうにないな 逆だろ
日中は準急潰したらもっと分かりやすいダイヤ組めたのに、準急存続の温情措置？のお陰で批判を招く結果に 6本/hのものを使いやすくするために、難波←→泉北、難波←→中百舌鳥をできるだけ10分間隔に近づけてみた
(特急快急はなくてもOK)
難波
特急 極04
快急 極34
区急 林13 長27 林43 下57
区急 和15 和25 和45 和55
準急 和06 和36
各停 三16 ◆金29 長46 ◆金59
中百舌鳥
・北野田方面
(通過 12 19 28 42 49 58)
金04 ◆長16 金34 ◆三46
・和泉中央方面
(通過 00 10 30 40)
※06 準23 ※36 準53
──────────────────
・難波方面
(通過 02 泉04 泉15 17 26 32 泉34 泉45 47 56)
準急難波 22 52
各停難波 12 29 42 59
(当駅止め 09 39) >>79
南大阪線準急は高野線区急みたいなもんだし >>86
そんな“不純な動機”で設定されてるもんじゃない。 >>83
ならおまえの考えたダイヤ見せてみ？運用車両数、人員の数は新ダイヤ以内な。 >>88
現行ダイヤの方がいくらかマシ。
しかも、今一つ合理化にもなってないような…。 >>86
高野線区急を中百舌鳥に停めるとちょうど南大阪線準急と同等だな
南海のスジ屋かその上司になかもず絶対頃すマンがいてそのせいで滅茶苦茶 >>90
南大阪線的な発想でいえば、初芝あたりに停めて中百舌鳥は通過だな。 効率化と泉北強化の両立を考えたらこれしかない
特急 極02
区急 和00 和15 和30 和45
準急 林05 橋20 三35 橋50 中百舌鳥で泉北各停接続
各停 和06 和21 和36 和51 堺東で区急・中百舌鳥で準急接続 相変わらず、中百舌鳥が世界の中心みたいに思ってるのがいるなぁ…
>>89
答えになってないぞｗ
現行ダイヤで、難波～中百舌鳥（～和泉中央直通)の系統(約30分)を
新ダイヤでは泉北区急の系統(同じく30分)に振替え
乗務員の和泉中央での折り返し時間が短くなるので、合理化が図れる。
時々触れられているように、前ダイヤの段階では４本設定が出来なかったので
暫定２本だったのが、今回は４本となって実現したもの。
現行ダイヤでは高野線各停が４本とも河内長野まで行っているが
先の泉北区急４本化などパターンの変更で、金剛折り返しが可能となったので
各停の系統が一部短くなってる 等。
合理化の観点からみたらそんな所。
あと、夕方以降の泉北区急が無くなったのも、難波から和泉中央まで(約30分)の系統を
中百舌鳥交代(約20分)に短縮。高野線系統だけでなく、泉北直通関係でも削るところは削っている。
休日朝もすべて準急になったのも然り。 >>93
シンパ乙。
あくまで利用客の立場に立てば糞ダイヤは糞ダイヤ。 乗降数考えたらやむを得ないけど林間は徐々に徐々に不便になっていくねえ
何か開発の起爆剤があれば良いけど、もう諦めて放置の感が強くなってるね
ただ今後も営業経費と償却負担（複線化工事やら山削っての開発に莫大な金放り込んだはず）でずっと経営の重荷になっていくだろうな >>94
いちいち糞をつけないと、自己主張が出来ない
不潔なお前の利便性など知ったことないが
区急でさっさと難波へ出られるのは有難いわ。
叩きたいだけの奴らの意見など知らん。 >>96
1990年代は、泉北とか近い所は地下鉄に任せて
高野線は林間など足の長い輸送にシフトしていくという方針だったのにな。
現に急行の増発や、特急の充実が図られた。
泉北は直通準急が１時間に２本とかの時間帯もあって
放置状態だったのにね。時代が変われば… いまは泉北沿線の開発は勢いあるからねえ。
特に和泉中央辺りは目覚ましい発展ぶり。
そして、近代病院が移転してきたり
大規模な団地の建て替えが進んでいる泉ヶ丘もかなり人の流れが変わるかと。
南海が株主総会で泉北を筆頭に挙げたのはそれなりに理由があるんでしょ。 >>98
御堂筋線の延長までの泉北は日中準急2本と線内各停2本だったかな
泉ヶ丘で乗降7万近くあった時代に酷いダイヤだわ 区急にのってもいうほど準急と所要時間かわらないんだがな
むりやり南海難波に誘導しようとして利便性をさげて
路線価値かげてることがわからんのか
嫌ならのるな南海電鉄だな 泉北中心ならこれくらいやってほしいものだ
難波
００ 区急 和泉中央
０２ 各停 三日市町
１０ 区急 和泉中央
１２ 急行 橋本(林間田園都市)
１３ 各停 河内長野
２２ 準急 和泉中央
２３ 各停 三日市町
３０ 区急 和泉中央
３２ 特急 極楽橋 長野まで自由席併設(長野～極楽橋各停)
３３ 各停 河内長野
４０ 区急 和泉中央
４２ 各停 三日市町
５０ 急行 橋本
５２ 準急 和泉中央
５３ 各停 河内長野
２０ 特急 和泉中央 >>101
深井～堺東ノンストップなら十分速いし
お前基準の訳の分からん路線評価なんか
どーでもええわw
もう諦めて引っ込んどれ。 >>103
まあ、ただの嵐なんだろうけど
ヲタ如きが路線評価なんか語るのは、おこがましいわな。
>>99
ニュータウンの入居があらかた終わっていた
昭和50年代終わりですら、１時間２本。
ピークだった90年でも、ようやく１時間３本。
酷い話だったな。 >>91
いやいや、長野線分岐の古市は急行も準急も停まるだろ…
むしろ急行が止まっててもおかしくない＞中百舌鳥 古市は車庫の存在が大きそう。
南大阪線を高野線に置き換えると
松原、藤井寺が北野田、金剛みたいな感じで
南大阪線準急にあたる列車が高野線の区急にあたって、古市が高野線河内長野。
ここでやっと急行が停車すると考えると分かり易いよ。
長野線の分岐は、松原、藤井寺の乗降客が多い地域を超えた先にあるけど
泉北線は、その北野田や金剛よりも手前で分岐するから同列には扱えないね。
南大阪線でいえば天美あたりで分岐してる感じだから。 泉北ニュータウンにタワマン開発で若い世代をよぼう！
そのあかつきには泉北線直通毎時8本きぼんぬ！ 泉北沿線に、何か娯楽施設誘致できないのかな。レゴランドみたいなくそみたいなのはいらんけど。 泉北線の各駅は乗降客が多いと言うが、駅間距離が長いからなだけじゃなくて？ >>109
駅間距離も長いが
中区、南区の人口は東区に比べたら圧倒的に多いし、
大阪狭山市、富田林市、河内長野市よりも
和泉市の方が多いから
やっぱり泉北線の方が利用者は多いと思う。 泉北線の営業キロは14.3kmで中百舌鳥を除く乗降人員合計は152,172人
高野線で中百舌鳥から同距離の駅は河内長野
白鷺～河内長野の乗降人員合計は167,799人
http://www.nankai.co.jp/library/company/company/handbook/pdf2016/4.pdf
数の話するなら「思う」とかじゃなくてデータ持って来いよ
公開されてるデータなんだから >>112
机上のデータだけじゃなくて、実際の利用状況を考えないと意味なくない？
泉北線内だけを移動するやつなんて稀でしょう。
中百舌鳥を外したデータではあまり反論にならないかと。 >>112
なんで中百舌鳥を外してんの？
しかもちゃんとハンドブックで
高野線の中百舌鳥と泉北線の中百舌鳥って分けて書かれてんだから
和泉中央～泉北中百舌鳥 14.3km 198,405
高野中百舌鳥～河内長野 13.9km 191,298
って、データ上でも泉北の方が多いじゃん。 >>112
「泉北線内だけを移動するやつなんて稀」というのも意味が分からない
上に書いた数値には例えば和泉中央乗車・難波降車の利用者も当然含まれるんだけど
>>114
中百舌鳥を外したのは泉北線の駅間の長さと乗降人員の関係という話題だったから
泉北も高野線も地下鉄乗換が多数カウントされる中百舌鳥を外して
カウントした方が妥当だと考えたため
中百舌鳥を入れた方が妥当だと思うのならそれで見ればいい 距離での比較なんてあてになんないよ。
三日市町～橋本間も泉北の和泉中央～なかもずと同じ距離相当だけど
乗降客数はまったく比較にならんでしょ？
それくらい無意味の背比べ。
だからこの論争も無意味。 もう腹くくって中百舌鳥と三国ヶ丘に区急や急行を止める時期に
来てるのかもな
減便しても停車駅増やして利便性をあげるのが阪急や京阪
増便したのに不便になるのが南海 むしろ、今さら停車させる必要ないよな。
煽り馬鹿は、そろそろ三国ヶ丘や中百舌鳥に区急や急行を止めろという考えを
諦める時期に来てるのかもな いっそのこと、線内各停も無くしてしまえよ。
中百舌鳥から泉北線に行く術を無くせば、必然的に難波に行くしか無くなるw 中百舌鳥に停まる区急はありえない、それなら準急で十分
区急の目的が
速達化＋遠近分離＋南海利用の促進
である以上、停まるとしたらまだ三国ヶ丘の方が現実的 >>106
南大阪線は天美からずっと自社独占区間、
高野線は中百舌鳥までずっと他社並走区間という違いが大きいだろ
難波～中百舌鳥13.8km、阿部野橋～藤井寺13.7kmだから
距離的には主力優等が止まってて当然だし
それこそ中百舌鳥は運行拠点なんだから尚更 >>121
堺東レベルの駅が南大阪線にないのに
そういう比較をするのは野暮。
環状線内に入り込んでる難波と、環状線の外側にある阿部野橋
ロケーションの違う２駅からの距離を比べても何の意味ないし。
なんか中百舌鳥に優等停めたい人って、必ずこじつけで支離滅裂だね。
意見聞いてれば聞いてるほど停める必要ないよなぁと思ってしまう。 >>112-114
むしろ比較するなら断面輸送量で比較しなきゃ意味なくないか？ 断面輸送量は、古いが2012年度だと
中百舌鳥～白鷺 162,742人/日
千代田～河内長野 61,991人/日
中百舌鳥～深井 117,130人/日
光明池～和泉中央 30,395人/日 >>125
都市交通年報という紙媒体の資料。
ネット上には出てない。 >>126
これ見ると泉北重視で本当にいいのかという希ガス。 勘違いするな、俺は三国ヶ丘・中百舌鳥は急行・区急通過派だ
しかしそれは急行（区急）・準急・各停が各5本走ってたダイヤの時だ
今は南海が無理やり区急で泉北の客を誘導しようとした結果、三国ヶ丘・中百舌鳥の客がＪＲや地下鉄に流れるという
おまぬけな結果になってる
それだったら急行・区急を停車させて利便性を向上させた方が
結果的に泉北の客を南海に誘導させることができる いっそ高野線の三国ヶ丘、中百舌鳥を廃止してしまえ。
JR、地下鉄に乗り換えたきゃ、百舌鳥八幡から歩けばいい。 >>129
なんかわりとその案はいいかもしれないと思ってしまった…超短期的には。 泉北直通
データイムの区急増発は中百舌鳥で降ろさない作戦
夕方ラッシュの準急だらけは難波での着席機会増加プラス泉北ライナーの速達性アップ
そして中百舌鳥から座らせないのが最重要？ >>128
地下鉄なかもずの乗降客は6.6%、約5000人マイナス >>132
高野線全体の衰退が響いてるんじゃないのか >>129
もともと三国ヶ丘に交点はなかったいや阪和線が阪和電鉄時代高野線との交点に三国ヶ丘駅はなかったからなんかわりといい案というより結構目のつけどころがシャープwSHARPは残念な事になったが 泉北準急6本/hタイプ
下り：難→堺→中→北→金→河→林→橋
特急：10→22→→→→→32→37→47→52
急行：12→24→→→31→35→40→56→02
区急：27→39→→→46→52→59→15
快急：42→54→→→01→05→10→23→29
区急：57→09→→→16→22→29→45
各停：15→41→48→02→08→15
各停：29→58→03→11→17
各停：45→11→18→32→38→45
各停：59→28→33→41→47
：難→堺→中→和泉中央
準急：04→16→22→38
準急：14→26→32→48
準急：24→36→42→58
準急：34→46→52→08
準急：44→56→02→18
準急：54→06→12→28
上り：橋→林→河→金→北→中→堺→難
特急：09→14→24→29→→→→→39→51
急行：14→19→36→41→45→→→52→04
区急：＝→00→17→24→30→→→37→49
快急：47→52→06→11→15→→→22→34
区急：＝→30→47→54→00→→→07→19
各停：＝→＝→00→07→19→27→40→01
各停：＝→＝→＝→30→36→44→56→16
各停：＝→＝→30→37→49→57→10→31
各停：＝→＝→＝→00→06→14→27→46
：＝→＝→＝和泉中央→中→堺→難
準急：＝→＝→＝→＝→03→19→25→37
準急：＝→＝→＝→＝→13→29→35→47
準急：＝→＝→＝→＝→23→39→45→57
準急：＝→＝→＝→＝→33→49→55→07
準急：＝→＝→＝→＝→43→59→05→17
準急：＝→＝→＝→＝→53→09→15→27 >>128
ちゃんと準急という近距離優等が機能しているのであれば三国ヶ丘と中百舌鳥に区急以上の中長距離優等を停める必要は皆無だな。
てか、将来泉北線が和泉中央から先延びて(延伸自体絶望的かもしれんが)泉北線内通過運転したときに
中百舌鳥通過優等4・中百舌鳥発着各停4のダイヤを踏襲しちゃうと優等通過駅から大阪方面へ行く客の中百舌鳥逸走を促す事になりかねないかと。 普通に高野線4+4/hに泉北線4+2/hだなぁ、新ダイヤ。
もっと高野線がひどいことになると思ってたけどそんなこともなかった。 今回、スジ屋は結構頑張った方では？
準急を特急が抜くという新パターンも見られるし >>137
高野線はさすがにこれ以上酷くなりようがないだろう、現実的なセンとして。
優等4各停4、北野田過ぎたら優等2ってのは大手の幹線として現時点でも最下層だし、これ以上の本数減は色々危険
今後のコスト削減には利便性落とすより他の方法を模索するんじゃないかな >>139
各停それはさておき、優等に関しては、1985年の林間田園都市区間急行延長前ダイヤまで完全に戻ってしまった感じ。これ以上の本数減流石にないだろうが、4両編成の急行に6両編成の三日市町行き区間急行というあの頃の前のダイヤまで戻すというのが一番現実的なところかと 本線の場合20分に1本しか各停が来ない時間帯が土日を中心に結構あるわけだが高野線の場合現実的な線としてはやはり6000系が生きるか死ぬかが全てだろう6000系死ぬ言うか使用不可になった時更なる減便悪魔のシナリオが現実になる 客が減ったから本数減らす、不便になるのでますます客が減る
まさに負の連鎖
隣の近鉄南大阪線を見習えよ 南海経由での天王寺(なんば)中百舌鳥区間の利益を何割か南海に譲れば南海も折れるけど
地下鉄も御堂筋が生命線だから無理だろうな
地下鉄が低迷してたら地下鉄側も間違いなく折れただろうけど
地下鉄(大阪市)は大阪市内で私鉄に嫌がらせしてるから南海も折れないだろう
だからなにわ筋なんだろう、関空だけじゃないよね南海の思惑
南海の立場になればわかること >>144
四つ橋を玉出からさらに南下させるとか言ってて、南海ぶちぎれさせた前科があるからな。 >>142
堺東から見ると6分ヘッドで優等列車がくるなら地下鉄なみに便利な駅なんだけど
結局15分くらい優等列車がこない時間帯があるんだよなぁ
なんで南海ってこうダイヤ組むのが下手糞なんだろうか >>145
ですね
大阪市営地下鉄は後出しじぇんけんして美味しいとこどりしてるクセに
私鉄の延伸にはあの手この手で邪魔をする
地下鉄はバラバラに解体して私鉄に売ればいいと思うよ
利用者にとって損することばかり
どこの会社が利益上げようがどうでもいい、乗り換えが無くなることが1番なんだよ
中央線は近鉄、堺筋は阪急、四ツ橋は南海、千日前は阪神近鉄ＪＲあたり
谷町は阪急か近鉄か京阪
長堀・今里は御堂筋とセットで >>146
12分ヘッド？の頃も難波方面は準急と急行の続行ではあったが、
これを15分サイクルでやられると考えもんだなぁ >>146
現行ダイヤで昼間、特に上りで高野線優等に混雑集中したので
泉北からの直通を先行させて、混雑緩和を図ったと。
事故時の直通カットの問題やら色々と制約があったりして、なかなか
「ぼくのかんがえた上手なダイヤ」の様に上手くいかないみたいだな。 もういい加減観念して区急を中百舌鳥に止めて緩急接続すればいい 高野線がクオったら泉北区間急行もなかもず臨時停車の上線内折り返しになるのかな？ >>152
それは線内の乗務員が手配できないのでは？
各停が一時間に4本になるだけでしょう。 泉北線内も一時間に8本も運転してるのに微妙に不便だな
準急8本とかだったらどんなに便利でインパクトあるダイヤだったのに >>155
中百舌鳥で100％緩急接続すれば反対側の区急に乗り換えるか地下鉄に乗り換えるかの選択だけど
現行ダイヤは堺東まで乗り通すか地下鉄や阪和線に乗り換えるかの選択だから
初芝辺りの客は中百舌鳥や三国ヶ丘で流出してるんじゃないですかね >>156
初芝白鷺萩原天神の客より、泉北の人間の方が遙かに多い >>157
そう言われれば泉北高速ができる以前、49年前1968年昭和43年まではなんと、三国ヶ丘も初芝も急行止まったらしいな泉北高速の開業で混雑がハゲ死くあいや激しくなる事を見込んで見通してわざと急行通過にしたなら南海なかなかエグい >>157
泉北にしても線内各停と高野優等が中百舌鳥で接続しないから
たまたまホームに出たら次発が線内各停に当たった客は中百舌鳥乗り換えを選ぶんじゃないの >>159
泉北の乗換機会喪失を優先させた方が、白鷺の乗換機会喪失させるより儲かるよ。 なんだかんだ文句言ってもローンスターの手に落なくて良かったということで。 >>151
君が先に観念すればよろし。
>>155
それプラス、コミュニティの記者だな。 >>158
沿線人口の少なかった高野線も、通勤輸送が増えてきて
だんだんと停車駅の整理が必要となってきた時期だったんだよ。
各停から旧性能車を排除して6000系を各停に投入でスジ立てし、
急行はズームカーの特性(山岳線で大きな牽引力、平坦線で高速性能)を生かすため
効率の悪い、飛び石停車をやめたと。
泉北の開業で割を食ったのは市内の各停のみ停車駅で、各停が５分に１本とかあったが
泉北や北野田方面の優等に置き換わっていった。まあ当時は
人口の郊外への移動が進んでいて仕方なかった面もあるけども。 関空発高野山行急行設定したらインバウンド客にウケるんじゃない？
もちろん車両は2000系で。 >>164
乗車時間2時間を優に超える列車にトイレ無し車両は流石にキツいわ
中華どもに車内でクソ垂らされるぞ 結局今回の改定で便利（現状維持以上）になったのは泉北線内～天茶、新今、難波間を利用する人だけ？ >>167
そのためのダイヤ改正なんだろ？
他の区間は何をやっても客が減る一方だし。 >>160
短期的には強制不便化で儲かっても長期的には居住者離れを招くだけのような気がするがな
会社はそのつもりで今のうちに蜜を吸っておけって考えなのかもしれないけど >>169
最早、中長期なんぞでモノを考える余裕はないんだろ。
泉北NT民達が自分で動けるうちに、中韓民が日本観光に飽きないうちに
…大阪版ほくほく線だな w >>169
毎度毎度、長期的視点に立った視点が大事とかいう
ご高説は結構なのだが、だからといって
中百舌鳥なんぞを気に掛けたところで、何の価値向上にも繋らんことに
ええ加減、早く気が付いた方が良いと思うよ。 よほど拘りの強い人は知らんが
大半は、乗り継ぎ割引拡大で値下げされた
そのうえ速い電車も増えた。ああ難波とか
市内へ行きやすくなったわ
そんな程度の感覚で受け止めてるわけで。
中長期的な視点とかで南海を責めるなら
昭和末期～平成初期の泉北の人口が増えてるときに
直通を強化しておけば良かったのにな、という点。
当時、たまにしか来ない泉北直通という感じで
不便な印象を完全に植え付けてしまった。
>>173
不便な印象が強すぎたから、地下鉄が延びてきたとき、運賃のこともあって
どうしても強いて乗りたい奴だけ南海難波まで乗るという風になってしまったんだな。
中百舌鳥厨の頭の中、この時代から切り替わってないので
被害妄想的な書き込みを続けてしまうんだと思う。
その後、泉北直通の増発さらに昨今の割引拡大とかで、どちらかといえば
強いて乗り換えたい奴だけ中百舌鳥で乗り換えるという風に
変化してきてるんだがな。 知っている人は少ないかもしれんけど、
泉北ニュータウンの開発の時に本来南海高野線の分岐で作られる予定で
開発計画が進んでいた。
しかし、昭和42年、43年と大きな事故が南海で相次ぎ、
新しい路線を作る資金がなくなってしまった。
結局、開発計画はそのままに、資金は第三セクターとして国や府、大和銀行などが出資し
大阪府都市開発として計画続行、昭和46年に中百舌鳥－泉ヶ丘間が開業。
相次ぐ大事故がなければ南海の支線として開業していただろうし
直通運転ももっと開業当時から多く設定されていたかもね。
当時の開発の時期、タイミングが悪かったんだろうね。 中百舌鳥だけでなく深井と栂・美木多も区急通過にせい
え？区急じゃなくて急行になっちゃうって？アーアー聞こえない 中百舌鳥にこだわるブラックの負け組は南海高野線経由の定期券代出さないそのブラック企業とそんなブラック企業しか入れなかったテメーのアホさ恨んどけw
過激なこと言うがお盆休み明け言う事でお盆休み明け週明けの月曜日からアホなブラックを現実に戻す意味でもあえてw >>177
安い通勤経路を選ぶようにと言う指示は普通のことであって、
ブラックとは関係ない。
まさかと思うが、、通勤経路まで会社が口を出してくることをブラックと思ってるなら
それは世間知らずだと思うね。
ただ、社員数が多い会社では自己申告を信用していちいちチェックしていない、
というところが実情で
本来は一番安い通勤経路を指定するのが筋なんだよ。 >>178が正論すぎて >>177が瀕死レベルやなｗ >>178
実はそういうのがブラックの論理だったりする。
オレが勤めてた会社は申告どおり手当てが支給された。 >>180
自分の経験だけでブラック理論を語られてもな。
俺のとこも最安経路指定だけど、仕事は全然ブラックじゃないけどな・・ >>181
ブラックかどうかは仕事のキツさだけでは決まらない。
お前さんの会社みたいに、知らず知らずのうちに馴れさせる不当な処遇制度こそが、
本当の意味でのブラック。 通勤定期代で会社から経路指定とかされてしまう場合もあるから
中百舌鳥や三国ヶ丘すっ飛ばし重視のダイヤだと困るわけね。
「通勤経路指定」でググってみたら、
意外と指定する会社が多いってのは知らなかった。
なんか世知辛い世の中だよね。 中百舌鳥逸走を防ぐには、泉北と南海を通算運賃にするしかない 経理をかじっていた身から言わせてもらうと
通勤定期代が安いほうが社会保険料が安くなる。
遠いところに引っ越して通勤代が増えて
本人の手取りが減ってしまった、っていうことがざらにある。
通勤費用が社会保険の算定に組み込まれるっていうのは
どうかとも思うが、今の日本の社会保険の制度がそうだから仕方ない。
安い方を指定するのは結局は社員のためでもあったりするわけで
だから安い通勤経路を指定するっていうのは理にかなってる。
それだけでブラック指定っていうのはあまりにどうかと思うぞ？ なんでもかんでもブラックにしたがる、ID:pV8G5MNg のほうが
思考やばいと思った土曜の昼下がり・・ >>184
いちばん手っ取り早いのは、準急も各停も廃止して、全部区急にする事。
中百舌鳥の2・3番線には固定柵を設置。これで解決。 >>188
今度は逆に中百舌鳥駅を発着とする客が地下鉄に流出するだろうけどな >>188
ネタで書いてるんだろうが、まったくもって面白くない。
本人、面白いと思って書いてるんだろうか？ >>190
昔岸ノ里駅今の岸里玉出駅はこれに近い高野線難波行きだけ通過の駅だったが(難波行き高野線だけホームがなかった)流石に今これをやるのは困難だろうな。阪急中津駅に至っては宝塚線は箕面発の準急も止まるのに京都線は全て通過だし既にそうなってるケース幾らでもあるが >>171
始発で座って都心へ通えるのは居住メリットの一つでしょ
座れない区急で難波まで強制連行されるくらいなら
子供世代は不便な泉北の田舎より箕面や千里中央を選ぶだろう >>190 >>191
横レスであれだが、>>188はネタで書いて楽しんでいるだけかと。
中百舌鳥駅の2番3番を封鎖したらどうなるかくらい、
本人が一番分かっているはず。
まじめにレスするのは時間の無駄だろうね。 >>185
しかし、本人の意向を無視するのも、どうかと思うが。
実際、その経路で通勤するのであれば、最安の経路でなくても、いい気がするが…
前勤めていた会社は、御堂筋線中百舌鳥経由しか認めてくれなかった。
社会保険は、会社も半分負担しなければならないからな。 >>185
標準報酬月額に非課税の通勤手当も含まれるってことか?
勉強になった。 なにわ筋線ができたときに、新大阪・北梅田～泉北線の定期運賃が御堂筋線経由より安くなれば中百舌鳥逸走はきっと減るはず(震え声) まあ、中百舌鳥厨
「ぼくの通勤経路を便利にしないと、街全体が衰退するぞ～」と
非常に思い込みの激しい人物であることが、取り敢えず判明。 中百舌鳥厨クソすぎるやん
南海は自社にとって最大の利益を考えてやってるだけ
いちいち客一人一人のために聞いてたら南海大赤字やろ >>183
うちは田舎のチビ会社なんで比較にも参考にもならないが、通勤経路や自家用車の場合の距離とかは全部自己申告で終了
経理担当に検証能力は無いしする気もないので、通勤距離やら出張経費なんかも多少は多めに書いても咎められることは無い
チビ会社の甘さだけど、こういうユルさはなかなか居心地がいい >>175
大阪市や国鉄に掛け合ったけど断られた、で南海みたいな話もあるにはあるみたいだが
南海でなくても、どこの会社でも既存路線から10kmとか離れた所まで、路線を伸ばしてくれと急に頼まれて
ハイ了解とはならないわけで、断られるのは当然だよなぁ。 大阪市にも国鉄にも断られ、南海も断られたので、苦肉の策として府の三セクで建設して
南海に乗り入ることにした、て話をネットで読んだけど
建設を三セクでやるという話は大阪市や国鉄には打診しておらず、いきなり南海に決定してる。
大阪市や国鉄が本命なら、もう少し粘ったうえで諦めて南海にという展開になっていそうなところなのに。
初めからある程度、南海乗り入れが有力だったんだろな。でなければ開業当初の委託運営だって
そんなにすんなりと締結して開始できるもんではないし。
。大阪市の地下鉄延伸あるいは国鉄の阪和線分岐が
本命だったという説もあるけど、エリアを考えても南海ありき >>198
自社にとって最大の利益＝最小限の本数で難波まで詰め込み
がこの先本当に通用するのか 難波16時代の河内長野方面の急行(区急)が4本は一番ムカつくよな。 橋本以北の高野線はそろそろ改名した方が良さそうだな。
泉北･南河内線とか。
ついでに本線も関空･和歌山線に。 改名しようとしてあれだけ騒ぎにされちゃったのに、もう二度とこの件には触らないだろ >>207
知らなかったけど、そんな騒ぎがあったのか。 高野線を改名したい、例えば山手線とかどう？って社長がインタビューか何かで言っちゃってスッタモンダ
「高野線（りんかんサンサイン）」は妥協の末の鬼子のようなもの で、そのりんかんサンラインは全く定着せずそれどころか高野山が世界遺産になって
俄然注目度が高まりむしろ高野線の路線名を押し出すようになった
山岳区間にこうや花鉄道の愛称を付けたのもその流れ
一方でりんかんサンラインの名は遂に定着する事無く2014年の本線ダイヤ改正に合わせてひっそりと姿を消した 栂・美木多、ダイエー無くなって駅前真っ暗で廃墟・・・
もうあそこは終わったな 通勤定期は最安値より最短で出るわウチは。これが普通だと思ってたが違うのか？ 本当に最安経路しか認めなかったとしたら、例えば梅田と難波間を移動するとき
地下鉄でなくJR難波～大阪駅が指定されることになるけど
さすがに、そんな馬鹿げたこと強要する会社はないだろうしなあ。
北野田以南～本町なんかでも、実際は難波乗換えより中百舌鳥乗換えの方が
安くなるケースもあるんだけど、この場合は無条件に
難波経由で出ることが多いようだね。 >>214
難波とJR難波を一緒に思ってしまう人が出てきたか・・。
昔は湊町っていう名前で全然別モノだったんだよなあ。
だから路線検索でも梅田－難波と入力しても
検索結果にJR難波は出てこないように各社調整済みだったように思う。
JR難波に改称された時に確か駅すぱあとや乗換案内でも告知あったよ。 >>205
中百舌鳥通過だけじゃなくて全社的な問題よ
元々この会社のダイヤは露骨に自社の意図が見えて好きじゃないが
有効列車毎時4本で沿線民がこのまま定着してくれると思ってるの？ >>211
実は関空行きのバスも
栂を飛ばしてくれたらもっと時間短縮になるのに、
って密かに思ってたりする。。
でも区役所あるから電車もバスも
栂飛ばしは無理なんだろうなぁ。 >>214
最安経路を自動的に定期代支給額にしている会社だと
北野田～本町でも中百舌鳥乗換で支給される
>この場合は無条件に難波経由で出ることが多いようだね。
いや最安指定の会社は「利便性とかを考慮していたらキリが無く、上司決済だと
不公平になるので全社一律に無条件で最安」という理論で、
大阪の一路線のダイヤとか利便性とかは考慮してくれないんだよ
大阪のローカル企業なら基本は最安でも、
「北野田で中百舌鳥乗換は不便やねえ。難波経由でええわ」
みたいなことが通用するのかもしれないけど >>218
末端に近い所で、１駅だけ飛ばしたところで恩恵は少ないから
それなら停車させて、客を拾っておけばよいという感じなんだろうな。
関空バスも同じような理由だと思う。 >>219
ご愁傷様ですｗ
そういう会社の総務だと、>>214>>215で指摘してるような
JR難波＝難波とかのアスペ的対応の可能性すら懸念せばならず大変ですね。
頑張って業務遂行して、会社に貢献なされたらと存じます。 高野線優等と各停の接続
金剛と堺東を、北野田と堺東に変更ということだったけど
夕方の上りには、金剛と堺東で接続するパターンが残ってるな。 昼間の泉北、和泉中央で
高野線直通と線内各停が組み運用になってるみたいだな。
結果的に、直通だけでなく線内も８両編成を維持できるのか。 >>222
夕方上りのは、前回から新たに登場したのではなく
もっと以前から実施されてるパターンでは？ >>219
ないです
不便だとわかってても最安経路を強制されます
そもそもFランの中小企業だと定期代すら出ない所も多い 昨日までお盆休み今日から仕事大企業の社員はやはり高野線経由なんだろうか？事実泉北ライナー区間急行の混み具合は彼らが休みか休みでないかで決定される 高野線の改正にあわせて、
南海線でも一部列車の６両→８両化が行われるみたいだな。 既出かもだけど、日中の泉北線内は区急2・準急4だとダメだったのかな >>228
そういうこと書くとまた >>197 や >>198 のような泉北土民が湧く >>230
マジ。 ホームの時刻表に案内が貼られていた。
下りは、平日、休日とも9本が８連に。
佐野急も８連化。 Ｚ急行の１０連化マダー
昔はよく長野や三日市で増解結してたが
高野優等の本数が減るなら余ってる２０００系の有効活用を 高野線改正のタイミングで、南海線の編成変更があるということは
何らかの車両の動きがあるのか？ >>237
地元沿線民や日本人のお客をもっと大事にしろ！ >>235
それはないだろうね。お客さん減ってるのに >>239
こんなこと続けてたら、沿線イメージが益々悪くなって
更に中･韓依存に拍車が掛かる悪循環に陥る。
阪急･阪神は“真水”で微増傾向だぞ。 >>240
いや、沿線民だけどピーク時でもたいして混んでない 1000系が本線に？こりゃ嬉しいぞ
それならお返しに8000系を高野線にやろう てか、側灯かさ上げしといて、高野線にいる意味も無いし、本来の活躍の場に戻れる意味でもいいのでは。 急行橋本か急行（区急）林間田園都市（北野田で準急と接続）
区急和泉中央（急行の続行）
準急河内長野（堺東で各停、北野田で急行（区急）に接続）
各停和泉中央（住吉東で急行と区急退避。堺東で準急と接続）
もう１２分ヘッドはないのだろうなあ 泉北車の運用を増やして高野→本線に1000系転出させるのか あぁ本線民の自分にとってはボックスシート嬉しいよありがとう 泉北車は三日市町までなら入線できる。
２０００系での運用が消えた高野線区急・各停にも投入できる。 中百舌鳥より南に泉北車とか、親に聞いたことしかないわ…。 >>252
まだ100系とか、看板車がいた頃やね。 >>251
5000系や7000系も橋本までは入れないんですか？ >>254
内規で本線車と泉北車は平坦区間の三日市町まで
以南の準山岳区間は高野線車両のみ入線可能
7100を小原田で解体する場合は千代田工場でモーター積み替えて入線可能としてる 5000系の区急三日市町行きとか、逆の乗り間違えが多発しそうでイヤやわ。 >>256
東の方では昔あったがな。
京急車・都営車の特急上野行きなんてのが。 >>256
昔の方が車両区別つきにくかったがな。
しかも泉北車準急がそのまま折り返しで河内長野行き区間急行なったりしたからそういうもんと思えばどうってことない 急行２本、区急２本、泉北準急３本、各停６本の時が、１３本/ｈ
１２分ヘッド時が、15本/ｈ
今日までは、急行２本、区急２本、泉北優等４本、各停６本で、14本/ｈ
改正後は、急行２本、区急２本、泉北優等６本、各停４本で、14本/ｈ
と来たら、次は、急行２本、区急２本、泉北優等４本、各停４本で、1２本/ｈ
なんだろうね
苛立つのは、本数を減らしたいけど、地下鉄・JRには乗り換えさせないという、狡猾さ
南海の独り善がりで、沿線が不便にあるという事
乗客確保したいなら増便すればいいのに
減便なんて住民にとって最悪 >>255
三日市町以遠への直通の可否は
モーターではなく
あくまで制御装置の仕様の問題で
抑速設定が準山岳対応かどうかの話
7100のモーターを積み替えたところで
MB3072-Bは変わらず
循環整備のサイクルから外された
廃棄予定品を積んでるだけのこと
というのもモーターは循環整備のため
定検毎に積み替わっており
車齢とモーターの経年は必ずしも一致せず
よって
小検回送の技術的な問題で
モーターを積み替えてる訳でなく
廃車するタイミングで
工場が予め準備した廃棄予定品に積み替え
解体業者に車両ごと処理以来
つまり7100などの小検回送は
営業用車両の保安面から本来ならNGだが
廃車回送ということで許容 日本人率多い通勤帯を減らして
外国人観光客の利便性を考えたな
ラッシュアワーの本数がどんどん減らされとる 外国人がというより、人口ボリュームが大きい世代が引退して
昼間に外出するようになって通勤客が減ってるんだからそれに合わせてるだけ
通勤客も9時5時みたいな仕事が減ってシフト制のサービス業が増えてるし 高野線はもともと定期比率と集中率が高くて輸送量の割には儲けの少ない路線だった
何とか昼間に出歩く定期外客に使ってもらいたいところだろうし、泉北ライナーも通勤客から新たに収入を確保する施策として間違っていない 泉北区急を中百舌鳥に止めたらすっきりダイヤになるのに >>268
確かにもう6000系世代定年になるのは時間の問題だから何をいまさらだろうな6000系世代の人間の方がリタイアして6000系電車の方が現役なのはシュールw 年金もらって昼から酒飲んで町をふらついて
騒いで年寄りずらして甘えて >>269
それなら線内各停削減して準急6で十分
中百舌鳥に停まる区急は準急と差別化できないから設定する意味合いがなくなる 本数減らしたのだから
表定速度は上がったんだろうな 15分サイクルを受け入れる
本当は30分サイクルだけど 泉北区急だけが15分サイクルなんだなあ
高野各停はカオスだし >>276
4本/hのうえに等時隔ですらないのか？ ＞各停。 行き先が
ごめんややこしい書き方をした
しかし、ひどいなあ
高野線の特急誘導とか
狡猾だわ
南海に限らないけど
貧しいなあ 誘導するならせめて近鉄並みの本数を確保すべきだな＞特急 南海はそもそも運賃が高すぎるから
運賃も自腹の場合、それに加えて特急料金はキツイ
高野山とか登山電車なんだから3000円くらい取って下界を値下げしろ
極楽橋まで通常賃率とかおかしすぎる 区間別の収支出したら
高野下より南は大赤字だろうな。
JRみたいに輸送人㌔出してほしい。 >>281
物見遊山の外人連中からもっと金をふんだくるべし。 今月号のNATTSにニュータウン暮らしについての特集があった
「彩の台の住民はどこへ通勤していますか？」の質問に
「地元への車通勤が一番多い」とはっきり書いてあった
もう南海も林間田園都市を大阪通勤圏として売るの諦めたんだな >>285
林間でも田園でもない、ただの山間だからな。
いっそのこと路線名を田園都市線にして、駅名を中央林間に改名
してみれば？ w >>285
同じ橋本市内とか近隣からの住替えにはちょうどええ場所ってことなんやろな
バスで駅まで行ってそっから都心まで50分は今の時代流行らんよなあ １時間に４本なのに等間隔にすらならないなんて糞ダイヤもいいとこ
山陽電車の爪の垢でも煎じて飲んでほしいわ >>288
本線は現状でも空港輸送が繁忙に
よってなにわ筋線直通でさらに刺激され
データイムの運転頻度が増大する可能性も
その効果次第で高野線泉北高速線も
かつて検討されたように
なにわ筋線直通に取り組む展開へ 前のダイヤに比べて
区間急行6分早めにでで
4分遅く着いたw いやわざと区間急行と準急すり替えた？何か昔の大映ドラマみたくなってきたな 顧客満足度を極限まで低下させ沿線外への転出を促進する斬新な経営戦略 ↑ むしろ満足している人が多いので
的外れな馬鹿な書き込み。 >>294
泉北NTから淀屋橋や梅田や新大阪に通ってる人ならば中百舌鳥で御堂筋線乗り換え一択だが
そもそもそんなところに職場がある人はよっぽどの事情がない限り泉北NTなんかには家買わないし
とりあえず難波まで早く出れるほうがいいに決まってる >>296
まず選ばれる沿線であることを初めから放棄したうえで
沿線民の選択肢を狭めるという発想がいかにも先進的だな
中百舌鳥通過で得られる時短なんて1分もなさそうだが
そこまでして難波へ速く着けるとどういうメリットがあるのか また的外れなことしか言えない中百舌鳥厨の維新支持者が湧いてるのか 大阪の大動脈御堂筋線の始発駅なのに
あんな閑散としてる駅前なのが逆に凄い＜中百舌鳥
千里中央みたいに開発されてたら南海だって否応無しに急行も区急も停車してたと思うよ 樟葉みたいに「なかもずモール」とか「なかもずCITY」とかあって
タワーマンションが立ち並んでるとかならね
現実は中百舌鳥には何にもない
フツーのマンションが最近やっとボコボコ出来だしたくらい 地下鉄の民営化によって、将来自社でエリア開発に乗り出す可能性も。
南海にしてみれば、中百舌鳥にはずっと寂れてもらってないと困るから
手を付けることはないだろうし。 朝のラッシュアワーにおける区間急行
北野田～堺東の区間タイムと
最低時速……
高野線南半分は相当ワリくわされてる感じがする >>297
速い南海、遅いが安い地下鉄
ちゃんと選択肢としての幅は広がってるやん。
中百舌鳥厨って、なんでこうも偏狭で被害妄想なんだろうね。
この逆を例えると、南海難波まで乗りたい人が
「難波方面へ接続の無い線内各停を走らせるなんて！ 地下鉄誘導だ！
選択肢を狭められている！ 顧客満足無視だ！ 沿線価値が落ちる！ ムキ～！」
と言ってるのと同じような事になるんだが…
維新支持の中百舌鳥厨と違って、こんなアホなことは言わんわな。 中百舌鳥の駅前は、地元の有力不動産屋に抑えられてて手が出せないエリアになってて
あまり語られないけど結構ガンなんだわ。バブル崩壊もあったがそごうが進出できなかった要因の１つでもある。
新大阪や江坂の買い占めとは違って、地下鉄延伸とは関係なくもともと土地を持っていたので強い。
地下鉄からの階段上がったファミマの入ってるマンションがその不動産関係。一番良い場所な。
駅前ロータリー作る時も、進入部に誰も人がいない事務所を建てて居座り、市を手こずらせたり。
そういう場所柄なので中百舌鳥厨が思い描いてる発展性なんてなかなかね。
まあ根本的な問題として、交通の結節(しかも郊外では)というだけでは大して発展できないのも確かなわけで >>305
区急を中百舌鳥に止めるだけで
難波直通便の運転間隔は均等に近づくし
中百舌鳥乗換客は毎時6本の乗車機会を得られるし
南海は線内各停を削減できてWin-Win-Winじゃん >>306
持ってるだけじゃ一銭にもならないから、もうそろそろ手放し時じゃね？
含み益で飯が食える時代でもなかろうし。
まあ、そごうなんかが来ても、どのみち今頃閉店･撤退してたとは思うけど…。 >>307
区急の中百舌鳥停車を普通に考えると
朝→区急への乗客集中を招くので遠近分離の観点から不可
昼→検討の余地あり。ただし一部時間帯のみ停車というややこしいことになる。なんなら準急に置き換えで済みそう。
夜→検討の余地ありだったが、区急を準急に置き換えることで対応完了。
結論としてあまり現実的ではない。 昼間は、乗り継ぎ割引の拡大で直通客が増え区急増発。
朝は遠近分離のため継続。
逆に夕方は朝ほど混雑集中しないので準急化。
ある程度、結果がみえて今回の改正だろ。そう考えると
わざわざ停車駅を弄る意義も薄いし、当面この体制が続くかと。 あびこ駅まで御堂筋線が延びた時、新大阪と同様な買い占めが起こって
開通して何年たっても駅前がまったく開けないまま、ていう状態だったみたいね。
御堂筋線沿いとはいえ、昭和町以南のときはま線沿い自体、そんなに栄えてるともいえないわけで
その延長線上にある中百舌鳥もあまり期待できないのかも。
そごうが進出を企んだのは、バブルで向う見ずに出店攻勢かけてたからでしょ。それで後に悲惨な事になったもんな。 >>296
>そんなところに職場がある人はよっぽどの事情がない限り泉北NTなんかには家買わないし
泉北から御堂筋線本町以北への通勤とか全然珍しくないでしょ
住み始めてから職場が移動するなんて普通にあること
職場の移転・統廃合、近距離の転勤(支店・出先数が多い職場等)、転職などもあるし
実家から通勤、実家の近くに家を構える、自分より嫁の通勤に便利な場所に住む、などもある
このスレに限らないが
「〇〇に通勤するのに××には住まないだろ」とかいう意見は↑のような視点が完全に抜けている
とはいえ難波まで乗ってもらいたいと南海が思うのは当然で区急に反対というわけではない そもそも、本町以北へ通う人でも南海難波経由を選んでる人も一定数いて、中百舌鳥乗換え一択なはず
という思い込みが前提として誤ってるんだわ。地下鉄の中百舌鳥延伸時、なぜか朝日新聞が泉北の旅客が(全員？)
地下鉄へ逸走したみたいなキャンペーンを張って、今でも地元紙のコミュニティが同じようなスタンスだけど
そのイメージに踊らされてるんだろうね。南海が減収になったのは確かだけど、皆がみんな中百舌鳥に切り替えたわけじゃなかった。
のちに天下茶屋で堺筋線で乗換え出来るようになったとき直通客が増えて、その次の改正で泉北直通を大増発した。
今まで南海沿線から堺筋線は不便だったけど、高野線経由で行けるなら便利になったとそういう需要もあったんだな。
結局は最寄駅と都心を結んで欲しい需要が高いわけで、泉北線は中百舌鳥までの地下鉄のフィーダーになっておけば
顧客満足になる、沿線価値が向上すると思い込んでる中百舌鳥厨の意見は的が外れてるのがよくわかる。
コミュニティがそんなスタンスなのは笑えるけど。まあ地元の記者なんて電車乗らないだろうしね。 まあ乗客誘導だと叩きたくて仕方ない人（ここでもそうだし、コミュニティも？）が悪態ついてるだけで
南海とて今回の改正でも夕方以降は区急を逆になくしたり、実際は強引な誘導でもなくてちゃんと
需給のバランスは見極めてるんだよな。個人的には夕方以降も区急を残してほしかった。正直
中百舌鳥の利便性なんてどうでもいいんで。でも朝と違って準急化も仕方ないと思う。
今まで区急を増やせなかったのは会社間の壁があったからで、特に準急＋線内折り返しなんてやるなら
区急の要求も潜在的にはあったんでしょ。「叩きたい人」のように声が大きくなかっただけで。 >>314
実際、
1.南海が公表している資料でも通勤定期のシェアは南海直通>御堂筋線乗換え
2.実際使ってる感想として朝は区急の方が線内各停より混んでる
の2点から思い込みが間違ってるのはわかるはずなんだがな
にも関わらず何故か中百舌鳥で乗り換える人間が多数派てあるかのような主張をするのは正直理解できない
そら中百舌鳥で乗り換える人も一定数以上いるのは知ってるし、昼とかは待ち時間が長いのもわかるけど、区急や泉北ライナーができたことを歓迎している人間が多数いるであろうという現実を無視するのはいくらなんでもやりすぎ こういう事をいうとすぐ周りの人間は～とはtwitterでは～とかいう意見が飛んできそうやけど、その意見が多数派であるという根拠はどこにもないわけで
そういう個人の感想レベルで推測するのではなくて、公表されている乗降人員とか乗客流動とかから推測すればいいのにね
あっ、いくら公表されている資料から推測といっても、ダイヤ改正で堺市の人口が減ったとかそういう何の根拠も因果関係も立証できない話は禁止な このスレ泉北土民必死やなｗｗ
行きは区急とやかましい上に帰りは準急でもガマンか・・・ >>319
素直に、言い返せなくて悔しいです
と書き込みましょうね。 >>314
あんたもうざいよ
中百舌鳥厨に対して「まあキタへ通うなら中百舌鳥乗り換えだね。でもキタへ通うひとは泉北なんか住まないし。」という逃げ道残してあげたのに
そこに突っかかって逃げ道まで閉ざすような否定レスするなよ
ちなみに泉ヶ丘から梅田に通う場合中百舌鳥経由と難波経由では定期代が1ヶ月あたり1万円違うが
定期代が1万円も違えば普通の会社なら中百舌鳥経由でしか定期出ないよ >>321
淀屋橋の零細企業だけど普通に難波経由で定期出るんだが。 けっこう中百舌鳥の乗り換えは歩かされるから面倒だよな…
地元で働いて休日にミナミに遊びにいく層には区急が必要だわw >>312
昭和町にはときはま線なんてないよ。
堺市内だけ。 >>323
中百舌鳥の乗り換えの改良とかいう話あったけど、どうなったんだろ？
そもそも、どこをどう改良するのか。 >>327
ありえないけど、極楽橋方のホームに穴あけて地下鉄直結 >>326
確かにややこしいw
ちな、阿倍野区昭和町の方はあびこ筋 >>328
橋上駅舎を地下駅舎に変更するぐらいしか思いつかん >>321
>でもキタへ通うひとは泉北なんか住まないし
それが間違ってるんだから突っ込まれるのは当たり前だろ
何が中百舌鳥厨に対する逃げ道だよ >>333
完全にこれなw
逆に難波駅徒歩圏に勤務してる人間がどれだけいるのかと 「中百舌鳥厨」って中百舌鳥の人じゃなく泉北→地下鉄乗換民のこと
つまり同じ民族の悲しい抗争なのね
中百舌鳥の人間は堺東にも用事はないし高野線なんて乗らない
区役所も新金だし高野線関係ない
天王寺や難波、梅田に行くのは地下鉄一択
区急もっと本数増やしてほしい
泉北からの乗換減って地下鉄がいっそう快適になる♪ 大学生はまだまだ夏休みかな？
昔俺が通った学校は後期が10月からだったんで、毎年夏は飽きるぐらい休みだった 大学の夏休みが暇なのは勉強してなかった証拠
真面目に勉強してれば卒論修論制作で忙しくてやってられないはず >>338
国公立かな？
私立はそこまで行かない大体9月20日位 >>341
いや京都市南部の某私立大だが
但し最近はもう違うかもしれん 運賃値下げ前から、難波行き準急で中百舌鳥で下車、乗り換えする人は少数派で、大半がそのまま堺東や難波に向かってたからな ゴリ押しというほどのもんでもないだろ。
もう諦めろ。 中百舌鳥からの自社ルートシェアなんてもんを嬉しそうに発表するあたり
明らかにゴリ押しだな。 中百舌鳥厨煩いから、準急→区間準急設定すれば？
三国ヶ丘・百舌鳥八幡のみ通過。 泉北区急のみ中百舌鳥、三国ヶ丘停車にしよう。
日中は区急のみ毎時6本
これで無駄な中百舌鳥行き各停無くせるね。 >>348
中百舌鳥民は高野線なんか利用しない
なので全列車中百舌鳥通過でいいよ
地下鉄中百舌鳥が快適♪、困るのは泉北民 都市交通年報とか見ると、泉北高速→御堂筋線の乗り換え需要なんてそんなにないことがわかるからちょっとぐらい調べようか
なかもず周辺の利用者→南海より御堂筋線利用がかなり多い
高野線、泉北からなかもずを通る利用者→そのまま南海利用がダブルスコア以上に多い
これが現実よ >>351
そりゃあまぁ、長年にわたって列車体系でアレだけ妨害し続けて
そのくらいの成果が出なきゃ意味ないわな。 長年にわたり？何言ってるんだろコイツ
叩きたい一心で、頭逝かれてしまってるのか >>353
御堂筋線が中百舌鳥へ伸びた途端に泉北区急が出来て何年になる？
これが長年でなくて何なのかと。 >>354
そもそも区急なんて朝に３本しかない存在だったので、ほとんど影響なんてない。
長年に渡り、朝の最混雑時以外は準急や各停のみを運転し続けて中百舌鳥で乗り換えやすいやすい状況にも関わらずこの結果。
泉北→御堂筋線の乗り換え需要がそんなに多くないのは区急増発前からずっとそうなので、今から中百舌鳥を便利にしたところで乗客の利便性は増すどころか低下するのは明白。 利用者の選択肢を制限してでも自社のシェアを維持しようとする
妨害と防衛の産物 ＞泉北区急。 御堂筋延伸と同時に泉北区急が出来たのは
妨害じゃなくて、当時は中百舌鳥駅が小さくて（片側しか改札がなかった）
乗降客がホーム上にあふれかえると予想されたから
遠近分離で設定した、って聞いたことあるが。 そうそう、北側にしか改札口がなかった。乗り換えは階段のみで、地下鉄も今の7番出口を使ってた。
のちに南側にできたので地下鉄が近くなったし、パン屋と本屋ができ、エスカレーターも使えるようになった。 >>259
事実を言っているのにそれを病気としてからかうその姿勢が偏ってる 朝ラッシュ時、地下鉄開通前は、難波方面へ接続のない線内各停で中百舌鳥まで客を運んだところで
放ったらかしになり意味が無いので線内各停は設定されてなかった（高野準急に接続する線内各停のみ設定）。
地下鉄開通を機会に、難波直通の本数は増やせないが
線内各停を朝にも走らせて輸送力の増強を図ることになったが、せっかく線内各停を増発しても線内各停＋準急では
混雑が偏るので、増発分を区急に置き換え、棲み分けを図ることになった。
増発分はきちんと線内列車が拡充されている。
さらに
実はこのときの区急新設の裏側で、朝ラッシュ時に難波直通が１本減らされ線内各停に置き換えられてたりもする。
一定数は中百舌鳥から地下鉄へ逸走することを見越して、泉北からの直通を減らしたもの。
中百舌鳥を区急が通過するという一面”だけ”をみて、難波方面誘導だ、乗換え妨害だと騒ぐのがいるが
あまり実情知らずに書いてるんだろうというのは容易に推測できる。 地下鉄のなかもず延伸時、朝日新聞がやたらと記事にしてな。区急の件もそうだし
大袈裟に試算して南海は大幅減収とか。当時約２万人程度が地下鉄に転移したんだけども
南海には収入がなくなるんだから、そもそも減収になるのは当然だわね。
企業防衛云々は、このときの執拗な記事に印象付けられた人が多いんだろうね。
区急の新設のとき地元紙の泉北コミュニティがすっぱ抜いたんだよな。
今はアンチ堺市の変な新聞に成り下がってるけど、この頃はちゃんと地域の報道誌として機能してたんだね。
朝日は朝日で南海の動向を追ってたんだけど泉北コミュニティに先を越されてしまった。
もともと朝日と泉北コミュニティは非常に仲が悪かったんだけど、その矛先が南海に向けられた形になったんだね。 >>360
色んな人が、それに関するレスししてるのに
構わず同じような書き込みばかり繰り返してりゃ
そりゃ病気扱いされるよ… 初期の泉北区急は速かったな。
上り
光7:20→栂7:22→泉7:25→深7:29→堺7:36→新今7:46→難7:49
難波での上下線交錯がなく、場内信号待ちもなくて、実際にはもっと早く着いていた。
下り
難18:37→新今18:39→堺18:50→深18:56→泉19:00→栂19:03→光19：05
いつのまにか鈍足化し、下りは設定自体がなくなってしまった。 泉北開通時に、住吉東～中百舌鳥間だけでも複々線にしといたらよかったのにね。 中百舌鳥は東武東上線和光市や山陽明石と似たような状況だがここまで南海擁護が湧くことにビビる
競合路線に乗り換えさせたくないからって和光市や明石が優等全通過だったらヤバいだろ >>368
準急しか停まらんぐらいしか需要がないってことだよ
山陽の明石は京成の船橋みたいに乗り換え客以外も多いから少し違うかと。せいぜい乗降人員2万少しで北野田よりも金剛よりも河内長野よりも少ない
確かに和光市は似てるな >>364ｄ
いろいろな意見があることはわかるよ
だからといって違う意見の人を「病気」呼ばわりすることが心が貧しいということだ
意見は意見、実態は実態でいいｊ 明石は、あの辺りでは有数の主要駅。
乗り換えのために停めているというより、その駅そのものの乗降需要があるんでしょ。
船橋も同じような感じ。
まあ逆に京急が横浜通過の列車を走らせてる例もあったりするけどね。
これは、露骨に乗り換え阻止と表明している。別料金必要だから、こちらのライナーに近い存在だけど。
しかし…
相手に対して「擁護厨が湧く」とか書き込めば、自分の意見が正当化されるとでも思ってるのかね。
考えがずれていれば反論されるし、正しければ同意される。ただそれだけの話なのにね。
俺、実は自分の意見に自信がないんだよ、でも南海を叩きたいんだよ、てこと？？ 和光市も相直あるから違うし、あそこは近鉄と京都市交の竹田に近い感じかも。
中百舌鳥に近いパターンて、意外と少ないな。
まあ、万が一つ、逆に考えて和光市や竹田の状況と同じで
御堂筋線と南海の規格が一緒で相直出来て、御堂筋線が北野田や河内長野まで乗り入れできるようになったらという
たられば。まあ特急は止まらないにせよ、もうすこし上位の列車は停まってたかもしれない。
でもこんな想像しても、コマルがずっと相直拒否の態勢だったし、そもそも規格が違うのが現実だし。 >>365
その下りのパターン、なんば駅
30高野線優等 31高野線各停 37泉北直通 40高野線優等 41高野線各停 47泉北直通
となってて、各停が後続の*7分発と*0分発を２本待避する。
各停の待避時間が延びる欠点がある半面、非常にスムーズに走れるんだよね。
現行、下り10分パターンと12分パターンが同一なので、泉北直通は住吉東手前で、堺東手前でノロノロになるけど
10分パターンのとき、その２本待避のダイヤを復活させて欲しいなと思う。
これだと特急が割り込むところもそんなにノロノロにならないし（なんば19:10発とか)。 >>374
10分ダイヤのとき、難波と和泉中央、双方の折り返し(容量)を両立させるために
泉北直通を鈍足化せざるを得ない事情がある。特に上りで堺東～住吉東で
わざわざノロノロ走る設定とし、下り上りとも37分かけている。
かつては10分ダイヤのとき準急と泉北線内列車が同一本数だったので、和泉中央の容量に余裕がなかったが
線内列車の削減で、今後はパターンが変更され速達化される可能性はあるかもしれない。 >>365
おぉ懐かしい。上りの区急は覚えてるわ。
全般的に区急は速かったけど、準急と交互運転なので遅いのもあって
下りは難波19:20発とか。その前にＨ特急が走っててパターンが乱れてた影響だったかな。
上りは４本目の区急。３本束になってる優等で泉北は大体１本目を走るけど、なぜか３本目だった。
ちょっと>>365のと時期はずれてるかもしれん。 >>369
中百舌鳥は準急しか停まらない需要じゃなくて、準急しか停めれない程度のキャパしかないの
高野区急・急行を中百舌鳥に停めたとすると、北野田方面～中百舌鳥と
中百舌鳥～天下茶屋以遠の客が錯綜する、それを狭いホームとコンコースでは捌けない
>>371
京急の横浜通過は遠近分離、泉北区急/線内各停の区別と一緒でしょ
JRも通勤快速で横浜通過便あるよ 日曜に空港急行に乗ったが外人だらけで
途中駅からじゃ座れない人がいて大変だな。
本格的に輸送力増強をした方が良いのでは。
輸送力増強となると区間列車の運転とか
空港を通らない阪和急行の復活が良いのかな？ >>376
１本目と２本目が泉北車、３本目と４本目が南海車だったような
泉北は3000系が来て、南海は必ずじゃないけど6000系が多かった。 >>378
もうサイクルを変えるか一般(併結)特急を増発するしかないだろ
ラピートが毎時4本あったら便利なのにねぇ >>378
まあ増発は当面無いんじゃないかな
せっかくある程度完成形のダイヤ（本数少ないなりにね）になったし、わざわざ手を入れてまたコスト増に走るとも思えん
とりあえずオール8両化を目指しながら、インバウンドの推移を見守るとかじゃない？ ところで、みさき公園～和歌山市間の普通車倍増って、イオン渋滞を嫌う人向けの一時的なものだろって思ってたけど、第二阪和が全通した今も続いてるね
2～3度昼間に乗ったけど、どの時も超絶ガラガラ
当初から、イオンからお布施付きの要請じゃね？って話があったぐらい不思議な増発だったが、今もって不思議だ >>381
土日祝は理想は全時間帯増発だがせめて朝夕だけでも増発してほしいな
増発するなら急行になるかな たまに堺→泉佐野利用するが、どうしても空急は避けますね
でも特急も自由席4両しかなく悩ましい、指定2+自由6にしてほしいが南海だけにムリな要望か・・・ >>385
昔は指定2だったけど、乗客多数で指定4に組み替えた経緯があるだけに難しいと思われる ラピートと空港急行だけ10連可能にしたらどうなんかの >>386
その乗客多数ってのが明石海峡大橋開通以前の話で… 自由席車を６両にすると座れる可能性が高くなって、
指定席の相対的価値が下がるからやらない ＞サザン。 南海って、中百舌鳥通過で叩かれまくってるけど、
逆に、自社不動産もあるし、乗車距離も稼げる難波を差し置いて、
やたら天下茶屋乗り換えを勧めてるのは何なん？？
地下鉄乗り換えの案内は当然としても、
わざわざ阪急京都、北千里方面とかまでアナウンスしてるやん。 >>398
地下鉄に座れる駅に連絡してることを宣伝することにより、沿線の住宅を売りたいとか？ >>398
天下茶屋まで連れてくれば、あとは何処へ流れようと損害は大したことないとか？ 天下茶屋には以前は各停と普通しか止まらなかったのに。 >>401
天王寺支線は元より工場があった時から普通／各駅停車しか止まらなかったのですか？ なにいってんだ天下茶屋は新今宮ができるまで
優等列車は止まってたぞ
普通各停しか止まらなかったのはホンの一時期 >>404
確か準急しか止まらなかったんでは？後天王寺行きの急行に限って停車だとか。
22年前1995平成7年阪神淡路大震災の年と言っても震災でなくたまたま震災の年104で死んだじいさんの遺品整理したら1964年昭和39年の関西の鉄道地図には天下茶屋＝準急、直行停車駅とあり直行＝今の高野線の準急と同じレベルの種別
近鉄奈良線には特急と急行しかないとか高野線の急行の停車駅今と全然違うとか興味深い断捨離したの悔やまれる言うかいきなり急行通過にし苦情なかったかな天下茶屋ではなく三国ヶ丘初芝の話だが >>405
直行は覚えてるが、天王寺行きの急行なんてもんがあったのは知らなかった。 >>405
直行は覚えてるが、天王寺行きの急行なんてもんがあったのは知らなかった。 適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜マドリッドスペイン上西ヒラリーフライングトルネードオーバードライブシュート立川
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース 実際、運賃値下げ前から泉北から難波行きは、中百舌鳥で下車する客は少数派だったので区急の増発は妥当だね。
できれば泉北区急は中百舌鳥停車（三国ヶ丘通過）で、高野線急行は三国ヶ丘停車（中百舌鳥通過）がいいと思うんだが。
阪和線沿線から高野線沿線への便を考えると。 昼間でも毎時５本有ったらいいな(河内長野以南は除く)。 >>410
区急が三国ヶ丘に停まると便利になるような阪和線沿線～高野線沿線の人の往来って
どの程度あるんだ？ >>412
たしか中百舌鳥～三国ヶ丘間を通過する乗客の5%弱程度なので21人に1人ぐらい
これは泉北からの乗客を含むので、純粋に高野線からとなると... 高野線沿線から通う市大生か阪和線沿線から通う府大生くらいか？ >>382
みさき～和歌山市倍増って言っても昼間の6時間くらいの話だから。
その間で往復24本くらい、以前の区急みさき折り返しぶんだけ。
14分X24本として乗務員一組1日ぶん程度の人件費＋電気代など諸経費。
これをこの程度と見るか大きいと見るか。
仕業の組みやすさや車両運用の簡略化で元が取れるという判断かな？ >>419
和歌山市まで行くことで、乗務員の系統が優等と普通の組み運用にできたり
一応の意義はある様だな。
昔、関空開港前のダイヤ（特急２、和急２、白線急行２、普通６）のとき
幾度か和歌山市発着の普通をみさき公園折り返しとして、急行をみさき公園以南各駅停車
という案が幾度か出たが、やはり車両の運用や、乗務員の系統で難があり結局は実現しなかった。
普通も優等も和歌山市まで行った方が都合が良いんだな。途中折り返し前提の高野線と違って。
まあ当時は和歌山に列車区があったことも大きかったけど。 >>417
今も和歌山市に列車区あるよ
南海線列車区は堺・泉佐野・和歌山
高野線は難波・中百舌鳥（旧堺東)・橋本
特急は堺と難波が担当 特急は1本やね
優等は併せて3本しか無いのに上りのみ急急接続とか、緩急接続はてんでバラバラのよく分からんダイヤだったが80年代初めはもうあのダイヤだった？
いまより遥かに輸送量が多かった時代、あんな日中ダイヤでよくこなせていたな
それとも集中率が異常に高かっただけで昼間は大したことなかったのかな ８０年代でも四国号の頃は2時間に一本だったのでは
全車自由席の特急もあったけど毎時一本もなかったような 適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
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前者自由席は連絡なしの和歌山需要メイン >>421
四国号と全車自由席特急で合わせて毎時1本 >>424
1001系、いや11009系は良かったなぁ～♪ 河内長野にすんでるのに、安いからって中百舌鳥乗換すすめられたからな。
さすがに違いを説明したら納得してもらえたけど…意見が通らない会社も多いだろうな。 難波乗り換えで請求して、実際は中百舌鳥乗り換えで金浮かす奴もいるんでは？ >>426
中百舌鳥の構造や施設増設の歴史無視して何書いてるんだろうな
列車増発しようにも朝ラッシュの難波～中百舌鳥なんてもうキャパ一杯 >>430
難波の折り返しが間に合わない
本線から5番線間借りするなら増発できるだろうけど >>431
そう考えると近鉄の大阪難波駅や名鉄名古屋駅ってスゴいと思う・・・ >>432
折り返し型と通過(奥取り)型の違いだな。 >>431
これでも団塊世代が通勤してた頃よりもゆるいと思うけどな 四つ橋西梅田もそうとうやで。
あっちは本気で走ってる。 >>436
大阪難波は桜川方で折り返しあるの知って書いてるのか？
名鉄名古屋も栄生とかその役割 京阪淀屋橋、近鉄名古屋、中央線東京駅にて２分で折り返す運用があるから本気出せ 遅れてる時、難波で1分30秒くらいで折り返してたぞ。電気指令式車だが。 >>442
中央線東京駅とか何本あるんだ…その手の運用。あそこが最強だよな、多分。 遅れてる時に2分で折り返すというのはありだけど、通常ダイヤで2分で折り返すのを組んでたらダイヤが乱れた時の収束が見えなくならんか？ 追記。
ほぼ同じ種別、ほぼ同じ行先であれば短くてもいいけど、南海高野線でそれをするのはリスクが大きい。 >>445
2分で折り返すのは朝ラッシュ時だけでいいだろ
運転間隔さえ合ってれば正直問題ない ラッシュ時でも定時ダイヤで2分は短過ぎなんだが
東京の中央線ならともかく、種別バラバラの南海ではやらん方がいい 異常時にはすばやく折り返してなんばのホームを空けて欲しいよね
なんば手前の渋滞での団子状態はよくない >>451
到着した乗務員が、休憩や食事で継続乗務を
しないから、団子になる。
車両があっても、乗る乗務員が居ない。
南海の永遠の課題です。 その前に休憩入っているやつを順送りに担当させればいいわけで
電車の組成数と乗務員の数は電車が遅れようが一致してるからね
それより担当を列車番号で管理してる方が問題なんだよ
番号が飛べば次の担当区へ便乗になって足りなくなるんだわ >>450
それ、種別増えるのと同じだから解決にならない
もしかして異常時には運休多発させてもいいから回送で折り返してホーム空けるようにしようと書いてるわけ？ >>451-453
難波が詰まった時って天下茶屋・新今宮辺りまで難波支区の助役なりが出張って
乗り換えしてるとか聞いたことあるけどどうなんだろうか >>455
折り返し間に合わなくなったら基本的に予備勤務者を走らせるんじゃないだろうか？ >>454
朝ラッシュ時はそれでいいだろ
何か問題ある？ >>458
ラッシュ時もダイヤ上は余裕を持たせろという事。
せめて4分。これなら少し遅れたぐらいなら吸収できる。
2分なら吸収できない。 どうせ縮まるのは近距離なんだから、ダイヤが乱れたら乱れたで来た列車にそのまま乗ればいい >>460
利用者観点ならそれでいいけど、乗務員観点ならそれは避けたいでしょ 反則技かもしれんが新今宮に折り返し線を造って新今宮折り返しの列車を設定すれば
良いのでは？少なくともＪＲ利用する客には迷惑掛からんし。 そこまでするなら難波で2分折り返しでいい
乗務員は段落とししろ 前々から思ってたんだけど遅延が発生した時の運転再開がくっそ遅いんだが
これは線引がクソなのかといつも思う >>463
それは遅延時にするものであって、通常時にするものではないな >>466
つJR中央線東京駅
つみなとみらい線元町・中華街駅 マジ糞
泉佐野市から大阪市まで何時間かけるつもりだよ
前回の台風から各停のみと急行か快速乗り継ぎとで時間がほとんど変わらんのだが >>467
2線しかないところをヒントに出されてもな せっかくのダイヤスレなのに明日からの単線臨時ダイヤの予想が全くないのか。 今回の件とは直接関係がないはずなのに羽倉崎～樽井間引き運転なのがポイント ﾀﾞｲﾔを見るかぎりでは昼は間引きしなくても運行できそうですが >>472
単純に配線図だけなら時間３本はいけそうだけど…最徐行や変則閉塞でもするのかな。 >>473
逆走だから信号システムがないor急こしらえで最低限なのでは？ 樽井駅3番線和歌山市方面に信号機ついてるから自動閉塞式と思われ。 今回の臨時ダイヤの後は、なんば～関西空港・羽倉崎と、羽倉崎～和歌山市に系統分断するのが好ましい。
直通はサザンのみで、衰退する和歌山には十分。
余剰となる2000系を和歌山に集中して、加太線、多奈川線とも共通運用 和歌山に2本も鉄道は要らん。
みさき公園～紀ノ川は廃止。
加太～市駅～和歌山～貴志川を和歌山電鉄にする。
和歌山大学前？そんなの知らん。 >>486
おまえさんごときが｢知らん｣と言っても、肝心の南海がどう考えるか…w 今回は男里川だったから復旧させたが、これが紀の川だったら単線運用になるだろうと思う。 泉佐野以南廃止厨の、みさき公園以南単線化厨への転向宣言乙。 紀ノ川橋梁こそ、昼間毎時16往復捌いてて全く余裕ないんだけどな 相変わらずまだいるんだな、以南廃止厨
出ていってどうぞ ラッシュ時って何往復くらいあんだろ
12往復くらい？ なんばでも昼間は12往復（ラピート2.サザン2.空港急行4.普通4）なのに、紀の川は16往復もあるんだぁ。
やっぱり和歌山って大阪より凄いんだね。 ラピートα 難波～関空 ２ｈ
自由席特急 難波～関空 ２ｈ
急行 難波～和歌山市 ２ｈ
空港急行 難波～関空 ２ｈ
普通 難波～和歌山市 ４ｈ
昼間はこれでいいだろ
関空への速達化がメインで春木を除いて利便性アップ
１００００系廃車又は和歌山港線や加太線用に、、
１２０００系は泉北ライナー、りんかんとの共通運用化し
必要最低限の増備で済む
特急サザンは朝夕のみ >>499
16往復じゃなくて上下線合わせて16本（つまり8往復）だぞ
それでも人口の割には異様に本数多いけど >>504
2線区分あるからなあ（サ2 普4 加2）
難波が24本/ｈ（ラ2 サ2 空4 普4 高優4 泉区4 各4）で多い！って言ってるようなもんだろ >>503
日中のサザンは停車駅はそのままで全車自由席にしたうえで種別を快速急行に変更した方がいい。
朝夕のサザンは全車指定に戻し、特急という種別は全車指定列車に統一した方がいい。 サザンを指定席付の急行に格下げするのが良い
サザンが混むのはせいぜい堺までだが、空港急行は泉佐野まで混んでる
それなら難波～泉佐野は急行系統を6本/hにした方が混雑緩和にもなるし利便性向上にもなる
停車駅も3つ増えるだけなので所要時間は大して変わらない 特急2・急行6（うち空急4）だと空港ダイヤが悲惨なことになるからダメ
特急3・急行6とかいっそのこと特急6・急行6ならOK
ラピα2
ラピβ2
サザン2
空急4
急行2
普通6
これでどうぞ >>508
空港線はJRなどとの協定もあり勝手に増やせないことも知らないのか・・・ >>509
協定で増やせばいいじゃん
どうせJRも増やしたがってる時期でしょ 現在のダイヤが完成形に近い。
あとは空港急行を８連化できれば…。 >>517
昼間の空急は2000 8連で統一すればいいよ。 どうしても2000系を関空連絡に使いたいようだが、2000系は支線で使えば良いんだよ。 現在のダイヤは完成形に近い。
ラピートに自由席つけるか
空港急行が春木と貝塚を通過すれば…。
あと間隔にいびつなところを均等間隔にしてくれ >>521
ー急ー羽倉崎、多奈川行きからの伝統だぞ、春木停車は。
岸和田競輪開催時は 急 も臨時停車だ。貝塚乗り換え駅だからなぁ 支線乗換できる貝塚、夙川、八幡市、伊勢若松レベルに急行が止まるのに
中百舌鳥に区急すら止まらない不思議・・・ >>524
乗換できる駅に止めないといけない程度に、本線は競合が強いし収益が悪い。
高野線は逃げ場がないようにして、長距離走らせた方が儲かる。 >>524
御堂筋線の新金岡～中百舌鳥間が廃止されたら区急どころか急行も停まるようになる 地下鉄の中百舌鳥延伸前も
停車してなかったんだから、地下鉄云々は関係ないよ。
ほぼ終日にわたって、あれだけ直通がでていれば
「分岐駅だから」という理由で停車させる意義が薄いわけで。 >>524
実際問題、泉北→御堂筋の需要はそれなりにあるが、高野線→御堂筋の需要が明らかに少ないのは乗降人員とか見てても明らかだし、全ての区急を停める意義はない。
かといって泉北区急を停めると遠近分離が崩れるし、準急と差がなくなってあまり意味がない。
どっちにしろあまり区急を停める必要なない。 >>528
正直、中百舌鳥なんかに止められると、難波（梅田）への時間がかかるようになってうざい。 単に「急行停車駅」という称号だけで言えば八幡市は確かに急行停車駅だが
その急行は殆ど走らなくなり（特急に格上げ）優等が停車しない（その区間で各停になっている準急は停まるが）
状態になってたはず。
貝塚は水間がなかっても急行停車駅だっただろう。 ダイヤ改正なしか。
別に早くもないのに電車の本数も少ない、なのに運賃は高い。
せめて空港急行の本数を増やしてほしい。
ラピートも空港急行とそんな大差ないのに特急料金とる意味が分からん。
インバウンドでかなり儲けてるらしいし、設備の問題があるなら、設備に儲けた分投資してほしい。
仕事がなかったらこんな不便な沿線に住まなかったし、だいたい住みたいと思う人おらんやろ。 >>543
今の儲けは、今後の償却分置き換えと赤字の準備金だから、崩せないよ。
ギャンブルしてるやつを普段は見下してるけど、勝ったときだけおごれというやつと一緒や。 関空特需みたい自体がギャンブルだし、そもそも関空なかったら本線もいまだに高野線みたいにボロ電車ばかりやろし。 昼はラピートをαにして、無料特急関空行きを増発。空港急行の半数を区急に置換えで、普通の半数は羽倉崎折り返し。トータルでは毎時2本増発。こんなところでは。 ラピートの券種が特急券から座席指定券になってしまうな >>545
刹那の特需を繋いで行くしかないのさ ＞南海
…特需があるだけマシだけど。 >>543
連絡橋に各社毎時6本以上走らせない取り決めを空港会社・JR・南海の3社で交わしてるから
これ以上の空急の時間単位の増発は不可能（恐らく非常時対応の為）
区急と空港普通の振り替えによる増発は出来るが
増発出来るなら前の改正で空急毎時6本体制にしてるだろう
今出来る対策は空急オール8両化と平日朝ラッシュ上りと夕ラッシュ下りを除くラピートのα化位だろう >>543
上古沢復旧の関係でそれどころじゃない
交換設備を移動させるから小改正はあるはず 昼間の関空連絡は閑散時なので問題ない。
通勤ラッシュに重なる時が問題なのに、無料特急とか草生えるわ 関空連絡の充実と見せかけて、実は区間急行の復活を望む泉南民の企て 毎時6本ルールなんて改正しようぜ
今のインバウンド時代にあってない 空港急行のオール8連化で解決。
増発すれば、運転士や車掌も手配しないといけない。
区間急行は6連しか出来ないから、こいつが入ると混雑の元になる。 上古沢の棒線化は仮復旧の為の一時的な措置なのか、このまま恒常的に固定されるのかどうなんだろう？
地盤改良はなかなかに金がかかりそうだけど、あそこの交換設備が無いと益々交換待ち等不便になりそう
ただでさえ時速33キロのチンタラ走行なのに 現在形が、パターン化もされていて、地元民も訪日客も覚えやすい。
ここに区間急行とか入ると誤乗車に繋がるし、何より6連では混雑が酷くなる。
空港急行オール8連化が現実的な解決に思う。 沿線民のためには増発が必要。ただし泉佐野以北のみで十分なのはその通り。よって区急羽倉崎行きやね。 和歌山方面も朝夕のラッシュ時はそれなりに本数ある。
閑散時の泉佐野以南は空気輸送なのだから現状でも十分。
普通車の4本中の2本が有効でないと言うなら、羽倉崎折り返しにしたら？
有効でない列車を走らせるほど無駄なものは無い。 【インバウンド】関西のインバウンド消費、関東より大幅に伸長 ３年前の２・８倍、大坂は３・６倍 ただし兵庫と和歌山は減少
■大阪府は３・６倍
関西では大阪府での消費額の伸びが際立つ一方、兵庫県と和歌山県は振るわず、インバウンドがもたらす恩恵の地域格差も浮き彫りとなった。
同社が観光庁の消費動向調査などをもとに推計した。それによると、関西国際空港が立地し、免税店が並ぶ繁華街の多い大阪府でのインバウンド消費額は、３年前に比べて３・６倍に膨らんだ。
寺社や史跡めぐりが人気の京都府は２倍、奈良県は１・４倍。滋賀県も１５％ほど伸びている。
一方、兵庫県は２９年まで２年連続で伸び率がマイナスで、３年前に比べれば２割ほどインバウンド消費が減少。
和歌山県は今年は前年より９・８％増となったが、２６年のときよりも２割程度減ったと推計され、関西を訪れた観光客の回遊性に課題があるようだ。
http://www.sankei.com/west/news/180212/wst1802120033-n1.html
関西のインバウンド消費 平成26年→平成29年
大阪 ２４２０億円→→８７０８億円
京都 １１３３億円→→２３３１億円
奈良 １０２億円→→ １４４億円
兵庫 ３５９億円→→ ２９２億円
和歌山 ８９億円→→ ６８億円←ショボすぎなのに減り過ぎ糞ワロタwww
滋賀 ３３億円→→ ３８億円 ←ショボすぎ糞ワロタww
http://www.sankei.com/west/news/180212/wst1802120033-n1.html ベストはやっぱり空急毎時6本10分間隔化なんだわな
これやれば8両無闇に増やさなくともいいし
空港会社も本数増やすのは賛成のはず
勿論その際3社協議は必要になる
問題は連絡橋の線路容量や非常時対応に不測の事態が生じないか
それをクリアしてもライバルに塩を送ることになるJRが首を縦に振ってくれるか
出来ないなら空急オール8両化しかない
あと空急増発が出来るようになったら普通もなんば～羽倉崎間で毎時2本増発する必要が出る
そうしないと緩急接続に齟齬が出てくる
94年ダイヤに似た形になるな
あの時とは違いラピートは2本ともβでサザンも毎時2本、急行系は全て空急で普通の行先も和歌山市4本羽倉崎2本だが >>569
なにわ筋線開業後の列車頻度とも関連してくるかと ＞空急の増発可否。
路線自体は空港線と同様の“シェアリング使用”だが、
肝心要の梅北新駅はJRの完全統治下にあるわけだし。 >>569
となるとこうなるか
データイムダイヤ
ラピートβ2本
サザン2本
空急6本
普通6本（和歌山市行き4本羽倉崎行き2本）
本数だけなら最大公約数的なダイヤだな
>>569
まあ、なにわ筋線の開業はまだ15年は先の話だしそこは今は気にしなくともいいかと
どういった形で新大阪まで行くのもまだ固まってないし
今から15年前にインバウンドブームが起きるなんて想像もしてなかったのと同様状況が変化することも大いにあり得る 直通すりゃ全てうまい具合にいくとは限らんしな
古い話だが仮に天下茶屋で堺筋線相直が実現していたとして、初期投資も膨大だが8両編成を5分サイクルに組み込むのは今の南海には相当重荷になっていたんじゃないかな
あそこは南海の敗北のように言われるが今の形が結果的に一番良かったんだよ 人の案をアホかというからには自分も提示してどうぞ
現状維持がいいならそう言えばいいしもっといい案があるならそれを言えばいい
ただアホかというだけなら誰でもできる >>569
車両数的に今すぐは無理だけど、ラピートβ4本・サザン2本・空港急行2本・区間急行2本・
普通4本の方が良いと思う。ただし、ラピートの新車をサザンと同じ一部座席指定にしないと
いけないけれど、これで空港急行も完全8連化すればラピートの自由席車と合わせると
自由席車32両/時、指定席車16両/時となって空港急行8連4本と同じ輸送力を確保しつつ
今以上の指定席数を用意出来る。
もっとも、普通の退避が歪になるのと空港急行をサザンには抜かれても、ラピートからは
逃げ切るというダイヤを組めるか（関空行き同士の追い抜き防止のため）がポイントで、
いくらそれなり以上に退避駅があるといっても難しいな…。 泉佐野駅を当初予定の4面5線化して和歌山市駅発普通の泉佐野分断をして
車両数を稼ぐという案はアリだとは思う 予定通り完成していたらその形が合理的だったろうな
公共工事が当初予定に至らずに打ち切り・変更になるのはむしろ珍しいと思うが、それほど関空関連の経済波及効果が見込み違い（高架完成当時の話ね）だったと言うことか
泉佐野はもともと2面4線なので、ホームが増える分は受益者負担として丸々南海持ちだったのかも知れんし 今はむしろ空港アクセス手段の整備という名目で公的資金入れられるから
必ずしも南海全もちじゃないからありではある
なにわ筋線もいくらかはそれの予算使えるだろうし >>576
4面5線化はもうホーム部分の増設が不可能な為絶対ない
が、なんば側に設ける予定だった引き上げ線の整備をする可能性はある
泉佐野のなんば側は山側に4面5線化の為に線路を敷く予定だったスペースがあるので
そちらに下り線を振り現下り線部を引き上げ線として整備すると >>566
各停羽倉崎
区間急行和歌山市行きにしよう 空急完全8両化は急いでも、基本ダイヤは当分弄らんだろうなあ
定期外客急増は有難いだろうが海外渡航客なんて所詮水モノ
戦争・テロやサーズ騒動みたいなのが起これば一発で冷水浴びせられる
インバウンド需要にしても安倍政権の円安誘導で一気に火がついたけど、政権が変わればまたどうなるか分かったものじゃ無い >>574
普通6本もいらんというのは現状維持で良いという意味だろドアホ >>567
先着してるのも有効だし緩急接続するのもある意味有効なのだからこのままでよい
夕ラッシュの区間急行和歌山市行は空港急行関西空港行にして、逆に関西空港発を空急と普通にした方がいい
インバウンド客の帰国で関空に行くときに泉佐野で乗り換える客はほぼいない >>580
＞各停羽倉崎
今宮戎、萩ノ茶屋停車か・・・ 各停住ノ江があったのは万博の頃まで？
冷房車も全然なかったあの頃の方が実は2倍以上今より普通の本数多いのは皮肉 その頃までだと思うけど、当時は住吉公園ゆきじゃないかな
難波～住吉公園のサボ付きの通称東線ローカルの写真見たことあるな 夕方以降に空港急行が区急に変わるため、普通関西空港行きに外国人が延々と乗っているのは…。 >>591
あれも可愛そすぎる
乗り換え案内には出てこないでしょ、たぶん >>584
そうはいうが東京五輪と大阪万博があるしなあ
大阪万博有力候補が下りて半ば決定みたいな情勢になってるようだし この間テレビで辛坊治郎が、万博は大阪は正直かなり厳しいって言ってたけど
何が根拠で言ってるのか知らんけど
もちらんパリが降りた後の話 ロシアとアゼルバイジャンでモスクワやサンクトペテルブルグでない都市が取れるとは思わん
もちろんパリがあったら半ば絶望だったけど >>596
いや、意外とユーラシア票がアゼルバイジャンでまとまるかもよ。 時間がある外国人は各駅停車に乗って貰う
もしくはラピートへ ラッシュ時に混雑分散が目的なら急行には通勤客
ラピートには空港利用客は至極当然の措置 むしろ朝と夕ラッシュは空港線に各駅停車とラピートを送ればいい。
その間区急と急行を和歌山へ大増発 もしくは
泉佐野と関空の間を8000系各駅８連閉じ込め輸送 >>604
むしろ急行を区急化させるのがベター
泉佐野以南の乗客数次第だけど 区急だと8連化出来ないので混雑が酷くなると思う。
泉佐野以北と、泉佐野以南の輸送密度が違うので、系統分断が好ましい。 >>603
もう少しすりゃ空港線の方がお荷物になるさ。 >>610
空急8両4本で区急を4本でもダメか？
要は泉佐野以北の急行と以南の普通も統合してしまう 区間急行の6両は、泉佐野以北では輸送力不足で、泉佐野以南では輸送力過剰 JRのような分割併合が泉南民にも空港客にもあってるかもね。 >>615
だから泉佐野以北空急区急合わせて8本で書いてみた
それにサザンが加わったらちょうどいいでしょ >>616
JRの場合は幸か不幸かインバウンド客がそんなにいるわけでもないからそれが成り立つけど、南海は結構多いからねぇ >>617
そこに普通４、サザン２，ラピート２
日中１６本/時とか待避駅やパターンどうするんだ？
乗務員も足りるのか？線路と車両あれば走らすことが
出来るＮゲージじゃないんだぞ なんば発で
ラピート2
空港急行4
区間急行2
普通4
サザンは車両老朽化で廃止
普通は羽倉崎で折り返し
泉佐野以南は現在と同じく有効本数2本を堅持 >>620
頭大丈夫か?
和歌山ー羽倉崎一時間２本とか極みだな 需要からすると２本で充分
今でも、有効本数は２本なのだから空気輸送を削減するだけなのに、なに熱くなってるの？
修造？ 和歌山を減便するなど言い
和歌山馬鹿にする連中は
一生醤油を使うなそして食べるな 衰退する和歌山の現実を受け入れることが出来ないんだね。
いい病院を紹介しようか？ >>622
阪和線で言うところの紀州路快速が区間急行で、快速がサザン自由席、くろしおがサザン指定席
普通の長距離運転を全滅させることで乗務員の運用も軽くなる >>626
乗務員の運用が軽くなるメカニズムを数値を含めて具体的に説明してくれまいか？ 過疎地に過剰な輸送力は不要って言えないなんて、ここは北朝鮮か？ 和歌山の衰退は事実やし昼の輸送量が過剰なのも事実、ただ有効本数を何本確保するかについてはそれとは別の問題 岸和田以遠の急行通過駅は有効本数が実質2本でしょ。
空港急行に乗ってもサザンに追いつかれるし、サザン発車3分後の空港急行なら…というなら、3分前のサザンに乗る。 誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
GFSVY みんな大好き区間急行が、孝子とか岡田浦が廃駅となるコトで、実質急行になるからさ >>639
その基準なら南海線で廃止対象になるのは孝子だけだな
まあ、あの駅乗降客数南海線で唯一の3ケタでかつ100人台で年々右肩下がりだし
さらに第2阪和の孝子ランプも出来たから本当に廃駅になってもおかしくなくなってきたが 市駅も駅前で物資確保がコンビニくらいしかないに秘境駅と化してるからなぁ >>643
それマジなん？
高島屋の後のスーパーもつぶれたん？w >>575
なんば発
ラピードβ 5 35
サザン 15 45
区間特急 0 30
（泉佐野～和歌山各駅）
空港急行 8 23 38 53
普通 2 17 32 47
（羽倉崎行）
普通 サザンに接続、毎時2本
（泉佐野～和歌山市2000系限定）
普通の退避
複々線（ラピード）
堺（空急）
高石（サザン区特ラピード）
泉大津（空急）
岸和田（サザン区特ラピード）
区特の設定が許されるならばですが。 先週駅前通ったら市駅ビルはもうほぼ消滅しているね
夜間だったんで、駅ビルがあったはずのところがポッカリ闇になっていて驚いた >>642
孝子って2000年代に廃止になった名鉄の無人駅群よりも利用者少ないんだな
それどころか和歌山港線の廃駅とも大して利用者数が変わらなくなってる
これは本当に廃止されてもおかしくないな 孝子を廃止すれば所要時間の短縮と電気代、ホーム管理費の節約になる
ついでにサザンを紀ノ川に停めて普通をみさき公園止まりにすれば大幅な合理化になるし、加太線利用者も便利になる >>653
紀ノ川を加太線専用駅にすれば、特急を停めなくても普通が廃止できる。 和歌山大学前って閑散時に毎時6本もいるか？
イオンは自動車で行くのがデフォ。 加太線と、みさき公園～和歌山市は、和歌山電鉄に譲渡
和歌山電鉄が紀和を経由して直通運転 >>655
同じくイオンが立地する桂川も、昼間の最閑散時は4本/hだな
…大学の立地はないけれど。 イオンモール和歌山行ったけどヤバいねあそこ
本当に大丈夫なんか イオンへの利便性を確保するなら、七道にも急行を停車させないと 和歌山市駅の衰退による需要減のため、サザンと急行は孝子と紀の川に停車、普通はみさき公園折り返しで… >>659
昨日の汐見橋駅のイベントで七道の増加率が高いって言うてたな
それでも石津川より少ないんだが >>659
準急の停車駅に住ノ江と七道を追加した上で「優等停車駅になりました」って主張すれば
十分な気がする。普通は原則難波～住ノ江間として、住ノ江で準急と接続。
>>660
孝子はまだしも、踏切とポイントに囲まれた紀ノ川はどうやってホームを延伸しろと？ >>662
その例は既に30年以上前に東海道線･京都～高槻間で見られる。
需要減少のためにデータイムのC電を高槻折り返しにする代わりに
快速の同区間を各停化するためにホームを12両用に延伸した。 需要減ではないが共通運用で羽衣線のホーム延伸てのもあるな 単純にサザンと急行は現状維持として、みさき公園～和歌山市の普通と加太線は2000系でいいのでは？
なんばからの普通はみさき公園折り返し
これなら問題も少ないのでは？ 紀ノ川は東側の踏切を潰せば８両化出来るんじゃね？
踏切が無くなり不便に成っても居住不可には成らないんだし… だから、孝子は廃駅、紀の川はホーム延長でサザンと急行停車
普通はみさき公園で折り返し
日中の閑散時にはサザンしか来ない。 もしかして日根野折り返しと同じ論理で書いてないか？ >>671
データイムの普通が全て和歌山市発着になったのは孝子と紀ノ川の存在は関係ない
あくまで和歌山大学前の利便性を高めるための措置
孝子はどっちにしろオワコンでただ普通として走ってるから止めてるだけだし
紀ノ川は毎時4本走らせてもいい位の乗降客はいる
加太線はあくまで路線共有してるが故のおまけみたいなもんだし だーかーらー、和歌山大学前って閑散時も本線普通のみ停車駅よりも重要なのかい？
イオンはクルマで行くし、ラッシュ時に必要本数があればいいだけ >>674
乗降客数見て見ろや・・・
泉佐野以南では和歌山市と尾崎に次ぐ第3位だぞ
同ランクのみさき公園を軽くブチ抜いた まあ和大前の利用客は右肩上がりやからなあ
近いうちに乗降10000人は超えると思うわ。尾崎も超える可能性あり イオンも電車で行く人はそれなりにおるとは思うけどな
七道なんかイオンモール直結で30％ぐらい客が増えたし 毎年ハンドブック南海出たらデータはじっくり見るけど
和大前の伸び率を考えたら優遇されて当然とは思う イオンというよりふじと台やろな
まあ20年後以降は林間田園都市みたいになるやろけどw 成田スカイアクセス線のアクセス特急地味だけど早いな
空港急行も線形直してあれくらい飛ばして欲しいわ 0620 名無し野電車区 2018/02/21 08:09:31 ID:fgLjG8Bd
なんば発で
ラピート2
空港急行4
区間急行2
普通4
サザンは車両老朽化で廃止
普通は羽倉崎で折り返し
泉佐野以南は現在と同じく有効本数2本を堅持
返ID:fgLjG8Bd
679 名無し野電車区 2018/03/06 22:54:30 w
イオンというよりふじと台やろな
まあ20年後以降は林間田園都市みたいになるやろけどw
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝@ ,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝
γ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j==く と偏差値30の神戸市東灘区民のキチガイウンコヲタが相変わらずソースもなしに妄想を申しておりますw 0622 名無し野電車区 2018/02/21 14:20:44
需要からすると２本で充分
今でも、有効本数は２本なのだから空気輸送を削減するだけなのに、なに熱くなってるの？
修造？
0624 名無し野電車区 2018/02/21 22:27:23
衰退する和歌山の現実を受け入れることが出来ないんだね。
いい病院を紹介しようか？
0633 名無し野電車区 2018/02/23 15:22:58
南海電気鉄道はブラック企業
0634 名無し野電車区 2018/02/23 21:52:53
南海沿線住民はブラックガラ
0629 名無し野電車区 2018/02/22 11:55:06
過疎地に過剰な輸送力は不要って言えないなんて、ここは北朝鮮か？ ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝@ ,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝
γ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j==く と偏差値30の神戸市東灘区民のキチガイウンコヲタがぶつぶつとキモい独り言を申しておりますw ↑
で、泉佐野以南憎しの外野のゴミヲタがこの手の気持ち悪い妄想を毎回外しまくってるがいつ頃になったら実現するの?
↓
577 : 名無しでGO!2016/07/14(木) 19:58:26.08 ID:QjqKvfVWO
交通系広告代理店営業ですけど、和歌山方面やばくなると思います、来年から。
JRもNKも実質減りますもの。
以下、提供を受けた資料より
・NK
泉佐野以南の普通、ワンマン化と1時間1本のみの運転へ
昼間は1時間あたり、サザンと普通の2本のみサザンは運転時間も縮小
・JR
昼間の紀州路快速の半数が 特急格上げ （はるか型車両と書かれてました）
夜間帯 通勤用特急の運転開始
朝間の紀州路快速は日根野分断
熊取以南ワンマン化開始
あーあ、大阪は遠くになりけり
580 : 名無しでGO!2016/07/14(木) 20:55:02.09 ID:QjqKvfVWO
>>579
こういうのは裏で進んでいるのよ
ましてはJRも南海も御用組合だろ
国労が反会社なんて 何夢見てるのか
http://echo.2ch.net/...ain/1460677352/576-n
現実
https://www.westjr.c...16/12/page_9685.html
http://news.mynavi.j...news/2016/11/18/276/ 交換を上古沢から下古沢に移したら、紀伊細川・下古沢間に対向用信号所造らないと
スジが苦しくなるんじゃね？ 本当にそんなことしたら和歌山県が運動起こすだろうから平穏に終わるわけがない 三国ヶ丘から阪和線への逸走が多そうだけど、逆に阪和線から高野線で難波へ行く人がいてもいいのに >>695
南海だけで天王寺へは行けないが、JRだけで難波へは行ける。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > ＼
:::::::::::::／ ヽ
:::::::::::ヽ , ｀ヽ
::::::::::::::`､ (._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`､::::::::ﾉ ﾞﾞﾞ／__）
､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４ >>699
そういう人は新今宮で南海に乗り換える
実際なんばCITYで働いた和泉市観音寺町の女が府中から利用してそうしてた >>701
たった一例を以てすべてかのように言われてもなぁ…。 だったらJR難波がもっと優遇されてもいいし客も増えてもいいけど、実際は普通ばかりになって客も減ってる。 >>705
阪和線沿線から難波に向かう客にとっては関係ない話
本町や梅田に向かう人にはなにわ筋は関係あるが >>707
＞ 阪和線沿線から難波に向かう客
…って、実際どうしてるんだ？
あの薄汚い、しかも先発の難波行きが自分が上がったホームから出るとは限らない
新今宮駅で乗り換え？ >>708
新今宮ですね。高野線のホームから。
本数多いから本線の電車先に出ても気にならん。 >>708
LCDになってから新今宮に行ったか？
改札口で先発がわかるようになったぞ >>710
一応中野なみには分かりやすくなったって事か w 関空紀州路特快停車駅 (将来的にはなにわ筋線直通、鳳以南１３０km/h運転)
大阪ー西九条ー弁天町ー新今宮ー天王寺ー
鳳ー和泉府中ー日根野ー和泉砂川ー紀伊ー六十谷ー和歌山
日根野～関西空港各駅
特急くろしお １ｈ 新大阪～白浜・新宮 (将来的にはなにわ筋線)
特急はるか ２ｈ 新大阪～関空 (将来的にはなにわ筋線)
関空紀州路特快 ２ｈ 環状線～関空・和歌山
快速 ２ｈ 環状線～関西空港
快速 ２ｈ 天王寺～和歌山 (和泉砂川から和歌山間普通)
区間快速 ２ｈ 天王寺～和泉砂川
普通 ２ｈ 天王寺～熊取(一部和泉砂川)
普通 ２ｈ 天王寺～鳳
↑ＪＲも本気だせばこれくらいやってくるぞ近いうちに
南海線に空港快急、快特サザンの運転希望 紀ノ川駅前の自転車が多い、６両の急行を通勤急行に改称して停めてやれよ。 三国ヶ丘はせっかく駅ビル建てたのに停車本数はむしろ減少しているのな。
停車駅再編して昼間だけ区間急行を停車させることで阪和線の客を積めるし、堺市内の交通ネットワークも向上するね。
ラッシュ時は遠近分離するために現行でよい。 対大阪市内対策で、郊外の人が中百舌鳥や三国で逸走するより
少なくとも天下茶屋まで乗ればうちに運賃収入が入る的なのが大きいけど
阪和線沿線からの三国乗り換えでの高野山観光や河内長野泉北方面への通学需要は
無視できるほどに小さいというのもあるのかもな
三国からは、一度堺東に複乗しない限りは実質各駅停車でしか泉北や高野山方面に行けない状態だし >>722
後者の需要は停車することで生み出せると思うけどな
なんなら泉北ライナー、りんかん、快速急行、急行は通過でこうやと区間急行以下は停車でもいいんでね？
あと、堺東を使う特急利用客て多いの？ いっそのこと、朝の下りと夕の上りだけ停めてみるのはどうだろうか >>725
こうやりんかんは堺市への忖度で止めてるだけ
そうしないと堺市内無停車となってしまう
政令指定都市の代表駅に特急が止まらないのは格が落ちると言うのが理由だが
川崎駅(踊り子)、千葉駅(成田エクスプレス)、横浜駅(京急ウイング号)、名古屋駅(サンライズ)
等通過列車は存在するので堺東を通過したところで格が落ちるというわけではない >>733
それらの都市は通過列車は存在するが、通過させたら堺のように特急が1本も止まらなくなる訳ではない
実際、JRは堺市だけが政令指定都市で唯一特急が止まらない状態になってる >>733
川崎は普通の踊り子は止まるだろ、
スーパービューなら通過するが。 >>699
あれは難波やなくて湊町やで
難波に用事があるのに湊町に行く奴はアホやで 区急 河内長野 ６両
この電車は堺東で各停に変わります
区急 河内長野 ６両
三国ヶ丘～萩原天神特別停車
区急 橋本 ６両
この電車は河内長野で快速急行に変わります
この電車は三国ヶ丘と中百舌鳥に特別停車します
区急 高野山極楽橋 Ｚ10両
この電車は金剛で快速急行に変わります
河内長野で後２両切り離します
橋本で後４両切り離します
林間田園都市へは後の特急が先着します
ややこしい名鉄風にしてみた 今年度は改正ないからつまらん罠
来年度も上半期はない模様 >>746
賢い高校大学特に理系心が純粋だからねそういう女とつきあったらすぐにわかる >>746
だからオウムが良いとは全く思わないが、
アホにはオウムが理解できないかも。 >>756
阪和線ならボーカロイドみたいなんがいる 違うのは列車番号ぐらいで同じでいいんじゃない
関空開港前は普通に走ってたし区急ではなく赤幕準急だった(区急と同じ停車駅)
何故準急を二種類にしてそのままにしたのか疑問。高野線は開港よりずっと前からあったのに(今では阪神山陽の直通特急が該当するが) 昔ー急行なく赤準急しかなかったからね
4両編成が限界の和歌山市行き赤準急を
6両編成泉佐野行き急行に置き換えたが50年前のそういう歴史にこだわっている南海は確かに保守的すぎたね関空開港迄 種 別 統 一
自特 ⇒ 超準急
急行 ⇒ 快速準急
空急 ⇒ 空港準急
-急行- ⇒ 赤準急
区急 ⇒ 緑準急
準急 ⇒ 青準急
普通 ⇒ 区間準急 そもそも「準」急行な件
南海・泉北高速知ってる人なら特に基本中の基本 >>768
＞南海・泉北高速知ってる人
…でなくても常識かと。
ただ、快速準急とかの例は他社にもあったな。 >>769
いや、阪急や京阪では「準急」としか言わない 京阪の準急は他社でいう区間急行と同格
とはいっても阪神や東武などわけのわからん使い方してるとこもある >>771
英語表記の話？
区間急行に｢Semi Express｣なら京王もだ。 >>776
｢Semi Special Express｣だが。 >>777
外人さんはそれで意味が解るんだろうか？ 準急ってどこもかしこも途中から各駅の列車ばかり
名鉄みたいに全線通過駅ありってのは無いもんか 南海電車の駅を利用する、通勤？オッサンを特定しょう！！
http://i.imgur.com/TMMnUbP.gif
http://i.imgur.com/5XNPsKt.gif
南海電車…前後不覚で寝ている女性が隣の男性の肩にずっしりともたれかかっている。
都会ではよくある光景。大抵の場合、もたれかかられている方は（嫌だなぁ）と心で思っても我慢する。
が、この男性は違った。隣人の眠りを覚ます残酷な方法に出たからだ。
この男性、やおらカバンを開け、電話を取り出し、目にも止まらぬ早業で女性の、事もあろうに頭を一撃した。
攻撃を仕掛けた後の男性は眉一つ動かさず、カバンに電話をしまい、能面に戻った。
一方女性の方は当然目を覚ましたが、自分に何が起きたのかは分かっていない様子。 準急行が二種類あったのはあとから青準急ができたからなんだな
青準急っていつくらいから走り出したの？
次の改正では保守的南海のー急行ー泉佐野ゆきも区間急行にすればいいのに 空港急行 泉佐野は
泉佐野で普通関西空港行きに連絡しているときに限る wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
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https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ラピートやサザンの車両を使って通勤ライナーを設定してみてはどうでしょうか。 >>804
こんなのですか。
和歌山発着『紀州ライナー』
難波～新今宮～尾崎～みさき公園～和歌山市
羽倉崎発着『泉州ライナー』
難波～新今宮～泉大津～岸和田～貝塚～泉佐野～羽倉崎
高野線に
河内長野行き『狭山ライナー』
難波～新今宮～北野田～大阪狭山市～金剛～河内長野 空港急行 りんくうタウン
があるなら
空港急行 泉佐野
も有りだろ
来年の改正でどうなるか
ラピートβの半数をラピートαに格上げとか空港急行の終日８連化
とか南海線と高野線の中百舌鳥以南準急廃止とか新型車両こうやとか変な噂があるな 本線にも快速急行新設しようぜ
その代わり急行は泉佐野以遠各駅で >>807
急行→快速急行
区間急行→急行
と名称変更するだけだよねそれ？
そのほうが実態に合っているとは言えるが。 >>807
それ単に今の区間急行昔の赤準急だがw名前だけ変えても意味ない問題は中身w >>806
空急終日8連化するなら恐らく和歌山市とみさき公園発着の区急も大幅削減か最悪廃止だろうな
今の和歌山市みさき公園発着区急は空急に差し替えられるか羽倉崎止になるだろう
その場合泉佐野以南は普通が代替するんだろう
そうなれば急行も運用上その余波で8連運転増加するだろう
あとは多分ラピートが平日土休日朝上りと平日夕夜間下り以外はα化される可能性が高い
準急はどうなるかはわからんが8連運用増加による朝ラッシュ時急行空急増強と引き換えに廃止になってもおかしくはない
平日朝3本しかないし却って運用上の足枷になってる側面もある
多分普通格下げになるんだろうがそうなりゃ七道以北の普通のみ停車駅の客には恩恵があるな
さらに言えば8連運用増加すれば6連運用の大幅削減と普通の4連運用大幅増加は避けられんな
そうしないと車両捻出出来ない どうせ8300増備に対する7100の減少が半分なんてペースだし >>812
ラピートのアルファ化が増えるなら、代替として空港急行指定席ありえるんじゃね
なんか10両延伸検討に入ってるって話だし ラピートに岸和田とか堺から乗る人ってそんなにたくさんいないだろうに
βも残るし 空港急行に指定席ならサザンと入れ替えたほうがいいな
※昼間
ラピートα ２ｈ 難波・新今宮・天下茶屋・泉佐野・関西空港
空港特急 ２ｈ ４両指定席＋４両自由席
急行 ２ｈ 難波～和歌山市 泉佐野でラピートα接続
空港急行 ２ｈ
普通 ４ｈ 難波～和歌山市・一部みさき公園
※夜間
ラピートβ ２ｈ
サザン ２ｈ
急行 ３ｈ
空港急行 ３ｈ
普通 ６ｈ 和歌山市３ｈ、樽井３ｈ
朝ラッシュ時の春木や泉大津のことを考えると空港急行に指定席はない
新ダイヤはサザンの編成を昼間関空輸送に使い夜間は和歌山方面のサザンで運用されると思う >>817の通りにやってみた
難波
ラピートα ：00 30 (着01 31)
空港特急 ：15 45(着16 46)
急行和歌山市：08 38(着24 54)
空港急行 ：23 53(着09 39)
普通和歌山市：12 27 42 57(着14 29 44 59)
泉佐野
関西空港行：特14 α26 空急29 特44 α56 空急59
和歌山市行：普02 急11 普17 普32 急41 普47
難波行着
関西空港発：α03 特14 空急29 α33 特44 空急59
和歌山市発：普11 急18 普26 普41 急48 普56 さっさと御堂筋高架線で梅田直通しろ
紀の川短絡線と阪急乗り入れで新型フリーゲージ車両作って名古屋ー新宮ー和歌山ー梅田ー姫路のトワイライトサザン走らせろ
なんばー新今宮ー天下茶屋は日本一の一大観光スポットになれる要素あるんだから、大阪新世界、太閤天下茶屋に改名してもっとアピールしろ
世界中から観光客集まってこの3駅だけで乗降客500万超えるぞ
名古屋ー姫路間で唯一何もないのって名古屋だけなんだからもっと国挙げて本気だせよ
ホント無能ばっかだな日本の鉄道と観光業界は 南海線が改正あるなら高野線のほうも改正があるようだが今の鹿児島本線
のように迷走しないことを祈る
００ 区急 河内長野 河内長野で各停橋本行きに変わります
１５ 区急 金剛 金剛で難波発各停河内長野行きに接続
３０ 区急 三日市町 河内長野で始発快速急行極楽橋行き接続
４５ 急行 林間田園都市 >>579
泉佐野駅じっくり確認してきたけど、東側4面5線化のスペースはずっと空いたままだけど 仮に泉佐野が４面５線化されれば中央の線から６両の和歌山市行き普通が発車した後、同じぐらいの
時刻に和歌山市からの普通が同じホームに入線して上りホームと下りホームの通路代わりになるんだ
ろうなぁ。 そういえばなんで泉佐野ホーム増設が不可能と喚いてるんだろう
駐輪場とプレハブ店舗しかないのに >>834
駐輪場とプレハブ店舗くらいしか立地しない駅だからこそだろ w 逆でわざと開けてるんでしょ、必要だったら増設できるように 南海的には空港輸送増強名目に国から10連化とか泉佐野4面5線よさんとかせしめるって
パターンかと思われる
あとなにわ筋線の地下も新今宮ではなく岸里玉出で上がるルートの可能性を上げてみる なにわ筋線の予算で作るのは新今宮前までで、
岸里玉出までで複々線につなげるのは空港アクセス名目ならいい訳辰 南海の急行も住吉大社と春木と大阪狭山市に特別停車するときがある。 >>847
大阪狭山市ってなんかイベントあったっけ？ 4/6から尾崎の1、4番線使えるってことはダイヤ改正もぶつけてくる？ 浜寺公園駅が高架化されるに伴い、阪堺線の浜寺駅前駅が浜寺公園駅の山側に変更になるのか。まだまだ先の話だけど、乗り換えが便利になったらいいな。 特急もあるし1ヶ月前までにはプレス出るでしょ
本線はダイヤ改正したとこで早朝・深夜のラピート増発と空急増強ぐらいだろうけど 俺も小幅な修正程度と思うので、新学期の丁度良い時期
尾崎全面復活に合わせて有り得ると考えている。 はやく空急のオール8両化を急ぐべきだわ。
この前平日の昼下がりに羽衣から難波方面に乗ったけど、外国人が我が物顔で占拠
してキャリーや荷物を椅子に置き放題で7人掛けに4人ぐらいしか座れず、
一般の年配の人が立ちっぱなしになってた。
関空快速ではそうでもないのに空港急行は酷すぎる。 >>859
関空快速４両なのにその状態は終わってるな。 関空線はなぜかなんばまでの中途半端な南海に軍配があがってる >>861
物言いがついたあと審判の判定で決まった
…程度の勝ちだけどね。 >>866
倍の差がついてるのになんで判定勝ちなんだよ。 ダイヤ改正まだ早いと言い切る人もいれば
今日昼にプレスか？と期待する人もいるね プレス発表が無いので6日の同日改正は無いようです。
ちなみに4月の休日ダイヤかつ大安は7日か13日です。 毎日関空へ通ってるが
上りの空急で混んでるのは関空ホーム売店あたりの3両くらい
そこに立ち客ぎっしりでも先頭車は驚くほど空いている
下りはほどほどに分散されているから8両が増えたら効果はあるだろう 天下茶屋、新今宮などで降りる分には、真ん中当たりの方が便利だからな難波はCATがなくなったとは言え中央口だしな
8両はいいがこういう細かい所を見るとあまり意味ないやはり思いきってここは4両目を終日女性専用車両にしない限り
8両化してもあまり意味ないだろう寧ろ
6両区急共通運用不可デメリット大きい これだけ空急の混雑（混乱？）が有名になってしまったのに未だに6両を残している経営センスに驚く
外国人占拠でイメージは悪くなる一方だし、沿線住民は電車利用を敬遠するようになるし、逸失利益はかなりのものだと思うよ 今の社長、和歌山人だしあんまりその辺に関心ないんじゃないの？ 佐野以南帰宅民にとっては直通の6両区急より
着席チャンスも多い8両空急を肯定的に捉えた方がいいと思う
それから6両も8両も混む車両は決まってる
特に上りは顕著だから関空でいかに誘導するかがカギだろう >>876
お金がありません
ご了承ください
何回電鉄 高野線の急行はガラッガラなのに昼間からバンバン8両で走らせてるのにな。 >>880
通勤時間帯はいるし連結開放するのメンドクセなんだろうな
阪神も嫌がってるし 和歌山市方面は区急ではなく急行にしていただきたい。 >>874
>上りの空急で混んでるのは関空ホーム売店あたりの3両くらい
激しく同意
それを避けて先頭車辺りに乗るようにしてる
>>882
サザンの自由席を使えば良い 884 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2019/03/08(金) 22:44:38.83 ID:/9FUSgGp
>>882
泉佐野ー市駅間2両普通ピストンで十分
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝@ ,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝
γ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j==く と和歌山廃線を連呼を繰り返す神戸市東灘区のキチガイウンコ
（ヽ-〈＿ュ`ー‐' リ,イ}_ ／ }ー┐ r┐ ＼
ヽ;；∵r;==、、∴'∵; シ { ノヽ / ＿＿ ヽ / |/ }
. ＼ こ¨｀ ノ ｀ ＼ ツ ／ ､_／ Ｏ ／
. , -‐ ´ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃｀ -､ 自分の住んでる神戸の人口激減の心配してろ
/ __ ∧ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ
ji／ ￣｀//, ..__､〃 , ___!＿_j＿＿＿＿＿ 誰と勘違いしてんだよｗ
俺みたいな常識ある一般人の常識では
東京は世界中から地元で競争に負けた人間未満のクズが集まる肥溜め
兵庫は関西の面汚し、キチガイ政治家や犯罪者が集う修羅の国
泉佐野以南や泉北は人界を離れた魔境
だろｗ >>876
それもそうだけど平日の夕方以降に関西空港へは泉佐野乗換の区間急行をまだ残してるのに
驚くわ。準急行が一本削減されたのも寂しいけれども 南海本線ほど準急の影が薄い路線は他にない。
阪急今津線の準急や京阪のＢ線区急のほうがまだ影が濃い オレが幼少の頃には準急行（青）は上り９本下り２本（岸和田・高石ゆき）あったんだけどな
高石の高架が完成したら本数増えたりするのかな >>880-881
つまり長編成で余分にかかる電気代等は、連結解放にかかる人件費等の経費すら下回る程度なのか
それならもう運用見直して、優等専用で8両固定編成で増備した方が安上がりなんじゃ >>892
省エネ車が増えたから、長編成で走らせてもさほどコスト増にならなくなったからね。
今では切った貼ったするコストが上回るのかもしれない。阪急も原則増結切り離しを止めたし。 >>893
問題は、ホーム延伸など施設への投資が必要になる場合がある点。
今の需要が持続するかどうかに確信を持ちづらい事も
そうした投資を躊躇させる原因に。 >>891
あったねえ準急の方が普通より多かったオレが幼少の頃には浜寺公園行き準急がラッシュ時でも何でもない時間あったし阪急箕面線みたいに全滅も時間の問題か 大阪ダブル選「思い上がり」＝自民・二階氏
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551699560/
自民党の二階俊博幹事長は４日の記者会見で、松井一郎大阪府知事と
吉村洋文大阪市長が任期途中でそろって辞職し、知事・市長のダブル選に
入れ替わって立候補する構えを見せていることについて
「いささか思い上がっているのではないか」と批判した。
二階氏は「住民よりも政治をやる人の方が強い立場に立ったような
印象を与える。もっと謙虚にやってほしい」と語った。ダブル選と
なった場合の対抗馬擁立に関しては「当然だ。候補者を立てないで
選挙はできない」と強調した。 本線の準急は８連化できないのが大きい。
数年後には完全消滅するだろう
すでに土休日では高野線中百舌鳥以南も含めて完全に消滅してる
本線の青準急は停車駅を変えて再登場する可能性もあるがなにわ筋線
直通が始まるまではないな >>898
それ2年前（2016年度）のデータだから wniの鈴木里奈の脇くっさ
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今日難波一番線のホームドア開きっぱなしだったけど、早速故障したんか？ 休日朝の空港行きが妙に少ないのはどうにかならんのか >>902
ダイヤの組み方が悪いからどうにもならない。
クソ会社に期待するだけ無駄。 ま串団子は昼間しか考えてないからな。
朝の車庫から詰めた編成出す順番を考えて
仕舞いの入庫する順番、検査のことまで考えてダイヤを語れや。 >>892-894
先頭車はコストアップ要因
南海がこれ辞めないのって整備やりくりの都合だからなあ 交通系広告代理店営業から聞いた話しですけど、来年以降から和歌山方面やばくなると思います。??
JRも南海も実質減りますもの。??
陸の孤島になるようです。
以下、提供を受けた資料より??
・南海
泉佐野以南の普通、ワンマン化と1時間1本のみの運転へ??
昼間は1時間あたり、サザンと普通の2本のみ サザンは運転時間も縮小??
・JR??
昼間の紀州路快速の半数が 特急格上げ （はるか型車両と書かれてました）??
夜間帯 通勤用特急の運転開始??
朝間の紀州路快速は日根野分断??
熊取以南ワンマン化開始?? 南海本線のダイヤ改正予定の話きたようです
上から外部に云々言って来てないので概要書いておきます??
関空絡み増発 和歌山絡み減便??
・空港急行1時間に4本→6本へ 始発空港急行5時始発へ繰り上げ
昼間は30分おきに泉佐野で2連普通と接続→その2連は和歌山方面普通
・普通はなんば～泉佐野の運用を基本とする 全線通しは激減
・最終の空港急行泉佐野行きは空港急行になり関空延長
・特急サザンは朝夕以外1時間2本→1本へ
・泉佐野以南のワンマン工事開始（都市型ワンマン
＠なかより情報 >>910
今の時期に投下ってことであえてレスするw
こういうガセネタでも、もっと信憑性があれば褒めてやる。
空急毎時6本は、ラピートを廃止するなら可能だが、
現実は万一の災害時に備え空港島内に乗り入れできる最大編成数が決まっている。
つまりJR西を含めて毎時12本が限界なので南海だけ増発は無理。
ガセにしてもちょっとレベル低くないか？ >>910
>>昼間は30分おきに泉佐野で2連普通と接続→その2連は和歌山方面普通
この1行でガセだと一発でわかるw
ガセでももうちょっとマシなこと書けよ(笑) 泉佐野以南はみさき公園は撤退、和歌山市駅は図書館化
乗降客数おそらく市駅は5000人台、みさき500人未満、尾崎2000人台にまで落ち込むだろう
期待のふじと台もすぐに美加の台化し、3000人台にまで落ち込みそうなると泉佐野ー市駅間はワンマン2連、毎時2本で十分すぎるほどだ
サザンは廃止して泉佐野は岸里玉出駅化し以南を完全支線化して本線から線路も切り離してしまいましょう
このエリアはそもそも線路があることすらおかしいレベル
JR北海道のようにどんどん廃線にしないと 大手私鉄の主要路線
その終点のうち1つは世界遺産への入り口、1つは国際空港、そしてもう1つは図書館
もはやギャグにすらならないレベル 南海は和歌山方面事業で今期119億円の損失計上か
119億円あったら新車が何編成投入できたことか
和歌山ってホントクズでお荷物だな 泉佐野以南がなくなったら南海電鉄じゃなくなるな。
泉州南河内急行電鉄 w 嫉妬って言葉の意味知ってんのかよバカ山人はｗｗｗ
これだから学力教養ゼロの辺境は困るんだよ >>922
まあお前みたいな底辺ゴミに固執されるぐらいだからな
ざまぁ 疎外されて悦に入るバカヤマンｗ
兵庫や滋賀と並ぶクズ中のクズ県民だなやっぱ
関西は大阪と京都と奈良さえあれば良いからあとの蛮族どもが住んでる辺境の地はかたっぱしから攻め滅ぼしてほしいわ >>925
滅ぼしいて欲しいとかやっぱり相当な劣等感と憎悪があるようだねwぷぷぷw
しかも、自分から滅ぼすと警察沙汰になるのが嫌だから自分で実行できない結局口だけのヘタレ君
底辺そのもんやなwぷぷぷw ＞関西は大阪と京都と奈良さえあれば良いからあとの蛮族どもが住んでる辺境の地はかたっぱしから攻め滅ぼしてほしいわ
頭悪そう 正直泉佐野以南は予断を許さないとは思う
三セクはともかく上下分離くらいはぶち上げてきてもおかしくない >>925
頼むから和歌山人殺してを殺人犯するなよ なかもずのパタパタいつのまにか変わってた
永遠に残してほしかったのに サザンの和市発が00分・30分に戻った、今迄の59・29分発は何だったのか？
単に登り勾配で電気使いたくなかっただけか… 堺市内、高石市内の高架が完成したら
高石発で準急行８両編成可能なんちゃうの？
北助松と忠岡、和泉大宮、蛸地蔵らへんは８連不可？ >>939
和大に特急を停める際、なんば口での時刻修正を嫌って
市駅を1分早めるダイヤを作った。
これを00、30に戻すと岸和田までの出発が1分遅くなる。
しかし他の列車を修正しても結局のところなんば到着に影響しない
なんだ別に問題ないじゃ無いか！とダイヤ作成担当が気づいたのだろう >>941
和大前の停車時分だけ調整したけど後で他駅間の走行時分を調整した（速くしてダイヤ切り詰めた）ということやろ
良くやったと誉めるべきでは？ 大阪や奈良から和歌山大学に進学しますってやつほどんどいないぞ
ていうか何学部あるんだ？一応総合大学だよな？ >>943
結局のところパターンも運転曲線もいじったわけではない。
サザンも空急も、なんば手前の余裕を利用したに過ぎない。
前回、和大に停めたことで市駅を1分早く出すダイヤにしたが
今回の改正で停めたとしても00、30で組めると実証した形になった。
つまり29、59は何の意味もなかったってこと。 >>945
意味はあったな
遅延防止のためだよ
問題なかったから元に戻した
石橋を叩きにいったということや
無意味ではない >>946
なんば口では普通車が出てからでないとサザンが入れない
特急の3分後の空急が出ないと上りの空急が入れないという部分をすっ飛ばして
和大停めるってことで単純に1分前倒ししたと予想している。
運転曲線が全く変わってないので遅延防止とかではないだろう。
遅延防止であれば停車時間の修正がかかるはずだが変わっていないし。 泉佐野での上りサザンと下りラピートとの接続時分が変わったから。 大体大した客いないのにプラットホーム多すぎる
3線に減らして日中は関空行きの普通、空急、ラピートで十分だ
和歌山方面は全部泉佐野初のワンマン2連あればいいだろ
ラッシュ時だけ特別サービスで特急料金1500円ぐらいとってなんば直通の通勤ライナーを2、3本走らせてれば良いんだよ
高野線も日中は北野田行き各停と、三日市町行き区急だけで十分、河内長野ー橋本は橋本ー極楽橋を延伸して補っときゃ十分
美加の台や林間みたいなオワコンのジャングルしかねーんだし >>949
１日約13万人がたいした事ないんですか。 >>950
ハローワークはあかん
あそこはブラック求人誌かないぞ >>951
13万とか大した事ねーよ
本線も高野線も3線ずつでも持て余すわ
高野線はそもそも急行と準急がいらない子なんだから各停と区急だけにすりゃ分かりやすくていいんだよ
但しこうや号は増備増発しろよ
稼ぎ頭になってくれる観光客様に今のままじゃ不便だろ
毎時2本夜9時まで走らせろ
グランクラスも入れろ
ラピートみたいにアルファベータ作って停車駅見直せ
途中のハエがたかる沿線のゴミ駅は飛ばしまくれ
アルファ 新今宮、 橋本
ベータ 新今宮、天下茶屋、河内長野、林間、橋本
これで十分 >>944
大阪南部から和歌山大学への進学は多い
岸高から一番多い進学先が和大だったような
学部は教育学部と経済学部
大阪南部で教員志望だと大教大より和大の方が通学しやすいし
経済学部志望だと大阪市大や大阪府大には点数が足りなくて失敗しても
国立でしかも通学しやすいから次善の選択だろうし >>956
駅がない時代に泉大津から三国丘出身の川田裕美も通ってたしな >>956
朝方の下りサザン、指定ガラガラなのに自由席学生ラッシュが物語る。 教員になるための教育大学なら和歌山大学で良いだろうな
他はチョットアレだと思うが… なんだかんだ言っても国立大だからね
この辺りじゃ、最低イズ高でないと無理
それより下の高校からも来てるが
専願流れかよっぽど家が近いとかレアケース 改正後、岸玉あたりから前がつかえて待たされる
ほんと南海は無能 >>961
こんなもん前からだよ
擁護するとすればサザンにしろ空急にしろ
難波でしっかりと停車時間を取ってるってこと。
その分上り列車に90秒程度の余裕を持たせてある。
堺～天下茶屋間で90秒余計にかけるとなると
かなりトロトロになるからね。
結局市駅もそうだが、特に関空が西との絡みで
発車時間が固定されてしまっている。
所要時間はそこから逆算するが、上りを通そうとすると
今度は下りの所要時間を延ばさせなければならない。 ＞949
なんば駅の５６番線は夕方からは関空行きの客のキャリーバックで
ホームがキツキツになっているので降車専用ホームが必ず必要。
引きこもってないで実際に自分の目で観察しないといけないぞ 大阪南部活性てこ入れ 大商「グレーターミナミ」構想
大阪商工会議所は１２日、大阪市南部以南の大阪府南部地域を「グレーターミナミ」と位置づけ、一体的な経済圏としての発展を目指す提言を発表した。
>関西国際空港への地の利や百舌鳥（もず）・古市（ふるいち）古墳群に代表される歴史文化遺産、盛んな農水産業を生かしながら大阪・関西の都市の魅力向上に寄与するのが狙い。
大阪・難波から南の新今宮や阿倍野などの都心部を基点に、府南部に広がる堺市や岸和田市など計１６市６町１村の地域を「グレーターミナミ」と名付けた。
>関空に近くても訪日客の周遊や滞在につながらず、通過点になってしまっていることなどを課題とし、活性化を図る。
>
> https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190412-00000604-san-bus_all 具体的には、アジアのベンチャービジネスを受け入れる拠点の設置や、高度先進農水産業の育成、訪日客のための体験型観光プログラムの開催などを提案。
今後、大商は、泉州地域の商工会議所などと連携しながら行政へも働きかけ、提言の実現を目指す。
提言をとりまとめた大商都市活性化委員会の銭高一善委員長（銭高組会長）は「大阪の南部の持続的な発展につなげたい。
大阪、ひいては関西全体の均衡ある発展につながると考えている」と話した。
■関西で均衡ある発展を
２０２５年大阪・関西万博を控え、さらにカジノを含む統合型リゾート施設（ＩＲ）誘致にも沸く大阪では、ＪＲ大阪駅北側のうめきた２期地区や中之島の再開発、北大阪健康医療都市（健都）など、北部地域での開発プロジェクトが目立つ。
その中で、府南部エリアを「グレーターミナミ」と位置づけたのは、大阪だけでなく関西全体で均衡ある発展を求めようという意図がある。
「大阪・関西の心臓部ともいえる都市部では開発も進み、活性化の方向性が見えてきている。一方で人口減少や高齢化も進む周辺部のあり方はいまだ方向性が定まっていない」 グレーターミナミ活性化のための提言策定に向け、昨年１０月から地元関連企業の代表らと研究を重ねてきた大阪市立大大学院工学研究科の嘉名光市教授はこう指摘する。
中核となる都市部の街づくりや、産業育成に続いて、それらと一体的に周辺都市も発展していこうというのがこのグレーターミナミ構想の目的のひとつだ。
「大阪商工会議所として大阪市内だけの活性化を目指すのではなく、大阪・関西の長期的な発展のために、周辺商工会議所や行政と官民一体で連携していきたい」。
銭高委員長も強調する。万博後の関西経済の成長も見据え、新産業の振興や集積を図り、さらにその取り組みを周辺都市の定住人口の増加にもつなげられるよう、提言実現化を目指す。（安田奈緒美） 新今宮がかなり大化けしそうな感じはあるなぁ。
あれだけの交通の便の良さ、ドヤ街というだけで避けられていたけど
最近着々と整備が進められて、ホテルなども建設ラッシュ。
星野リゾートも土地を買い付けたってのも以前ニュースになってたよね。
地価もぐんぐん上がってる 結局、空港急行にありとあらゆる需要が集中するようなダイヤになってるのが混雑の原因だろう。
単純に空港客だけなら6両でも十分余裕があるのだから、
空港行きを自由席特急として天下茶屋～泉佐野ノンストップの運転にしたうえで、
和歌山市発着の区急を毎時4本運転すればいいだけの話だろ 空急を8300系2次車に統一してほしい。キャリースペースが少ない車両はマジでカオスだからな。 ラピート:2
サザン:2
急行:6(和歌山市:2/関西空港:4)
普通:6(和歌山市:2/樽井:2/住ノ江2) >>970
最低1000系は外すべきだわ
車端部のクロスが激しく邪魔
あれで混雑に拍車を掛けてる >>973
ほんまそれ
1000系を高野線に転属させて
本線は8300を増やしてほしいわ 空港へ直通の快速急行を運行する
停車駅 難波・新今宮・天下茶屋・りんくうタウン・関西空港
但しラピートβよりも遅いし、混雑を考えロングシートによる運行である
空港へ混雑する時間帯に運行する 日本一新幹線に飢えてるディーゼルドーミン！ ディーゼル道民！ ディーゼルｄ民！ ディーゼルドーミン！ ディーゼル道民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 自分はなんという『土人』の国にいるんだろうと思ってゾッとする 自分はなんという『同人』の国にいるんだろうと思ってゾッとする 自分はなんという貯金の国にいるんだろうと思ってぞっとしないことである。 自分はなんという超勤の国にいるんだろうと思ってぞっとしないことである。 このスレッドは１０００を超えました。
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