北陸新幹線総合スレッドPart131 [無断転載禁止]©2ch.net
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北陸新幹線 東京〜金沢（開業済）・金沢〜敦賀（工事中）のスレッドです。
・未着工区間（敦賀〜小浜〜京都〜松井山手〜新大阪）もスレチではありませんが、
舞鶴ルート（山陰新幹線含む）と米原ルート（北陸・中京新幹線含む）はスレチですので
このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・次スレは970レスを目安で、また970レスを超えたら次スレが建つまで書き込みを控える事
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。
・「ジョウエツを許さない」や「長岡厨」「ヒント厨」「馬鹿詐欺」などの荒らしが湧いてもスルーで
前スレ
北陸新幹線総合スレッドPart130
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1497830054/ 北陸新幹線も12両から16両に増車も検討した方がいいね。 >>92
政令指定都市すらないくせに偉そうだな
ど田舎北陸に新幹線は必要無い
長期休暇だけの過疎新幹線め >>102
そうすると繁忙期以外に席が埋まらなくなる ほくほく線も新幹線もない特急時代は、首都圏から長野や妙高高原を通り
直江津まで伸びてたんだな…生まれる前だけど。
繁忙期の帰省を想像しただけで疲れそう(;＞_＜;)
幾ら整備新幹線でもありがたや。
上野⇔上越妙高 1時間46分 上越妙高⇔直江津 13分 >>103
政令市並の人口あるのにショボい乗車人数の新幹線駅作った
西三河のカッペの分際で偉そうだな
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
さっさと始末しろよw ヒント
これはひどい
1日でたったの60人！ 乗降者数最下位の新幹線駅に行ってみた
●過疎新幹線駅ワースト5
1 奥津軽いまべつ 約60人
2 いわて沼宮内 85人
3 木古内 約100人
4 新大牟田 546人
5 新水俣 595人
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170808-01375990-sspa-soci >>88
それをやったらあいの風と金沢、富山間の高速バスが死ぬw >>108
安中榛名駅（2016年の乗車人員276人）が抜けてるな >>96
北朝鮮が小松基地にミサイルを撃ち込んでくれたら新幹線が勝てる >>91
20分後にあさま。
長野以北の利用者で埋まった可能性あり。 >>112
20分間隔は間隔が狭い部類に入らない。 >>112
そのあさまは臨時だから乗客に周知されていない可能性も。
前のはくたかと停車駅が同じなのに軽井沢での待避などで長野までの所要時間が
18分も長い糞ダイヤだしｗ 過去記事
JR東日本常務が「本来は『はくたか』を増やした方がいい」。北陸新幹線の今後のダイヤはどうなる？
http://tabiris.com/archives/hokuriku-shinkansen-5/ >>115
これを読んだとき
ＪＲ西日本なら
「本来は『かがやき』を増やした方がいい」
と言うはずと思った。 >>116
それは無理
もともと金沢延伸時に東京〜長野の客にややしわ寄せがあるダイヤ編成をしたから。
そうなると、1年目がピークという現状は問題あるんじゃないか。
早く前年比の実績で100以上の数字を多く見せないことには、
>>115が現実味を帯びることになる。 >>117
＞金沢延伸時に東京〜長野の客にややしわ寄せ
長野３駅の停車本数は延伸前と同じじゃなかったか？
長野はさらに速達のかがやきが新たにできたわけだし 敦賀まで開通したら
高崎から京都行くのに東海道と北陸じゃ時間あまり変わらないな。
距離は東海道618km北陸経由560km。
京都行った帰りに途中下車して加賀温泉とか新しい観光ルートできる。 >>117
しわ寄せが来たのは上越新幹線なんだが。
しかも長野駅は東京までの新幹線が40往復に大増便したからウハウハ あの政令指定都市(笑)の新潟駅で26往復なんだから、
40往復ある長野駅の大勝利
軽井沢でも23〜25往復くらい停まってるから贅沢言い過ぎ ヒント
JR糞倒壊のコンビニ、ベルマートの店内のATMはセブン銀行。
だったらセブンイレブンに移行しろ！ 超満員のはくたかに３時間も乗らされる客が一番しわ寄せ受けてるだろ
上越新幹線に乗車率200％の列車があるのか？ sageるの忘れた
これ以上本数増やせないのに敦賀延伸でさらに乗客が増えたら大変
まして東海道新幹線のバイパスの役割なんて無理 東京-大宮間の複々線か、大宮-新宿間の新設を考える時期に来ているのかもな
まあ用地買収と建設費だけでどれだけの費用が必要かはわからないけど・・・
当面の解決策としては、上野か大宮発着の設定だろうけどな はくたかしか止まらない駅は悲惨だな。
トイレ行きたくても行けない恐怖... このスレ、金沢キムチばっかりだな
新潟disったり愛知disったりww >>115
中距離に該当するから、本来ははくたかが主流でもおかしくない。
競合する羽田便の健在っぷりを見るとかがやきは減らせないし。
二年前の記事だが定期10本は未だ変わらず。 >>123
そりゃ、長野までに降りる客がいるから、200％ぐらいになるんだろうよ。
その前に、かがやきのような乗車率200％にほど遠い列車を何とかしないとｗ >>123
超満員の状態が長野以遠でも続いているとでも思ってるのか？ >>130
どうすれば全車両指定席を200%に出来るのか
JR東、西に聞いて来てくれ 問題ないから、かがやきをはくたかに替えないわけで。 「かがやき」ばっかりでも問題ないけど
敦賀まで延伸したら、加賀温泉、新高岡、上越妙高に「臨時停車」する便は設定してもいいと思うよ >>135
ヒント
おっと、芦原温泉を忘れちゃ困る 超繁忙期はたにがわに接続する高崎始発終点のあさまもありなのかな
あさまに接続する高崎始発終点のたにがわ（とき）も 乗車率200%ということは、
はくたか自由席は4両330人くらい
つまり330人が座れなかったということでしょ。
上越から1本スジもらえば？ □かがやき最速達
東京⇔大宮⇔長野⇔富山⇔金沢⇔福井⇔敦賀
□かがやき速達
東京⇔上野⇔大宮⇔長野⇔富山⇔金沢⇔福井⇔南越⇔敦賀
□かがやき停車
東京⇔上野⇔大宮⇔長野⇔富山⇔新高岡⇔金沢⇔小松⇔加賀温泉⇔芦原温泉⇔福井⇔南越⇔敦賀
◎つるぎ
富山から敦賀間で各駅停車
□はくたか速達
東京⇔上野⇔、大宮⇔高崎または軽井沢⇔長野⇔上越妙高⇔黒部宇奈月温泉⇔富山⇔新高岡⇔金沢
□はくたか停車
東京⇔上野⇔大宮⇔高崎⇔軽井沢⇔(上田)⇔長野⇔飯山⇔上越妙高⇔糸魚川⇔黒部宇奈月温泉⇔富山⇔新高岡⇔金沢 そのうち、かがやきとはくたかは一本化されて停車駅もうやむやになると思う。
その方が柔軟性取れるし、運営する方も都合がいい。 ＞東京−金沢のような中距離では、本来は停車型の『はくたか』を増やして、細かく需要を拾う方がいい。
敦賀まで延伸して距離が延びたら、かがやきを増やすことになるのか？ ヒント
２６０ｍの山で不明、一夜明け発見
油断禁物「電話や食料携行して」
2017年8月13日 午前7時10分
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/226471
１１日午後に福井市下市町の下市山（標高２６０メートル）の山頂に向かい、行方不明になっていた同市内の６０代男性が、
１２日午前９時４０分ごろ、入山地点から北方に数キロ離れた同市高屋町の道路で見つかった。男性は自力で下山したとみられる。
男性の家族によると、男性は「道に迷い、歩き回っていた」と話しており、軽い脱水症状のほかは、けがはないという。
男性は１１日午前中に家族と登山。いったん下山したが、同日午後３時１５分ごろ、忘れ物を取りに再び１人で登山道に入り行方が分からなくなっていた。
携帯電話や水、食料などは持たなかった。
捜索は１１日に引き続き１２日も行われた。午前６時ごろから福井市中消防署や県警福井署、県警山岳救助隊などの約６０人態勢で始め、県防災ヘリ、県警ヘリも出動した。
同消防署の加藤正一警備第２課長は「低い山でも油断は禁物。携帯電話や食料、飲料などは万一に備えて携行し、遅い時間に入山しないなど十分に注意してほしい」と話している。 福井駅前に恐竜がいた
人のいなさ加減も再現してるの？
そのまま廃れて県全体が太古に戻れよ 金沢までがかがやきで金沢以西が各駅停車ってタイプは必要だろう
はくたかタイプの敦賀延伸型は時間がかかりすぎる
富山から敦賀の各駅停車は設定されるのだろうし >>140
十数年前に、東海道山陽の「のぞみ」拡大があった時と同じ状況になるのかな。
のぞみが主体になって、全車指定だったのぞみに自由席がついた。
かがやき存続なら、そろそろ自由席の設定が検討されるころだ。
最繁忙期に乗車率200％からほど遠い列車を、全体の半数も走らせるのは無駄。
線区内の問題はまず線区内で片づけるべきところ。>>138みたいなのはまず論外。
実際、8月12日の朝の下りなどは、たにがわやなすのまで大混雑だった。 >>146
小松や芦原温泉らには東京直通便は停まらない
そんな未来が見える >>147
＞最繁忙期に乗車率200％からほど遠い列車を、全体の半数も走らせるのは無駄。
かがやきだけでなくはやぶさもこの無駄をあえて行うJR東だが
無駄の極みのグランクラスを付けた時点でかがやき、はやぶさをある程度
とき等通勤用と差別化を計っているのだろう。 8時12分のかがやきって前ははくたかだったよね
朝にかがやき通過駅に行くには貴重な速達はくたかだった
（7時52分のが速達だったかも）
あと9時44分と56分にあさまが続いているのも意味不明 >>149
はやぶさの場合は、盛岡以北で特定特急券で指定席の空席を利用できるようにして、
無駄の解消を図っているようだ。
ところが、かがやきはそういうわけにはいかない。富山〜金沢は対関西等もある。
つまり、全車指定列車は、北陸新幹線に関していえば、
全区間にわたって無駄を生む可能性がある。最繁忙期輸送では間違いなくそうだし。 >>150
直接比較はできないが、JR東日本を走る列車の一つであることに変わりはない。 >>151
どうも、朝の下りははくたか主体が望ましいようだな。
1時間3本ぐらい走らせれば何とかなるかもしれないが。
かがやきは自由席がないから、混雑時間帯には不要ともいえる。
1時間4本中の、はくたか3本、あさま1本ぐらいがよさそうだ。
はくたかの3本中1〜2本は、長野〜金沢速達がよいかも。
かがやき停車駅＋上越妙高＋新高岡か。 停車駅と自由席の有無の問題がごっちゃになってないか
年中混雑してるのぞみと違ってこっちは繁忙期だけだからかがやきに立席特急券を発売したらいいと思うんだけど
立席特急券って何か問題あるのかな >>155
誰だよそれｗ
>>156
問題が2つあるってこと >>153
そうだ
比較できない
のぞみは東海道新幹線だ >>158
そのとおりだ！
…と思ったら、かがやきものぞみもJR西日本を走ってるぞｗ 昨日HeySayJUMPのコンサートのコンサートが福井鯖江ドームであったけど
今日金沢駅から新幹線で東京帰ったんだな。
混雑する金沢駅で大騒ぎになってたとか。 >>161
それでも、はくたかのように乗車率200%になるほど発売しないわけでしょ。
だから混雑を避けるためには、かがやきに自由席を作るか、
かがやきをはくたか化するぐらいしか手がない。 芸能事務所でもグリーン車までかな？(グランクラスは自腹) >>159
西だけじゃん
東海道新幹線に東が乗り入れるのか？ >>163
そうすれば良いのに、会社は何故しない？
しょせん、かがやき減便厨の妄想、願望にすぎない 笑 距離は
金沢駅は北上駅と同じくらい
福井駅はいわて沼宮内駅と同じくらい。
盛岡よりも遠いのに、「中距離」は違和感ある 東海道山陽新幹線なら
金沢駅は南びわ湖駅(笑)
福井駅は新神戸駅だな。 >>168
まだ様子を見てるんじゃないかｗ
>>169
それより、1年目がピークってのは何とかならんのかｗ >>170
遠距離だと600km超かな。
北陸新幹線は敦賀までなら辛うじて中距離に入る。 東京口を受け持つ東側としては緩急分離型より
はくたか中心の柔軟性のあるダイヤにしたい意向はわかるところ
しかし西区間は何故はくたかまで停車駅を固定化したのかね
混雑平滑化のネックになっている他に、泡沫駅にもご丁寧に10往復以上の停車が確保されている >>174
そこは見直されそうな気がするね。
今のところ、割を食ってるのは、上越妙高だけのようだしｗ >>177
確かに最終下りはくたかが22:17分は早すぎだから
あさまを1本だけでも23:00時前後到着する便がほしいな。 >>138
これが理想的。
北陸側が混雑しすぎる。 >>180
混んでいるのは東京〜長野だけ。
>>181
既に臨時列車では様子を見ている。
定期列車に同様のパターンが出る可能性あり。 可能性でしょw
ってかね、減便厨の願望じゃないの？ 昨日上毛鉄道乗りに行った帰りがけ
高崎から初めて上りあさま乗ったけど12両だからか結構混んでたな
東海道新幹線みたいに次々来るのかと思ったら意外に少なかった
上り方面が1号車というのは結構違和感ある 混雑してる東京長野間と、そうでもない長野以北。別にかがやき減便しなくてもいいけど停車駅増やしたり自由席増やしたりする可能性はあるだろう。でないと今の輸送体系はかなり非効率的だしな。 東北新幹線の仙台〜盛岡でやってる自由席券保有客の指定席便宜乗車が
同じように適応されるだけじゃないの?
盛岡以北と似てるけど適応になる券種は違うから制度自体は別 >>182
だからあさまだけ増発すれば良いだけの話。 はくたかをあさまに、
かがやきをはくたかにそれぞれ替えれば問題ない 今みたい超多忙期はかがやき、はくたか、あさまが全て混んでいるから特別。
普段はこの3タイプではあさまが一番乗車率が低いのでたかが数日間の為に
騒ぎ過ぎ。 >>188
かがやきは航空便対策という役目あり
上越新幹線を減便してあさまに筋を渡せばいいだけ
上越新幹線で乗車率200％なんて聞いたことないぞ かがやきが航空対策といっても、対策になるほど人が乗ってないからなー。
航空から完全に客奪うにはもっと早くないとだし、
これ以上、停車駅減らせばさらにガラガラになるし、非常に中途半端な存在になってしまった感。 人が乗ってないとか、客観的なデータが欲しいのもだね >>190
10連ときであったような
16連Maxがあるから中々なりにくいかもしれないが、上越は一昨年本数を減らしたら混雑で再び戻したから、もう今より減らせられなくなった >>189
その中でも、かがやきは立席発売枚数を制限しているから、
最繁忙期にはもっとも混雑しない列車になってしまう。
>>190
そのわりに、前年比マイナスが続いてるってどういうことなのか？
理由を説明してほしい。
>>191
遠回りの整備新幹線ではこれが限界。これ以上速くはならない。
速くならないなら、次の一手は何か…
敦賀へ延ばすのも、どちらかというと北陸〜関西等の視点だと思う。
敦賀〜首都圏は、さすがに米原回りのほうが安いしｗ
>>193
http://www.westjr.co.jp/company/ir/finance/monthly/pdf/18.pdf
おっしゃるとおりで、結局1年目がピークのようだ。
これを打開するには、利便性向上のほうがよいかもしれない。 >>194
今後、E4をE7で置き換えるから、ピーク時は上越の本数も増えそうだ。
E4引退に合わせて、上越と北陸のダイヤ見直しがあると予想している。 この時期かがやきに自由席なくてほんと良かったと思う。 >>195
開業前の2.7倍
減ると言っても数パーセント微減
>>196
上越が増えるというう証拠は？ 北陸客は上越妙高〜東京の東区間をすべて利用
長野3駅の客より単価が高い >>193
http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2012-2016.pdf
2015年度と2016年度の比較
高崎〜長野より長野〜上越妙高のほうが減り幅が大きい。
長野をまたぐ利用が減っている可能性が高い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
