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上越新幹線(新潟)VS北陸新幹線(金沢他) パート8 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し野電車区 転載ダメ©2ch.net(無能)
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2017/08/11(金) 19:43:39.83
上越新幹線沿線民と北陸新幹線沿線民の罵り合いは
上越新幹線スレや北陸新幹線スレなどでやらずにここでやるように!

またスレ立ての際には本文文頭に
!extend:none::1000:512
を入れる事

前スレ
上越新幹線(新潟)VS北陸新幹線(金沢他) パート7
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1497065952/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0014名無し野電車区
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2017/08/15(火) 10:49:10.15
金沢・富山  20分
金沢・福井  42分   (北陸新幹線開通後 23分)
金沢・長野  1時間5分
金沢・京都  2時間6分 (北陸新幹線開通後 1時間4分)
金沢・新大阪 2時間30分(北陸新幹線開通後 1時間19分)
金沢・名古屋 2時間37分(北陸新幹線開通後 1時間41分)
金沢・東京  2時間30分


     海
東京・新潟【行き止まり】← 隣県県庁所在地との直通列車が一切無い僻地、陸の孤島
     雪山
0015名無し野電車区
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2017/08/15(火) 13:06:29.42
>>14
自分の都市に自信がないから他の都市との関係をアピールするしかない憐れさよ
0016名無し野電車区
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2017/08/15(火) 13:24:34.11
名古屋大阪方面直通廃止のため敦賀ダッシュが待ってる地域は大変だな
今から足腰鍛えといた方がいいだろ
0017名無し野電車区
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2017/08/15(火) 15:02:25.71
>>15
単に新潟市が、まわりから嫌われているだけ
0018名無し野電車区
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2017/08/15(火) 15:31:23.94
さすが隣接自治体すべてから合併協議断られた都市はひと味違うわな

異次元の領域
0019名無し野電車区
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2017/08/15(火) 17:28:34.44
仙台土民のジョウエツを許さないモドキの生存を久々に確認したが
金沢土民で本家本元のジョウエツを許さないはどうしているの?


http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1499467373/80
80名無し野電車区2017/08/15(火) 17:14:12.49ID:HZmhF6T5
明後日仙台育英が勝ったら上越は減便でよし
0022名無し野電車区
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2017/08/16(水) 20:37:38.16
>>15
ププッ
0024名無し野電車区
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2017/08/19(土) 15:30:27.82
上越新幹線スピードアップキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!



上越新幹線で走行試験を実施
http://www.town.saitama-ina.lg.jp/0000003414.html

上越新幹線大宮〜新潟間で速度向上の検討を目的に夜間走行試験を実施
0027名無し野電車区
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2017/08/19(土) 19:37:07.97
北陸は整備新幹線だから、これ以上のスピードアップは、法律が変わらない限り絶望的だけど。
上越での、過去にあった「とりあえず最高速アタック」みたいなイミフな275kphじゃなく、
実際にそれなりの時短効果あるそれが見たい気はする。
0028名無し野電車区
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2017/08/19(土) 22:15:31.33
高速化すれば熊谷と本庄に止められるから、その分あさまを通過にできるだろ
あさまが早くなると、はくたかは長野県内何駅か通過できる
10分程度でも航空機に対して競争力は出るから
列車種別ごとに最適化を図ればいいかと
0029名無し野電車区
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2017/08/19(土) 23:51:28.70
>>14
新潟市は上越に比べたら降雪量少ないよ
0033名無し野電車区
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2017/08/20(日) 08:54:58.12
JR高崎支社、夏期間の輸送が2年ぶり前年比増
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170820-00000011-san-l10

線区別では、
上越新幹線(大宮−高崎)が前年比0・7%増の149万2千人
北陸新幹線(同)が同0・9%増の186万9千人
0035名無し野電車区
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2017/08/20(日) 15:04:07.97
>>34
その設備は北陸のためでもあったんだがね

そこは知らんぷりですか
0036名無し野電車区
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2017/08/20(日) 15:57:52.21
ヒント
北海道新幹線の各駅の1日の乗客数(2260人)

奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人

破壊力すごすぎ!JR北海道終わっている
0039名無し野電車区
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2017/08/20(日) 19:57:03.05
他人を押しのけて貪り食って
代金は払わないんだよな
0040名無し野電車区
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2017/08/20(日) 22:33:51.89
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170820-00000011-san-l10

7月21日-8月17日の大宮−高崎間輸送実績で、北陸新幹線(186.9万人)>上越新幹線(142.9万人)と北陸新幹線の利用客が上回った模様。
大宮-高崎は、北陸新幹線にしてしまえば良い。
上越新幹線は高崎から先で。在来線も上越線は高崎起点だし、それで良いのでは?
0041名無し野電車区
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2017/08/20(日) 22:56:50.20
>>40
その理論でいくと、北陸新幹線は上越妙高から先でオーケーということだなw
アホなの?
0042名無し野電車区
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2017/08/20(日) 23:12:12.10
信越北陸新幹線に変えよう

高崎〜上越妙高=信越新幹線
上越妙高〜金沢=北陸新幹線
0043名無し野電車区
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2017/08/21(月) 07:14:07.07
>>39
横からつまみ食いしてもちろん代金は払わない挙げ句に自分達は一口も食べていないふりして他人批判… ゲスですなあ
0044名無し野電車区
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2017/08/21(月) 12:27:21.72
>>43
ウナギを注文したらドジョウが出て来てその代金を払えとな?ゲスですなあ

ドジョウを注文してそのドジョウで儲けた県は代金を払ってないらしい
ウナギを注文した県は大幅に遅れて出て来たウナギの代金を払ったらしい
0045名無し野電車区
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2017/08/21(月) 12:31:08.76
>>43
つまみ食いw
お前のものならお前が代金払ってから言えよ
0048名無し野電車区
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2017/08/21(月) 17:22:47.69
>>47
ただ飯食っておいて「俺は食ってない」としらばっくれるのが当たり前の乞食の国
0049名無し野電車区
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2017/08/21(月) 17:31:36.92
恨むんなら自分の地域の政治的不毛を恨めよ

新潟ばっかりズルい っていう妬みからは何も生まれないぜ?千年恨みますか?
0050名無し野電車区
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2017/08/21(月) 17:38:27.07
「しっ‐と【嫉妬】」


1 うらやみねたむこと。「他人の出世を嫉妬する」
0051名無し野電車区
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2017/08/21(月) 20:45:01.91
どじょうの代金を払うべきなのはどじょうの所有者で、
そのどじょうを使ったビジネスの利用者はちゃんと利用料払ってるだろ?
0053名無し野電車区
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2017/08/21(月) 21:48:29.59
せつないね、同じ日本人が争うのは。上越新幹線は新潟のためだけじゃなかったんだけどね。北陸新幹線が金沢のためだけじゃないのと同じで。
0054名無し野電車区
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2017/08/21(月) 23:31:02.25
経済的合理性がまったくないことは誰でも知ってるから仕方ないね
0055名無し野電車区
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2017/08/21(月) 23:56:41.23
まるで過去の話しとるようだが国鉄債務は返済のめどが立ってない
現在未来の話よ
0056名無し野電車区
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2017/08/22(火) 07:23:45.82
いくら喚こうが、上越新幹線が先にできた事実は変えられんというのに

一生「新潟はズルい」って言って生きていくのね
0057名無し野電車区
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2017/08/22(火) 07:35:02.06
千年恨みますの土地柄だからな
半島民族の価値観はN人とは相容れないモノ持ってんだよ
0058名無し野電車区
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2017/08/22(火) 08:25:08.22
ドジョウとかウナギとか、金沢人は森元が大好きなんだな(笑)

憧れの新潟さんを真似て、銅像でも作れよ(爆)
0059名無し野電車区
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2017/08/23(水) 15:50:33.91
上越新幹線ってたばこ税とJR東海に払ってもらっているんだよね
0060名無し野電車区
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2017/08/23(水) 16:36:08.27
>>59
そうか その線路に乗り入れさせてもらってる北陸も感謝しなければならんな
0062名無し野電車区
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2017/08/23(水) 18:29:36.61
北信越新幹線が実体を表していて短くて強そうでいい
0063名無し野電車区
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2017/08/23(水) 20:02:17.32
上越シーン閑線に名前を変えようy
0064名無し野電車区
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2017/08/24(木) 13:57:56.34
アナグラム

にいがた

にいだか

にだいか

ニダ以下w
0065名無し野電車区
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2017/08/24(木) 14:11:50.21
>>56
今の若者は知らないだろうが、新潟は新幹線どころか、あらゆるところで田中角栄元被告がずるやってきた。
全国の国民はみんな知っている。
その後、流れをくむ竹下が島根で同じことをやった。
なにせ、両県に対する国庫金の投入金額は半端じゃなかったからね
0067名無し野電車区
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2017/08/24(木) 15:10:27.50
>>65
上越新幹線・ほくほく線・北陸自動車道・上信越道などのインフラ充実は、北陸にも多大な恩恵をもたらしたんだがね

あんたらは被害者ではないんだよ
0068名無し野電車区
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2017/08/24(木) 18:50:10.00
ワイ富山だけど、角栄おらんかったら太平洋側と日本海側の格差って遙かに酷くなってたと思うぜ
0069名無し野電車区
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2017/08/24(木) 19:57:44.87
>>68
それが分かってないのが金沢

新潟や角栄のせいで発展が遅れたと盲目的に思い込んでいる
0070名無し野電車区
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2017/08/24(木) 20:39:20.19d
🐒
0071名無し野電車区
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2017/08/25(金) 20:56:05.04
>>69
それが分かってないのが新潟

新潟や角栄のせいで発展が遅れた訳じゃないと盲目的に思い込んでいる
0072名無し野電車区
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2017/08/25(金) 21:03:25.21
角栄いなかったら、どう考えても北陸新幹線なんか出来ていなかったわけだしな。
未だに特急に揺られる旅を続けていたことであろうよ。
0073名無し野電車区
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2017/08/25(金) 21:48:13.93
角栄いなかったら、どう考えても上越新幹線なんか出来ていなかったわけだしな。
未だに特急に揺られる旅を続けていたことであろうよ。
0077名無し野電車区
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2017/08/25(金) 22:25:13.72
要は「角栄さんバンザイ」ということでよろしいですね
0078名無し野電車区
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2017/08/25(金) 22:55:08.38
ただ、例えばあの時代(1970年代末〜80年代初頭)に、今と同じく軽井沢を通る北陸新幹線を作るとして、
当時の技術で出来ただろうか?車両にしろインフラにしろ。
何せ碓氷峠っていうどえらい壁があるからなあ。
0079名無し野電車区
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2017/08/25(金) 23:13:03.16
>>64
くだらなw
0081名無し野電車区
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2017/08/25(金) 23:32:17.95
>>78
昭和57年(1982年)の初めころには鉄建公団として今の軽井沢を通るルートを最終案として決めてたよ
0082名無し野電車区
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2017/08/26(土) 00:53:16.87
>>81
その頃の技術で、今みたいに大きく迂回する曲がったトンネルを作り、
車両も160kphくらいで登り降り出来るのかって話。
何せその当時の信越本線の横軽間は、EF63で50kphも出せない時代だったし。
0083名無し野電車区
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2017/08/26(土) 01:03:45.58
新潟がいなければ今より発展していたと盲信する金沢

日本がいなければ今より発展していたと盲信する韓国

これ、相似の関係
0084名無し野電車区
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2017/08/26(土) 11:03:00.29
上越新幹線のポテンシャルはすごい。
全駅通過線完備、フル16両対応、規格外線形の少ない線形。
対する北陸新幹線。
整備新幹線全般に言えるが、通過線のない駅は時短、増発の妨げになるのでよくないと思う
0085名無し野電車区
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2017/08/26(土) 15:39:01.76
>>74

田中がいなければ上越新幹線は存在しない

北陸新幹線の存在に上越新幹線は関係ない
0086名無し野電車区
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2017/08/26(土) 16:03:22.91
>>85
と思ってるのは北陸だけ

「上越新幹線」「長野オリンピック」この2つがなければ金沢には新幹線は通らなかった
0087名無し野電車区
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2017/08/26(土) 16:40:36.23
>>86
上越新幹線が通らず、高崎以南に新線が敷かれて複々線となり在来線特急
が新潟まで走っている状態なら、北陸新幹線など夢のまた夢であったろうな
0088名無し野電車区
垢版 |
2017/08/26(土) 16:58:23.37
このスレはいつも同じ内容だな…

北陸「角栄が北陸新幹線の開業を遅くしたんだ」
新潟「んなこたあない。上越新幹線が通らなかったら北陸新幹線もできなかったろうに」と

いつまで経っても同じところでぐるぐる廻り続けてる北陸脳。死ぬまで「角栄のせいで」と言い続けるんだろうな
0089名無し野電車区
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2017/08/26(土) 18:04:50.23
>>82
できもしないことを公的に決めたりしない
横軽は昭和41年には66.7‰をアプトなしで登らせた。それから15年以上経った30‰の新幹線ルートなら計画当時でも全然いける
日本の鉄道技術はあなたが思ってるよりずっと高い
0091名無し野電車区
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2017/08/26(土) 18:29:16.06
>>89
> 横軽は昭和41年には66.7‰をアプトなしで登らせた。それから15年以上経
った30‰の新幹線ルートなら計画当時でも全然いける


→その後の昭和50年には機関車脱線転落事故も起きてるんだがな。「安全
」という観点が欠落した視点から「可能だ」と言われても、それは「営業
運転ができる」ということにはならないのだよ。
0092名無し野電車区
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2017/08/26(土) 18:37:49.13
安全第一という言葉が辞書にない人に、何を言っても同じような気がするw
0093名無し野電車区
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2017/08/26(土) 18:51:57.13
>>89
登るのが難しいんじゃなくて、安全に下るのが難しいんだよ?分かる?
0094名無し野電車区
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2017/08/26(土) 18:58:21.16
下るのは重力に従えば簡単にできる とか思ってそうww
0095名無し野電車区
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2017/08/26(土) 20:23:46.82
東京ー長野が開業した後も、その先がフル規格となるかわからなかったのが北陸新幹線
0096名無し野電車区
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2017/08/26(土) 20:28:54.80
長野以北の利用実績を見る限りフル規格が正解だ。
0097名無し野電車区
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2017/08/26(土) 20:46:50.36
長野が頑張って五輪誘致成功してくれたおかげで長野以北もフル規格の恩恵に預かれたんだよな
本当なら長野に足向けて寝れないはずなんだわ

それが何を思ったか勘違いをどんどん積み重ねて増長する有様
金魚の糞の自覚すらないもんな・・
0098名無し野電車区
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2017/08/26(土) 20:48:59.65
あと、東北上越と同じ時期に北陸新幹線を作るとして、碓氷峠の問題の他に、
飯山トンネルがある。これって、あの鍋立山トンネルと同じような地質のところに、
大清水トンネルとほぼ同じ長さのトンネルを掘ることになるわけで、
それこそ当時だと無理ゲーっぽいけど。
0099名無し野電車区
垢版 |
2017/08/26(土) 20:49:55.49
かがやきが高崎通過なのは、碓氷峠の勾配がキツイからだったりしてw
0101名無し野電車区
垢版 |
2017/08/26(土) 21:44:32.58
こうしてみると、あの国鉄末期、労働組合(今で言う典型的なぱよぱよちーん)が暴走している最中、
東北上越と同時代に北陸新幹線を作るのは相当困難だったろうな。
0102名無し野電車区
垢版 |
2017/08/26(土) 22:38:32.66
上越新幹線開業日の新聞記事。
あんまり全国的にフィーバー起こってるとは言い難い状況だったようだ。
歴史にたらればはナンセンスだけど、もし当時に北陸新幹線が開業してたとしても、
2015年みたいな事になってたかどうか。

http://i.imgur.com/TKcSf7u.jpg
0103名無し野電車区
垢版 |
2017/08/26(土) 23:29:17.43
九州新幹線は開業直後に大震災発生で自粛ムード

北陸新幹線はその分も含めて、復興お祝いムードで迎えられた側面はあるよね
0104名無し野電車区
垢版 |
2017/08/26(土) 23:43:13.07
東北新幹線に半年ほど遅れたタイミングで開業したことも影響したと思うぞ。例えるなら長野新幹線の開通の半年後に金沢に延伸したようなもん。
0105名無し野電車区
垢版 |
2017/08/26(土) 23:51:36.50
>>103
北陸新幹線が「東京と大阪を結ぶドル箱路線」とか「南海トラフの際の代替路」とか言ってるやつ
いるけど、所詮熊本や鹿児島ひいては札幌よりも建設の優先度が低いのな
0106名無し野電車区
垢版 |
2017/08/27(日) 00:01:48.65
>>105
それも角栄のせいww
0109名無し野電車区
垢版 |
2017/08/27(日) 00:37:58.86
>>108
予算が限られるため着工する区間も限られる
北海道、九州、北陸で距離の長い区間が残るのは仕方のないこと
0110名無し野電車区
垢版 |
2017/08/27(日) 06:42:40.53
ヒント!!
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114151000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

26日、JR福島駅の新幹線の改札口付近の通路に、重さおよそ25キロの鉄製のパイプが天井を突き破って落下しました。けが人はいませんでしたが、
JR東日本は設備の劣化が原因と見て、ほかの駅舎にも危険な場所がないか点検することにしています。

JR東日本福島支店によりますと、26日午後2時前、福島駅にある新幹線の改札口付近の通路で大きな音がしたため駅員が確認したところ、鉄製のパイプが落下しているのが見つかりました。
けがをした人はおらず、新幹線などの運行に影響はありませんでした。

落下したパイプは直径10センチ、長さ2メートルほどで、重さはおよそ25キロあり、天井と屋根の間に設置された排水管の一部だということです。
このパイプは設置から35年が経過し、一部で腐食が進んでいたということで、JRは設備の劣化が落下の原因と見て調べています。

また、福島支店によりますと、駅構内の設備の点検は2年に1回行っていて、現場の天井を今月22日に目視で確認した際、異常はなかったということです。

8月27日 0時01分
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