京阪神の新快速・快速にグリーン車を！ Part2 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/09/28(木) 17:53:07.00

京阪神の新快速・快速にグリーン車連結を希望する人の専用スレです。
それ以外の話題や批判等は他のスレでお願いします。

前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1498384979/

**名無し野電車区** · 2017/10/13(金) 10:48:48.61

>>409
105系がボロいのは同意する
ただし束日本の車両はボロくない、には全く同意しない
年式だけで決まるものでもないし
新しくてもやはり安物はボロいのである
さらにボッタクリ云々とは価格と内容両方を比べるのが当たり前だ
そう考えるとやはりボッタクリ度合いでは185なんかで図々しく特急料金なんか徴収してる乞食鉄道会社の方がよほどボッタクリと思われる
105は運賃しか徴収してないのだ
グリーン車、なんてものも正に、だ
あの内容であの価格とはボッタクリである
更にボッタクリかどうか、は車両スペックや年式だけでなくサービスなど全体見るのは当たり前
乗車率は高ければ高いほどボッタクリ
そしてボッタクリ批判で始まったはずのお前の書き込みの自称「レベルアップ」案はグリーン車で価格を高くと普通車は価格変わらないくせに減車とロング化で設備貧弱にして狭くして混雑させて座れなくする接客レベル低下、とボッタクリ促進志向なのがユーモアたっぷりである

**名無し野電車区** · 2017/10/13(金) 10:51:16.77

>>410
メトロの方が、といくら言ってみても束日本のことについて否定する理由にはなってない
＞混雑率も上
どういう比較だろう？具体的に

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/10/13(金) 11:22:14.43

>>412
やくもなんか、もっとボロいですよ。差別特急可愛そう。

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/10/13(金) 11:29:54.31

おきは顔ないし、105はバラックだし公平に西の方がオンボロ率高いですよ

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/10/13(金) 11:30:36.99

と言う事で
西のレベルアップを期待して。

やはり新快速ばかりでは無く、快速にもグリーン車が必要ですね。今は過剰気味の普通車の2両を削減してその分2階建てグリーン車を導入したら、ゆったり移動したいユーザーに喜ばれると思う。マナー悪い客が関東より多いので事前料金と車内料金を作れば良いだろう。

普通車は2両削減されるから定員アップさせる為にロングシート化させる。近鉄みたいにLCカーでも良いだろう。すれば、2両減車でも大丈夫。

混雑時ゆったり座れて喜ばれるグリーン車、常時混雑しても詰め込みが効く普通車。こんな車両があっても良いだろう。

**名無し野電車区** · 2017/10/13(金) 14:41:38.48

>>415
古い車両を使ってるのは必ずしも財務面だけではなく、新しい車両の機器のサポートとかの面もあるのでは？
電話機にたとえれば固定電話とスマホの関係。

**名無し野電車区** · 2017/10/13(金) 14:49:29.72

>>414
やくものほうが踊り子よりはマシである
>>415
じゃあその率が高い、の計算根拠出してみろ
そもそも西との間のそんな比較ばかりご執心だが、客が束に不満抱くのに何の関係があるんだか？
何の解決にもなっとらんぞ
>>416
で、今日も日課の誰にも賛同されないキチガイの叫びだね

**名無し野電車区** · 2017/10/13(金) 18:33:47.60

>>413

全線都心の東京メトロの乗車率はおそらく日本全国でもトップ。
銀座線や丸の内線なんか終日混んでるし。

**名無し野電車区** · 2017/10/13(金) 21:25:50.56

>>419
メトロはスレチ

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 10:29:05.92

どうしてもグリーン設定するならば、着席保証と純粋に増結が絶対条件
束方式は関西では失敗する。
過去に事例あり

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 11:47:51.00

そうだろか

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 12:08:22.92

昔は異常なほど高かったし私鉄に似たようなものが普及してなかったから今とちがうだろ

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 12:11:46.74

来た電車に乗る適当な人種に着席保証券は
めんどくさくて無理だろう
いらち

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 12:19:27.31

だったら追加料金なんてあんな高い無駄金払う必要無いな
あんな高い金払ってただの「他の車両より空いてます、座れる可能性高いですよ」券か？

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 12:33:16.83

席が空いてても立ってる人けっこういますよ。相席が気が進まなかったり？
なにより大声の談笑が一番迷惑。グリーン車よりサイレント車かな？

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 12:52:22.25

来た電車にグリーン料金払えば一ランク上のスペースがある、空気輸送だったら乗る、混んでたら乗らない。

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 12:54:43.34

>>422
お前の意見ないのか？
書いてみなよ

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 12:56:41.39

>>424
束はそれやって既に乗っているところうろうろされ迷惑なんだが

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 13:44:55.14

それは連結いちがわるい

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 14:00:18.18

>>426
空いてても立ってる人は首都圏にむしろ大勢居るし、構造的には転クロではそれはボックスやロングよりむしろ少ない方
>>427
あんなもの一ランク上とか意識して乗ってる奴はほとんど居ない
結局着席と混雑逃れだけが目的
それでも「空いてるから座れる可能性高いですよ」だけで一番安い休日事前ですら500円以上、平日なら700円以上も負担させられる首都圏の乗客って不憫で哀れだ

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 14:12:28.55

西日本でも特急が通過駅にもグリーン車需要はあると思う
特に琵琶湖線や湖西線沿線の新興住宅地とか

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 14:46:55.44

特急は何のために乗るの？
リクライニングが欲しいの？
速達性が目的じゃないの？
新興住宅地民ってのはローンなど抱えてる人が多く、毎日のようにグリーン車なんて無駄な金ホイホイ使う人はほとんど居ません
それは首都圏でも同じ

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 16:41:50.25

特急通過駅に行くのに特急乗ったら逆に時間かかるだろ

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 17:00:22.86

>>432
琵琶湖線ですが、南草津は料金不要の新快速で発展した街。
一方、守山付近の新幹線の新駅はノーの判断。日々の利用にはちょっとという感じじゃないの？

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 17:36:46.01

>>435
新幹線ほどの需要はないがグリーン車ほどの需要ならあるのでは？
しかも新幹線より安い

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 17:57:35.33

そもそも全室グリーンなり指定席にする必要ってあるのかな…
1ヶ所から出入りの半室からはじめてもいいんじゃないの

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 19:44:36.06

普通車グリーン車なんて、サービスが悪い東京圏でしか通用しません

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 19:48:26.66

＞あんなもの一ランク上とか意識して乗ってる奴はほとんど居ない
＞結局着席と混雑逃れだけが目的

隣の座席を荷物置きに使う時なんか便利。普通車じゃ絶対にできないし。

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 19:50:21.47

郊外の安い住宅を買ってその浮いた分を新幹線や特急の通勤費に使っているとか少し前は多かった。

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 20:27:48.21

>>440
それなら通勤ライナーでもいいのでは？
特急車両では通勤ラッシュのピークは使いづらく、早朝到着になるケースが多いようです。特急運用の整備もあるでしょう。
3扉車両を改装して使えば7時半～8時半のピーク時に大阪着に設定も可能では？

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 20:34:16.93

今は都心回帰やリタイアで新幹線通勤はかつてほどは無い。
東急や東武など私鉄が通勤ライナー運転始めたけど線区で利用に大きな開きがあるもよう。

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 21:04:12.68

>>434 >>436
だから特急やグリーン車はなんで乗るの？
リクライニングが欲しいの？
>>439
隣の席が空いてて立ち客が居なければ出来る、そうで無ければマナー違反
普通車でもグリーン車でも何も変わらない
変わるとすればグリーン車の方が隣が空いてる事が多い、くらい
それは普通車詰め込み主義とグリーン車不人気、支持少数派の成果である
>>440
これも新幹線や特急の速さで成り立つものでスピード変わらないグリーン車では通用しない
また、ここでも混雑を逃れたい、座りたいが主で、リクライニングか欲しいだの一ランク上だの聞いたことも無い
そして滋賀県下に家買った人は特急だのグリーン車だの無い状態で今の新快速当てにして買ってるのだ
>>442
そして先日の日経新聞にあった不動産会社の首都圏アンケートがものがたってるのは多くの人はもはや鉄道会社のサービスには諦めで多くを期待してない
もはや願望としては鉄道に乗る時間をできるだけ短くしたい、鉄道会社との関わりをできるだけ少なくしたい、しかない

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 21:10:20.17

>>443
では何でリクライニングのない新幹線や有料特急が作られなくなったんですかね？
ライナー方式だって有料特急がない路線でしか成り立ってないし

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 22:33:26.29

>変わるとすればグリーン車の方が隣が空いてる事が多い、くらい
>それは普通車詰め込み主義とグリーン車不人気、支持少数派の成果である

人気不人気なんか知らんし隣の座席が荷物置きに使えればそれでいいと思って使ってる。

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 23:00:38.58

グリーン車もいいけど次世代車両も
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1507986641

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 23:59:25.72

>>444＝>>445
このコミュニケーション能力に難があって思考回路が幼稚
同一人物だな
＞何でリクライニングのない特急や新幹線は作られなくなった
特急用のおまけの設備として最低限になったから、だけ
リクライニングが主目的かどうか、とは全然関係ない話
何で冷房の無いのが造られなくなった？と同じ
冷房にあたるのが主目的で電車に乗るわけでは無い
ちなみにイベント的要素の強い列車除くと近年にもリクライニング無しを特急に作ってた珍しい束日本って会社
＞人気不人気なんか知らんし、隣に荷物がおければいい
あのね、鉄道のような公共交通は最大公約数を基本にすべきなの
少数派の君の好き嫌いこそ知ったことでは無いの
それから隣に荷物置き場って設備にしたわけでは無いの

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 00:14:32.93

>>447
同一人物ではないけど
証拠はあるのか？
E4系なら通勤用に作られた最後の新幹線だし一番若いのでも03年製で14年も前
しかもE7系への置き換えで全廃することは確定
でそのE7系にはそういったコンセプトは受け継がれておらず、12両固定で全車平屋にグランクラスまであるというほぼ逆のコンセプト
それよりも何年か早く生まれた東北新幹線のE5系に至っては高速に特化したもはやE4系とは対極の存在
新幹線での通勤は馴染まずグリーン車の方が便利だからとしか言いようがないのでは？
新幹線の両数が減って在来線にグリーン車が連結されたという事実があるのだからその可能性が高い

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 00:15:21.02

弁解できなくなったら
鉄道会社は利益を出してはいけないとか言い出すんだろうな

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 00:57:29.67

>>448
普通の社会人の水準を大きく下回る思考回路の幼稚さがね
この書き込みもそうなんだけど
もし別人なら別人でも別に構わないよ
束を擁護する奴ってのは揃いも揃って思考回路の幼稚なのばかり集まるってことになるだけだから
あのね、そもそもJRになって以降ってのはとっくにリクライニングが必須になってた時代なの
JR化以降に大量に非リクライニングなんか造ってるのは束日本くらいなの
それからE4より前、E1は12両だった
疑問なのはなぜ12両が限界では無い路線にわざわざ12両固定の車両入れるのだ？ってこと
東海道線の215とかもそうだが、それで混雑招いて「だからロングにしたりドアを増やさないとダメだ」とか言ったりする
アホか
＞新幹線の通勤は馴染まずグリーン車の方が便利だから
同一人物が移行した、根拠は？
どう「便利」なの？
そもそも新幹線通勤ってのは大概自腹なんか切ってない
その速達性を利用し、何らかの家庭の事情での遠距離通勤と業務の継続を両立させるために必要と認めて職場が負担してくれてるものだ
ただのグリーン車なんてまずほとんど認められないね
東海道線や横須賀線に居る重役族とか別にすれば
重役族とかも段々厳しくなるだろう
株主の目線含めて
＞その可能性が高い
前にも言ったけど何の根拠にもなってない
論理的思考力、原因と結果の分析能力全く無いやつだな
＞弁解できなくなったら
弁解できなくなるの、いつもお前だけじゃん
で、その度に知らん顔してすっ飛ばして有耶無耶にするだけ

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 00:58:33.32

>あのね、鉄道のような公共交通は最大公約数を基本にすべきなの

～すべきとか言っても現実にグリーン車が連結されてるわけだし。

>少数派の君の好き嫌いこそ知ったことでは無いの

知った貰ったからグリーン車連結されているわけではないし

>それから隣に荷物置き場って設備にしたわけでは無いの

設備じゃなくても差し支えなく荷物置けるし

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 01:13:54.68

>>450
20年前は2階建12両で足りなかったから2階建16両にした
今は2階建16両で余るようになったから平屋12両にしたんだろ
新幹線が減ってグリーン車が増えた事実があるんだが何か不満でも？
需要がないものを増やすわけがないし
需要があるものを減らすわけもない

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 08:17:43.83

>>452
更に新幹線でも詰め込みする通り言う事な
さすが立てクソリティ

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 08:23:21.44

>>453
間違い　立て
正しく　束

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/10/15(日) 10:49:38.67

>>418
どこがマシだよ国鉄型なんか走らせんなや(呆)踊り子さえ新型に切り替えられるのに国鉄型かよ

げろしおなんか新車入ったと思ったらセンスの欠片もないパンダ(呆)

はよ新車導入してやれよボッタクリだぞやくもは(呆れ)

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 11:04:53.86

>>455
踊り子はあずさの中古が入る予定
やくもは新車が入る予定

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 13:26:13.28

>>451
＞現実に連結されてる
だから、そこを間違ってるってのは叩いてるわけじゃん
鉄道会社が現実にやってる事まで＝正しい根拠なんてどこにもない
それにここは現実に連結されてないとこへ連結しろとキチガイが喚いてるスレ
＞知って貰ったから
？？？
こちらが知ったことじゃない事言っただけだが
それと「知って貰ったから連結されたわけではない」とこへいうことは客のニーズ、需要に応えたわけではないって言ってるに等しいね
＞設備じゃなく差し支えなく
だから、それは普通車でも変わらない
変わるとすればグリーン車の方が空いてるから、が理由になるだけで、それは普通車の詰め込み低サービスとグリーン車の不人気の賜物である
>>452
＞余るようになった
？？？
余るから短編成にしました、で二階建てにして上の座席は粗末で窮屈なタイプにして数を増やすの？
215とかもそういう矛盾がある
そもそも今は余ってるって具体的に乗車率など何かしらデータでもあるのかね？
リアルに見てると東京駅でも北へ向かう新幹線の方がいつも混んでる印象あるが

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 13:42:29.37

間違ってるってのは▶︎間違ってるって
やってる事まで▶︎やってる事
＞事実があるんだが何か不満でも
不満だよ
不満ってのは事実に対してそれは間違ってると意見表明してるだけだよ
事実としてありもしない架空の妄想に対してしてるわけではない
事実があれば不満はないはずだって？
アホ？
それから再三言ってるが、新幹線の客がグリーン車へ移行した根拠にも全くなってない
＞需要がないものを増やすわけない
常磐線グリーン車ガラガラ見るとそれをやってることをつくづく実感する
＞需要があるものを減らすわけない
グリーン車に差し替えられて減った常磐線普通車(笑)
他にも山手線、京浜東北線などで見られる減便など需要があるものを減らしてる例は珍しくもなんともないのがこの会社
>>455
>国鉄型
国鉄型、ならばみんな同じなのかね？
ならば185も105も同じだ
同じならば当然安い方がいい
特急料金取ってる185は高かろう悪かろう
現実には国鉄型、もいろいろだ185番国鉄時代からこれで特急？特急物議醸した車両で他の国鉄型特急車両よりも下
それと車両の評価は国鉄型かJR型かで状態や優劣が全て決まるわけではない
束自身、205が大量に残ってるのに209大量廃車(笑)

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 13:48:07.01

185番▶︎185は
取ってる物議▶︎と、物議
ちょっと誤字が多くなったな
スマソ
＞センスのかけらもない
え？センスないとダメなの？じゃあ束なてダメなのだらけじゃん
まさか束はセンスあるとか思ってるくらい君がセンス無いの？

やくもと踊り子では設備もスピードもやくもの方がマシなのもわからんくらいセンスのない人みたいだし

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 13:49:17.98

再度すまん
取ってる物議、ではなく特急物議▶︎と、物議

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 13:52:55.60

>鉄道会社が現実にやってる事まで＝正しい根拠なんてどこにもない
>それにここは現実に連結されてないとこへ連結しろとキチガイが喚いてるスレ

正しいとか間違ってるとか関係なく、
運行されてるから使い、運行されてなけりゃ使わない。それだけ。

＞こちらが知ったことじゃない事言っただけだが
＞それと「知って貰ったから連結されたわけではない」とこへいうことは客のニーズ、需要に応えたわけではないって言ってるに等しいね
ニーズかどうか知らんが、荷物持ってる時は使ってる。

＞だから、それは普通車でも変わらない
＞変わるとすればグリーン車の方が空いてるから、が理由になるだけで、それは普通車の詰め込み低サービスとグリーン車の不人気の賜物である
良く知らんが新快速の転クロ席って隣を荷物置きに使えるほど空いているのか？

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/10/15(日) 17:48:09.54

>>460
落ち着けよ長文（笑）それが何時ものお前だよ（笑）

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/10/15(日) 17:49:59.13

>>456
やくもに新車導入か(　ﾟдﾟ)おきと違って顔作ってくれよ

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 20:21:44.67

論破され泣き叫ぶ束ゴキブリでした
爆

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 20:35:22.22

>>457
何も間違っていない
需要がないところに投資したって赤字になるだけ
需要があるからグリーン車を増やすんだろ
回収できない投資はドブに捨てるのと同じこと

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 22:59:05.57

投資って
常磐線みたいなのは大した投資なんてしてないじゃん
差し替えしただけで抜いたサハも他の編成で使ってるんだし
それと需要と儲かるかどうかは必ずしも一致しない話
追加料金なんて取れば需要は少なくても増収にはなる
常磐線グリーン車のあのガラガラぶり
あれで想定通りに多くの需要がある状態なの？
一方で需要のある普通車の混雑緩和は真面目に応えるほど目先採算的にはマイナスだ

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 23:04:06.62

常磐のあのグリーン利用者の売り上げでアテンダントの給料賄えてるのか？

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 23:06:45.23

>>466
225系も同じことをやればいい
グリーン車導入と同時に4連とグリーン付き8連に組み替え
抜いた車両は221系・223系6000番台置き換え用の増備車へ編入
需要と儲かるかは必ずしも一致
いつの時間帯がガラガラなのかは知らんが採算が取れているなら
それだけ高い料金を払ってでも乗りたいという支持がある証拠
ところで何故、常磐線だけを攻めて他の路線は触れないのか？

**名無し野電車区** · 2017/10/16(月) 00:24:31.30

グリーン
緑が足りないよなぁ
六甲山はハゲ山に人間が木を植えたそうだよ

**名無し野電車区** · 2017/10/16(月) 11:21:15.28

>>468
なんであんな多数派乗客迷惑してるだけの悪い例を手本にしなければいけないんだか？
まあね、鉄道業界ってしばしば乗客メリットに逆らって自分らメリットだけの悪い例を手本にすることあるけどね(笑)
例えばイオカードから始まったSF乗車は振替対象外悪徳ルールも関西以外
＞需要と儲かるかは必ずしも一致＞採算が取れてるなら支持がある証拠
それが全くの大ボラであることは上に説明済み
＞いつの時間帯がガラガラなのかは
普通車が阿鼻叫喚混雑してる時間帯以外はほぼ全て
料金設定のせいで休日は少しマシだがね
こんなとこにもグリーン利用者自身も「価格を全く気にしていない」わけでは無い証明になってるわな
更に採算云々で言えば、休日と平日で同じ採算取ろうとしたら休日の方が多くの乗客乗せないとダメだし、同じ乗客数、支持率では休日の方が採算は悪い
この点でも採算＝支持には全くなってない
＞なぜ常磐線だけを
多くの人に支持されてるんだ、に自信があるならばなぜ「常磐線だけを攻める」と泣き言が入るのだろう？
常磐線攻められるのは困っています、白状してるようなもんだ
それに「常磐線に必要かどうか」を考えるのは常磐線の状況をまず見るのは当たり前
更にグリーン車需要が多いほど普通車の混雑などが酷く不満度が高い傾向も散々言われてる通り
実際お前が常磐線より利用がよいとか言いそうな路線は終日乗車率など比較してもことごとく常磐線より更に状況が悪い路線ばかりだ

**名無し野電車区** · 2017/10/16(月) 13:08:19.72

>>468
京阪の車内にもスタッフ募集の中吊り広告出ましたが。
大丈夫ですか？

**名無し野電車区** · 2017/10/16(月) 16:23:07.30

誰に対して何の主旨で言ってる書き込みだ？これ

**名無し野電車区** · 2017/10/16(月) 17:35:03.10

>>470
他の路線では大繁盛だから常磐線しか触れないのか

**名無し野電車区** · 2017/10/16(月) 18:26:38.00

京阪のプレミアムカーが成功したらＪＲもグリーン車なり指定席なり連結するかも。

**名無し野電車区** · 2017/10/16(月) 18:32:46.60

ダブルデッカーグリーン車導入とびわこエクスプレス増発の2本立てやろ

**名無し野電車区** · 2017/10/16(月) 18:42:51.77

>>473
高崎線や宇都宮線も閑古鳥が鳴いている

**名無し野電車区** · 2017/10/16(月) 18:45:56.50

大阪人は新快速のグリーン車はいらないようなので
このスレは閉鎖したらどうかね
これ以上議論しても何も生まれない
ただ軋轢だけが残るだけだ

**名無し野電車区** · 2017/10/16(月) 18:50:17.19

>ダブルデッカーグリーン車導入とびわこエクスプレス増発の2本立てやろ

常磐の例からするとグリーン車ガラガラになる。

**名無し野電車区** · 2017/10/16(月) 18:56:35.48

良いか悪いかはともかく、東京で流行っているからといって他所でそのまま適用するのは無理
その答えの一つが京阪電車のプレミアムカーで

**名無し野電車区** · 2017/10/16(月) 19:01:45.05

>>478
湘南ライナーやスワローあかぎがあってもグリーン車乗る人たくさんいるだろ

**名無し野電車区** · 2017/10/16(月) 21:30:48.66

>>480
普通車が詰め込みだからね。
詰め込みがいやでやむを得ず乗る
好きでは乗らんな

**名無し野電車区** · 2017/10/16(月) 23:34:43.35

>>479 >>480
首都圏JRは束日本という希代の悪徳会社のせいで普通車のサービスレベルや満足度が異常なほど低く、我慢できなくなった人が他にやりようがなく逃げてくるから、だけでグリーン車自体に人気はさほど無い
試しにやってみればいい
普通車のサービスレベルを上げて満足度上げてやればその程度に比例してグリーンなんて乗ってる人間がバカに見えるほどくだらないものの利用者は自然に減っていく
こんなものの利用者が多い、と言うのはその会社の輸送サービスレベルや満足度の低さの証明でしかない

**名無し野電車区** · 2017/10/16(月) 23:39:40.24

常磐線グリーンが他の路線と比べてもガラガラなのは、TX開業など、常磐線が他の束グリーン連結路線「よりは」乗車率等がマシになったから、である
これらの比較だけでも証明されてると言える
普通車の満足度が高ければどこのバカが好き好んであんな大したこと無いサービスにあんな余分なカネ払うか？

**名無し野電車区** · 2017/10/16(月) 23:41:01.60

そして常磐線だけ、なんていっても常磐線がガラガラであることを認めるだけで、連結されてるのは需要があるからだ、の大ボラは崩壊する

**名無し野電車区** · 2017/10/16(月) 23:51:36.65

常磐線がガラガラという証拠は？
全区間全時間帯確認したか？

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 01:27:11.14

日常的によく見てるよ俺は
二両合わせて数人、も全然珍しく無いね、ここは
半分以上埋まる、なんてのはまず朝夕普通車がかなり混んでる時間だけ
ま、価格に正直な反応して休日は少しマシになるけど
グリーン車が大人気だったのは普通車扱いの「お試し期間」だけ
あの時だけは通路まで沢山立ってることもあったわ
しかもねえ、今にしたってグリーン車利用者の中に図々しいタダ乗り乞食が何人居るかわかったもんじゃ無いし
で、お前は何かガラガラじゃない証拠でもあるか？
全区間全時間帯www.

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 01:33:34.06

>>486
ガラガラとか言い出したのは君なのに
それではなんの証拠にもならんな
裏付けるものが何もない

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 01:33:56.95

「西エリアに普通車グリーン車を！」とか「東エリアに3ドア転クロを！」ってスレ立ててる奴って客と企業がwin-winな関係になると本当に思ってんのか？

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 01:39:25.22

>>488
後者は知らんが前者は確実になる
便利になる上に収益拡大にもなる

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 02:11:33.46

>>487
その前に需要があるからこそ連結されたんだとかほざいてるバカが居たけど何の証拠も裏付けも出してないねえ
ガラガラを否定するならどうして常磐線だけか？とか常磐線話題にすること嫌がったりするんだろうね？
刑事裁判でどちらとも立証できない疑わしきは被告人利益にって言葉はあるけど君のお花畑世界では刑事裁判で無くても全部疑わしきは束肯定利益に、なのかね？
>>489
また一人芝居かい？
winwinってなに？
乗客は乗客さえ利益になればそれでいいんだよ
鉄道会社利益になるための思いやりなんて普通持ちません
増して束のような普段乗客への思いやりよりもてめーの儲け増やしが大事な会社に対して持つ気なんて全く起きません
そして前者は多くの乗客にとって不便になることは首都圏の実績例が物語っています
それと引き換えの収益拡大なんて乗客はちっとも嬉しくありません
君は何か買う時もより安く買う努力しないことによって相手の会社が収益拡大すると嬉しいのかね？
自動車販売店や家電量販店では何件か交渉し収益拡大のためにより高い金額出したところから買ったりして(笑)

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 02:53:21.08

家電だってセットになっていたりポイントが多く貯まるなど高い買い物をした方がお得になる。
運行本数が多くチケットレスで乗車できるグリーン車を運行すれば、特急か新幹線しかない今よりもサービスが充実する。

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 03:08:30.15

バカだねえ
ポイントなんて多く貯めたって何の得もしねえよ
お前の世界では10ポイントと10円は＝なのかな？
セットってのも何をセットにしてそれが金額に見合うかどうかって見る話だ
そもそも上にある話は「同じ商品」を複数の店で競わせた時の話だ
そして特急新幹線に乗る人は速達性がほしいのであって、リクライニングがほしいのではない

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 06:14:45.14

>>485
文句言うなら自分てるデータ出せ

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 11:45:59.03

長文が駄文をたくさん書いてるけど全然劣勢ジャン。
同じロジックを何回使いまわしてるんだよ。

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 12:02:27.35

相変わらず憶測ばかり

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 12:23:14.07

>>494
束社畜のことですね、わかります

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/10/17(火) 19:36:32.08

西のレベルアップを期待して。

やはり新快速ばかりでは無く、快速にもグリーン車が必要ですね。今は過剰気味の普通車の2両を削減してその分2階建てグリーン車を導入したら、ゆったり移動したいユーザーに喜ばれると思う。マナー悪い客が関東より多いので事前料金と車内料金を作れば良いだろう。

普通車は2両削減されるから定員アップさせる為にロングシート化させる。近鉄みたいにLCカーでも良いだろう。すれば、2両減車でも大丈夫。

混雑時ゆったり座れて喜ばれるグリーン車、常時混雑しても詰め込みが効く普通車。こんな車両があっても良いだろう。

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 19:50:20.34

マタ日課ですね
誰も賛成しませんね

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 20:03:03.16

何百回も言えば賛成してもらえると思ってるほど馬鹿なのかな？
案があまりにお粗末で題目と裏腹に「レベルダウン」なんだから反対されるのが当たり前なのにそれもわからんとは重症だな

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 21:04:31.24

>>492
速達性だけでリクライニングを一切求めていないという根拠は？
それに特急が満席だったり、特急を待つよりも早い場合もあるのでは？
新幹線の駅が遠くて不便ということもあるのでは？

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 21:33:10.18

>湘南ライナーやスワローあかぎがあってもグリーン車乗る人たくさんいるだろ

３０分毎に運転したら多分グリーン車はかなり空く。

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 21:34:22.26

>常磐線グリーンが他の路線と比べてもガラガラなのは、TX開業など、常磐線が他の束グリーン連結路線「よりは」乗車率等がマシになったから、である

特急が３０分毎に運転されてるからじゃね？

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 21:37:01.41

＞常磐線がガラガラという証拠は？
＞全区間全時間帯確認したか？

特急が満席で荷物があるときは使う。ガラガラとまではいかないが絶対に座れるし、隣の座席が荷物置きに使える。

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 22:17:03.61

>>500
逆に求められてる根拠あるのかね？
特急や新幹線の代替需要だの移行しただの言い出しっぺはお前じゃねえか
待ってるよりだの駅が遠いだの、だったら普通車でもいい話で「グリーン車でなければダメなんだ」理由が全く見当たらん
グリーンタダ乗りできる乞食が自分さえよければ既得権温存したくて屁理屈こねてるようにも見える
まあグリーン車の有無に関係無くグリーン車タダ乗り乞食の権利なんて誰の権利であろうと即刻全廃すべきだね
乗客の一人としてはあんなものふざけるなと邪魔なだけで温存に賛成する理由がない
>>502
だったらつまり特急からグリーンに移行なんかしないってことだね
まあ実際なんのために特急乗ってるか考えればそうだと思う
>>503
実際ガラガラが多いよ
なんなら一日常磐線見てればハッキリわかる
二両で一桁、も珍しく無い

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 22:18:57.68

そもそも隣を荷物置き場にするサービスなんで想定していない
それができると言うのはそれだけ不人気で需要が無いってこと

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 22:19:59.70

18 ：最低人類０号：2015/12/10(木) 20:29:50.90 ID:lrhg+LA90.net[3/3]
やめた会社への腹いせに経営者の名をかたり、インターネット取引でアダルトＤＶＤなどを大量に発注、
業者から殺到する受注メールで会社の業務を妨害したとして、奈良県警天理署は１３日、
偽計業務妨害の疑いで、同県天理市豊井町、エルシーサイエンス社長、菱川和則容疑者（５５）を逮捕した。
受注メールは、２カ月で約１万６０００件以上に上ったが、容疑者は容疑を否認しているという。　
調べでは、菱川容疑者は今年１月から３月にかけて、以前勤めていた同県天理市内の機械製造販売会社の経営者をかたり、
インターネットを通じて、教材やアダルトＤＶＤなどを注文したり、リフォームや引っ越しを発注。
業者から約１万６０００件の受注メールを送らせて業務を妨害した疑い。　
容疑者は昨年１２月末、同社を自主退職しているが、勤務態度が悪いとして、事実上、解雇されたという。

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 22:21:57.60

>そもそも隣を荷物置き場にするサービスなんで想定していない
>それができると言うのはそれだけ不人気で需要が無いってこと

想定しているいない関係なく、空いているなら使っちゃえばいい。

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 22:24:56.44

>だったらつまり特急からグリーンに移行なんかしないってことだね
>まあ実際なんのために特急乗ってるか考えればそうだと思う

逆に踊り子やあかぎを増発したらグリーン車の客は減るだろ。
グリーン車を連結しつつあかぎなど特急を減らしているし。

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 22:25:12.77

>>504
質問を質問で返すなや
実際にグリーン車を増やしたことがその証拠
不人気ならばグリーン車を増やすわけがない
早く>>500の質問に答えてよ

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 22:32:36.31

>>501
下が答えてる
グリーン乗る奴は少数派だ
近い金額払うならば速い方がいい。
グリーン座ってチンタラよりも特急で早く、しかも常磐線は特別快速よりも特急の本数多い

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 22:57:50.86

>>509
＞不人気ならばグリーン増やすわけが無い
これ自体が全く根拠になっていない
束が何をするか、は人気や支持の大小ではなく、増収に代表される自分に都合がいいかどうかだけである
グリーン支持者が普通車支持者より少なくても普通車には無いグリーン料金って言う追加収入があるんだから束にとってだけは立派にグリーン車増やす動機になる
客がそれを支持してるか？は常磐線グリーン車の恥ずかしいほどのガラガラぶりに出ている
>>507
普通車の混雑考えると需要に逆らった実に無駄でくだらないスペースだ