JR旅客6社で唯一転換クロスシートが1席もない東日本

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 14:38:10.19

情けないのぅw

**名無し野電車区** · 2017/11/06(月) 22:16:54.66

>>838
何度も出てるだろう
リクライニングに出来るならばどうぞって
出来ないでロングやボックスの劣悪詰め込みやってるならばせめて転クロに改善してくれればそれだけで大幅なサービスアップである
転クロにだけ劣悪劣悪強調してるがロングやボックスはどうなのかね？
首都圏だろうが東北だろうが束エリアの標準だが
>>841
悪いってどんな考えなの？
阪和線の混雑状況踏まえて言ってくれよ
>>843
ラッシュアワーだけじゃ無いんだな
山手も京浜も直近では常磐もそうだが、ラッシュアワー以外も減便して乗客が不満で悪い状態であるラッシュアワーの混雑に極力近づけ、それを標準にしようとしてる
正に目指せ劣悪輸送サービスである
地域でもそう
だから東北でクレームがついた際に「首都圏では問題にならない混雑レベルなのに」などとキチガイ丸出しなことを平気で言ってる
首都圏の混雑なんて「悪い例」であって見習って欲しいなどど思ってる地方の乗客は皆無であろう

**名無し野電車区** · 2017/11/06(月) 22:32:10.92

>>844
その理屈ならばなぜ束標準であるロングやボックスという転クロより遥かに劣悪な存在を頑なに無視してるのだろう？
東北に必要無いのは正にロングやボックスである
山手線の減便は何度かに分けて段階的にやっていて今は昼間の一時間あたりも国鉄時代より少なくなっている
京浜東北線も時期は忘れたが、昼間を12から11本に減便し、一時間を半分に分けて片方は5分間隔のまま、もう片方は6分間隔という混雑の平準化にも一切配慮しない劣悪な糞改悪を平気でしている馬鹿会社である
>>845
普通車が空いてればグリーン料金なんて馬鹿らしいので乗らないのがほとんどの一般客
それでもグリーンに乗ってるのは図々しいタダ乗り特権貧乏糞乞食の可能性あり
>>846
ラッシュはあり、混雑やそれに不満な客の存在は関西でも転クロ路線でもある
ただし束を筆頭に首都圏やロング路線ほど酷くは無い
そんなもの見習ったら改悪であり、皮肉にもグリーン需要は増えるだろう
つまりグリーン需要が多い＝低レベルサービスで悲惨で不満が高い、である

**名無し野電車区** · 2017/11/06(月) 22:38:02.12

で？なぜ、快適なリクライニングシートを求めず劣悪な転換クロスなんて求めるのでしょうか？何度も出てるってどこに出てるか書き出してみて下さいね。

**名無し野電車区** · 2017/11/06(月) 22:38:09.60

>>847
なんでわざわざより劣悪になるように改造する必要があるのだろう？
乗客の基本は混雑が酷くなればもっと増発増結しろという要望に繋がるのであって、もっと詰め込みの効く設計にして詰め込んでくれ、なんて普通は要望しない
乗客は詰め込みは大嫌いである
>>849
本来の想定と違うものをサービスのように評価しても意味が無い
>>850
何処をどう見てもそうなってないが
頭おかしいな、お前

**名無し野電車区** · 2017/11/06(月) 22:42:40.31

>>853
お前の理屈ではもっと不思議なのはセミクロスに改造しろ、である
ボックスやロングから転クロは劣悪さが減る改善だが、転クロをロングに、はより劣悪にする改悪である
そして何度も言うとおりボックスやロングよりは改善要望してるだけである
なぜロングやボックスが劣悪かどうかの話からはひたすら逃げてるのだろう？

**名無し野電車区** · 2017/11/06(月) 23:00:51.14

>本来の想定と違うものをサービスのように評価しても意味が無い

想定していようといまいと空いていてボックス席が独占できたので良かった。

**名無し野電車区** · 2017/11/06(月) 23:03:00.94

逆説的だが、２１５系からあずさ用グレードアップ１８３系になった時、サービスアップと感じるかもしれないが、
実際には利用率が上がってしまい、２１５系の時のようなボックス席独占などできなくなってしまった。

**名無し野電車区** · 2017/11/06(月) 23:05:07.59

>>855
なるほど、書き出せないということは出していなかったわけですね。
どうしてそんな嘘つかなきいけないのか知りませんがその様な姑息な行為がいかに転換クロスなんて無用かを物語っていますね

**名無し野電車区** · 2017/11/06(月) 23:09:16.86

客に「高くて悪い」という印象を持たせることで遠ざける効果があり、
そのことで逆に空いているスペースが生まれ、かえって値段以上の空間が利用できるという盲点がある。

**名無し野電車区** · 2017/11/06(月) 23:57:51.62

リクライニング＞転クロ＞ボックス＞ロング

でもリクライニングを普通列車に適用しすぎると別の問題が出て来るから転クロがOK。
転クロイラネイラネと騒いでる御仁はなんでこんな簡単な理屈を理解しようともしないんだろう。

それに、昨日か一昨日だかにも書いたんだが、
普通列車をリクライニングにしたらどうしても2ドア車になるよな。
その時の乗降の不便さについてどう調合性をとるつもりなんだろう。

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 06:39:56.69

なんの問題が起きるか何一つ説明せず転換クロスでいいと言われて誰が納得しますか？
そもそも、乗降の不便さは増発増結による混雑緩和で改善すべしと泣きわめいてたじゃないですか？忘れちゃいました？

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 06:49:08.29

>>860
現実に千歳線の一部の普通列車には3扉リクライニングシート車が連結されていますが、何がどうしても2扉になるなのかも説明してくださいね。

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 07:25:39.37

>>860
関西のようなすっかすかダイヤだから詰め込みが効かないという問題が起きるわけですね
増発増結による混雑緩和で問題解決を図るべきで座席の種類でどうにかしようとは乗客軽視も甚だしいですね。
ご自分で言ってたことですよ？覚えていられないんですか？

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 10:08:52.37

>>861
何の問題が起きるか説明するのは問題が起きるからと否定したい側の仕事じゃないんですか？
>>863
ではその関西すらも下回る首都圏の路線や東北なんかはなんなんでしょうね
あれは主要路線じゃないんだ、などとよくわからん比較対象外にしたがる負け惜しみは一般利用者の間では全然何の言い訳にもならんのですが

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 11:02:54.26

>>858
目が悪いのかね？頭かね？
どっちも悪く無いってのは無いね
度々出てるじゃん
例えば>>851
束エリアで乗客が日々味わってる現実は
ひたすらリクライニングではなくボックスやロングだよ
リクライニングはくだらない追加料金なんて払って乗るのが普通になってる
タダ乗り特権のシンデよい貧乏糞乞食除いてね

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 12:41:39.55

>>864
そうですか、ではリクライニングシート投入になんの問題もなく否定しないわけですね。事実西以外では、走ってますからね
では、劣悪な転換クロスなんて必要ありませんね。
>>865
確か盛岡ではラッシュ時にリクライニングシートの、普通列車が走ってますから事実誤認ですね
それはともかくあなたが聞かれてるのはなぜリクライニングシートを無料開放しろではなく劣悪な転換クロスにしろなのかですよ
聞かれたこと、覚えていられないんですか？

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 13:03:50.40

>>865
それ言ったら西は転クロ押し付け（片側ロングすらない）じゃん。

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 17:01:01.74

>>861
>>863
えっとねえ。君の主張に返信する前にそもそもの前提としておかしい事があるのでそれを指摘しておく。

>乗降の不便さは増発増結による混雑緩和で改善すべしと泣きわめいてたじゃないですか？忘れちゃいました？
>増発増結による混雑緩和で問題解決を図るべきで座席の種類でどうにかしようとは乗客軽視も甚だしいですね。

俺はこんな投稿はしていないんだが？
まず自分のミスを認めて謝れ。話はそれからだ。

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 17:10:25.32

>>867
だから何？
そんなに劣悪ロングが嬉しいかい
俺はヤダよ

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 18:44:00.70

誰かが東の特急４列グリーン車を批判してたが、考えたら東のグリーン料金は他社(九州除く)より安いのだから、単純には比較出来ないだろうに。
いなほとか３列だからお得という事になる。
普通列車のグリーン車サービスにしても、車内料金じゃなければお得だしね、特に長距離ほど。
東って意外と他社より良心的じゃね？

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 18:48:55.47

つまり東京の人口が他地域より多過ぎて混雑がどうにもならないから叩かれるが、やってる事は基本的に良心的なサービスばかり。
昔ながらのシステムをどんどん改革していくから、それに馴染めない層からも叩かれる要因と思われ。

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 18:53:05.59

>>868
そうですか、既に記憶喪失してしまいましたかそれは失礼しました。
続きをどうぞ

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 19:39:26.67

>>870
他社より乗車率高くしてグリーン誘導するようなやり方を良心的って？
>>871
人口や乗客数に関係なく混んでる悪徳束

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 20:03:34.02

ナリタエクスプレスはA特急料金でグリーン料金は利用距離に関係なく２００ｋｍまでの料金を取られるけど、
A料金はともかく、東京～成田空港約７０ｋｍで２００ｋｍの料金を取るという理屈が分からん。

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 20:08:37.30

ひたちはB料金でA料金のサンダーバードに比べてもお得感がある。

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 20:44:02.05

>>873
誘導してるのではなく、オプション的なサービス、選択肢の提供だろう。
首都圏の人口を考えてみなよ。
関西圏の倍以上はいるだろ。
この人口減少社会でさえもまだ増加してるし、東の努力にも限界があるだろう。
関西がもっとしっかりして、地方出身者の受け皿になってくれれば良いのだが…
むしろ名古屋のほうが頑張ってる状況。

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 20:57:08.41

>>869
それ言ったら桜井線・和歌山線・加古川線・播但線のうち姫路‐寺前間はどうなるんだよ？

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 21:03:36.33

君は馬鹿かね？
混雑について外部要因として作用する要素はその路線の乗客数であって都市圏全体の
人口ではない
しかも君の理論だと首都圏なら首都圏、近畿圏なら近畿圏内は全ての路線が乗客数など
条件一緒なのかね？
そして仙台圏は関西圏よりずっと混雑率低くていいはずなんだがな　不思議だね
＞努力にも限界
減便や輸送力ダウンまでやってて何を言ってるんだか？
そして関西圏より輸送力低くて混雑してる路線はどう説明？
お得意の実態のない苦しい言い訳攻撃かい？

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 21:03:55.84

>>869
ゴメン横から。
お前と違って首都圏のラッシュで通勤してる身としてはロングがあんな転クロに変えられたらたまったもんじゃないわ。
ロングだからまだ助かってるが、いきなり狭苦しい転クロにされてはもう地獄もいいところ。

せっかく4ドアロングで少しでも混雑度が下がったのに以前の211系3ドアクロスより狭苦しい転クロなんて嫌すぎる・・・

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 21:19:21.67

本当に転クロ信者って抽象論で逃げて論点を逸らすしか脳がないんだね。
「ロセンニヨッテー」「ナニガシシダイデー」とかあやふやな抽象論を垂れ流されても「あっそ、具体的話出してからね、はいやり直し」としか言いようがないのが現実。

＞都市圏全体の人口ではない
まずこれが意味不明。沿線民が多ければそれだけ乗客数が増えるという至極当然の摂理を理解できず、
曖昧で抽象的な妄言で論点をぼかしたいだけの屁理屈そのもの。
なお、複々線の京阪神より複線の東海道線や京浜東北線のほうが輸送力が大きい程努力している事実からは目を逸らしている模様。

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 21:19:44.84

＞そして関西圏より輸送力低くて混雑してる路線はどう説明？
わずかな例外をさも本論のように持ち上げる詭弁。
インフラの格差の説明もなく突然持ち出すあたり論外。

＞お得意の実態のない苦しい言い訳攻撃かい？
まさに弔文乞食の本質。自らの分析はよくできてるじゃないか偉い偉い。

結論：相変わらず弔文乞食はまともに議論ができず妄想を軸にした抽象論と誹謗中傷しかできない。
　　　違うというなら言いたいことに対して具体的に根拠を提示せよ。
　　　弔文乞食が証明すべき義務を(お前と違い)一首都圏沿線民のこちらに押し付けるな。

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 21:45:51.91

>>879
俺は逆だな
もっと増発して、前向きに座りゆったり通勤がいいな
外が見れないロングなんかいらない
増発サボり荷物の如く詰め込まれるのは嫌だ

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 22:02:01.78

速くて便利な新幹線をご利用ください

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 22:08:08.17

>>882
大増発できる具体的根拠がないなら全く意味がないなその言い種は

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 22:21:15.31

ラッシュでも15分以上間隔開くのに増発出来ない？

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 22:36:54.81

首都圏の場合、私鉄がだらしないから、東に乗客が集中してしまい、結果的に混雑してしまい不評につながってる面もある。
京王に西武新宿線よ、もっと頑張って中央線の客持っていってくれよ。
ただでさえJRは長距離特急や貨物があるからダイヤ面で制約あるんだから。

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 22:48:38.82

>>872
てめえ、喧嘩売ってんのか？
記憶喪失だあ？言い掛かりも大概にしろ糞野郎。

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 23:01:20.59

京浜東北や東海道線とかで朝ラッシュ15分空くときなんてあったっけ？

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 23:07:19.49

答えに詰まって自演を始める転クロ信者でした。
彼らの醜態がいかに転換クロスなんていらないかを物語っていますね。

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 23:10:16.65

三鷹とか世田谷とか中央線沿線って老害化しているし、新興都市はほとんど私鉄沿線じゃね？

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 23:24:09.62

列車内というのはあくまでも公共の場なのだから、あまり我が儘言うものではない！

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 23:31:46.80

>>879
輸送力に問題は？は全然調べないのかい？
君の考えに全く逆らってるグリーン車は叩かないのかね？
いつものように編成全体への影響を見ずにグリーン車だけ見るのかね？
>>880
路線毎に細かく乗客数を見るのは抽象論だ
都市圏全体の人口だけって大雑把に見るのが具体論だ
こんなおバカな珍説はじめて聞きました
＞沿線民が多ければ
首都圏ってどの線も沿線民の数って同じなの？
ところで仙台の話はしたく無いんだろうね
辻褄合わなくなっちゃうもんね
>>881
＞わずかな例外
わずかでも無いんだけど、わずかだからと言ってその例外路線まで正当化されるわけじゃ無いんだよね
>インフラ
束が悪い時だけインフラ言い訳にしたがりますねえ
逆の場合は絶対認めず怠慢呼ばわりまでするくせに
インフラが足りないのも1番責任問われるのは鉄道会社自身だよ

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 23:40:49.30

で、マトモな議論出来てないのは君だよね
聞かれた事に答えられもせずにひたすら悔しそうに罵倒に力入れてるだけ
こういうのって単なる負け犬ではなく人間的にも下等に見られるタイプ
そして正当化するための苦しい言い訳も自分で考えられずに異論言う相手に丸投げ
低脳だねえ
＞首都圏沿線民のこちらに
嘘はやめましょ
沿線民はボッタクリや詰め込みがなくなると嬉しいんだよ
それなくせと言うのが押し付けだと拒否反応するのは事業者だけ
詰め込みもボッタクリも沿線民は押し付けられてる立場で守りたくなんて全く無い
それから違うと君の意見の証明義務は君以外の誰もありません
小学生でも分かりそうな話

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 23:53:48.70

>>892
＞輸送力に問題は？は全然調べないのかい？
じゃあ大幅に輸送力を上げられる根拠よろしく。
それを調べるのはお前の仕事。こちらはその証明を聞く立場。
身の程をわきまえよ。

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 23:56:59.79

>>884
君の意見こそ意味無いね
全くわからない第三者の一般人であれば利用者として増発の可能性あるんではって方に肩入れするか、さもなくば完全中立だと言うならどちらのスタンスにも立たずに見守ってるんだよ
増発出来ない根拠でもあるの？
どちらも無ければ何が何でも増発出来ないを守ろう、なんてスタンスに利用者が立つ理由は一切無い
よほど頭いかれてるキチガイか関係者の猿芝居以外無いんだな、残念ながら
それからなぜ大増発、と大をつける必要があるのだろう？
しかも大の基準も曖昧で
大で無ければ免罪有耶無耶にして欲しいのかい？
>>886
どっかのアホが言うインフラの違いってのはここでは無視していいわけ？
しかも国鉄時代の公金でのインフラ整備
>>889
ご冗談ばっかり
束関係者の自演芝居や人格攻撃の凄まじさなどの下品さがこの会社がいかに問題だらけで程度が低いか示してるね

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 00:04:08.24

>>891
その公共の場の環境よりもてめーの金儲け優先なモラルの欠片も無い下品な企業姿勢ってのは無批判に擁護してあげるべきものなのかね？
>>894
相変わらず低い知的レベルから進歩しないねえ
増発ってのはこういう制約でこの本数で限界ってものが決まっていくんだよ
つまり増発出来ないって側しか証明出来ないし、実際世の中でもそれが常識
＞身の程
？？？
君は自分が偉いつもりなの？
増して乗客よりも(失笑)
まあ、この会社がいかに程度が低いか証明になるような発言だね
社会常識もわきまえてないこんなのが居ますって

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 00:06:08.82

羽田行きのリムジン乗って羽田からモノレールで浜松町出れば朝の通勤ラッシュも楽出来るんじゃね？

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 00:06:39.45

＞路線毎に細かく乗客数を見るのは抽象論だ
＞都市圏全体の人口だけって大雑把に見るのが具体論だ
＞こんなおバカな珍説はじめて聞きました
何を言おうとしているのか全く分からない(笑)

＞首都圏ってどの線も沿線民の数って同じなの？
これも意味不明。

＞例外路線
本質から逃げて例外路線に対して鬼の首を取ったように粘着する。
で、本質からはひたすら逃げる。呆れるね。

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 00:07:07.41

「なお、複々線の京阪神より複線の東海道線や京浜東北線のほうが輸送力が大きい程努力している事実からは目を逸らしている模様。」
に対してひたすらダンマリを決め込むのもダブルスタンダードの権化である弔文乞食の本質(呆)

＞束が悪い時だけインフラ言い訳にしたがりますねえ
＞逆の場合は絶対認めず怠慢呼ばわりまでするくせに
？
ブーメランかな？
インフラで徹底的に有利なはずの京阪神の不備を突っ込んだら途端に敗走しているよねwwwww

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 00:07:17.01

＞で、マトモな議論出来てないのは君だよね
？
ノープランのオウム返しかな？
＞聞かれた事に答えられもせずにひたすら悔しそうに罵倒に力入れてるだけ
まさに弔文乞食のやり口。
いつになったらこちらが求めた根拠の提示に答えてくれるのかなー？？？？

＞嘘はやめましょ
そっくりお前に返すよ田舎在住さんwww
首都圏とは全く無関係なお前には理解できない世界が首都圏にはあるということ。
狭いところに押し込まれる転クロなど首都圏には不要なの。
いつか弔文乞食にも首都圏のラッシュを知る機会が訪れるといいな・・・

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 00:11:29.60

>>896
つまり「根拠もなくゾウハツダーゾウハツダー」と喚いていただけであることを認めるわけね、了解。
根拠のない妄言に何の意味もないのだよお馬鹿さん(笑)

＞つまり増発出来ないって側しか証明出来ないし、実際世の中でもそれが常識
こんな常識外れな屁理屈でウジウジ逃げる時点でお察しかな。相変わらず進歩しないなあ、弔文乞食は。
弔文乞食独自の常識には世間は全く見向きもしないんだけど、
たまには具体的根拠と証拠で証明とかしないの？
妄言で逃げてばかりの弔文乞食さんwwww

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 00:47:09.41

要は適材適所に車両が使い分けられてるって事に尽きる。
首都圏は混雑が激しいからロング主体で過密ダイヤ。
京阪神は競合私鉄が多く、その分客も分散するから、本数は少ない分転クロや速達サービスを充実。
お互い無い物ねだりしても仕方ないだろ。

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 01:08:12.71

>>898
うわ、全部何も答えられないんじゃん
やっぱりねえ
そんな程度のレベルだとは前から思ってたよ
>>899
さすがいつも通り乗客視点が無いんだねえ
あのね、どんだけの輸送力が求められるかってのは輸送人員に比例するものなの線路の数、で決めるものじゃ無いの
君の屁理屈だとどういうことになるか
例えば単線のA社A線とB社B線がありました
どちらも乗客の数、輸送力まるで同じでした
で、A社だけは混雑緩和サービス改善しようと必死の努力で複線にしました
B社はそういうことは全くありません

こういう状況になった時に乗客はB社に対してはA社に対してより要求水準を下げ、輸送力当たりではB社の方をよりよくやっていると贔屓目に見る
そんな風になると思う？
＞インフラで徹底的に有利なはずの
これも同じこと
君の理屈では例えば常磐緩行線の我孫子取手間の複線分ってのは一体どういう評価するのかね？

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 01:24:29.37

>>900
＞いつになったらこちらが求めた
自分は求めらてもゼロ回答か日常なの棚に上げてよく言うね
しかも君の「求め」自体が再三指摘してる通りただの頓珍漢のアホ
＞首都圏とは全く無関係
残念でした首都圏束沿線民なもんで束がいかに質の悪いサービスしか出来てないか日頃から身をもって味わってよく知ってるよ
そしていかにインチキ商法ことも騙しばかり大好きな会社か、ってなことも乗客はいかに不満だらけかってこともね
もっともねえ、本当に首都圏知らない田舎民でも掲示板見てるだけでもいかに首都圏は悲惨か、も社畜みてるだけでいかに束は低サービスで信用出来ない会社か、も想像ついちゃうだろうね
特に笑えるのは自分が偉いつもりなのか恫喝してるつもりなのか「身の程わきまえよ」なんて平気で言えるような程度なんだからね
そんなのが居る会社って聞いてポジティブ評価して信用する人なんか居ないね

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 01:36:13.32

>>903
利用客何人に対して何両編成で何本運行するべきか
現状ではどこの区間が何本足りていないのか
追加するとすればどこにどれくらいの車両を配備するのか
車庫の容量がどれくらい必要となるのか
具体的な試算をよろしく

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 01:42:55.17

＞狭いところに押し込められる転クロ
なぜいつも狭いところに押し込められる輸送力増強努力しなかったり輸送力ダウンしたり含めた詰め込みには一切無批判なんだろうね？
山手線だろうが京浜東北線だろうが常磐線だろうが何処が減便しようが「そんなことあった？」なんて知らん顔したがるんだもんね
狭くなるのに
混雑率、乗車率って高ければ狭くなるものも完全無視したがるし、特に乗客が多過ぎだの設備など能力の限界だの一切言い訳として成立しないピーク以外の終日乗車率でもダントツぶっちぎりに高い悪徳会社ぶり、狭さを示してても全く関心なさそうだし
＞首都圏のラッシュを知る機会が
知りたく無くても知ってるよ
同時に鉄道会社の動きの良し悪しもラッシュの状況の良し悪しを左右することも
田舎の人は首都圏のラッシュなんて知りたくも無いだろうね
それなのにわざわざ東北の混雑を首都圏により近いものにしようなんて呆れた馬鹿な会社が世の中にはあるらしい

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 01:53:17.32

当然に乗客に嫌われクレームついたら「首都圏では問題にならない混雑レベルなのに化粧でもしたいのか」だってさあ
はあー、呆れちゃうほど馬鹿な会社だねえ
これで納得したり支持する乗客なんて居ると本気で思ってるのかね？
幼稚園生の方が頭マシだね
人間どころか廃棄物ほどの値打ちも無い人だね
で、こういう質の悪い会社ってのは大体こういう真っ当なクレームも「俺らを批判するのは全部クレーマーだモンスターだ」とか恥ずかしげも無く言っちゃうほど民度低く下品なんだよね
>>901
なるほどだとすると君の理屈では君は根拠無く「ゾウハツムリだゾウハツムリだ」お馬鹿さんが意味のない妄言喚いてただけなのね
利用者だったら到底そんなことやる動機ないんだけどね了解

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 02:03:14.48

>>902
京阪神に京阪プレミアムカーが誕生したので
その理論は崩壊している

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 02:04:59.63

首都圏の鉄道が快適になったらますます東京一極集中になるから怪我の功名かもしれん。

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 02:11:46.39

で、常識ハズレの屁理屈妄言で逃げてるお馬鹿さんは君だね
例えば設備投資での改善、線増やホーム改良、あるいは信号システムの改良などもしばしば「これによって何本増発が可能になります」って説明される
つまりはそれって設備などの条件て限界がつけられ、本数が決められてるから、なんだよね
つまり「これで限界だ、こういう理由でこれ以上増発は無理」の証明や説明しか出来ません
逆に君が言うように「増発しろ」クレーム寄せた客に対して「出来ることを根拠もって説明せよ」だの「車両何両用意すればいいんだ、車庫は何処に確保するんだ説明せよ」なんて逆質問する馬鹿鉄道会社って事例は一切聞いたこと無いね
あれば世間からも馬鹿じゃねえのこの会社って疑問持たれるだけ
>>902
路線別に輸送力や輸送人員すらも見ないわ、混雑緩和に本当に努力してるか逆に混雑増の輸送力ダウンはしてないか、なども全く見ないわ(笑)

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 02:19:02.66

>>910
どんだけの輸送力が求められるかってのは輸送人員に比例するものなの線路の数、で決めるものじゃ無い
これは君の言葉だよね？
ならば現状の輸送人員ではどれくらいの本数が適切なのか具体的に説明してくれ
逃げるなよ

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 02:21:47.69

君の理屈ではグリーン車なんて矛盾してることも見ないわ、仙台地区の惨状の矛盾も見ないわ
君こそ束批判させたく無い無い物ねだり
>>905
そんなものは全部乗客からの批判受けたら鉄道会社が自ら試算するのが当たり前の常識だよ
そんなこと乗客に聞き返すようでは「大丈夫か？この会社、インフラ交通網担うには相応しく無い能力の会社なのでは」って疑われるだけ
プロ意識の欠片も無いだらしなさ
しかもねえ、何本ならいいんだって相変わらず馬鹿ですね
なんで乗客の方から「これだけの本数やってくれれば十分」って上限設定してあげる必要あるのかな？
客は企業努力に上限なんかつけないの
一本でも多く少しでも混雑緩和するように努力させるべきとこなの

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 02:33:58.90

>>911
その話って前にもやってなかったっけ？
比較上の尺度の話であって、これだけやればいいお墨付き与える基準では無いって
例えば、だそれが一番分かりやすいのは混雑率だろう
つまり輸送人員に対してどれだけの輸送力、が混雑率乗車率になる

で、例えば混雑率150%の線と100%の線では100の方が良いって相対評価は出来る
しかし100%の線はもうこれで十分だ、これ以上努力しなくて良い、なんて絶対評価は出来ない
そしてそんなものに「ゴール」は無いし、乗客は「これ以上努力しなくなる」ゴールなんて全く不要だと思っている
そんなもの欲しがるのは努力しなくて良い楽をお墨付きで得たがる怠け者事業者だけだ

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 02:34:09.06

>>894
山手線は時間辺り最大24本、京浜東北線は23本、中央線は29本だね～、中央線並ならそれぞれ5本、6本増発可能。このニ線でも約二割も増発可能。混雑率二割下がる。
増発しないのは何故？
不思議だね～

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 02:39:00.40

>>913
今の本数はプロが設定したわけで
それに対して文句を言ったんだから代替案を出すべきなのは君だね
何分ごとに何両来れば満足なのかな？

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 04:48:13.18

>>915
逆だね
乗客ならば待たず乗れるのが理想。
それに応えるのがプロ
応えてない=応え気が無いからさ
アドラーの法則だな
やらない理由捜しで満足するのは間違い。

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 07:46:18.72

そうだね、快適なリクライニングシートを導入しない西犬はプロじゃないし求めないやつも客ではないな。

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 10:43:43.56

>>1=酉厨

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 11:27:51.79

>>916
待たずに快適なリクライニングシートに座れるよう新快速にグリーン車を連結してほしい
追加料金払わない人のために追加料金払う人が待たされるのはおかしい
やらない理由捜しで満足するのは間違い

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 15:02:01.02

>>915
お前の言う「プロ」ってなんだ？
プロってのは素人にはない知見や能力をもって素人にはできない付加価値を提供するから
プロとしてリスペクトされるのだ
当然そこには責任そのほか様々素人より重いものもついてくる
「わからない素人」が批判してきても批判をやめさせたければプロ自身が説明するしかない
説明はできない、もしくはしたくない、で「俺はプロだ、黙れ批判するな」一言だけで批判をやめさせられるほど
どっかの独裁専制君主のような甘い権利でも得ているわけではない
説明しないできないならば批判は甘んじて受けるしかないのだ

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 15:10:52.62

で。この件をテクニカルに考えると会社側から「何本でもいいから限界ぎりぎりまで本数設定してくれ」
って依頼を受けてるとは俄かには信じがたい
何本運転するかによって変動するコスト計算なども基本的には会社側が握ってるはずである
「プロ」側がそんな権限まで持ってるとは思えない
本数決めてるのはあくまで会社側である
>>917
追加料金なしで「導入」ってどんだけあったっけ？
「間合い」や「有効利用」じゃあないんだよ
それにねえ1本ありました、で全体が優れてるように言ってもねえ
乗客の実感からは全然遠い会社側のただの自己満足自画自賛
そういえば一日一本だけの所要何分とか好きな会社だったね
>>919
追加料金って価格が上がる時点で乗客からはマイナスポイント
首都圏見ても多数派乗客は不利益で迷惑してるだけ

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 16:25:58.91

こないだから答えられないんですね、快適なリクライニングシートを求めず劣悪な転換クロスに拘るのはなぜだ？
できな言い訳を考えるしかない西犬くん

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 17:55:33.60

ずーっと出てるじゃん
もっと劣悪なロングやボックスの劣悪から少しでも快適になるためって
追加料金無しの分野を本格的にリクライニング輸送改善はかったとこなんて無いでしょ？って
都合悪い束犬君以外は誰でもわかってること

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 18:06:32.65

そのわりには、どこで書いたか答えられないんですね。
どういうわけか「なぜ快適なリクライニングシートを無料にしろ、増やせではなく」の1節を記憶喪失してしまうようですね。
では以上を踏まえてやり直しましょう。

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 18:35:25.07

何処で書いたかって(笑)
そもそも>>923に書いてあるじゃん
目が悪いのかね？頭かね？
あ、頭は悪いのは前から知ってたけど
で、リクライニング無料にして増やすなら別にそれで構わないよ
できもしねえで超劣悪なロングやボックスばっかりやってリクライニングっちゃあ劣悪なボッタクリ料金課して何を言ってるんだか？
それで転クロ要望を何が何でも否定する理由無いでしょう

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 18:54:17.33

>>916
お前の理論は理論じゃなく
ただの子供のタダコネだ
理屈無視の下らん話だ

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 19:11:23.34

結論
全ては東京が悪い
q.e.d.

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 19:25:46.80

仙台仙台言う奴いるが仙台で最も混むのは地下鉄南北線の北側な。
御堂筋線の混雑率を超えたらしい。

JRは本線南側は5分間隔だし、仙石線も５分間隔の上４両までしか入れないし、仙山線は単線ながら朝は15分間隔のネットダイヤだから。
あと混雑っていっても京阪神みたいにどこまでも長距離に渡って混んでる訳ではなく、名取とか中野栄とか国見とか近距離客の割合が高いから、末端区間ではガラガラ。

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 19:27:32.58

>>926
結局のところ、ラッシュでも東京メガグループ路線で15分モ空ける
よって束が最低の鉄道会社だ
証明終

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 19:50:55.93

>>926
鉄道会社が少しでも楽して儲けたいから乗客は犠牲になっても文句も言わずに黙って従え
これってただの子供の駄々ゴネじゃないのか？
答えろ
>>927
違うね
東京の人口を責任転嫁に利用してるだけで束が悪い
>>928
どうした？急に
関西との比較から逃げて仙台の地下鉄との比較に逸らしか？
勿論仙台の地下鉄は悪い
全般に地下鉄も混雑対応は西高東低、つまり東日本の方が悪いのだ
だから圧倒的に乗客多い御堂筋線より混雑がなんて醜態晒す
似た状況の線は東京や横浜にも多数ある
で、仙台と関西とのJR比較は言い訳できなくなって逃げか？
しかも関西は首都圏のように延々長距離混み続けはしない
末端のガラガラはどこも同じだし、混雑よりそれを防ぐことばかり神経立ててるいかにも社畜思想

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 19:54:38.13

あーあ、IDコロコロ変えて他人のフリをしながら深夜に文字数だけ稼いだ無駄な文字列の垂れ流しか弔文乞食は(呆)

とりあえず、弔文乞食が言ってることを簡潔にまとめると
1:テンクロコソゼッタイナンダーソレイガイハミトメナインダー
2:オレサマハコンキョナンカシメサナクテモイインダーキギョウガワガコンキョヲシメセー
3:シュトケンモケイハンシンナミノコンザツドニデキナケレバタイマンナンダー
派生で細々妄言を追加しているようだが大きなのはこの3点かな。

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 19:54:51.98

まず2に関して、弔文乞食は致命的なはき違えをしている。
言っておくが弔文乞食は
・企業に全車転クロでも快適通勤ができる根拠を問い合わせる
・回答に納得がいかなければ自ら調査してそれに対する反論としての根拠を積み上げる
・それを分かり易く簡潔にまとめてその内容を(弔文乞食とは違って)正真正銘の一首都圏の沿線民であるこちらに提示する

ここまでが弔文乞食のやるべき仕事なのだ。それを放棄して妄言垂れ流しなど言語道断なのだ愚か物が。
こちらは上記の弔文乞食がするべき仕事を待つ立場なのだ、いい加減理解しろ。

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 19:55:34.17

次に1に関して、>>923に見られるように根拠もなく単なる主観で「テンクロコソゼッタイダー、ロングハレツアクダー」と決めつけているが
これこそ問題外。
京阪神のように過疎っている地域なら問題は少ないのかもしれないが(それでもロングがベストと鉄道会社は判断している路線はたくさんあるがwww)
首都圏のように人が多いところではそんな単純には決まらないのだ。当然だな。転クロのような無駄にスペースを喰う非効率な車両を
普通車になどしても単に混雑度が酷すぎ、遅延祭りを誘発する粗悪車両になり果てるだけ。3ドア時代の東海道線と比べれば今は相対的に楽になった。
その特徴に対して致命的だと判断しているから首都圏ではロング車がメインとなっているのだ。

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 19:56:01.57

最後に3だが、ゲーム脳丸出しのこの言い草、本当に首都圏のことには無縁の別地域在住なのだとよくわかる。
何か、求められる難易度のことばかり垂れ流しているが「実現難易度」については一切口を閉ざしている愚か物ぶりに呆れる。
今でさえ、複線の京浜東北や東海道線のほうが複々線のJR京都線とかより輸送力が大きい程多大な努力をしているのだ。
(大した努力をしなくてもあれっぽっちの混雑度で収まる京阪神の何と楽なことよwww)

後何やら>>920でプロの仕事に難癖付けてるがどうやら「餅は餅屋」という諺を知らない辺り弔文が日本在住かすら怪しいな(笑)

最後に、やっぱり「追加投資で快適通勤」という首都圏での文化を全く理解できない辺り貧乏人なのだな、とわかる。
「オレサマハシュトケンミンダー」と誰にでもわかる嘘。首都圏に転クロとか言ってる時点でバレていることをいい加減悟ろうね弔文乞食ちゃんwww

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 20:02:58.21

最後におまけ。
何やら>>904で「身の程わきまえよ」とたしなめたことに随分火病ってるようだが、
「首都圏とは全く関係ない地域在住の輩が首都圏を知らずに妄言を妄想で事実認定して垂れ流す」ことに対して、(弔文乞食とは異なり)本当の首都圏沿線の住民として
そのあまりにも無知丸出しの放言ぶりに呆れて指摘してのことなのだから当然の表現。
「何も知らずに何ほざいてるんだ愚か物が」という一首都圏沿線に住む住民からの率直な指摘だということ。
知らないなら黙ってろ。頓珍漢な妄言を繰り返すお前の愚か物ぶりには失笑を禁じ得ないのだ。

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 20:10:55.77

>>930
仙台の地下鉄混みはするが、仙台市の財政も思わしくないし、混むのは南北線の北側だけだけら仕方ない。
市営なもんだから赤字はそのまま市民の税金にのしかかってくるから。

あと仙台近郊の末端はホントにガラガラだぞ。
特に小牛田以北は正に空気輸送。
南側だって船岡、大河原過ぎれば空いてる。
混むのは18シーズンだけだが、18きっぱーはいつも混んでるものと勘違いしてるらしい。

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 20:11:36.51

束として痛いツボを図星でつかれて相当お困りだ、まで読んだw
それで顔真っ赤にして書き溜めて連続送信した、ってとこかな？

細かいツッコミポイントは多々あるけど長文氏に任せて俺からは一つだけ聞いておこう
で、結局追加料金無しのリクライニング車両ってのは出来るのかね？出来ないのかね？
出来ないって言いながらそれを要望しないのはおかしい、は変だよね

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 20:18:27.29

複線区間で5分間隔だぞ
十分過ぎるくらいよくやってるじゃないか

一時間にたった12本のショボさでか？(笑)

末端はガラガラなんだ

だったら途中折り返しでもなんでも作ればいいじゃん
なんでいつも一番ガラガラ区分を基準にしてガラガラ防ぐことばかりご執心なんだか？
鉄道会社の人間じゃなく乗客なんだろ？(笑)

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 20:19:18.36

ヒント
ロングシートでもいっぱいいっぱい

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 20:24:09.10

>>938
仙台は車社会であり、あんまり増発すると踏み切り渋滞が酷くて苦情が来るらしい。
仙台空港線開業の時も一気に本数増えたから、踏み切り通る人から苦情が来たらしい。

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 20:25:12.78

>>938
言うとおりだな
乗客ならばそんな心配しないな
だった12本だな

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 20:26:27.90

>>938
ヒント
地方都市で5分間隔は優秀

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 20:32:05.15

ヒント
東エリアの人たちは大人だから関西人みたいに無理難題は言わない

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 20:53:36.78

もし東京都心の混雑路線で増発や増結が可能だったとして、それやった結果今度はホームが人いっぱいになりすぎて、捌けなかったりしないか？
今でも人が溢れてるのに、これ以上次々に電車来たらと思うと恐ろしい。

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 21:01:21.51

>>937
たまらず速攻で出てきたところ悪いけど、日本語が理解できないなら正直に言いなよ弔文乞食君(爆)
自分で自分に「氏」つけることがどれほど間抜けかまだ学習しないのかな？
「出来ないって言いながらそれを要望しないのはおかしい、は変だよね」とか間抜けなこと言ってるけど
だったらJRに要望すれば？としか答えようがない。
ほらほらどうしたの？
まあその前に>>932で指摘したお前の仕事を果たすのが先だけどねwww

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 21:28:49.46

>>941
西マンセー火アリ６号はここにもいたんか。

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 21:32:59.89

転クロ転クロ言ってるのは病気だろ

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 21:35:41.36

>>939
ヒント
単に輸送力がショボいから
>>940
あの手この手の正当化屁理屈必死ですな
本数不足を踏切のせいにしてだから正しいって聞いたことないですな
ならば全線立体交差の線区以外はみんな言い訳できますな
それにその話、本数よりも両数はあまり言い訳になりませんね
>>942
ヒント優秀かどうかは地方都市かどうかではなく混雑率で評価されるのが普通
関西より全然乗客少なくて楽なはずなのに同じような混雑率では明らかに怠慢
>>943
ヒント大人とは事業者の自画自賛鵜呑みにして言いなりになる人の事を言いません
それは大人ではなくただの世間知らずです
>>944
どうして？
乗客が輸送力増分以上に増えるの？
出なければ早く車内に収容出来るから滞留が少なくてホームの人は減るよ

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 21:36:32.68

>>946
山田くーん
ゴキブリホイホイ持って来て。

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 22:54:40.47

>>947
リクライニング持ち出してきたり、混雑を言い訳にしてロング正当化したり、節操無く真逆なこと言っても何が何でも転クロを全否定することだけ執念燃やしてる奴こそが病気だ

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 23:45:00.03

>>921
出した金額は期待の表れ
多くの期待をしている人が優先的にサービスを受けなければそもそもおかしい