【南海・阪急】なにわ筋線50【JR】
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【南海・阪急】なにわ筋線48【JR】 [無断転載禁止]©5ch.net
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○戦後の大阪市による地下鉄なにわ筋線計画
○1982年：大阪府・大阪市の鉄道網整備調査委員会
○1989年：運輸政策審議会答申10号
○2004年：近畿地方交通審議会答申8号
○2009年：鉄道事業者と関係機関・財界首脳による懇談会
○2017年：府市・南海・阪急・JR西が事業化を求める整備計画の基本で一致
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代わりに「中津川」という大河があったんだが。
いまの「新淀川」は「中津川」をまっすぐに開削し直しただけで
なにもないところに放水路をつくったわけではない。 新大阪駅北口を整備して東淀川駅を廃止、こういうはずじゃなかったか？ 大阪の重心を是正するならば紀淡海峡に架橋orトンネルだろうなぁ
四国新幹線もこのルートにするとなれば
大阪から南に向かっても徳島、高松、松山、大分と新たな軸が出来て
どん詰まり感も解消される >>907
まーた始まったｗｗｗ 妄想はどっか他のスレでやってくれｗｗｗ >>901
中津川はあったよ
それを淀川と直通
そこそこの川だな
大阪駅は神戸までスムーズに行ける配置で
正解だろ
エベンキ東朝鮮ゴキブリチョンコのどアホ国賊チョンコ丸出しとはちがうわな
百済難民キチガイ開拓地韓唐エベンキチョンコの地は半頭そのままやからな 大和川以南のアホが騒いで恥ずかしい
東海道本線と山陽本線は未来永劫大動脈だぞ
大阪駅でなんの問題があんだよ
都心何て引いても飛ばせないぞ ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ 常時遅延のエベンキ韓唐に新快速様
整備してもいみないし脱線支柱倒壊しまくりやからな エベンキ蝦夷は路線整備してないからキチガイみたいに揺れるよな >>912
陛下のお住まいは京に戻すべきだろう
ベクレ池沼チョンコ地なんて国賊もいいとこだぞ
神武陛下てんさいだな、畿内が一番安全 ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ エベンキチョンコ都庁を切り倒して美しい日本を取り戻そう
クソチョンコ丸出しのエベンキ東朝鮮鉄道のポンコツ本社もな ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ 金ならいくらでもある
お前ら好きに使え
持ってけえい
って言ってくれる人ばかりなら実現するんじゃね？ｗ はぁ？
大阪市に進言するレベルなことだろ？ｗ
中之島とか西大橋とかいらんねん
後々公開するなら複々線にしろ >>925
金があったら出来るに決まってんじゃん池沼？ 空港への時間が少し短縮されるだけの効能
京阪神間の住人にとってはもっと他の利便性向上を先にしてくれが本音
これほど盛り上がらない新路線計画もめずらしい 関西の鉄道新線て、成功例が阪神なんば線、及第点がJR東西線で、
あとはことごとく大失敗してるからね。
京阪中之島線とか大阪地下鉄今里筋線とか神戸地下鉄海岸線とか。 >>930
なにわ筋線よりも梅田貨物線の全線複線化の方が
本当は投資効果が大きいと思うんだよね。
新大阪からUSJやIR直通列車を高頻度で走らせられるし、建設費用もなにわ筋線よりはかなり抑えられるし。
なにわ筋線と環状線経由って、梅田関空間は3分くらいしか所要時間変わらんのよね。
下手したら複雑な乗入で環状線経由より遅くなるかもしれない。 >>931
今里筋線の恩恵を受けてる場所が、井高野とかだいどう豊里とかのわずかな鉄道空白地帯だけだもんな。
どうせなら岸辺と天王寺に両端を繋げてればいいんだが。
もちろん近鉄南大阪線と共倒れ確実な湯里なんて論外中の論外。 >>933
井高野って今里筋線の恩恵受けてるのか？ >>932
新大阪からUSJへの直通列車が増えたところで客が増える訳じゃないからなぁ…
USJは現状でも十分集客力あるからわざわざそのために投資する意味はあまりない。
あとなにわ筋線は環状線が止まった時のバイパスの役割もできるし、乗入れが減ることで環状線の遅れも減る。
設置駅数は少ないからそれほど所要時間が増えるとは考えられない。 >>934
一応
ってもあそこ北江口で井高野の中心には届いてないけど >>936
井高野駅から北側に延びてる道路が狭いからなぁ。
北行き線はいきなり50~60‰の下り坂を作って上下二層式地下にしないとあの道路の下に線路敷けないね。
それでも岸辺方面に行こうとしたら、一部私有地の下を通らざるを得ないしな。 こないだ見てきたら一部整備されて広くなってたけどな >>933
井高野もだいどう豊里も阪急京都線へチャリで行ける範囲で、あれを鉄道空白地帯というのはなあ。 >>938
でも大経大の南側の道も生活道路で狭くて(一通だっけ？)ニ層式になってるしなあ
あ、終着駅が二層式だと折り返しが大変だなw >>937
踏切よりも環状線によじ登るスロープの問題では？ >関西の鉄道新線て、成功例が阪神なんば線、及第点がJR東西線で
いつもなんば線信者がこう書き込むけど、輸送密度では東西線は阪神なんば線の２倍以上。
そして大阪難波駅を挟んで乗客数が４倍違う。 これだと直通させるのが非効率。
阪神なんば線の難波口の利用者は，市交中央線の弁天町口以下しかいない。 阪神にしてみれば「西大阪線のままにしておくよりはるかにマシ」って程度かな？ ＞難波乗り入れ。
ただ、阪神電鉄全体の輸送スケールからすれば、たとえ大市交弁天町口レベルでもソコソコの成果
…という見方もできる。 まあ長い時間をかけてなんば線のシェアは今後も上がっていくと思う
東西線で行けるのは結局キタだけだからね
海老江で野田に、大阪天満宮で南森町に乗り換えできるのが便利だが乗換駅であることに気が付いてない人も少しいるだろう >>945
阪神なんば線が開業してもう９年経過している。通勤経路を変えるなどはとっくに完了しているだろうし
そもそも沿線の人口は減少傾向で、特に此花区などは不人気でマンションなどが建たない。
今後そんなに増えるはずがないのにｗ >>943
難波駅(阪神)の利用者は5万8,000人、北新地駅は大阪駅がすぐ近くにあるにも関わらず「10万人」だもんな >>946
関西人は利便性より土地柄で住む場所選ぶからな
でもなんば線の一部の駅付近では再開発されていて綺麗になってる 此花区や西淀川区、尼崎市臨海部に憧れて住みたいという人はよっぽどの物好き。
東京では不思議なことに最近は、赤羽とか北千住が大人気とか。 東京の場合、実際に住むのなら
利便性の面でもコスト面でも西よりも東だからね。 >>946
>>945が言ってるのは、絶対数ではなくシェアのことかと。
阪神にとってのなんば線はニッチ戦略の武器？ みなさん新線ていつ以降に建設されたこと路線を想定していますか
>>951
阪神電鉄内のシェアですね >>952
なんば線vs本線(梅田口）とい意味ではたしかにそうだが、
阪神電鉄の阪神間エリアでのシェア拡大にも多少は貢献するはず。 >>947
そりゃ北新地は学研都市線から本町、難波方面乗り換えの需要があるからな。だから環状線森ノ宮の乗車人員は東西線開通前に比べてだいぶ減った
阪神なんば線難波駅は近鉄直通を除くと乗り換え客はわずかに南海乗り換えがあるくらい >>953
阪神は梅田口の弱体化が痛いな。西梅田再開発もオフィス以外は賑わいがないし、阪神梅田の乗降客は昭和30年代前半並み(当時は南海難波に匹敵する利用客数) 大阪は新幹線に乗るためだけの新大阪駅が北端にあり、関空は対極的に南端にある。
地政学的に相性最悪になることはわかっていたはずなのに、関空を最南端に作った。
案の定、不便だ不便だと言って「関空にリニアを！関空に新幹線を！」と本末転倒な話が出てきたり、
なにわ筋線のような既存の路線を継ぎ接ぎしてゴチャゴチャ増改築したようなややこしいものまで作るはめになった。
北陸新幹線も未定だし、リニアも不透明、何もかも後手後手で場当たり的に散らかしてるだけ。 成田空港ってすごいよね
あんなん作れるのトンキンだけや
世界遺産にしとけ >>958
そういう東京を逆恨みする俗説が流布しているが、実際は東京で納税された金が
大量に地方に流れている。 大阪や愛知はほとんどトントンだ。 >>960
都税は流出してるかもしれんが国税が大量投入されてるやろ 東京による地方の搾取は、
税ではなく富の巻き上げだから
余計に始末が悪いのよ。 東京が地方から金を吸い上げて使っているとかの妄想ｗ 多少とも経済の知識があれば
分かるだろうに。 ヒキコモリ以外はな。
さしたる産業もなく高齢者ばっかりの地方で税収が得られるはずもない。
国税は一旦国庫に入れられて「地方交付税交付金」として分配される。
東京は大きな持ち出しで、交付金の不交付団体。 >>963
地方を疲弊させた主犯は東京政府。
一地方としての東京はそのお膝元で利益を享受する側
…疲弊の順番が最後に来るだけの話かも知れないが。 東京はすぐに国立施設を建ててくれるからな
国立競技場だけでも1000億以上国費から出る もろもろの公共事業を含めたトータルの収支でも、東京で納税された金が
地方に大量に流出しているのは明らかで。
一人当たりでは島根県や鳥取県に一番金が使われている。
納税もせずに金よこせと喚いている乞食根性ｗ >>965
それらがすべて東京という巨大な収奪システムの墓標になるんだろうさ。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?-ﾖｿﾃﾞﾔれ >>967
大阪は戦後一貫して経済面のシェアは下がり続けて、もはや地方都市の一つにすぎん。
大震災の時、放射能への不安と電力供給から、大阪にオフィスが引っ越ししてくると
大阪塵はおおはしゃぎしたが、現実には大阪への移動は全くと言っていいほど発生しなかったｗ
悔しいのう 悔しいのうｗｗｗ 国の中心で隆盛を極めようが、一地方都市に成り下がろうが、
所詮は同じ衰退日本。
長い目で見たら結末は大して変わらんのだから、ユルリと参ろうではないか。 成田空港は千葉県にあるのに「新東京国際空港」っていうのが滑稽だな。 かつては北陸三県は大阪の商圏で結びつきが強かった。
ところが今では北陸新幹線の建設でも、東京と繋がるのには巨額の地元負担金を出すが
東京と繋がってしまうと大阪延伸には熱意がガクっと落ちてしまっている。 >>971
それこそ「東京」という肩書きが隣接県から憎まれてない証拠だよ。
「大阪」の肩書きは隣接府県からは毛嫌いされてる。 毛嫌いされてるというより、隣接府県の存在が千葉より大きいからでしょ >>973
昨年末に北陸経済連合会が早期着工を働きかける声明出してる >>975
近畿は大阪、神戸、京都、奈良とそれぞれ都市圏や歴史を有してるからどこかに媚びることはしない
逆に東日本は東京しかないから執着するしかない
神奈川(横浜)すら昼間人口が少なく、ベッドタウンだからな >>976
｢三都｣だからな。
いがみ合いはエネルギー源にもなり得る
…とまでは言わないが、価値観はバラバラな方が面白い。 神戸人からも京都人からも大阪は軽蔑されているからな。
全国的にも大阪人は金に汚く品がないというイメージ。 >>981
がめついのは近江商人で、大阪商人やないんやけどな。
大阪商人は気前よく寄付したり、安売りしすぎて倒産したり。 >>981
京都人だが、別に軽蔑などしてないけど？
ケンミンショー並のイメージで語る前に、京都なり大阪なり神戸なりに住んでから言え知ったか。 >>981
地元を捨てて東京に行った神戸人や京都人は大阪をディスるよな
近畿を捨てない神戸人、京都人はビジネスでも蜜月関係なのに
やはり東京という土地にいるとマウント取らずにいられなくなるんだろうな 逆。
大阪が嫌い(笑)だからこそ東京に行くんだろ
東京で働いてみたら分かるが東京はそういう人間か、田舎から出てきた出稼ぎ者、その２世とかしないないからな 各企業の東京本社が地方の富を吸い上げてるだろ
東京本社は地方のおかげで成り立っている
そして本社が東京に納税している 俺の知り合いに大阪弁丸出しの医者がいるんだが、腕も良くて親切な医者だが
患者さんからは主治医を代えてくれと良く要求される。（首都圏の病院）
それほど大阪と大阪人のイメージは悪い。 経験上生粋の東京人は大阪を見下したりはしない。
ディスるのは往々にして北関東とか九州出身のおのぼりさん。 >>988
大阪弁とわかるのは凄いねー
関西人でも京都弁や大阪弁を聞き分けるのは難しいぞ >>988
別に構わんさ。
オレが診てもらうから w >>990
京都だから｢…どすえ｣って言うわけでもないしな。 大阪関西のしょ〜もない芸人共が関西のイメージを貶めてる >>993
そのしょーもない笑いに依存する東京キー局の番組企画力。 最近では吉本の芸人でも、売れっ子は東京に引っ越し。
いつまでも大阪でくずぶっているのは売れ残りという現状。 大阪万博が決まって、鉄道の延伸になったらなにわ筋線の工事遅れるかもね。 >>995
その売れ残りの方が断然面白い…という現実。 極論すれば北梅田ができたらなにわ筋線は絶対必要でもないからなぁ。
南海が梅田に行けるか行けないかの差だけだから >>998
JRは環状線の西側緩和したい&関空梅田間のさらなる時短化
阪急はミナミ、関空へ乗り入れたい
行政は中之島開発したい 阪急は一応ミナミのはずれを通る堺筋線に乗り入れてるが。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
