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ワッチョイ】【整備格上】四国新幹線スレ 39【要望書提出】

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0001名無し野電車区
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2018/01/01(月) 19:21:25.43ID:SQuXRrt5
四国4県に和歌山+大分も参入してますます盛り上がる四国新幹線スレです

近年の動き
2017年 四国新幹線整備促進期成会を7月に設立へ…四国4県と四国経済連合会
2017年 JC、四国新幹線建設を要望する署名活動を四国4県で実施
2016年 国交省、四国圏広域地方計画に四国新幹線 初の「検討課題」
2016年 四国新幹線の早期導入を求めて四国4県の経済同友会が採択した共同アピール
2015年 自民党国会議員団が調査費の予算計上を検討開始
2015年 豊予海峡ルートの調査費を大分市が予算計上
2014年 四国4県とJR四国による瀬戸大橋経由の四国新幹線新計画が発表される
2013年 四国新幹線の実現が自民党地域公約入り
2013年 四国4県の本四架橋地元負担金支出が完了


各種リンク
四国新幹線公式サイト(四国4県ルート)
https://goo.gl/Z8mUko
新計画の概要 費用便益比(B/C)=1.03
https://goo.gl/ld8npV
関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会(和歌山ルート)
https://goo.gl/FpW6NH

前スレ

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

【ワッチョイ】【整備格上】四国新幹線スレ 38【要望書提出 】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1512356794/l50
0675名無し野電車区
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2018/01/16(火) 21:18:33.27ID:+fQLnxdi
>>671
在来線のスピードならそうかもしれないが、新幹線のスピードなら岡山経由
でもかなり時間短縮はできる
0676名無し野電車区
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2018/01/16(火) 21:20:07.17ID:/lhqm6t0
金は回収出来るところに投資する
東南アジアやインドは貧乏でも将来回収出来るからな
四国や北海道はどぶ
0677名無し野電車区
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2018/01/16(火) 21:34:06.58ID:+fQLnxdi
海峡越えは基本的に四国の対岸がどれだけ熱心なかということが大事だろうな
その意味では現在の所大分が一番熱心だし、単線だが一応だしてるBC値もいいようだから
こっちから造るほうがやりやすいような気がしてきた
0678名無し野電車区
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2018/01/16(火) 21:42:21.39ID:slpN6so3
>>673
2016年3月30日
「和歌山県にフリーゲージトレイン早期導入を!」ホームページを開設しました。
0679名無し野電車区
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2018/01/16(火) 21:43:56.35ID:9rznoGPw
>>672
紀淡ルートのB/C値

B(四国内の便益)/C(大分〜大阪までの費用)

これで1超える方がおかしい
誰に忖度してこんな計算になったんだろうか?
0681名無し野電車区
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2018/01/16(火) 21:45:30.42ID:kbRueobq
>>657
兵庫県は反対します。
0682名無し野電車区
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2018/01/16(火) 21:54:35.57ID:OYnlKNaG
兵庫県や兵庫県知事が四国新幹線に反対しているソースは無いって結論出てなかったか?
「兵庫県民のぼくは反対です」とでも言え
0683名無し野電車区
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2018/01/16(火) 21:58:46.21ID:ZbRcO8Se
>>657
大阪府や兵庫県や大分県や福岡県からしたら
殆どの大阪府民や兵庫県民や大分県民や福岡県民が一生に一度利用する見込みが無い、一生乗る事が無い上に
無駄で莫大な負担をさせられる四国横断新幹線なんて新幹線も新幹線駅も要らん
0684名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:01:36.63ID:kbRueobq
>>673
兵庫県がやる気出さないし、金も出さない。通すのを渋り、四国から金を取るのは如何?
淡路島通りたくば、金を出せ?
0685名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:04:58.73ID:QVbmqa2c
新幹線は大都市や沿線人口の多い所を結ぶから効果や価値がある
過疎地域で政令指定都市すら無いど田舎四国に通しても無駄

今の日本は新幹線を通し過ぎなレベル
国によっては海外も造り過ぎ
0686名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:05:04.42ID:9rznoGPw
二階様の一声で決まるやで
0687名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:11:48.37ID:sCcLqVb7
心の病気らしい奴を真面目に相手するここの住人さんたち優しすぎ
0688名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:23:48.11ID:/lhqm6t0
>>682
兵庫は淡路より山陰だろうな
兵庫県内を縦断出来る新幹線を欲しいだろ
0690名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:30:11.89ID:fatJkOXP
ニセ兵庫知事の正体ってチョンじゃねえのw ただでさえろくな観光資源がなくリピーター率3割と日本の半分しかないのに四国まで周回しやすくなると
ますますかの国の存在感がなくなるからな だから執拗にいかにもなやり口で妨害してるんだろうな
0692名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:54:01.96ID:/lhqm6t0
四国は山陰よりも鉄道利用者少ない過疎地 鉄道不向きな地域
0693名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:58:56.34ID:zUf5k3cU
>>657
阪和線の天王寺―日根野と空港線が3セク化されるのだが?
0694名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:00:13.58ID:S+j1ACc1
>>693
黒字路線は分離されないよw
0695名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:03:11.42ID:zUf5k3cU
>>666
瀬戸大橋経由だと新大阪へ直通も考えられる。
ただし、岡山発着『ひかり』と新大阪直通『こだま』のスジをいじる必要があるが。
どのみち、速達タイプのみ直通の予感がする。新神戸と姫路に停車し、西明石と相生は通過だろう。
多度津で高知発着と松山発着の切り離し・連結しかないね。
岡山駅の線路・ホーム増設は必須になる。N700Aにも対応した状態で。
0696名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:11:49.15ID:pyUP/iNW
>>695新大阪から瀬戸大橋経由で直通運転にしても、四国内の高知で行き止まりとなる四国縦断新幹線が出来るとは考えにくいな
そもそも新幹線のくせに、香川で切り離しするのに10分近く時間食ってたら本末転倒
松山から東九州まで延ばして山陽新幹線の代替ルートにするのが吉
0698名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:18:28.07ID:/lhqm6t0
>>696
愛媛県庁が癌だな高知と合併して高知県松山市で良かろう 県庁所在地は勿論高知で
0699名無し野電車区
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2018/01/17(水) 02:23:46.04ID:SINufjIU
>>698
何言ってんの、お前
0700名無し野電車区
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2018/01/17(水) 05:31:10.34ID:DVDX96Ze
>>686
二階様は近畿道の新宮までの延伸、
和歌山全通が悲願。
鉄道に興味はないよ
0701名無し野電車区
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2018/01/17(水) 06:55:18.64ID:3yuMly+9
岡山経由なんて遠回りだし本州に対するインパクトもない
岡山経由なら開通しても地元しか騒がない
東北新幹線の青森開業、九州新幹線鹿児島ルート全通レベル以下だろ
北陸新幹線の金沢開業レベルにするには
明石海峡大橋経由しかない
0702名無し野電車区
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2018/01/17(水) 06:55:41.16ID:IUXSO8no
2F「大阪湾環状線のついでにつくっちゃーら
0703名無し野電車区
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2018/01/17(水) 06:56:47.99ID:XM80/1rs
以前にも書かれてたが松山から産業の盛んな東予地区それから岡山倉敷地区
姫路地区それから神戸新大阪と行けれべ人口的にも充分やれる路線だろうな
0704名無し野電車区
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2018/01/17(水) 07:35:23.31ID:dO+11Epq
>>691
直ぐに北陸を引き合いに出すが片方は9から12両編成の特急がバンバン走って高速道路も片側2車線が全線整備されていてあの盛況。
四国はそれだけ人口過密が多いのなら今頃北陸以上の盛況になっているはずなんだが?
0705名無し野電車区
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2018/01/17(水) 07:44:25.25ID:ihcKAg4G
>>701
四国新幹線アンチが今日も妨害活動してるな
こうやって四国は中で意見が割れてますよ
一枚岩にはなれませんよ
とアピールしてるな
0706名無し野電車区
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2018/01/17(水) 07:48:12.92ID:IUQ8ZbrP
>>702
2F「う〜んそれはあまりいいアイデア
とはいえませんな」
0707名無し野電車区
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2018/01/17(水) 08:06:15.07ID:XM80/1rs
>>704
北陸3県より四国3県(愛媛、香川、徳島)のほうが製造品出荷高で上回ってるが
0708名無し野電車区
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2018/01/17(水) 08:07:04.74ID:IUXSO8no
香川徳島はメリットないしな瀬戸大橋ルートだと
一枚岩になれないのも理解できる
0709名無し野電車区
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2018/01/17(水) 08:14:04.30ID:XM80/1rs
香川はメリットは愛媛よりは少ないが、県の西半分が通るし高松市も宇多津との距離
はしれてるしメリットはあるだろう。
0710名無し野電車区
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2018/01/17(水) 08:15:30.17ID:M7CntvAV
>>707
上回っていれば今頃北陸以上に四国地方の鉄道が賑わっていると思うが。
どこでこんなに差がついた
0711名無し野電車区
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2018/01/17(水) 08:17:49.48ID:IUXSO8no
>県の西半分が通るし高松市も宇多津との距離
はしれてるし

それ具体的にどういうメリット?
0712名無し野電車区
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2018/01/17(水) 08:18:24.06ID:XM80/1rs
>>710
鉄道はあくまでも地理的条件だろう、考えるまでもない
0713名無し野電車区
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2018/01/17(水) 08:21:44.24ID:IUXSO8no
瀬戸大橋ルートって香川の西半分しか通らないの?
0714名無し野電車区
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2018/01/17(水) 08:25:16.81ID:XM80/1rs
>>713
松山へ向かうとすればね、高松も通って徳島へも向かうルートもあれば
全県通るが
0715名無し野電車区
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2018/01/17(水) 08:27:23.32ID:lefB5LLm
瀬戸大橋ルートは普通に中国横断新幹線と合体すれば完全に十字になって四国への間口が広がる 
0716名無し野電車区
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2018/01/17(水) 08:27:50.22ID:W1xtMK9P
結局瀬戸大橋経由で四国がまとまり
つつある中、焦った反対派が
あえて実現性のない明石海峡大橋で
四国の分断を狙った巧妙な罠
悪い芽は早めに摘んどく方がいいからな
0717名無し野電車区
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2018/01/17(水) 08:31:53.99ID:IUXSO8no
マリンライナーより不便、高速バスより不便で
何百億何千億と負担するメリットないしな香川徳島は瀬戸大橋ルートだと
0718名無し野電車区
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2018/01/17(水) 08:44:15.03ID:Lhg4PASC
>>704
山陰よりも鉄道利用者が少ない過疎路線 鉄道がそもそも不要な土地だ
人口密度も少ない 都市と言えるのが県庁所在地の 4市だけ
山陰以下の四国に新幹線は無理 !
0720名無し野電車区
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2018/01/17(水) 08:58:23.89ID:YEnY797d
>>693
阪和線はドル箱路線だから3セク化される事なんて無いよw
あるとすれば和歌山日根野間だけど、川北に駅が出来る事があっても紀ノ川二度渡るような路線を引くことはありえない
0721名無し野電車区
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2018/01/17(水) 09:15:41.19ID:i32IjXPi
>>720
淡路島経由で新幹線は不可能。
0723名無し野電車区
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2018/01/17(水) 09:34:20.85ID:Lhg4PASC
>>715
四国は朝鮮だよな 慰安婦のそれと言ってることが同じ 加計も同じ
クレクレ乞食
0725名無し野電車区
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2018/01/17(水) 11:13:45.84ID:C9Dat9kf
>>720
ドル箱なんてほどのものじゃないな
本当に和歌山から新大阪に新幹線を作るなら
JR西は天王寺和歌山間を3セク分離しようとするだろう
必要なら、なにわ筋線を改造してでも南海と相互乗り入れして
南海車両を新大阪、さらに京都へと直通させるだろう
他方、子会社の西日本JRバスを使って関空から新大阪や京都、奈良へ
東京のTHEアクセス成田のような格安リムジンバスを走らせて
主にLCC利用者を囲いに行くだろう
南海との相互直通は世界遺産の高野山へのルートを
開拓することにもなるから、JR西にとっても旨味のある話になる

大和路線もおおさか東線で新大阪や梅北新駅へ向かうのを増やして
天王寺方面は全部JR難波折り返しにすれば
天王寺から新大阪へ乗り換えなしで行けるのは御堂筋線だけに出来る
長居公園へ行く人も3セク阪和線より御堂筋線を使う人が増えるだろう
0726名無し野電車区
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2018/01/17(水) 11:30:58.86ID:+0A2RYwq
上の方で書いている人もいるが、現実性があるとしたら瀬戸大橋ルート、だが四国衰退の時間との勝負になる
第一期として、岡山から予讃線・土讃線分岐の多度津まで延伸し松山行高知行の特急と接続、岡山発特急は廃止、
瀬戸大橋線の空いた分をマリンライナー増発すれば、愛媛、高知、香川にメリットはある。

第二期として、多度津から四国中央あたりまで延伸し、松山高知との接続はJR九州の宮崎-八代がやってる
ように高速バスと組み合わせる。
松山高知発バス5:00-四国中央付近新幹線6:00−新大阪着7:30、将来リニアができれば、東京着8:50も可能。
第一期か第二期で北陸新幹線開業時のような、四国ブームが起きれば松山高知延伸、十字ルート建設、さらに
四国新幹線と四国横断新幹線のフル計画を完成させればいいし、ダメなら第二期のまま四国内はバスで十分となり、
瀬戸大橋ルート派、海峡ルート派、四国に鉄道は不要派のすべての希望を実現できる。
0727名無し野電車区
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2018/01/17(水) 11:47:46.62ID:TB16Ubr9
瀬戸大橋ルートみたいなゴミ新幹線作るなら、愛媛以外は四国新幹線に反対やろ。
しかも岡山県はカネ出さへん。

まるで岡山県の為にカネを恵んでやるようなもん。
アホくさ。四国の人間は反対やろな。
0729名無し野電車区
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2018/01/17(水) 11:54:50.85ID:XM80/1rs
>>727
いや、四国4県で瀬戸大橋ルートでいくことがもうまとまってる、
そうしないといつになるかわからないからだ。
0731名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:19:29.81ID:k70iQOAv
四国は人口減少が酷いし産業も衰退。
所得も低い。
関西だと和歌山が人口減少酷く激しく衰退してる。
地理的に不利な地域はどうしようもない。
大都市に人と金を搾取され干からびた魚みたいな感じ。
0732名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:19:58.80ID:QQwH88uB
>>729
もう明石海峡大橋派はほっとけよ
よっぽど四国新幹線を阻止したいんだろ。
0733名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:50:13.79ID:EA7K0b8o
>>731
人は取られてるが金は稼ぐ以上に貰ってる立場だろ
お金受けとらないから稼いだ金取らないでって言えばいつでも喜んで自立させてくれるぞ
下請け工場いらないから地元企業取らないでって言えば喜んで工場引き揚げてくれるぞ
0734名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:53:15.14ID:Lhg4PASC
>>727
ゴミ路線だけど 日本中の意見は「これ以上新幹線は造るな」が大多数
四国への新幹線は可能性は限りなく0に近く
万が一出来るなら瀬戸大橋線1択しか国も国民も納得しない
だが 四国の人口が極端に少なすぎて鉄道利用者が山陰以下の状態で新幹線は絶対的な無理がある
0736名無し野電車区
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2018/01/17(水) 13:35:59.57ID:YVjtoR21
>>734
少なくとも徳島県民は反対やわ
0737名無し野電車区
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2018/01/17(水) 13:36:38.13ID:YVjtoR21
>>734
徳島県民は瀬戸大橋経由の新幹線なんて乗らんよ
大反対や
0738名無し野電車区
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2018/01/17(水) 13:38:33.80ID:3njY7Pju
徳島県民として瀬戸大橋ルートは断固として反対する
うまみが欠片も無いものに小額とはいえ貴重な貴重な税金を投入できるか
あくまでも大阪へ最短で行ける明石および紀淡ルートを推していく
0739名無し野電車区
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2018/01/17(水) 13:56:35.53ID:SAbm7Vx0
瀬戸大橋ルートは岡山県と愛媛県で勝手に作れ
反対はしないが徳島県民の税金から出すことには一切反対
0740名無し野電車区
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2018/01/17(水) 15:13:50.40ID:XM80/1rs
仕事の合間に手を休めてスレを見たら反対派のおじいちゃん達が一生懸命戯事を書いてるな
社会から疎外されたストレスがよほどたまってると見える、気の毒に
0741名無し野電車区
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2018/01/17(水) 15:28:35.33ID:zuYHwMV9
徳島だけの需要なら智頭急行みたいに
神戸、徳島に淡路急行(仮)
単線非電化でディーゼル特急走らせれば
いいんじゃない?

明石海峡トンネルはいるけど
0743名無し野電車区
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2018/01/17(水) 16:17:18.09ID:XM80/1rs
>>731
四国で所得の低いのは高知県だけだよ、他の県は中位から香川は上位
あまり勝ってな思い込みで書かないでね、おじいちゃん
0744名無し野電車区
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2018/01/17(水) 16:32:54.03ID:SAbm7Vx0
徳島県は香川県とならんで
日本でも有数の高資産家庭が多い地域なんだけどな

倹約の習慣が強いから役に立たない
瀬戸大橋ルートの新幹線なんて徳島県民は反対だよ
0745名無し野電車区
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2018/01/17(水) 16:47:43.47ID:vn7dz+NG
(ワッチョイ)
レスの先頭に(ワッチョイ)をつけない奴は、妨害に来たと認定。
それにしても、四国は鉄道乗客が少ないな。
0747名無し野電車区
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2018/01/17(水) 17:47:09.62ID:QQwH88uB
>>740
そうだよな
今日も徳島が反対とか妨害活動
ばかりされとる
0748名無し野電車区
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2018/01/17(水) 18:40:34.44ID:Lhg4PASC
金があるなら自前で造れよ 人口少ないから 集金しても在来線整備する金も出来ないし 徳島は貯金するだけのケチだから金が流通しせず腐らせるばかり デフレの張本人
0749名無し野電車区
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2018/01/17(水) 18:54:29.90ID:3yuMly+9
金あるわけないじゃん
明石海峡大橋経由で新幹線作って本州からいっぱい観光客きてもらって金作るんですよ
瀬戸大橋経由じゃ観光客来ないでしょ
0750名無し野電車区
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2018/01/17(水) 19:07:33.33ID:Lhg4PASC
徳島は始まる前から終わっていたな
逝ってよし
0751名無し野電車区
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2018/01/17(水) 19:08:16.56ID:2PNAcBX8
取りあえず愛媛から建設

金を使わない香川、特に特急料金を払いたくない週間の高松は後回し(高松は枝線で行き止まり)
理想は      ー松山ーの両サイドから大分方向と伊予西条新居浜まで最短ルート
これで効果が現れる
その後高知ー阿波池田ー徳島、新居浜ー四国中央ー阿波池田結び四国東西新幹線
最後の方に岡山から申し訳ないくらいの速度で建設し最後の最後にしょうがないから
2ホームの高松駅にで良いだろう 
0752名無し野電車区
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2018/01/17(水) 19:08:58.42ID:cAaEB4FW
>>740
おじいちゃんにとったら30年後でも50年後でもどうせ
生きて四国新幹線に乗れることはないから
無理やりハードルあげて妨害してるんだろ
せっかく瀬戸大橋ルートで四国が一つに纏ろう
としてるのに
0753名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 19:11:39.85ID:2PNAcBX8
枝線は単線それ以外は複線
0755名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 19:21:26.04ID:TeFoaqfC
岡山に通すなんて金の無駄
関西直通で明石海峡大橋経由しかない
そうして北陸新幹線や東海道新幹線に乗り入れ観光客誘致、企業誘致
移住者誘致
岡山につないでもそれらの効果は期待できない
0757名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 19:51:24.07ID:4M0uGi+G
>>756
カネ出さんのは岡山やろ
あいつら四国連合のカネで岡山県内の分まで作らせる気やで
0758名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 20:27:46.90ID:Lhg4PASC
山陽新幹線の駅があり のぞみ みづほ 全停車なのに金出してまで四国新幹線は不要だろ
四国に行くなら 岡山も高松と同じでマリンライナーで満足
四国4県地理的にばらばらで車の方が目的地にダイレクトで行ける便利さ
0760名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 20:32:16.74ID:FeA+bImi
>>757
逆の立場で考えたら解るだろ?
「何で四国のために金使わなきゃならない?」
と岡山の立場からすればそう考えるだろ?
0761名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 20:41:05.08ID:YumW3kJJ
詭弁使いが出没してるな

徳島県民は新幹線を要らないと言っている
しかも岡山県内のカネを岡山は出すつもりがない
なぜ徳島県民が岡山土人の分まで負担しなければならないのか?

という話が、四国の為に岡山県がカネを出す必要があるのか、などとイミフな返答になっている

徳島県民にとっては瀬戸大橋の新幹線など必要無いんだよ
分かっててワザと言ってるだろう

まさか大霊言じゃあるまいな
岡山人のくせに嘘ついて兵庫県民を名乗るクズ野郎
0762名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 20:41:09.41ID:3yuMly+9
だから岡山経由はいらないよ
作るなら明石海峡大橋経由しかない
0763名無し野電車区
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2018/01/17(水) 20:49:41.95ID:Lhg4PASC
>>761
>>762
徳島土人同士で話が食い違ってんなww
兵庫も岡山も勝手に引き合いに出されて大迷惑だろうな
「こっち見んなあっち行け」って感情だろうよ
0764名無し野電車区
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2018/01/17(水) 20:50:28.55ID:WaRoGXkX
>>762
兵庫県は金出さない(出せない)からハナから無理
どうしても欲しいなら四国新幹線推進派が全額負担しろ
0765名無し野電車区
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2018/01/17(水) 20:51:04.03ID:51JKONl2
>>764
瀬戸大橋もな!
お前みたいな推進派が出せよ
0766名無し野電車区
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2018/01/17(水) 20:58:57.56ID:Oaiz58RX
徳島も香川も明石か紀淡じゃなければ
新幹線は要らないと言うだろう

当たり前といえば当たり前だな
0767名無し野電車区
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2018/01/17(水) 21:10:32.95ID:weFPEE0K
今日もパラノイア猿は症状を悪化させてるな
0768名無し野電車区
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2018/01/17(水) 21:15:43.02ID:auNx6UgD
>>758
岡山を通らない四国新幹線が出来たら岡山全停は廃止されるんじゃね?
0769名無し野電車区
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2018/01/17(水) 21:19:53.16ID:FeA+bImi
米子・出雲との陰陽連絡の要所だから心配しなくてもいい。
0770名無し野電車区
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2018/01/17(水) 21:34:55.16ID:Lhg4PASC
>>768
それでも岡山都市圏は仙台都市圏と並んで人口150万人近く居て 米子 松江 出雲等 山陰と岡山県で300万人超える中心駅になるから全停車は間違いない
0771名無し野電車区
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2018/01/17(水) 22:29:30.47ID:2ibz9Q8j
>>766
徳島は高速バス、香川は高松からマリンライナーで岡山に行き山陽新幹線に乗り変えで十分
0772名無し野電車区
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2018/01/17(水) 22:42:55.05ID:bjw8B34m
結局、四国新幹線は不要でFA
0773名無し野電車区
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2018/01/18(木) 01:04:55.26ID:dnQhX/0Q
>>772
お前の中ではな
0774名無し野電車区
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2018/01/18(木) 03:17:55.13ID:uxjJymJz
京都、大阪、三宮、淡路、徳島にも特急かマリンライナーがほしいな
または、奈良、なんば、梅田から山陽電車乗り入れもありか?

和歌山関空からは南海も乗り入れもな
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