リニア中央新幹線ルートスレ31【名古屋〜大阪】
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リニア中央新幹線の名古屋以西の話題はこちらへどうぞ。 >>710
まず仮で概算の費用を出してから詳細化していく手法は
個人の家レベルだとないだろうが
もっと大規模な建築物ではよくあること。 東海が引くルート上に亀山駅が含まれてるならそうするんじゃない?
そんなルートになるとは絶対に思わないけど >>713
府南部厨しつこいぞw
狂盗カス必死の県境誘致で草ァ!! >>731 >>733
工業団地や高速沿いなんて大して土地価格が安くないね
しかも在来線接続という大きなメリットを捨てるなんて鉄道を全く理解してない
>>741
関西線を何が何でも不便にしたくて必死になってるだけだね!w >>747
関西線を便利にするとか不便にするとか、そんなレベルのことをリニアで考えるわけないだろw >>747
リニアは関西線を活性化させるための道具じゃねえんだよw >>748
東海は考えてないよ?w
地元の自治体は考えてるけどね。
逆に亀山市は亀山駅直結じゃないと関西線の複線化が実現できないから、
駅から遠いインターなんかに作ったら未来永劫市の発展は望めないね。
困るのは東海じゃなくて亀山市の方ってことは忘れちゃダメだよ!w >>749
リニアはけいはんな線を活性化させるための道具じゃねえんだよwwwwwwwwwww >>749
談合バカは黙ってろよ
東海と京都だ談合とかいつから建設会社になったんだよ >>750
東海が考えてないなら、東海は亀山駅を通るルートを考えないってことだね
リニア駅はルート上にしか作られないから、亀山駅併設はないね >>753
東海は地元の意向に配慮するって何度も言ってるんだけど? >>754
「ルート上であれば」地元で決めてってことだよ
ルートを地元の意向で曲げたりなんかはしないってこと >>755
それは長野のように大きくルートを捻じ曲げる場合は断ってるだけだよ。
名古屋〜大阪はそもそもA〜Cルートのような明確なルートもまだ決まっていないし
亀山駅に設置することが不可能とは決まっていないね。 >>756
ルートを決める東海が関西線のことなんか何も考えてないんだから、亀山駅を想定したルートが
組まれる可能性なんて極小でしょ?
東海が関西線のこと考えてないのは君も認めてることだし >>755
じゃあ亀山駅を通ったら何kmになるのか答えてみろよw
438kmから何km伸びるんだ?ww >>757
極小なのはキミの勝手な思い込みだし、0やマイナスじゃないならこちらも主張する権利はあると思うんだけど?
何か間違ったことを言っているなら指摘して頂こうかな?www >>758
だから東海はリニア亀山駅のことはどうでもいいんだよ
名古屋〜大阪をいかに効率的に結ぶかが最大の関心事なんだよ
つまり、「東海が亀山駅を無視して組んだルートがたまたま亀山駅上を通る」という
恐ろしいぐらいの低確率に賭けなきゃいけないレベルなんだよ >>760
じゃあ亀山駅を通ったら何kmになるのか答えてみろよw
438kmから何km伸びるんだ?ww >>760
>恐ろしいぐらいの低確率に賭けなきゃいけないレベルなんだよ
だからその大山張ってるだけなんだから別に何も間違ってはいないと思うんだけどwww
大威張りするのはルートが決まってからでも遅くはないんじゃないかな?w >>761
わざわざ市街地にぶっ込むルートを選択するわけないだろ >>762
なんだ、低確率だというのは認識してるんだね
じゃぁこれからは「亀山駅ルートは0.01%ぐらいだと認識はしてるんだけど」という枕をつけておいてくれるかな
さも「亀山駅確定」みたいな論調がたまに見られるからさ >>735
完全無人化に対応させてても、最初は人を置くだろう。危険だしね
将来的に無人駅になるか有人駅になるかは技術の進歩、社会情勢、何より駅の利用者数によるだろう。
>>761
想定する場合、カーブの描き方でいかようにもできるから悩ましい
結局最後は東海の心づもり一つだろう。おそらくルートは8割方決まってる
カーブ近辺に駅を作る亀山の場合選択の余地はほとんどない可能性
だからこそ亀山市も最後は東海様の意向に従う所存
>>763
地上駅を選択している訳だから、やっぱり市街地避けるよなあ
ただ、亀山近辺は田んぼだらけだが >>763
市街地に作らないと利用者が見込めないからね。
いくら駅の建設費用が安いからといって不便なところに作るのは本末転倒。
甲府は実験線の延伸ルートからどうしようもない位置になったけど、それ以外は普通に便利なところにつくるからね。
>>764
別にキミの言葉を借りただけで低確率だとは思ってないけどねww
亀山駅にほぼ確定なのにキミみたいなわざと不便な高速沿いに作ろうという論調はおかしくてたまらないねw
「関西線を不便にしたくて仕方がない」って枕詞つけた方がいいんじゃない?w >>745
そうだ、リニアを平城山駅に持ってくるにあたりもう一つ問題が。
平城山駅東側はことごとく風致地区なんだわ。世界遺産の隣接地域だから建設は結構気を遣う。
全部地下に埋めれば問題ないけど、それにしては平城山駅の標高が低すぎる。
高の原ルートだと奈良市内風致地区は通らない。
標高を考えると一部地上に出てしまうが、そこらは木津川市の頑張り次第だろう。
東海様はどちらを選択したのか?
答えはもう出てるだろうが鋭意開発中の住宅地ばっかなので
土地値高騰を避けてギリギリまで黙ってるだろう。
ただ高の原ルートだと開発を阻止する木津川市の中の人はちょっと大変かもな。 >>766
東海は中間駅には興味ないんだよ
だから利用者とかそういうのは別にどうでもいい
東京-名古屋-大阪の利益に比べれば中間駅なんてどうでもいいからね 甲府はJR東に配慮した駅位置だよな。もちろん
名古屋以西もJR西にも配慮した駅位置となるだろう。
草津線への配慮と奈良でのJR接続かな。 >>764
なんで貴様みたいなゴミのためにわざわざ気を使わなければいけないんだ。
河原乞食の部落民のエタヒニンのてめえのほうが言葉遣い改めろや。ゴミの分際で生意気だぞ。
亀山駅併設がほぼ確定的なのにどんだけ嫌がらせしたら気が済むんだか。
>>765
https://youtu.be/lqM0Xl0nim4?t=123
公式動画によると「約」438kmと表記されているし、想定ルートも亀山付近で急カーブとなっている。
三重はここの連中が想定しているよりもずっと海沿いを走ることになるだろうな。 >>768
じゃあ亀山駅を通ったら何kmになるのか答えてみろよw
438kmから何km伸びるんだ?ww >>766
その市街地の在来飯田駅に接続してくれと
飯田市はJR海に要望したが、市街地通過を
理由に断られているね。 >>767
>地上駅を選択している訳だから、やっぱり市街地避けるよなあ
↓
>答えはもう出てるだろうが鋭意開発中の住宅地ばっかなので
自分で書いたことを15分で忘れるとか素晴らしい脳味噌だなwww >>770
東海は関西線なんて見てないというのは君も認めているところ
フリーハンドでルートを引いたときに市街地にぶっこむ亀山駅経由ルートが選ばれる確率は
恐ろしいぐらいに低い >>767
平城山駅東に地下駅を作るのは全く問題ないが、
どこが同問題になるのだ? 標高も問題なし。 >>768
キミは東海の中の人じゃないのに勝手に代弁しなくてもいいんだよw
ただの思いこみなんだしねw >>772
でも在来線との接続は実現したから別にいいんじゃないの?
それに飯田駅が設置される場所も高速沿いでもなんでもない市街の中だね。 >>776
中間駅に興味があるなら自治体に丸投げはしない >>774
別にキミの言葉を借りただけで低確率だとは思ってないけどねww
亀山駅にほぼ確定なのにキミみたいなわざと不便な高速沿いに作ろうという論調はおかしくてたまらないねw
「関西線を不便にしたくて仕方がない」って枕詞つけた方がいいんじゃない?w >>779
東海が関西線に興味がないのは君も認めているところ >>774
確率が低いのはキミの勝手な思い込みだし、0やマイナスじゃないならこちらも主張する権利はあると思うんだけど?
何か間違ったことを言っているなら指摘して頂こうかな?www
>>778
関西線の亀山駅に併設になるだろうね!w >>780
関西線の亀山駅に併設になるだろうね!w >>777
リニア飯田駅の位置は、ふつう市街地とは言わないよ。
田畑と小集落と道路沿いの商業施設が混在する地域。 >>780
お前が関西線に異常なほど敵意剥き出しなのはバレバレwww
家族が電車にはねられでもしたんか?www >>783
でもここで言われているような「何もない山地」や「高速沿い」ではないね。 >>784
低い確率を予想して何が問題あるのかな?w
キミは必死で自分の意見を押し通そうとレッテル貼りをして圧力をかけたいだけだねw >>785
>>750 の自分の発言も思い出せなくなったか >>786
JR海は市街地は避けているけど、田畑や小集落などは
避けていないよ。 >>787
>>779 の自分の発言も思い出せなくなったか >>788
>そんなレベルのことをリニアで考えるわけないだろw
って書いてあるけど、それがどう脳内変換したら「東海は関西線に全く興味がない」になるのかな?www >>790
>そんなレベルのことをリニアで考えるわけないだろw
って書いてあるけど、それがどう脳内変換したら「東海は関西線に全く興味がない」になるのかな?www >>788
>>790
禁鉄ガイジイライラwww
関西線がリニアによって複線化されて禁鉄の客が取られるのがよほど気に入らないらしいwww >>791
東海は「リニアに関しては」関西線に興味はない >>790
お前はバカだなぁ、自分からやる気があるって言ったら金を出さないといけないだろうが
やる気ないって言っておけば地元が金を出さない限り関西線は複線化できない
地元が金を出すのに関西線の複線化を断固拒否するということは絶対にあり得ない >>794
じゃあ別に関西線と併設になっても何も問題ないね!w >>796
併設にするためには「亀山駅を偶然、たまたま、通るルートを東海が関西線とは無関係に」引くことが絶対条件
市街地につっこむそんなルートを東海が選択する確率は極小 >>797
テンプレにも入ってる>>15を読もうね!w >>798
可能性は0ではないとキミ自身も認めているんだね!w >>798
可能性は全く0と言い切ってみろよwww
そんな度胸もないくせに偉そうなこと言うなよたかのハラカスwww
おら言ってみろよwww >>800
「確率が0じゃない」という話と「確率が高い」という話を混ぜるような詐欺的手法はやめような >>804
つまり >>779 の間違いを認めるんだね
「確率が0じゃない」というのは「確率が低い」ということだからね >>803
そもそも関西線の複線化は名古屋〜河原田間だと思うけどねw
単線でも列車の増発で対応できるし。 >>805
そういう言葉尻を捉えて揚げ足取りするのやめようね!w
このスレでは自由な予想が認められているわけだし、キミからバカにされたくたらいで恥ずかしくて意見が言えないなんてことはないでしょww
むしろキミが必死になってくれればくれるだけボクは楽しくて仕方がないよwww >>805
別に何も間違ってはいないのだが
せっかくだから言っておくが「高の原にリニアの駅ができることは絶対にあり得ない!確率は0だ!」とは言い切れるが、
まあここでは関係ない話かなw >>807
揚げ足取り、ということは認めたということだね
亀山併設の確率は低い、ということだね >>809
亀山併設の可能性がでこのスレの序列が決まるのか?w
馬鹿げた話だなwwwww
ちなみに高の原にリニアの駅ができることは絶対にあり得ない!確率は0だ! >>809
キミはまず自分と違う人の意見を認めるところから始めようね!w >>810
このスレ内の話だけでいいよ
亀山駅併設の可能性は低い。このスレの中ではね
これでFA >>809
亀山駅が高速沿いにできる可能性が高いというソースをよろしく >>813
俺はそんな話は一切していないが?
していない話のソースを出せとはこれいかに
自分に反対する人間は全部同一人物に見える病気かな? >>816
白々しい演技をしても無駄だぞたかのハラカス >>816
キミとはもう何ヶ月もレスバトルしてるんだから今更そんなとぼけられてもねw
動画のネタを提供してくれてるのには感謝してあげるよw >>817
アカン…これは完全に病気だわ…
一刻も早い受診をオススメする >>816
早い話このスレでお前と俺どちらが上なのかという話か
そんなの一々言うまでもなくお前が下なのは当然だろ
そのくらいのこと言われるまでもなく身の程をわきまえろよゴミ >>820
これは完全にアカンやつや…
俺は素人だけど、強迫性障害とかそういう部類に入るんじゃないか? >>819
はいはい、よかったでちゅねーw
明日も学校はサボるのか?wちゃんと学校行けよニート >>822
俺は学校行くから、君は病院行きなよ
あ、精神科は予約が必要だから今日の明日では難しいかな
予約ぐらいは取りなよ
マジでアカンやつだから、君は URL貼ってくれないから今日はボクがちゃんと見つけてきたよ!
http://www.kensakusystem.jp/kameyama-s/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=aoe02naolo728slxje&fileName=H290906A&startPos=0
(登壇)
私は、皆さんこれからの説明会に参加される方は市長に出席してもらいたいと思っているんだと、個人的な意見を述べておきます。
では、最後、ちょっと飛ばした6つ目なんですけれども、市民の理解を得るために積極的な情報発信をしていくということも
現況報告で触れられていたんですが、非常に多くの質問が出るのがリニア中央新幹線、市内停車駅誘致とのかかわりについてということ
なんですけれども、よくある質問として、私は都市計画審議会にもいるんですけれども、都市計画審議会でも、
そもそも亀山駅の周辺を整備していくけれども、亀山ってリニアが来るよねと。でも、そのリニアが来るものについて、
そのときどういったかかわりをするんだという質問が非常に多く来るんです。 私たち議会ですとか、ちょっとリニアについて知っている人であれば、今の亀山駅のホームにリニアが並んで入ってくるということはなかなか難しい。
正直そういうことはあり得ないんじゃないかということなんですけれども、一般の普通の市民さんって、
多分そういうことも同じ電車同士なんで想定されると思うんですが、そのあたり、もちろんそのリニアの駅はJRが決めることでどこに来るかわからない
というこれまでの答弁もあるんですけれども、どういったイメージになるんだということについてはきちんと説明をしたほうがいいんじゃないかなと思うんですが、
そのあたりはいかがでしょうか。
↓に対する山本総務部長の答弁 http://www.kensakusystem.jp/kameyama-s/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=aoe02naolo728slxje&fileName=H290906A&startPos=0
(登壇)
リニアの市内停車駅の考え方につきましては、私も今岡議員がおっしゃられる全く同じ考え方でございます。
JR東海が方針を示していないということで、当然想定での話にすぎませんが、今、議員おっしゃられたように、
例えばリニアの1編成当たりというのは400メートルの長さがあると言われております。
あと、リニアを浮上させるためのガイドウエーの設置、こういったものの構造とか施設、機能を考えますと、 (つづき)
相当程度の用地が必要になってまいりますもので、在来線の駅との併用型というのは現時点で非常に難しいのではないか
というふうに認識をしておりますし、先行して開業いたします東京−名古屋間の中間駅の例をとってみましても、
在来駅とは別の場所になっているということも考え合わせますと、本市におきましてもあくまでも新駅が設置される可能性が
非常に高いのではないかなと、そのように現在のところ認識をしております。
それと、あくまでもこれは市の認識ではございますが、議員がおっしゃられるように、そういったことを市民の方にお伝えをする。
あくまでも想定の段階でございますが、そういったイメージを持っておるということをお伝えするということについてはやぶさかではないと、
そのように認識をしておるところでございます。 >>823
うわwwwwwwwwwwwやっぱり学生のガキじゃねーかよwwwwww
部落のガキがイキってんじゃねーぞwww子供の癖にwwww 前スレ61で山本総務部長の会話の部分だけ抜粋されていたんだけど、
この前の話の流れから推測するとちょっとここで言われているようなこととは違うんだよね。
山本総務部長に質問した今岡議員の話はそもそもここで言われているような在来線との接続とは違って
「今の亀山駅のホームにリニアが並んで入ってくるということはなかなか難しい」
「一般の普通の市民さんって、多分そういうことも同じ電車同士なんで想定されると思うんですが」
とあるから、在来線のホームにリニアが入ることを想定しているわけなんだね。 それに対して山本部長はまず前置きで「JR東海が方針を示していないということで、当然想定での話にすぎませんが」と言っているので、
あくまでも現時点ではどこにできるかは分かっていないということ。
また、
「先行して開業いたします東京−名古屋間の中間駅の例をとってみましても、在来駅とは別の場所になっているということも考え合わせますと」
とあるけど、これは山梨ではなくて中津川のケースでも当てはまることだね。
つまり、在来線のホームからやや離れたところにリニアの駅ができて、双方を通路で結ぶと言う可能性でも辻褄があう。
前スレではこの部分だけ切り取られてミスリードされ、亀山駅は単独駅だ!と結論付けられてしまったわけだ。
会話の流れを見れば在来線のホームにリニアが入ってくるのはおかしいと言っているだけのことはすぐ分かるのにねw 「在来線の駅との併用型というのは」
「在来駅とは別の場所になっているということ」
これって単純に在来線のホームとリニアのホームが違うって言ってるだけじゃねーか
だからリニア中津川というか敦賀みたいにリニアは在来線の駅舎とは別になりますよって言ってるだけだな。
少なくとも1つだけ言えることは双方の駅間を結ぶことが重要と言っているので
亀山駅から大きく離れたところにできることだけは無いと言える。
せいぜい離れたとしても徒歩で連絡できるレベルの位置になるだろう。
http://www.city.kameyama.mie.jp/gikai/kocho/2014122801047/file_contents/63gou.pdf
>在来線駅とは別の場所にリニア駅が設置される可能性が高いと想定しており、
>両駅のアクセス機能を確保することは大変重要だと思っている。 >>831
ルートは東海が決める話。亀山市はそのルート上のどこにするかということしか決められない >>733
ニーズに合わせて規模を縮小すればいいだけ
2線1面島式4両編成対応で十分だな
後はアパート用地として売ってしまった方が乗客数に寄与するだろう >>832
そのルート上で県外地上駅とか学研地下駅とか言われてるのに
平城山を通ったらそんなルートはできないだろって話なんだよなぁ。
その挙げ句にルートが変わったかもとか願望を語りだす。 >>831
リニア基金の金額も用途もリニアの運行本数も知らなかったのが、
議事録引用して語るようになったのは、まぁちょっとは成長してるのかな。
で、市が「在来駅とは別の場所」とか「新駅」と表現してるのは事実、書いてあるとおりとして、
それを認めた上で徒歩で連絡できるレベルの位置だと言ってるけどさ、
徒歩で連絡できる位置を別の場所とか新駅と呼ぶ理由やメリットは何だ?
そもそも亀山駅併設っていうのは、在来線との乗り換えを重視するからだろ。
関西線で亀山駅に来てリニアに乗る人が増えてほしいし
リニアから関西線に乗り換える人が増えて関西線が繁盛してほしいんだろ。
なら、別の場所とか新駅とか呼んじゃダメじゃん。
たとえ数百メートル離れてても、同じ駅と言い張れよ。
「別の場所です。リニア新駅出来ます。でも関西線と乗り換えできます!」より
「同じ駅だから亀山で乗り換えてね!(数百メートル歩くけど)」の方が乗り換える人集まるだろ。 一方、市役所から亀山駅への計画があると言っている市議もいる。
「あると思う」なら思うのは勝手なので後でどうにでも言い訳できるが、
市議は「いただいている」と言い切っている。
もしこれが嘘なら、なんの理由でリスクを冒してこんなこと言うのか説明できない。
なお市は「別の場所だと思う」と言っているだけだからもし違っても言い訳できるし、
亀山駅前再開発前に地価を上げたくないという動機も説明できる。 在来線のホームにリニアが入ってくるなんて想像をする「一般の市民の方」がどれだけいるんだろう。
ミニ新幹線が身近にある地域ならともかく、そうでないからねぇ……
普通に考えたら、在来線のホームに並行する形でリニアの駅舎ができるかそうでないかという話だろ。
「今の亀山駅のホームにリニアが入ってくる」
ではなく
「今の亀山駅のホームにリニアが「並んで」入ってくる」
ってところにも表れている。 東名阪 リニア亀山SIC が開通し
近鉄鈴鹿線がリニア亀山まで伸びるのがベスト 鈴鹿線の亀山延伸なんて名鉄羽島線みたいな悲惨な事になるわw赤字垂れ流しのローカルに。
それに構想すら上がってない物をいきなり出してもA列車みたいにポンとすぐ作れるわけじゃないし。
けいはんな線のリニア接続の延伸は自治体も了承済みでいつでも工事しても良いよと準備はできているからいつでも延伸できるけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています