JR西日本車両更新予想スレッド Part65

1名無し野電車区2018/01/27(土) 18:09:45.12ID:2AuW7gtD
前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511515831/

652名無し野電車区2018/04/24(火) 18:24:31.78ID:Wq4p3HPW
>>644
でも、105系3扉車を抜かして先に廃車されるんだよね

>>647
たまたま115系等と同じとこにいる213系が
ステンレス車ということで115系以上に長生きするかどうかの話ですが

653名無し野電車区2018/04/24(火) 18:48:20.31ID:gG1DQ2pp
クモヤ443は国鉄型?
https://youtu.be/I5-B1ggfI0A

654名無し野電車区2018/04/24(火) 19:16:05.91ID:0/63XD9R
>>652
JR西日本管内の117系(100番台除く)は1978〜1980年製、105系3扉車は1980〜1981年製
体質改善工事の実施の有無を考慮せずに車齢順に廃車していくとしても117系の方が先

213系はどう考えても115系より長生きするだろ
廃車まで岡山にとどまり続けるかどうかはわからんけど

655名無し野電車区2018/04/24(火) 19:30:33.98ID:BgfmMWr2
PMSMもそうだが
パワーデバイスや各種交流モーターとも
得意な速度域や運用は各々特性上あると

しかしVVVFの時代それもIGBT世代以降
新世代の選択肢が増えてきた昨今
経費の考慮は別として
開発する新形式車両の用途や特性で
基本的な装置の仕様策定はされておらず

そこにあるのは新機軸に対する関心か
レガシーで実績がある技術での担保か

電機メーカーも鉄道事業者に対し
電気車なら広範に適用可能と訴求した方が
そして
制約がない物を志向した技術開発でないと
意味がないのは事実

そこで323は近畿圏通勤形として
当面環状線以外での投入局面が想定されず
C電対応性能も必要なく
西の求める熱容量の水準に
まだ未達の全閉IMと
それとの組み合わせで高効率と
売り込まれたSiC-MOSFET-VVVFなど
新機軸採用には好機だったと

これがPMSMなら既に270kWは達成

656名無し野電車区2018/04/24(火) 19:43:53.07ID:QV9pFTI3
混雑対策ならグリーン車がベスト
まずは神戸線、京都線、琵琶湖線の快速、新快速にグリーン車を導入
基本編成はグリーン車付8連に組み替え
完了したら丹波路快速、大和路快速、みやこ路快速にも導入

657名無し野電車区2018/04/24(火) 19:51:48.86ID:5kqnoLJ6
燃料投下してもうて
好きだねえ〜長文君は

658名無し野電車区2018/04/24(火) 19:57:33.24ID:5kqnoLJ6
どうでもいい事語り過ぎだよ、長文君
そんな話、誰も求めてないよ

連スレ失礼

659名無し野電車区2018/04/24(火) 20:07:48.03ID:Kic94k0U
>>633
>>634
さては柏原利用者かな
柏原だけが始発快速分だけ確かに純増だけれど王寺以遠は1両減車でしょ

東線開通以前
奈良→王寺→柏原通過→久宝寺→JR難波(モリ8両)
東線開通後
          柏原始発→久宝寺(直通快速が来るまで待機)→JR難波(モリ8両→ナラ8両)
奈良→王寺→柏原通過→久宝寺→放出(8両→7両)

660名無し野電車区2018/04/24(火) 21:17:22.89ID:rBkGH5fN
もう岡山の国鉄型限界だから、金曜日の発表は期待するよ。

661名無し野電車区2018/04/24(火) 21:35:50.38ID:0/63XD9R
>>660
明らかに限界なのは115系300番台くらいで、他は車齢的には少なくともあと
5年以上は使える状況だから、期待外れに終わる可能性もないでもないけどな

662名無し野電車区2018/04/24(火) 21:45:24.50ID:n0OIxhfy
>>640
>225系以降の大容量(540kw/両)に対する不利が最初に出るのはMMカット時の高速力行性能
余力込みでの冗長性が同等ではないこと

SiC-MOSFETが今のところ環状線の電車にだけ使われてるのはその辺が理由?

663名無し野電車区2018/04/24(火) 21:50:27.70ID:IsTHtINW
半導体の熱時定数はmsオーダーなので、採用している素子の種別どうこうなんて関係ない。

664名無し野電車区2018/04/24(火) 22:56:40.04ID:Wq4p3HPW
>>654
本当だ。105系って、115-1000の辺りと同世代だと思っていたが、意外と新しいんだ

213系の件は、廃車される年度ではなく、廃車時の経年を言っているので、念の為

665名無し野電車区2018/04/24(火) 23:15:25.97ID:e2Cgq9FX
>>619
どっちにしろ大和路線は来年白紙改正だけど
・快速停車駅追加
・快速運転区間見直し

>>629
置き換えは決まってる
おおさか東線は1度221系に置き換え

666名無し野電車区2018/04/24(火) 23:24:26.88ID:gG1DQ2pp

667名無し野電車区2018/04/24(火) 23:27:46.79ID:pcJl59uH
>>665
大和路線が白紙ということは、連携している環状、阪和も白紙改正になるんだけど
つい最近リニューアルしたのにもう白紙改正?環状線ダイヤリニューアルはなんだったんだって話になるよ

668名無し野電車区2018/04/24(火) 23:32:49.35ID:pcJl59uH
快速停車駅追加としたら八尾、柏原への全列車全停車か
環状線通過運転廃止くらいか。種別見直しすれば、6両以下限定で、天王寺〜久宝寺、または、久宝寺か柏原〜王寺を各駅停車化するか?
大和路線は、快速か普通の2択しか停車種別設定できなかったから、前者になるかもだけど
あとは久宝寺の緩急やめるって話もあったな

669名無し野電車区2018/04/24(火) 23:37:09.95ID:pcJl59uH
まあ、大和路快速を区間快速化し夕方みたいなダイヤにして環状線利用をわざと不便にして、東線に誘導って線はなくはないが

670酉MP米穀大統領2018/04/24(火) 23:37:41.86ID:Mo8AlqXj
>>643
ついでで言えば下関の貰い物だしな。
大阪環状線の201系みたいな扱いに変わりはない。

>>645
色々突っ込んでくれるんはいいんだが、俺も含め、自分のこだわりで動くわけではないからな。
とりあえず、3日後にある中間発表 >>421 を待とう。それで納得できんかったらこのスレから去るしかない(キリ !!

671名無し野電車区2018/04/25(水) 00:11:38.99ID:6keiW9/2
>>666
どうみても115系廃車にするペースが速すぎたんじゃないかね
S編成少な過ぎ3連多すぎでバランスがすごく悪い
6月頃にやる修正改正までもう少し置いとくべきだったよ

夕ラッシュ本線で3連は無謀

672名無し野電車区2018/04/25(水) 00:23:16.26ID:Hsjxr+rC
今月だけで今んとこ227系を22両追加+近畿車輛で次の7両がスタンバイ、川崎重工も連休明けに5両が出場予定だから、その辺りのが揃えば違ってくるかもよ?

673名無し野電車区2018/04/25(水) 00:36:23.35ID:SURS0lLf
>>654
117系でキトで使われている100番台を岡山集結することはないのか。
年式的には213系に近く保守に有利だし、E04〜06のM車と組み直して100番台に統一とか。

674名無し野電車区2018/04/25(水) 00:42:53.88ID:6keiW9/2
>>673
今やサンライナーも数える程しかねえからなあ
岡山は4連自体がいらなくなるだろ

しかしあそこまで快速減らすと平時の移動がしずらくてかなわん
1時間に1本くらいはないとなあ

675名無し野電車区2018/04/25(水) 00:48:50.09ID:hvG+VdBU
>>674
速くて便利なじゃね?
本数的にも恵まれているし

676名無し野電車区2018/04/25(水) 00:53:22.92ID:6keiW9/2
45分でつけた往年かんがえると
余りにもコスパ悪すぎでなあ
お陰で鉄道利用が大いに減った

677名無し野電車区2018/04/25(水) 01:01:11.21ID:hvG+VdBU
>>676
せめて特定特急料金が設定されてればな…岡山福山
15〜16分で到着できるのは魅力だけど

678名無し野電車区2018/04/25(水) 01:09:27.74ID:6keiW9/2
>>677
2000円ちょいで15分なら時間さえ合えば乗るわな
三原〜広島は新幹線と接続しないパターンもあるし
今の山陽筋は節約がしにくいパターンに出くわすと参る

車使えない時は
ああええわもう回数券バラ買ってバスにするかとなってしまうw

679名無し野電車区2018/04/25(水) 02:54:29.89ID:zljTrz/o
>>659
遠方が減車は特に問題ないと思うが。
明らかに大阪に近いほうが客多いだろ。

680名無し野電車区2018/04/25(水) 07:07:05.02ID:X/U40IX7
>>666
写真を確認したが
ラッシュ時に3本連続3連は(笑)だが
11分間隔だから、15分間隔で4連より輸送力は減って無く
高頻度で快適になっているんだな

まあ、過去には1時間に各停4本、快速2本の計6本が最低4連で運転されていたから
そこ頃よりは大幅に輸送力低下しているな

汚物105系要らない

682名無し野電車区2018/04/25(水) 07:34:43.86ID:rnKbqsmM
広島も3連ロンシーにして詰め込めばOK

>>682
増結しろ

684名無し野電車区2018/04/25(水) 08:12:14.55ID:sJuyPr2m
6〜8連にして本数を減らせばコストダウンになるのにね。

685名無し野電車区2018/04/25(水) 08:47:18.89ID:Ovne97s3
>>684
不便になるが。

686名無し野電車区2018/04/25(水) 12:20:59.91ID:VNkz6ufm
>>670
> 下関の貰い物

元々、宮原から下関に来ていた117系が再転属したもので
(他から貰ったから要らない/昔から居たから大切にするって話ではなく)
2扉は、たらい回しにされるような要らない車両という印象を持っている

> 俺も含め、自分のこだわりで動くわけではないから

そうなんですか?
しつこく229系にこだわっているように感じるのだが

687名無し野電車区2018/04/25(水) 12:32:15.93ID:luUzBv6j
>>677
岡山〜福山より福山〜広島を値下げして欲しい
岡山〜広島の約半分の距離の1730円と思って、2480円(岡山〜広島と同額)だとゲンナリする

688名無し野電車区2018/04/25(水) 13:51:21.47ID:sMyt3fY1
>>684
それ国鉄広島シティ電車導入前の時代

689名無し野電車区2018/04/25(水) 16:30:36.86ID:0Dnr+qoV
>>673
2020年登場の「新たな長距離列車」が117系の改造を前提としているようなので、
それとの兼ね合いからむしろ逆に岡山から撤退して京都に集結する可能性の方が
高いのではないかと

>>684
4連の列車2本を8連の列車1本にするというのは227系投入前に既に実施されてた

690名無し野電車区2018/04/25(水) 17:22:15.74ID:vgJ7557s
>>689
「新たな長距離列車」って1編成だけだろ。

691名無し野電車区2018/04/25(水) 17:34:37.37ID:0Dnr+qoV
>>690
残りは波動用とかそのへんで

692名無し野電車区2018/04/25(水) 19:56:21.09ID:XUdudaDJ
>>680
広島駅からの移動はバスなり路面電車なりに乗り換えたほうが体の負担は軽い?
病弱な人連れてでかけるもんでね

693名無し野電車区2018/04/25(水) 19:57:02.47ID:tOijJGsz
改造用の117って227に追い出される日根野のやつが最有力なんじゃないの

694名無し野電車区2018/04/25(水) 20:04:45.11ID:+W/myzx9
>>665
今年度から5年間の西の新中期経営計画が
週末に示されるとのことで
前計画で阪和線と大阪環状線の
車両更新が強力に推進されたこともあり
他スレではいよいよ大和路線へ注力かと
関心が持たれているようだが

それも
関連線区である桜井線和歌山線への
227-1000投入が先行する状況下でもあり

227ベースの新近郊形投入により
まず221が捻出されるのか
阪和線同様の近郊形統一で201置き換えか
全て新形車になるのか

やはり関係線区において
東線全通や奈良線複線化延伸など
経営や管理で相乗効果は期待できるところ

695名無し野電車区2018/04/25(水) 20:10:13.61ID:skIz8H0T
>>692
ラッシュ時間を避けたら、電車でも良いんじゃない?
確実なのは、自家用車やタクシーかな

696名無し野電車区2018/04/25(水) 20:21:22.80ID:+W/myzx9
あと伯備線特急の車両更新も
新計画の期間で着手することに

先日国交省が
北陸新幹線新大阪開業時に
西側から北陸用地下ホームへ
山陽区間から分岐の接続線検討
が報道されていたはずだが

山陽九州区間内列車の発着本数確保で
どうも西などの意向を受けてのようだと

西では新大阪までの計画策定で
路線設備の基本設計を行うため
ある程度具体の運転や車両仕様を検討
ここで東や海の形式準拠でない車両が想定

東北と北陸の直通機運も生まれるなか
果たして山陽北陸直通も念頭になるか

697名無し野電車区2018/04/25(水) 20:23:01.40ID:PKgWDems
また推敲しないで書き殴る奴がいるか

698名無し野電車区2018/04/25(水) 20:24:03.37ID:hvG+VdBU
>>689>>690
長距離列車ってどういう運用方式取るんだろうな?実際

下関〜米原間を時間かかっても快速扱いで、
長距離列車で毎日数往復運行なら使い道あるけど

高速バスの代わりとしても使われそうではあるよね

699名無し野電車区2018/04/25(水) 20:53:04.30ID:XUdudaDJ
>>695
ありがとう。昼なら平気か。

以前一人で夕方に横川→広島乗った時も自分の意思とは関係なく女性に体を密着しなければならないような環境になったし、現状を改善しないと冤罪の温床になりかねない

700名無し野電車区2018/04/25(水) 20:54:45.56ID:XUdudaDJ
>>689
京都の117は朝夕メインで使われてるがむしろ混まない昼間に優先的に使えばいいのに

701名無し野電車区2018/04/25(水) 20:57:25.32ID:XUdudaDJ
>>698
117は直流車だから敦賀までしか走行できないんだよな。
最長でも敦賀ー下関?
海も乗り入れ出来なくなさそうだし、臨時で名古屋発もできるかな?

702名無し野電車区2018/04/25(水) 20:58:43.61ID:N6OuuD/j
>>693
改造後しばらく使う事考えたらまだいくらか車齢の若い100番台使うんじゃない?

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