X



石北本線 Part25
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し野電車区 (2級)
垢版 |
2018/02/24(土) 19:58:56.87ID:Gvm0Vaii
石北本線について語るスレッドです。
次スレ立ては>>980を目処に。
重複&スレッド乱立防止のため、一度宣言してからスレ立てをお願いします。

前スレ
石北本線 Part24
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1499287064/

過去スレ
石北本線 Part23
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1478770246/
石北本線 Part22
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1460538916/
石北本線 Part21
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1446940346/
【オホーツク】石北本線 Part20【特快きたみ】©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1438443358/
【オホーツク】石北本線 Part19【特快きたみ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1394041826/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured
0717名無し野電車区
垢版 |
2019/01/16(水) 08:08:47.74ID:KOEMDtaI
>>716
 通学定期の廃止は単独で可能。
またがり発券はかなり限定的なので、特例や区間指定で決めれば済むし。
0718名無し野電車区
垢版 |
2019/01/16(水) 18:18:57.77ID:PWKCGwQ9
JR北海道が消えるのが先か、お前らが寿命でくたばるのが先か・・・
0719名無し野電車区
垢版 |
2019/01/16(水) 22:53:57.30ID:tBP1Ofih
JR北海道はなくならないなら大丈夫だよ。
0720名無し野電車区
垢版 |
2019/01/17(木) 06:43:10.38ID:FmBM6i9L
なくなりようがないわなw
0722名無し野電車区
垢版 |
2019/01/17(木) 07:58:10.86ID:PwcbPxmk
国鉄だって100年間存在した訳じゃないからな。
0723名無し野電車区
垢版 |
2019/01/17(木) 07:59:31.32ID:uyZVPNob
>>721
そんなこと言ったらJR東は?東海は?
極論言ったら100年後に日本国が存在している保証なんて無いんだけど。
0724名無し野電車区
垢版 |
2019/01/21(月) 06:43:55.55ID:5qc8gxju
>>716
可能。
通学定期は最良の施策。
或いは通学定期を通勤定期と同額に値上げ。
0726名無し野電車区
垢版 |
2019/01/22(火) 01:03:39.14ID:lQr5V9Il
>>725
ならば通学定期は残して、通勤定期の数%引き程度まで値上げ。
安すぎる通学定期は鉄道の赤字の原因。

定期代出せない親は、子供を近くの学校に進学させたら良い。
通学定期を値上げし、道民に負担させる。
JR北海道の定期はほぼ100%エリア完結だから、JR北海道が通学定期価格を引き上げても問題無し。
JR他社も通学定期価格の引き上げをすべき。
0727名無し野電車区
垢版 |
2019/01/22(火) 08:41:03.36ID:C6oWfduZ
何でもキミの思い通りにはならないけどなw
0728名無し野電車区
垢版 |
2019/01/22(火) 18:39:51.58ID:2A12a/nu
>>714

それなら臨時駅に格下げすれば良いじゃん。
1日あたり乗降者 600人以上は駅、101人から599人までは臨時駅
100人以下は廃止で良いじゃん。
0730名無し野電車区
垢版 |
2019/01/23(水) 10:50:47.56ID:Fwgb4EAS
北海道は秘境駅の全廃と、通学定期をバス定期並みの値段に引き上げて、輸送密度500人以下の路線は容赦無く廃止。
かなり経営改善になる。
0731名無し野電車区
垢版 |
2019/01/23(水) 12:11:43.62ID:1rb63c9b
バスも走っているけど鉄道に乗っているという高校生は鉄道の方が定期が安いから乗っているという場合が多いみたい。
0732名無し野電車区
垢版 |
2019/01/23(水) 15:50:04.31ID:B851j6hX
>>730
具体的にいくらの削減になるかも分からない頭に言われても
0734名無し野電車区
垢版 |
2019/01/24(木) 19:07:29.30ID:yOCcIJtW
早く4往復とも札幌直通に戻してほしい
なるべくJR使うようにしているけど出張だと総務が手配してくれるんだが航空機利用も増えてきたぞ・・・
0735名無し野電車区
垢版 |
2019/01/24(木) 20:45:24.58ID:2V2vAJwx
>>731
それもあるし、定時性の面で鉄道を選ぶ客もいる
バスは今みたいな冬だと遅れが頻発する
0736名無し野電車区
垢版 |
2019/01/24(木) 23:31:14.29ID:Ak+tjJMZ
>>733
なる。特に秘境駅は要らない。
通学定期の単価を上げれば、収入増える。
0738名無し野電車区
垢版 |
2019/01/25(金) 01:48:35.16ID:EfBTlJmE
>>737
中・高・大と3つあるのを一本化とかどうかな、大より少々安いくらいで。
0739名無し野電車区
垢版 |
2019/01/25(金) 01:52:54.97ID:7ywoIn1e
暴風雪、道内交通に乱れ JR136本運休
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/270005

宗谷線や石北線などで運転を見合わせ、特急12本を含む136本が運休。25日も宗谷線、石北線、釧網線、花咲線の早朝の普通列車計9本を運休する。
0743名無し野電車区
垢版 |
2019/01/31(木) 04:43:29.51ID:sXfXmtXY
>>706
無料の高規格道なんか過大なインフラ違うか?
維持費用鉄道より高くないか?
0744名無し野電車区
垢版 |
2019/01/31(木) 08:53:10.35ID:wVtFh65/
>>743
50年以上経てば補修が必要になってきて、
100年近く経てば今の石北本線と同じくらい存続の危機になりそう。
0745名無し野電車区
垢版 |
2019/01/31(木) 11:36:45.52ID:buYhHtgg
いちいち峠越えしなくて良いし救急搬送に恩恵あるし
除雪体制整えたら冬通行止めに追い込まれないし
ローカル鉄道とは社会便益が雲泥の差でしょ
災害後の復旧も最優先でされる
0746名無し野電車区
垢版 |
2019/01/31(木) 11:56:05.04ID:wVtFh65/
それは単純に高規格道路の方が新しいからでしょ。
もし石北本線の石北トンネル前後を新設ルート作るとしたら
峠を越えないようなトンネルの掘り方するだろうし。

まぁ高規格道路が100年近く経って補修だけでは厳しくなる頃には、
石北本線も無くなってるだろうから、自動的に道路の方を新設するしか無いよな。
0747名無し野電車区
垢版 |
2019/02/04(月) 08:00:23.67ID:cRbbeeFh
吹雪くと真っ先に止まるJR
それでも走る都市間バス
0749名無し野電車区
垢版 |
2019/02/04(月) 22:53:48.30ID:F5BqXn9x
>>746
道路を新設しない方法も有る。
既存の道路の活用。
0750名無し野電車区
垢版 |
2019/02/05(火) 07:14:53.02ID:sMPrEad+
>>749
既存の道路を活用するにも、100年経って老朽化の進んだトンネルや橋はかけ変えなきゃならんだろ。
0751名無し野電車区
垢版 |
2019/02/05(火) 07:37:55.16ID:P9uOfLKK
地元で金集めてトンネルや橋をつくればいいだろ。
0752名無し野電車区
垢版 |
2019/02/05(火) 07:58:01.01ID:sMPrEad+
論点はそこじゃないけどね…
だいたい高規格道路なんて国からお金出るだろ?
0753crementex
垢版 |
2019/02/05(火) 08:22:54.80ID:+UnyuR/g
>>752
国は高規格鉄道路線の整備に国家予算だけで年間1兆円以上支出すべき。
0755crementex
垢版 |
2019/02/05(火) 10:07:46.55ID:Sg1Hk9UO
>>754
いいと思うよ。
10%だとしてと首都圏だけで1兆円くらいは集まるんじゃね?
0757名無し野電車区
垢版 |
2019/02/05(火) 12:17:49.67ID:S0sN6qIW
>>756
ガソリン税は50%に値上げ。
ガソリン税収は道路建設以外に使う。
=道路補修・国道の歩道整備・バスの赤字穴埋め。
0758crementex
垢版 |
2019/02/05(火) 12:19:29.49ID:Sg1Hk9UO
>>756
その内容だと鉄道税とは言えない。
0760名無し野電車区
垢版 |
2019/02/05(火) 12:29:03.67ID:CxkJxvP6
>>758
鉄道も道路と同じ対応を国にして欲しいのだろう?
それなら負担と道路と同様にするのが当然だ。
0761名無し野電車区
垢版 |
2019/02/05(火) 12:42:24.17ID:Ug41mnso
>>760

その前に赤字路線は、黒字になるまで運賃値上げが必要だろ。
0762crementex
垢版 |
2019/02/05(火) 12:47:36.66ID:Sg1Hk9UO
>>760
なるほど。
それで君の提案だと鉄道税40%の代わりに、それ以上の額を鉄道の維持や整備に出すということか。
それなら納得。
0764名無し野電車区
垢版 |
2019/02/05(火) 12:49:15.77ID:lZZjhebu
>>757
元々ガソリンの税金が50%以上取られているのを知らないのか?
車を持って無いのがバレバレ
0766crementex
垢版 |
2019/02/05(火) 12:53:57.14ID:Sg1Hk9UO
>>765
それでは頭のいい説明の見本を見せてみてくれ。
0767名無し野電車区
垢版 |
2019/02/05(火) 14:56:06.67ID:CxkJxvP6
>>766
ググルことすら出来ないのか?
自分で調べない者はいつまでも無能のままだな?
0769crementex
垢版 |
2019/02/05(火) 17:21:29.60ID:gU/20TWM
>>767
ググルことすら出来ないのか?
自分で調べない者はいつまでも無能のままだな?
0770名無し野電車区
垢版 |
2019/02/05(火) 19:24:32.74ID:CxkJxvP6
>>769
ひねりも落ちも無い。
全く知性が感じられない。
もっと頑張りましょう。
0771crementex
垢版 |
2019/02/05(火) 19:49:29.03ID:gU/20TWM
>>770
知性はともかく悪口雑言なら君の方が上みたいだね。
0772名無し野電車区
垢版 |
2019/02/05(火) 22:36:33.93ID:aeSpeE1u
ガソリン税、1リットルあたり53円80銭
0773名無し野電車区
垢版 |
2019/02/10(日) 18:47:50.67ID:SY90kRrX
>>772
70円に上げ、40%を公共交通維持費に、50%を道路補修に。残りで道路新設に。
0774名無し野電車区
垢版 |
2019/02/10(日) 18:57:12.72ID:Qm/D6HH0
>>773
鉄ヲタは何で他人の金にタカル乞食ばかりなのだろうな?
0775名無し野電車区
垢版 |
2019/02/10(日) 21:04:06.69ID:BxGj64Eu
>>773
殆どの沿線住民が使わない鉄道なんて著しく公共性の低い交通インフラでしかない。
0777名無し野電車区
垢版 |
2019/02/10(日) 22:09:00.48ID:Qm/D6HH0
>>776
渋滞が無い過疎地でdoor to doorで移動可能でダイヤにも拘束されない自家用車より鉄道が便利になる事は無いな。
0778名無し野電車区
垢版 |
2019/02/10(日) 22:22:21.72ID:HQRzBCXo
>>776

家から徒歩・バス・自動車で乗車駅、下車駅から徒歩・バス・自動車で目的地。

家から自家用車で目的地。

どっちが楽?
都会でも道路事情と駐車場の問題が無ければ、自動車主体になるだろうね。
0780名無し野電車区
垢版 |
2019/02/19(火) 21:43:10.23ID:pi+XBwvI
>>779
あまり利用状況は良くないみたいな話も耳にするが、平均的には上手くいってるんだな
0781名無し野電車区
垢版 |
2019/02/20(水) 06:36:17.40ID:IbQyty9g
>>747
 遠軽方面は、その鉄道が動いてても止まるぐらい、雪に弱いけどな。
0782名無し野電車区
垢版 |
2019/02/20(水) 06:40:36.09ID:IbQyty9g
>>780
 車両繰りで運休多発、平均10名程度だから、オホーツク3号が運休した時以外はガラガラだね。
0783名無し野電車区
垢版 |
2019/02/20(水) 19:00:39.45ID:SVoCNs7q
石北本線がいつまで旅客営業を続けるか賭けようぜ
0784名無し野電車区
垢版 |
2019/02/20(水) 23:42:42.61ID:ffZMg/Rk
主要幹線を残せる力量がある道知事候補はおらぬか
0785名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 07:23:23.00ID:Y2pwcHP7
>>784
 鈴木氏ぐらいしか、赤字線区の始末はできないだろうね。
0787名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 08:19:41.12ID:v3qI+HnJ
>>784
廃止問題は金の問題。
道に金が無いから誰が知事になっても残すことは出来ない。
0788名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 08:58:56.11ID:yrucyGaD
>>784
殆どの沿線住民が使わない著しく公共性の低い路線を残す為に税金の投入が出来る知事なんて出来んだろう。
只見線をはじめとした他所の地域の沿線住民と違って自分が使わない鉄道に自分たちの税金を使う事を許容する気質の住民気質じゃあ無いだろう。
だから自地帯は若桜やいすみの話しを聞いても我々とは違うと言いつける。
大体、なんちゃら高原鉄道の時だって転換交付金のアブク銭をもとにした基金が元本割れしそうになったら沿線自治が全会一致で廃止を選択した位だから。
0790名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 16:20:34.88ID:we4wyX9t
>>789
あの沿線住民は自分達は使ってないけど維持の為に自分達の税金が使われる事を容認してるでしょ。
0791名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 18:07:53.07ID:u13oieOf
北海道も沿線住民が自分達は使ってないけど維持の為に自分達の税金が使われる事を容認すればok。
容認出来ないのであれば廃止するしかない。
0792名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 18:13:26.53ID:v3qI+HnJ
>>791
使わない鉄ヲタの維持など税金の無駄使い。
早急に廃止した方が良い。
0796名無し野電車区
垢版 |
2019/02/22(金) 19:16:38.90ID:Hdt4SkdO
あんなに金のかかった素晴らしすぎる高規格道路をつくられたんじゃなあ。
0798名無し野電車区
垢版 |
2019/02/22(金) 19:24:02.65ID:euvAC3AJ
冬の時期はあの片側一車線は怖いからな…
0800名無し野電車区
垢版 |
2019/02/22(金) 21:10:26.88ID:UdQKvy5B
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0802名無し野電車区
垢版 |
2019/02/24(日) 02:08:54.30ID:wEBa8IZ9
3月ダイヤ改正で、4621Dが白滝始発になった代わりに、
上川発1111遠軽着1241の普通が新設されて、
旭川から網走まで普通で乗り継ぎできるようになってる。
上りも遠軽発1322旭川行が設定。代わりに現4620 D は白滝止まりに。
ソースはJTB時刻表ダイヤ改正号
0804名無し野電車区
垢版 |
2019/02/25(月) 09:48:43.56ID:Fx0SdWe7
特急と普通を組み合わせた移動も少し選択肢が増えるということだな
0805名無し野電車区
垢版 |
2019/02/25(月) 10:20:01.16ID:lQyvCq2i
今まで下りに乗るには上川に泊まる必要があったけど、新ダイヤではホテルの多い旭川で泊まれるようになったな。
0806名無し野電車区
垢版 |
2019/02/25(月) 15:19:58.95ID:rmnqOp5q
上川のホテル「勝手にダイヤを変えられると観光需要ガー」
0807名無し野電車区
垢版 |
2019/02/25(月) 19:58:32.36ID:vxmJXrFo
>>805
 札幌泊も可能だよ。
0808名無し野電車区
垢版 |
2019/02/25(月) 20:04:18.10ID:3vu1Rq1d
今時地元で鉄道を日常の足として利用するのは運転免許を持って居ない10代の子供か高齢者だけ
それ以外は皆自家用車に乗る

よって石北本線を初めJR北海道が黒字化することは永遠に無い。国営企業に戻して税金使って
インフラとして維持するかそれが嫌なら北海道から鉄道を無くすしかない。
0809名無し野電車区
垢版 |
2019/02/25(月) 22:34:32.75ID:eyqz332r
>>807
早起きしないと無理だろ?
0810名無し野電車区
垢版 |
2019/02/25(月) 22:39:54.50ID:nz5VNQXv
>>808
つ経営安定基金
経営安定基金の運用益で赤字を補填出来るまで路線を縮小すればいいだけ。
0811名無し野電車区
垢版 |
2019/02/25(月) 22:47:12.86ID:Trxv+1VF
つまり残存区間の沿線が国の金を独占すると。
0812名無し野電車区
垢版 |
2019/02/25(月) 22:53:33.45ID:8XfGlPZ2
>>811

輸送密度4000以下の路線を廃止し、残った路線も運賃値上げで良いじゃん。
廃止が嫌ならJRを利用すれば良いだけ。
0813名無し野電車区
垢版 |
2019/02/25(月) 22:59:25.99ID:nz5VNQXv
>>811
沿線自治体住民が鉄道を使わないのが原因なのに国の金だけは欲しいのかな?
0815名無し野電車区
垢版 |
2019/02/26(火) 01:00:49.67ID:0/ZMsXfB
>>810
石北線は基金の運用管理を前提としても単独で維持出来ない路線でしょうけど
0816名無し野電車区
垢版 |
2019/02/26(火) 01:02:35.48ID:0/ZMsXfB
>>811
ホトの沿線住民が使わない著しく公共性の低い路線なんて廃止にしかならんだろう。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況