JR東日本車両更新予想スレッド Part222
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・スレ立て時は一行目に
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と記載することを忘れないように
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2階建て車両を混雑しやすい号車に組み込むのは意味無い。
むしろ乗り降りに余分な時間がかかり遅延が広がるだけ。
215系が乗降時間悪化による遅延を理由に快速アクティーから追い出されたのを忘れたの？ >>289
指定席とかw
利用者の9割以上は定期客なのにいちいち指定席券買えってかw
ホームの指定席券売機大行列になるぞw 俺に言われても知らんよ。
今のままじゃ東京駅の折り返し時間が足りないと言ってるだけ。 まあ具体的にどんな手段を取るかはどうでもいい
とにかく地上設備にめどがついてない段階で車両の設計がされることはない 平日の朝の下りは車内整備省略だな。どうせ利用者なんてほとんどいないだろうし。 朝下りに限らず東京駅で車内整備する時間は無いよ
東京～新宿は上下いずれかしか営業できない そんな事はない。総武快速に東京で数分で折り返す電車があるが問題なくやってる。 総武線にはグリーン車を含む始発列車が毎時14～23本走っていますか？ 数分で折り返しは可能なんだから、何本走ってるとかは関係ない話だな。 馬鹿かな？
総武快速の最低折り返し時間は6分
2本後の列車まで6分ないダイヤでどう再現するんだ >>305
利用者いないかはわからんがゆっくり観光気分の路線ではないから最低限座ればいいと思う。 車両整備のない午後のかいじですら遅れ気味で発車していくのに大丈夫なんですかねえ
つかかいじの遅れは回送してきたらさっさと開けりゃいいのに
毎回毎回発車時刻にならないとドア開けない車掌のせいなんだけどさ >>313
車掌のせいじゃないだろ
東の新幹線の東京駅、最近じゃ発車3分前までドア開けないみたいね
自由席を確保してから売店で買い物なんて論外、出張帰りで発車前に缶ビールで一息って雰囲気にもならん >>314
東の新幹線がぎりぎりまでドアを開けないのは
ここ10年以上続いてますが？ スイッチで一斉に方向転換＆リクライニングが戻るシートを導入しないと中央快速線のグリーン車は無理だろ >>316
それでもその一斉転換機構に不具合が出るリスクを考えると無理 >>315
知ってる
前は4分前だったのが最近は3分前だなと思っただけ 中央線グリーン車の話はテンプレのwiki見りゃ一発なのに、何をグダグダ話してんだか。 >>316
別に回転にかかる時間自体は支障にならん
到着→下ろす→回転→乗せる→発車にかかる時間が２分４０秒では足りない >>310
4分未満で折り返してるのもあるんだが？ >>319
ぼくがかんがえたさいきょうのぐりーんしゃ 平日朝ラッシュ時間帯は東京では座席転転換せずに営業。
その旨を放送や掲示しとけばいいだけだよ。 >>322
1本だけ時刻表上4分のがあるみたいだけど、4分未満は1本もないし、2分40秒切らなきゃ問題解決にならない
あることの証明は具体的な列車を1本出せばできるからがんばって
②7:02→7:08
③7:29→7:40
②7:44→7:48
③7:52→7:57
②7:57→8:02
②8:05→8:14
④8:38→8:44
②8:45→8:51
③9:07→9:27 >>325
4分で折り返すってことは作業時間は4分未満だろ。
それと朝ラッシュは座席転換なしって言ってるんだが？ さっき4分未満で折り返してるって言ってたじゃん
間違いを認めないと誰も話聞いてくれないよ あるものを見落とすのと
ないものを捏造するのを同列に語られても 夕方の本数が多くて難しいなら朝と逆に高尾方で座席転換を省略すればいい。
転換する座席を減らせば間に合うだろ。 平日に50km未満でも770円払う客に座席の方向転換はお客様ご自身でお願いしますというグリーン車サービスって凄いな
中央快速線の東京駅を移設する時に引き上げ線も同時に作っておけばよかったのにな >>289
指定席やるとか各列車に列車名つけないと現場は混乱して運用できんわ >>336
2階席だけ座席転換して時間短縮とかも考えられなくはない。 >>337
その前にホームに指定列車待ち客が滞留しちゃうね 何だかんだと言いながら2020年までに八王子支社の209-500とE231-0は整理と粛清の繰り返しだろ、りんかいから回ってる一部の209を残し209-3000は処分でしょ
さ、すれば209自体は八高相模線に回せるしな >>336
座席転換作業員を電車に乗せて車内で転換すれば良くね？
それで島式ホームの四ッ谷で東京行きに乗り東京駅に戻ってを繰り返す。数人で数グループのローテーションで可能だろ。 >>341
ラッシュ時にそれは無いわ
G車でも自由席だから立ち客だっているんだよ >>345
209-3000がゴミだなんてとんでもない!
高崎にとっては神レベルの最新鋭です。 中央Gなんて沿線に幻想を抱かせるただのパフォーマンスみたいなものだから本当に工事して組み込む気なんてないよ
どうせ無理だったら複々線化みたいにしれっと無期限延期にして実質凍結にするだけ http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20180314/KT180313FTI090009000.php
>引き続き新型を増やし、今後は特急あずさ用「Ｅ２５７系」の９両編成１６本、増結用の２両編成５本も取り換えるという。
どんな感じに組成変更するのか、500番台との混ぜ混ぜがあるのか気になる所 編成内で混在させる意味ないだろ
・踊り子基本9連13本
Tc257-100 M257-0 M256-0 M257-1000 T257-0 Ts257-0 M257-100 M256-100 Tc256-0
・踊り子付属5連6本
Tc257-500 M257-500 M256-500 M257-1500 Tc256-500
・豊田波動6連3本
Tc257-0 M257-0 M256-0 T257-0 M257-1000 Tc256-0
いい感じに踊り子と豊田波動で先頭車使い切る >>352
まず、0番台の基本編成9連を「踊り子」として転用するにはグリーン車が不足気味。
16本のうち8本を10両編成化する際、ｻﾛﾊE257をｻﾛE257化にし、グリーン車は185系と同じく2両にする。
残った8本はﾓﾊE257-1000を外し、7両編成のモノクラスとして651系の「草津」・「あかぎ」を置き換える。
問題は付属編成の2連だが、簡易運転台が付いてるｸﾓﾊE257は中途半端なため、残念ながら全車解体せざる得ない。
残ったｸﾊE257の5両のうち2両を方向転換し、ﾓﾊE257-1000の8両をそれぞれ6両編成として組成し、波動用として転用する。
そして、余った1両は恐らく「てっぱく」に保存するだろう。 湘南ライナーはともかく踊り子にグリーン2両も必要なん？ 現状を見に行ったことがないから分からんけど 今更だけど、E257って何だったんだろう？
このタイミングで新車に置き換えるまでもないし、そこまで中央線を優遇する理由もないだろうし
確かにE353なら、失敗振り子のE351並みに走れるし、E257よりはスピードアップはできるけど
すでにキハ261が1998年にはできていたのだから、E257に車体傾斜をつけることもできただろうに
車両的には、185と651の定期分は置き換え可能で、651で波動用は賄えそうだけど
651系の処遇も謎
スワロー化したので、しばらくは使うのだろうけど、長くはなさそう
もともとこの計画の情報の出方も、内部リークのような形で、まさかねみたいな話からだったし そんなもんいくらでも改造できるんで考える意味がない 358は>>356
>>357
豊田車を潰した時点で、251置き換えの有無にかかわらず651の置き換えは100%不可能 >>359
当然E257-500で余っているとされる8～9本も転用が前提だが 原資は0番台16本と500番台7本
踊り子185系は10連も7連も5連も単独運用があるので先頭車が絶対に15組必要
豊田波動には先頭車が絶対に3組必要
この時点で既に651の数を下回っている >>356
踊り子としては一部繁忙期を除いては１両で十分ですが
ライナーのG車需要が高いので、JR東がどう判断するかです
また、踊り子の組成を185系に同じにしなければ、と思い込まないほうが良いかも!!
JR東は思いの外、柔軟な考えを示す事が見受けられますのでね >>354
500番台＋0番台付属で7連組めそうだがどうなんかな。 >>357
あずさ→高速バスとシェア争いで新型がいい
千葉→敗戦続きでもはや支配地域の無いISISのごとくバスにボコられすぎてもうやる気がない
踊り子→千葉の逆でシーズンは道路が混み過ぎて女の便秘のごとく動かないので黙ってても勝てる（お下がりでいい）
あかぎ→群馬だし…
必然的に新型と速達が必要なのはあずさになって転配先も経年でおのずと決まる
っていうか新幹線のない都心と信州間だけバスもいい勝負が出来て充実、激戦区だからね しょうがないね
あそこバス充実しすぎの九州みてーになってる 4列＋一部Ｇ車みたいなシートが3列ぐらいあるタイプのが毎時1本朝6時から夜まで走ってた気がする 湘南ライナー運用時
グリーン料金48席×2両×（870円）＝83,520円（185系グリーン車と同等の定員で50km未満と50km以上が半分ずつ）
ライナー料金120席×510円＝61,200円（E257-0付属編成2両の定員） >>364
踊り子って新幹線や快速グリーン車と食い合いになって不調じゃなかったっけ…
もちろん熱海以南でのニーズは高いだろうけど。 大宮の651系といえば勝田から基本がもう1本(K102)が転属するらしいけどそんなに車両足りてなかったっけか >>364
中央道の高速バス、そんな頻度じゃないよ
茅野行き諏訪行き岡谷行き松本行きなんてのが土日ともなると毎時続行便連ねて走ってる >>367
新幹線はどの程度かちと分からんなあ 基本乗換はメンドーだと思うけど
G車との食い合いならどの道東の収入だから無理に特急でアピールしなくてもいいや、的な考えなんじゃね
どーしてもっていうアピールにはスーパービューあるし後継も作るって話も出てるし >>368
もしかして日光きぬがわと車両共通化とか？ >>368
付属編成はただ今絶賛、全編成失業率100％なのにな 7連だけ増発すんのかね
>>369
情報サンクス 今そんななのか すげえな信州 繁盛しすぎだろ… >>275
さあ知らんけど0番台のT編成じゃないの？
個人的には中央線のE233は全車、ホームドア設置と同時に新形式に置き換えられる気がする。
根拠はないけどね。 >>357
>このタイミングで新車に置き換えるまでもないし、そこまで中央線を優遇する理由もないだろうし
中央線は新幹線がないからビジネス観光を兼ねるあずかいが稼ぎ頭で高速化も必要
踊り子は少しは回復するも伊豆離れで繁忙期でも横浜発車時で満車になるのは珍しい
これを比べれば自ずと答えは出るだろう
>>365
ライナーはG定期があったらライナー券なしでそのまま乗車できなかったっけ？ >>368
東武線直通用253がアルバイトで
他のところ行くことがあるからその代りかな(´・ω・｀) >>371
そもそも東武に21.3m車入れるのか？ >>377
SL大樹に連結されている14系客車がその長さだったはず ライナー用を抜きにしたら、踊り子のグリーンは多客期でも1両あれば十分。
あとは、185で現状運用しているライナーにどこまで合わせた編成にする必要があるか？ってとこかと。 E257踊り子転用による改造はサロハのサロ化だけで9両編成の下田行き0番台基本編成と5両編成の修善寺行き500番台付属編成になるんじゃないの？
ライナー運用でグリーン車1両分が減車になるけど仕方ないな >>274 >>277 ２３３系は埼京線と南武線から 武蔵野線に転属される サハ２３３－８０００番台くらい
中央快速線のサロ２３３ サロ２３２ ０番台だがいずれ サロ２３５ サロ２３４ １０００番台に改造されるが
山手線のサハ２３１－４６００ が サハ２３５－４６００番台に改造されたように
中央快速線に組み込むグリーン車は２３５系１０００番台 製造格差を無くす為 中央快速線に ２３５系１０００番台が導入されたら 中央快速線の ２３３系０番台は
１０両固定編成 総武線各駅停車 転属 総武線の２３１系５００番台の一部は常磐快速線に転属 ６両固定編成 南武線に転属
南武線の２３３系８０００番台の一部は 新製したサハ２３３－８０００番台と組み込み 武蔵野線に転属
４両固定編成は 相模線に転属 ２０５系５００番台を廃車 青梅線 五日市線用の２２３系０番台は 存置 中央ライナーは351の引退で減車するし
湘南ライナーも減車減便は普通にやりそうだな >>374
グリーン車ならそのまま乗れる。普通車はライナー券が必要。 185は踊り子用で15本だが、別に波動用に8連×1、6連×5、4連×2、計8本がある。置き換えは651よりこっちが先では？
あと、バリアフリー対応があるから、500番代は最短で5両、7本なら踊り子付属と4連置き換えで丁度いい。ただし1M車にバリアフリーがあるので、4連も5連になると思う。
基本はサハにバリアフリーがあるので、1ユニット落としの6連×5、モノクラス8連×1、踊り子基本は全て8連に新製サロ2両を挟んだ10連×10本で置き換えでは？3M4Tはしないと思う。
もしかすると、0番代付属の5本とユニット落としの数が一致するため、0番代クモハをバリアフリー改造と運転台整備した上で余ったモハユニット組み込んで4連で再デビューさせるかも。 185は踊り子用で15本だが、別に波動用に8連×1、6連×5、4連×2、計8本がある。置き換えは651よりこっちが先では？
あと、バリアフリー対応があるから、500番代は最短で5両、7本なら踊り子付属と4連置き換えで丁度いい。ただし1M車にバリアフリーがあるので、4連も5連になると思う。
基本はサハにバリアフリーがあるので、1ユニット落としの6連×5、モノクラス8連×1、踊り子基本は全て8連に新製サロ2両を挟んだ10連×10本で置き換えでは？3M4Tはしないと思う。
もしかすると、0番代付属の5本とユニット落としの数が一致するため、0番代クモハをバリアフリー改造と運転台整備した上で余ったモハユニット組み込んで4連で再デビューさせるかも。 >>382
青梅、五日市線に223系0番台入ったのかw
てか青梅以西こそ223系がピッタリなんじゃないのか。 >>387
あの区間だけに別系列を入れることは無駄以外の何物でもない
数本ある東京直通も出来なくなるし、いいことはなにもない >>387
入れたとしても遅いし混むしで使えないぞ？ >>387-388 国鉄時代に中央快速線は２０１系が完了後 青梅 五日市線 専用編成は２００１年まで １０３系だったので
何ら 問題はない >>385 踊り子 １８５系終了後 熱海から修善寺は ＪＲ東海の３７３系が快速で 熱海－修善寺運用に分かれるかも ？ >>391
残念でした‼
115系は高崎からは撤退しますが、新潟・岡山・下関・しなの鉄道ではまだまだ使います‼ E351めっちゃ乗り心地良いのに廃車にする意味が分からん ライナーやめて特急にして特急券＋グリーン券とれば１両で十分 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
