リニア中央新幹線ルートスレ35【名古屋〜大阪】
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リニア中央新幹線の名古屋以西の話題はこちらへどうぞ。 >>81
品川−名古屋-大阪の三大ターミナルは東海道新幹線駅と接続している
ちなみに今回、大阪府の県民総生産が3位に転落して愛知に追い越されました
こうなるともう都構想どころではないよな大阪県に格下げで良いんじゃない? >>98
今までが国際基準に反して大阪府がズルしてただけだよ
フェアな比較をすると名古屋にすら勝てない大阪 まあ、どっちが稼いでいるとかそういう問題じゃない
純粋な日本人は畿内こそ日本の心の首都であり
東京はまあ、今首都になってるから秩序的には上とは言わんが
名古屋よりは大阪や京都がはるかに上であることは日本人の常識
名古屋どまりのリニアを画策する名古屋会社のJR東海は国賊とも言っていいと思います ま、
エルサレム=京都、大阪
テルアビブ=東京
聞いたことない町=名古屋
ってとこでしょう >>102
大阪府に勝ったところでなんの意味があるんだ
トヨタが効いてるだけだろ >>109
いや営業速度500キロだから品川〜新大阪で2駅停車 本当は理想的な関西本線沿い〜精華町ルートが難しいのは、木津川断層帯リスクを避けるために南側を通すからでしょう
木津川断層帯、伊賀市市街地、ダムを避けて通る
伊賀市付近はみんなが想像してるよりずっと南、、市街地より南を通る
で妥協案として高の原地下駅
木津川断層帯さえなければ、精華町ルートになってたのでは? 断層・地震リスク無視すれば、学研都市線にも近鉄にも接続可能な精華町・木津川台のあたりが理想
本当は近鉄木津川台駅付近にリニア新駅をつくりたかったはず 断層は避けれたら避ける程度で重要じゃない。
単に奈良に近づけるため 生駒市長が述べる様に、生駒市高山地区には広い土地を確保することが容易であり、車両基地を置くのが良いだろう。
ただ、新駅は相模原市の橋本駅と同様の大都市圏郊外にあることからも、JRと近鉄の両方が利用可能な場所が望ましい。
新祝園駅か木津川駅近辺で近鉄京都線・片町線と交差する場所に新駅を設置し、けいはんな線を延伸して接続するのが最適。
また、新皇居内部に至る分岐線を作って皇居内にも駅を作るのが良いだろう。
これで天皇は皇居から約1時間で品川まで移動可能になる。 >>113
学研高山サイエンス地区>>>>>>>>>>>>>木津(笑) 知事に水源保護要請など求める リニアトンネル工事で県環境審
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20180314/CK2018031402000016.html
「JRには答申に従ってもらうことが当然だが、町としても、万が一があった場合の補償を文書で取り決めたい」と話した。 補償されてもお金を飲むことはできない。
万が一のためリニアは認めるべきではない。 >>121
東京と京都の双京構想もいいが、個人的には畿央への首都機能移転を推したい。
>>123
逆らう以前に京都とは絡まない。 リニア通過の南木曽の水源保全地区 着工同意の13条件盛った答申案了承 長野
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180314/mca1803141702019-n1.htm
答申案で提示した着工の同意条件は、
(1)最大取水量(1日当たり平常時447立方メートル、同緊急時718立方メートル)の確保
(2)地下水の観測井を増設し観測態勢を強化
(3)水源への影響を想定した事前対策の確保
(4)影響が生じた際の速やかな報告−などを求めている。 地下水への影響は、工法による差も大きい
大都市部でよく使われるシールド工法は地下水への影響が少ない
また山岳トンネル工法でも、
工事の際に地下水脈に当たった場合、トンネルと岩盤の間を隙間なくきっちりコンクリートで埋め、
トンネル内にも漏水しないようにすれば、影響は少なくなるはず
最近は、液体窒素等で地下水脈を凍結させて工事する方法も使われる
静岡は大量の水がトンネルから流れ出てくるが、ああいった設計は良くない >>103
畿内で無く大和な。
神武天皇が践祚(即位)された天皇家発祥の地だ。 >>129
奈良ルートが多数派の畿内に逆らえないのなら、奈良ルートで決まりだね。 東日本大震災の前後で、予定ルートがかわったのでは?
東日本大震災以前
少しくらい断層かすめてもいいだろ→精華町・木津川台付近の地上駅
東日本大震災以後
やはり断層から距離を置こう→高の原地下駅 >>132
南に振れば木津川断層帯は避けられても奈良盆地東縁断層帯は横断を余儀なくされる
断層を気にしてたとすれば、平城山ルート上で断層帯が近くを通ってる
青山近辺で実地調査実施してたのは納得できるな。
青山らへんは標高が高くて100m越えてる。ここを高架にすると標高70〜50mの平城山までエグイ高架を作らねばならず、
ルート上は世界遺産領域から外れているとはいえ、そろそろあちこちから文句が出そう。
高の原ルート上の無鉄砲近辺は標高70m、木津IC近辺は30mで、
こっちは高架作っても奈良側からはさして見えないはず。無理なく断層帯を高架で越えられる。
標高80mの高の原の手前で地下に潜れるし。
あとは木津側断層帯を思いっきり南に避けられる郡山ルートだが、こっちは実地調査してたのかな? 大断層は効果で逃げればよいが、その代わり大深度は使えなくなる諸刃の剣
その場合は地価の高い市街地を避けて奈良県南部の農地を通過することになる 断層を高架で抜けるなんてそれこそアウトだ。
トンネルのほうが安全性は高い。 汚職だらけのクソ事業リニアは不要
今の時代、大阪や名古屋まで高速移動出来るようにして何になるんだよw
東海道新幹線で我慢してろよチンピラ土人ども
なんなら、昔のように東海道本線特急に逆戻りでもいいわw >>136
アウトは君だ
断層は可能な限り明かりで回避するとJR東海の計画書で明記されているぞ 南アルプス貫通ルートは安全なのか
2000メートル以上山々を貫通させるより、先に名古屋大阪間を作ればいいのに
黒部ダム作った熊谷組あたりにやらせろよ >>135
奈良県南部てw紀伊山地に突っ込んでどうするつもりだよw
…というのは置いといて、平城山ルート、高の原ルートとも住宅地ばっかり通るわけじゃないからな。
大体山か田んぼで所々宅地を横断って感じだ。但し山も田んぼもほっといたら宅地にされそう。
でもそれは郡山ルートも(確率の違いはあれど)同じだからな。
>>138
奈良の場合、断層近辺で標高が一気に数十m変わるから、トンネルで躱すとなると結構深く掘らなくちゃいけないからな…
明かり回避になるわな。 あ、話がややこしいな。奈良県内の奈良盆地東縁断層帯な。
これが京都府内に入るとそこまで標高差はなくなるんだ。明かり回避できる。 どっちにせよ
東京〜名古屋より名古屋〜新大阪のほうが難所も少ないのは明らか
関西経済界の早期開業の要望があるのに東京から名古屋から建設する名古屋会社に悪意を感じる 都市経済力では東京>名古屋>大阪だからな
経済力の順位で
なら東京-名古屋で決まり 経済はともかく、格では名古屋より京都大阪が上、徳川に政治力が無くなって天皇の世になった大政奉還後は愛知より畿内のほうが上
東京は暫定上の首都に過ぎない >>144
民間でやるんだから、一番儲かるところ=規模が大きい都市=東京からやるのが当たり前。格とか関係無い 。 >>144
田舎言葉しゃべってる近畿が自称主都とか笑わせる 大阪名古屋間の建設も遅れさせるのもJR東海の匙加減だからな >>144
京都を本拠地にした織田も、大阪を本拠地にした豊臣も、東京を本拠地にした徳川も
そもそもは愛知の出身
つまり名古屋が中心になるのが世の理だ GO!GO!名古屋 未来の首都名古屋
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 天下を取るでよぉ〜🎶 >>150
現在は主に関東に行ってるね
だからこそ古巣の名古屋との接続が重要だよ リニア中央新幹線ルートスレ35【名古屋〜大阪】 ・
スレです。 今は天皇の世
織田の世も豊臣の世も徳川の世も終わりました
よって
畿内>>超えられ無い壁>>>名古屋なのです >>154
今は民主主義で、法のもとに平等です。よって、地位は全て同じです。 名古屋〜大阪こそどっちでもいいわ
新幹線でも近鉄でもお好きなほうをどうぞ 法の元に平等なのは一般人同士
大政奉還後は畿内が日本の首都
機能上は東京であっても心の首都は畿内
愛知名古屋は畿内を差し置いてリニア開業するなど許されるであろうか >>158
なにもかも京都・大阪を優遇しろなんて決まりでもあるのか? 名古屋止めなんて名古屋にしかメリットない
関西や山陽新幹線のユーザーにも新大阪まで開業しなければ意味が無い
三兆円国税つぎ込んだ以上東名阪同時開業でなければ許されない >>161が10兆円くらい東海に融資してくれたら同時開業してくれると思うよ。 >>149
リニア(建設)を名古屋で止めてまうでよ♪ってか。
マジになりそうでgkbr リニア来てもメリットないから
三重と奈良の間に関所作ったらええねん 名古屋止めでいいよ
JR東海が設定した低廉な運賃だと名古屋までの建設費すら償還できないし、大阪まで伸ばす原資がない 所詮大阪なんて生活保護だらけの在日シティだからな
あんなところにわざわざ伸ばす必要はない 名古屋止めでブーイング起きるのは関西だけじゃないだろ
今でも1時間40分で行けるのに
三兆円国税使って名古屋止めなんて
それに東海道新幹線に金払ってるのは
名古屋に用事ある人だけじゃないのに 財投に税金は入ってないんだが「三兆円国税」てなんのこっちゃ。 リニアに三兆円国税が投入されたとNHKニュースで言ってました
これで東名阪同時開業しなければJR東海は税金ドロボーと言うことになります
三兆円のことがなくても名古屋が畿内差し置いて先に開業するなど許されません まあAかBルートだったら自己資金の9兆円でやれたんだろうが一番金のかかるアルプス貫通直線ルートにしたから更に三兆円かかることになった
関西のせいにするなんて汚いな 名古屋が畿内差し置いて先に開業するなんてことがあれば東海道新幹線京都新大阪のJR東海から離脱しJR西に移管させよう 名古屋以西スレだから
名古屋以西建設中止もこのスレで取り扱うのは当然 国が補助する限り、名古屋以西建設中止だけは無いから安心しろ。同時開業もあり得ないが。 トヨタしかない名古屋を特別扱いする理由がわからん
AルートかBルートにすれば工期も工費も抑えられて長野も恩恵を受けられたのに
名古屋は長野にも嫌われ
名古屋先行開業で名古屋は関西からも嫌われ
トヨタさえも東京にとられるかもな >>178
Cルートの方が工費は抑えられるんだけど。 JR東海が新大阪まで建設するから、名古屋止まりはない。
名古屋先行開業はある。てか名古屋先行開業。 畿内差し置いて名古屋先行開業など明治天皇孝明天皇以前の歴代天皇がお許しになるか
徳川の世は終わり今は天皇の世なのです
国民主権というが東京政府が退位後も今上天皇を東京から出さないことからもわかる
天皇は東京が首都であるための権威付けのために必要だということだ
それはまだ日本が天皇の世であるということ
徳川の世なんて完全に終わってる >>181
つまり東京の方が格が上だということだね。 >>181
明治以降の天皇も日本政権の傀儡で実権なんて無いけどな
天皇が実権を持っていた期間なんて藤原氏登場までの初期と
後醍醐天皇の建武の新政の期間中だけだし・・・
後の期間は実権を持っていた政権の箔付けと任命式要員でしかない なぜ退位後も今上天皇を東京から出さないのか
御用邸は関東にしかないのか
大政奉還から日本の元首は天皇
戦後目に見える権力は無くなっても東京が首都であるため、東京一極集中を正当化し地方を東京に従わせるツールとして天皇は必要だということ 名古屋先行開業というよりも、東京先行開業という方が正しい。 いや名古屋先行開業だろ
東名阪同時開業しか同時開業とは言わない >>187
同時開業とは一言も言ってないんだけど。 嫌、だから名古屋先行開業であって東京先行開業って表現はおかしいといいたかっただけ
名古屋在住や名古屋出身者からしたらリニア開業して東京まで40分まで行けるのはすごいことだがほとんどの東京人にとっちゃどうでもいいことだし既に一時間40分でいけるんだから目新しさも新鮮さもない
名古屋に関係ない東京人からしたら目新しさは北陸新幹線の金沢開業以下
一部の東京人は京都や大阪は文化面や多くの東京本社の会社を生んだとしてリスペクトしても
名古屋はそういうのないし >>189
1時間40分が40分になることが
「目新しさも新鮮さもない」と思って
しまう人の感覚ってw
北陸とかと比べてるけど、時間価値に
換算したらどれほどのインパクトがあるのか。
まあわからない人はわからないのだろうね。
そんなに急いでどこに行く、、とか言っちゃう? >>189
東京から名古屋へ行く人だけではなく、名古屋より西へ行く人も使うことになるのだけれど。 仕事で名古屋から東京へ行く場合、現状は始発に乗っても
都心部以外は8:30、9:00の朝の始業に間に合わない。
客先で打ち合わせをしようにも作業を始めようにも、10時からとか午後からになる。
夜行バスや前泊なら朝から客先に行けるが、リソースが乏しく業務効率の悪い出先に
長時間拘束されることになるし、家族にも迷惑がかかる。
リニアの40分はその不便さを打ち破る画期的なもの。上記のような場面でも日帰りで片が付くようになる。
さらに、日帰り時の実働時間を増やせるので、設備工事の工期を短くできたり
名古屋から出張して来る業者に払う宿泊費が不要になるなど、
業者のお客である東京人にとっても大きなメリットがある。 >>191
それを言うならアルプス貫通など難しい工事があり、追加工事も発生する可能性がある東京名古屋間より、名古屋新大阪間を先に作ればいいのに
まあ東海的には名古屋先行開業は譲れないみたいだけど 少なくとも国税の三兆円分は名古屋〜大阪間に回して今すぐ工事に入って欲しいんですが
まさか三兆円を名古屋までに回しませんよね 東名間の工費で失われた分を、国に補ってもらうかわりに、回収期間の分を前倒しするというだけの話。
もちろん儲けは出さなければいけないので、時短効果も都市規模も大きい東京側からやるのが普通。 だったらドロボーじゃん
三兆円は東名阪同時開業の為の金だ
東名阪同時開業してこそ関西以西にもメリットある
東名阪同時開業じゃなく名古屋先行開業して今すぐ名古屋大阪の工事に取り掛かからないなら三兆円返せ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています