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近鉄が在来線のFGT作るってよ
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0001名無し野電車区
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2018/05/15(火) 23:15:52.64ID:I0E+OVAZ
私鉄初のフリーゲージ、近鉄が開発着手 京都―吉野
2018/5/15
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30538280V10C18A5LKA000/

こうしたなか、近鉄は在来線同士の乗り入れで独自に開発を進める方針。
新幹線に比べれば在来線への導入は開発費用が安くつく可能性がある。
国の予算がつくかは分からないが、国交省はこれまで培った開発ノウハウを提供するなどして協力する意向だ。
0002名無し野電車区
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2018/05/15(火) 23:17:46.14ID:I0E+OVAZ
なにわ筋線(狭軌)への乗り入れが本命と見た。

うまくいけば、名古屋ー関空も一本。
0003名無し野電車区
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2018/05/15(火) 23:19:55.28ID:I0E+OVAZ
私鉄 ← → JR ← → 地下鉄

欲しいところはいくらでもあるでしょ・・・
0004名無し野電車区
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2018/05/15(火) 23:31:26.13ID:QsIrAkox
近鉄か、俺にとって用事がなさそうだな
0005名無し野電車区
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2018/05/15(火) 23:37:26.80ID:I0E+OVAZ
作るのは、
グループとは言え別会社の「近畿車輌」だからね。

ビジネスとなれば
どの鉄道会社にでも売るでしょ。
0006名無し野電車区
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2018/05/15(火) 23:45:25.41ID:I0E+OVAZ
京阪「なにわ筋線・・・・買います!」
0007名無し野電車区
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2018/05/16(水) 00:15:23.07ID:rsSr5gN7
>>5
実際、あちこちの鉄道会社の仕事請け負ってて
肝心の近鉄の電車は…状態だしな>近畿車輌
大株主様はJR西日本
0010名無し野電車区
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2018/05/16(水) 01:06:32.86ID:/20dA46o
名鉄「買います」
0012名無し野電車区
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2018/05/16(水) 01:58:33.88ID:tnDAQtOc
>>9
AR-とか名前つきそうなスタイルだよなw
0013名無し野電車区
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2018/05/16(水) 01:59:30.46ID:a1cneQRz
京王買っても直通するところがないやろ
必要充分だわ
0014名無し野電車区
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2018/05/16(水) 02:00:42.30ID:/20dA46o
在来線のFGTこそ全国に必要なんだよね。
0015名無し野電車区
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2018/05/16(水) 02:06:52.18ID:zBNlCP82
JR北海道って、レールの幅があちこちで違っていているから、すぐにも必要でしょ?
0016名無し野電車区
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2018/05/16(水) 02:14:45.90ID:a1cneQRz
JRの標準軌の在来線なんて奥羽本線位しかないのにどこに使うんだよ
私鉄とでも直通すると思ってんの?
0017名無し野電車区
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2018/05/16(水) 02:18:50.75ID:zBNlCP82
1067ミリと1063ミリと1071ミリの3種類ぐらいあるよw
0019名無し野電車区
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2018/05/16(水) 04:56:39.92ID:l7njAY89
近鉄名古屋発新宮行き特急紀勢ライナー、近鉄名古屋発吉野口和歌山経由白浜行き特急オーシャンアロー
0022名無し野電車区
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2018/05/16(水) 06:23:25.95ID:FhuQh5E1
近鉄京都発 吉野行き 特急
0023名無し野電車区
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2018/05/16(水) 07:27:32.62ID:/20dA46o
開発に成功したら
車両販売だけでも食べていける
0024名無し野電車区
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2018/05/16(水) 08:03:20.79ID:B/HpON2L
んなもん開発してる暇があるなら通勤車の置き換えをなんとかしろよ
滞ってるってレベルじゃねえぞ
0026名無し野電車区
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2018/05/16(水) 08:18:42.53ID:a5UCPZHp
>>2
名古屋にも中部国際空港があるのに、関空につないでどうするんだよ
0027名無し野電車区
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2018/05/16(水) 08:27:13.99ID:QAHHqNan
>>2
名伊特急の中部国際空港乗り入れ
阪伊特急の関西国際空港乗り入れ

訪日客をがっちりわしづかみ!
0028名無し野電車区
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2018/05/16(水) 08:29:11.95ID:QAHHqNan
マジ、京都⇔吉野だけでは費用対効果あるの?
近鉄・近畿車両が開発して他社にも売り込み??
0029名無し野電車区
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2018/05/16(水) 08:30:28.06ID:QAHHqNan
南海天王寺線が生きていれば関西空港⇔天王寺・阿部野橋⇔吉野も出来たかも…
0030名無し野電車区
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2018/05/16(水) 08:36:27.39ID:kbAlptC5
>>29
物理的に可能でもわざわざ列車走らせる需要があるかどうか
関空道〜奈良ですら直通まで走らせる必要はなかったってことで杉本町の短絡線を廃止してるし
0031名無し野電車区
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2018/05/16(水) 10:19:39.56ID:Us+nWS1t
蒲蒲線に最適 東急買っちゃえよ
0032名無し野電車区
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2018/05/16(水) 10:40:04.56ID:tnDAQtOc
>>29
姫路発豊橋行きならできるだろw
0033名無し野電車区
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2018/05/16(水) 10:42:33.24ID:GRGYfKkZ
>>9
一般車(´・ω・`)
0034名無し野電車区
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2018/05/16(水) 11:03:50.83ID:pNFHs0rk
京都−吉野はスピードアップの必要性がほとんどないうえ、
橿原神宮前に軌間変換装置を設けるスペースが確保できるからいいけど、
大阪線や名古屋線系統は高速運転も要求されるからな。
0035名無し野電車区
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2018/05/16(水) 11:10:33.09ID:pNFHs0rk
あとは西鉄とJRの大牟田経由での直通運転も考えられる。
例えば、福岡天神−熊本にFGTを使った座席指定特急を走らせることもありえそうだろうな。
ただ、JR九州が九州新幹線の客が減るのを警戒して嫌がるのは目に見えてるだろうけど。
0036名無し野電車区
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2018/05/16(水) 11:17:44.80ID:/20dA46o
京都ー吉野の観光需要ためだけに開発するとは思えないなぁ…

市場規模は数兆円でしょ、これ。
0037名無し野電車区
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2018/05/16(水) 11:37:15.60ID:a1cneQRz
一般車の更新を無下にするとはいい度胸だ
普段の利用者より観光客かよ
0038名無し野電車区
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2018/05/16(水) 11:46:02.53ID:tQM7T2fL
当たり前でしょ
年々減少傾向のしけた定期運賃しか落とさないような人種相手にしても無駄
それに競合のJRがクソすぎて沿線は絶対的な地位があるしな
0039名無し野電車区
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2018/05/16(水) 11:59:36.58ID:oXQeAL89
橿原神宮駅南に軌間可変装置を造るのか。
スペースもあれば、橿原線と南大阪線の軌道変更も不要だし、
こんなに適切な場所もないよな(´・ω・`)
0040名無し野電車区
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2018/05/16(水) 13:03:20.88ID:dJ7K89W6
>>14
関東だと必要性を感じない。全国でも近畿以外は必要性はないと思うが
0044名無し野電車区
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2018/05/16(水) 19:32:47.11ID:izTzubqA
同じ標準軌のスカイライナー直通の実現が先だろう。
0045名無し野電車区
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2018/05/16(水) 19:38:07.93ID:zBNlCP82
根岸線も新杉田から京急にも直通してほしいけど、金沢や追浜のへんに20m入れるには操舵台車が必要なんかな?
0046名無し野電車区
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2018/05/16(水) 19:43:42.75ID:/20dA46o
山陽「新幹線」が乗り入れを断っただけで
FGTそのものは事実上完成してるし、意外と実用化も早そう。
0047名無し野電車区
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2018/05/16(水) 19:49:00.69ID:zBNlCP82
専用機関車が必要なタルゴってもありまして、
動力分散のやつも世界市場では必要とされてるかも。
0048名無し野電車区
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2018/05/16(水) 19:56:31.71ID:JEGIDnnV
全検や故障の時、吉野→橿原神宮前→五位堂をそのまま自走できるようになるな。
0049名無し野電車区
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2018/05/16(水) 20:02:24.92ID:QKEIxyMN
京都ー吉野は特急需要あるし乗ったまま軌道幅変換なんて
鉄ヲタ以外にもアピれる。
実績作りにも最適
0051名無し野電車区
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2018/05/16(水) 20:40:39.12ID:kyA0ApzC
なんでライバルに乗り入れたらなあかんねん
0053名無し野電車区
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2018/05/16(水) 20:51:07.31ID:Gdwk3VFq
>>28
吉野は人口数千人の山村だけど、日本人で吉野の名を知らない人はいないでしょ。
日本人じゃなくても吉野家は知ってるでしょ。吉野とは関係ないけど。
他社に売り込むとき、吉野で活躍ので宣伝効果は抜群。
0055名無し野電車区
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2018/05/16(水) 21:12:04.73ID:kyA0ApzC
こねーよ
寧ろ津-セントレアの三重県空港アクセス特急がよいのでは
今は海上ルートかバスを使っているが
0057名無し野電車区
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2018/05/16(水) 23:17:58.07ID:/20dA46o
新大阪 ←→ 伊勢志摩は
近鉄、JRともにwin−winだろ
0058名無し野電車区
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2018/05/16(水) 23:22:00.18ID:gMKMB0Wv
豊橋〜山陽姫路まで直通実現したらよ、阪急阪神山陽近鉄神鉄名鉄合併してJR関西になればいいよ
0059名無し野電車区
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2018/05/16(水) 23:23:19.48ID:U/f2cHfg
近鉄の新幹線乗り入れの方がまだ現実的に思えるな
技術的問題はないし
0062名無し野電車区
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2018/05/17(木) 04:35:23.98ID:jYUid8qf
電化方式より25m車16両しか入れない東海道には入れない
0063名無し野電車区
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2018/05/17(木) 06:26:13.36ID:i/5q6yUk
>>31
東急多摩川線内全通過で3両編成各駅停車の本数削減だろうけど、多摩川と蒲田に止めるなら、我慢してやる
0064名無し野電車区
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2018/05/17(木) 06:27:38.15ID:i/5q6yUk
>>37
そりゃそうだろ
妻には節約させても、キャバクラでならドリンクおごるだろw
0066名無し野電車区
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2018/05/17(木) 06:41:32.13ID:i/5q6yUk
>>61
妄想鉄的には、線路つなげて、こまち車両導入でできると思ってしまうが 、ホーム削ったりしなきゃならんかな
0067名無し野電車区
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2018/05/17(木) 07:31:17.29ID:JkkMfFd1
外観はしまかぜのような感じになるのか?これから先のことを考えて貫通型になるのか?
まずは2両編成だろうからace系統のデザインになるのか
0068名無し野電車区
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2018/05/17(木) 07:33:40.13ID:Z8EsLGGA
近鉄FGTが北陸新幹線乗り入れって可能性はないかな。もちろん在来線の速度でってことだけど。
0069名無し野電車区
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2018/05/17(木) 08:12:51.99ID:5u+fRpkd
>>68
それができてやる気があったなら、サンダーバードは金沢打ち切りになってないだろう
0070名無し野電車区
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2018/05/17(木) 08:27:36.26ID:vPOX30Y7
>>68
あり得んわ。三セク化される在来線で近鉄版サンダーバードでええよ
0071名無し野電車区
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2018/05/17(木) 10:21:14.50ID:9ACEZFZa
>>19
>近鉄名古屋発新宮行き特急紀勢ライナー
伊勢鉄道を潰す気かw
でも気動車でFGTができるんだったら、個人的には実験的にJR名松線と近鉄大阪線とで。
JR一志駅と近鉄川合高岡駅を合体させて、名松線松阪−一志間は廃止かな?
0072名無し野電車区
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2018/05/17(木) 10:33:57.22ID:tG2vKHUn
スナックカーにママ乗ってないじゃないかお酒売ってないじゃないか
責任者出てこい
0073名無し野電車区
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2018/05/17(木) 11:01:33.63ID:fhZbpx35
>>43
やっぱり必要無くない?蒲蒲線で空港利用客が居るかかなり怪しいし
0074名無し野電車区
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2018/05/17(木) 11:37:34.45ID:ScYsfSmD
成功して一番恩恵受けるのは近畿圏?
0076名無し野電車区
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2018/05/17(木) 12:32:06.54ID:i/5q6yUk
>>68
新幹線は交流2万5000Vだったかな
あと、新幹線は信号システムが特殊(信号機が車内にある)
この辺に対応できて、JR西にも旨味がありゃ可能性がないことはないけど
まあ無理じゃないかなw

具体的にどこからどこまでとか想定できる?
0077名無し野電車区
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2018/05/17(木) 12:34:54.02ID:1h7Y1+/1
>>74
東京の地下鉄にも導入できるだろ
0078名無し野電車区
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2018/05/17(木) 12:38:32.63ID:i/5q6yUk
>>73
仮にいますぐできるならな、現状で自由が丘あたりと池袋支配下の東武・西部沿線からは、羽田に出るのすごく面倒だから、乗り換えなしになって好評を得ると思う

が、JRの連絡線構想もあるし、太田区・京急には旨味がない
東京都・東急がどれだけ金を出せるかだけど、現時点でFGTが完成していないのはかなりのマイナスだね
0079名無し野電車区
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2018/05/17(木) 12:38:42.69ID:CD2PmqL1
>>37
定期客はただの客いや荷物で定期外客こそお客様なのはどこもいっしょだよ
そうでなけりゃ東急も渋谷を地下深くに沈めて副都心線と繋がないし
0080名無し野電車区
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2018/05/17(木) 12:47:21.69ID:drCO9n8Q
マダ日本で実用化できてないフリゲージトレインに挑戦するより
橿原神宮前−吉野間を 狭軌・標準軌の三線軌条にする方が 現実的だろ
0081名無し野電車区
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2018/05/17(木) 12:52:48.95ID:CD2PmqL1
JRとの競合にさらされてる阪急や京阪と違って近鉄は競合してるといっても近鉄の方が優位だからさほど沿線客の確保に走る必要はないんだよな
特に奈良県内は定期のJRの有料列車は全くないんだし
0082名無し野電車区
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2018/05/17(木) 12:56:22.63ID:i/5q6yUk
>>77
なるほど、と納得しかけたけど、狭軌じゃなくて直通運転してないのって、浅草線、銀座線、大江戸線くらい?
どれもミニ地下鉄なうえに、形式が特殊だな
しかも、普通列車じゃなくて特急じゃなきゃ使い勝手悪いだろうし
0083名無し野電車区
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2018/05/17(木) 13:30:46.66ID:4HeYv6Rm
>>19
和歌山やJRにメリットがない
現状でもJR1本で新大阪駅、名古屋に行ける
梅田もなにわ筋線で事足りる
近鉄などどうでもいい
近鉄と奈良だけで勝手にやってればいい
0085名無し野電車区
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2018/05/17(木) 16:18:48.10ID:i/5q6yUk
>>84
あ、丸丿内と間違えた

銀座線と井の頭線は、時期がうまくあえばあり得たかもね
0087名無し野電車区
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2018/05/17(木) 16:32:48.94ID:S9LjVIAA
>>79
そうだけど国鉄がつぶれた最大級な要因の「通勤5方面作戦」に誰も叩かなかった不思議

タダでさえ用地買収に天文学的な資金を投入しなきゃならなかったのに増収には殆ど繋がらないコスパの悪さ
混雑が多少緩和されて通勤客が楽になったくらいの効果しか無かった

政治家の選挙には効果有ったかもしれんがこんなん額面だけ見ると田舎の赤字ローカル線よりタチが悪い
0088名無し野電車区
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2018/05/17(木) 16:37:59.94ID:i/5q6yUk
>>86
FGT作れるなら、パンタグラフと第三条軌から電源を取るの(なんていうか知らん)と両方を持たせるくらい余裕だろw
0089名無し野電車区
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2018/05/17(木) 16:40:23.31ID:i/5q6yUk
>>87
公営企業体のあるべき姿じゃないかw
税金を投入すべきだったのはそのとおりだろうが、結果としてそうなった
0090名無し野電車区
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2018/05/17(木) 17:51:00.14ID:WX5MuXWG
>>68
新幹線の交直車輛なんてないからなミニ新幹線だって交流
0091名無し野電車区
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2018/05/17(木) 18:19:24.66ID:BPZOWMS0
>>88
最悪パンタグラフの部分だけでも相当天井を低くしないとトンネルには入れないが
銀座線はそれだけでなく丸ノ内線の車両も入れないくらい車両限界が小さいし井の頭線の大型車両なんて論外だな
0092名無し野電車区
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2018/05/17(木) 18:26:11.03ID:i/5q6yUk
>>91
そもそも、大型の荷物を持つ観光客相手の特急じゃなきゃ、不適合なのはわかってるよ(前のレスでそう書いている)

直通のない標準軌ミニ地下鉄トリオは、そのままなのが適切だろうよ

その上であえて妄想をしている

FGT自体、結構そのレベルの妄想じゃないかと思っていたし
0093名無し野電車区
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2018/05/17(木) 18:32:35.55ID:cT3PTbRq
東京は標準軌と狭軌で乗り入れ望まれる場所は無いよ。
通勤車両で導入するもの現実的ではないし。
0094名無し野電車区
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2018/05/17(木) 19:21:59.09ID:ud+S01WM
通勤電車の頻度で軌間変換しまくってたら絶対不具合でるだろ
0095名無し野電車区
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2018/05/17(木) 19:26:35.51ID:PPSoqUQt
>>31
渋谷ー羽田空港間にスカイライナー
走らせるしかなそう
0096名無し野電車区
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2018/05/17(木) 19:38:51.93ID:BPZOWMS0
>>89
重要なのはJR各社も私鉄も民間の営利企業であるということだな
JR東海の「便利で快適か新幹線をご利用下さい」も営利企業としては当然の姿だし
でも、この国はお客様は神様だか何様なんだかで金を払う方が絶対的に偉く、金さえ払えば何でも言いたい放題のやりたい放題、
払った金額分の価値のみの提供だと殿様商売呼ばわり、酷いのになるとまだ払ってないのに店や施設内に入っただけでその何様とやら気取りが通用する
客の為なら赤字そして倒産すら厭わない姿勢を求めるのが当然の如く通用してしまう風潮なのがね
0097名無し野電車区
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2018/05/17(木) 20:48:19.88ID:i/5q6yUk
>>93
空港アクセス線(俺自身は、蒲蒲線しか思いつかんが)なら、ありうると思う

>>96
そのとおりだとは思うが、アンカあってる?
0098名無し野電車区
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2018/05/17(木) 23:36:06.01ID:S5AKnbiu
まー、京都⇔吉野、なんば⇔吉野があったら十分でしょ。
0099名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 23:42:27.20ID:ScYsfSmD
何度も指摘されてるけど
京都ー吉野ぐらいで(失礼)、FGT開発は割に合わない。

国交省も協力するって言ってるし、
「その先」があると考えるのが自然。
0100名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 00:03:37.42ID:siVMHz92
100
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