リニア中央新幹線ルートスレ36【名古屋～大阪】

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 20:06:14.46

リニア中央新幹線の名古屋以西の話題はこちらへどうぞ

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 09:47:44.61

平城山の地下なら、近鉄奈良線に新駅で、乗り換え大阪側に徒歩か動く歩道300mかな、名古屋側50mでJR平城山駅。
学研線も延伸する。でも史跡ばかりで開発余地が無いんだよね。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 09:50:07.37

>850
JR奈良線も全線複々線化するから、近鉄との差は小さくなるよ。20年前と比べるとJR奈良線の乗客数は、少なくとも京都～宇治なら増えている。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 12:13:01.08

複々線化なんてする訳がない。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 12:20:07.36

複線化すらするわけねーよ。
言うのは簡単だが、カネはお前が出せ合戦が始まって揉めて終わり。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 12:25:41.92

複線化は今順番やってるところなんだが

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 12:38:06.75

>>852
＞京都～宇治なら
リニア奈良駅関係ないっていうｗ
夢を語るのはが奈良が百万都市にでもなってからにしろ（爆

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 12:39:59.04

>>855
順番ｗ
いくら列に並んでもカネがなきゃ何も手に入らないんだぜ？
あ、お前が毎年末にもらってる炊き出しは別な（爆

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 12:42:44.96

JR奈良線複線化は現在線増工事実施中で、全線複線化完成は時間の問題。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 12:58:06.07

と、予算の目処も示さずに夢を語るぼくちゃんなのでした。
ま、子供の夢なんなアテにしなくてもすでに複線化済みの近鉄でいいじゃん
出終了する話だが。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 13:05:46.29

宇治まで工事中で平成34年度末までに営業だよ。
宇治～奈良の26.8kmもリニア名阪までには工事できるさ。とは言っても平城山やJR奈良駅の東を山岳トンネル掘るより、もっと南のルートだろうね。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 13:54:24.25

第2期複線化事業は、城陽までと山城多賀－玉水だな。
残りは城陽－山城多賀と玉水－木津で12.5kmかな。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 15:02:18.43

奈良線の話は別スレ立ててやれ

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 15:50:12.72

>>850
バカ「人口は近鉄駅周辺に集まっているから、JRではカバー出来ない！」
↓
俺「それはJRと近鉄の位置関係分かって言ってるのか」
↓
バカ「なんで近鉄駅周辺の人がJR駅まで行かなきゃいけないんだ！」
↓
俺「お前、それはJRと近鉄の位置関係分かって言ってるのか」
↓
（以下、無限ループ）

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 21:11:54.73

>>863
何でもいいけど近鉄の方が便利ということの反証には全くなってなくね？
複線化されたらとか便利とか人口が増えればJRカバー範囲広がるとか
そういう希望的タラレバがすでに実現してるのが近鉄なんだからJRとかどうでもいいじゃん。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 21:38:48.10

奈良線複線化は、京都が金出すから早めてっていったのJRが拒否したって噂…
用地取得が面倒くさいのは地元民なら想像に難くない、らしい
但し、リニア駅から奈良へのアクセスには関係ないわな。

中間駅だから、奈良の利便性より東海がどこを通したいかが全てなんだよな。
徹底して京都避けるなら郡山だし、奈良盆地東縁断層帯を高架で越えたいなら木津or高の原。
世界遺産エリアの下を通すとなると頭下げなきゃ行けない機関はどれだけにのぼるか、等。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 21:50:52.41

「近鉄」をNGWord登録してスッキリ。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 22:17:55.10

まして奈良はJR西の範囲だしな
JR東海が気にかけるとも思えん

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 22:48:25.99

>>864
＞近鉄の方が便利ということの反証
＞複線化されたらとか便利とか人口が増えればJRカバー範囲広がる
俺はそんなこと一言も言ってないんだが

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 22:59:26.94

あとここの住人はみんな勘違いしているのか知らないけど、奈良近郊における近鉄京都線に対抗するJR線は、奈良線じゃなくて学研都市線だぞ

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 23:08:59.22

奈良線複線化2期は平成34年度に完成するようだ。
JRの負担は四分の一。
残りの区間は市街地らしい市街地もなく、それほど
難しい区間ではないだろう。

近鉄京都線のほとんどの区間はJR奈良線と学研
都市線にかぶってるのね。奈良県の主な市もJRで
アクセスできるし、なにがなんでも近鉄でもない感じ。

近鉄信仰でもあるのかね。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 23:12:53.47

単に地下駅が接続が良くて地上駅が接続が悪いパターンなんでは
地上駅だと人口密集地を通すのは難しくなる

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 23:23:58.29

この件に関して西日本は利害関係者だが、近鉄は部外者
そもそも東海がリニアを独占するにあたって西日本と東日本が東海にいかなる条件をつけたのかは明らかにされていない

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 23:56:51.08

近鉄駅はありえない
名古屋近郊の商売敵なのに奈良で塩を送るなんてするはずがない

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 05:34:53.43

>>868
そういう話から始まってるんだが？
何の話なのかの脈絡も考えず思いついたままに喋るアスペ君かな？

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 05:53:02.36

>>873
国から三兆円もらうのにつまらない自社のみの意地や利益より国民の利便性を考えるべき

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 05:59:46.36

>>874
奈良の街の話は別のところでやれ。
スレ違いもいいところ。酷すぎる。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 06:10:14.05

>>876
奈良の街の話？
リニア駅はJRの方がカバー範囲広い→え、どこが？
という話だが？

どうもこれに言い返せなくなって話そらそうとして
俺はそんなこと言ってないとか惨めな言い訳するアホが一匹いるにはいるが。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 06:26:32.05

>>873
企業なんだから最も利益に結びつくやり方でやるんだよ
名古屋で商売敵だから奈良では近鉄スルーしてやるもんね
みたいなガキ臭い発想は中学で卒業しろよｗ

つか名古屋じゃ海は戦線放棄状態でカタキでもなんでもないし

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 07:35:45.42

奈良の街だけの問題じゃなくて
JR奈良線と近鉄では圧倒的に近鉄の方が便利なんだが

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 07:43:02.71

と言ってもね、生駒とかにリニア駅は造れないよ。大阪に近すぎ。

**806、808、821、848** · 2018/07/14(土) 08:05:23.21

>>874
俺はJRの方が便利だとか､人口が増えるとか､カバー範囲が広がるなんて俺は一切言っていない｡
しかも､カバー範囲が広いと言っただけで､カバー人口が多いとは言っていないし｡まぁ､少なくはないと思うけど｡
前にも言ったが､俺は平城山をイチオシしているわけではないからな｡

>>879
だから近鉄とJR奈良線を比べてどうするんだよ｡奈良近郊では競合していないし､京都近郊は奈良県駅の駅勢圏外｡
JRを近鉄と比べるなら､学研都市線･大和路線･万葉まほろば線･和歌山線にしておけ｡

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 08:51:42.28

>>875
朝鮮人の言うことは聞かね～

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 09:09:22.61

>>877
馬鹿は放置しろよ。
相手になる奴も同類にみられるだけで損。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 09:18:38.51

ちょっとカバー範囲に具体的に説明するわ｡

前提条件はは､
・駅勢圏は曽爾村と御杖村以外の奈良県と、城陽市と京田辺市以南の京都府。
・加茂と木津と奈良発着の列車を平城山に纏める。
・京阪奈新線の平城山延伸。
・京奈和自動車道の開通。
の4つ。

中心部最寄りまで乗り換え無しで行ける市は、
・奈良
・生駒
・木津川(木津)
・郡山
・天理
・桜井
・城陽
・京田辺
・橿原(畝傍)
・高田
・香芝
・御所
・五條(五条)
で、全15市中13市。

続き · 2018/07/14(土) 09:21:02.18

中心部最寄りまで乗り換え無しで行ける町村は、
・笠置
・井手(玉水)
・精華(祝園)
・安堵(法隆寺)
・斑鳩(法隆寺)
・南山城
・王寺
・三郷
・上牧(志都美)
で、鉄道駅が所在、近接する町村(全20町村中9町村。

上を見れば、地域の中心となる都市（市）については大部分をカバーしているのが分かると思う。町村については約半数をカバーしている。

また、京奈和道のインターが至近で、道路網では他候補を確実に上回る。

このことが、俺の言いたいカバー範囲の広さというもの。

【訂正】
一行目「範囲に具体的」→「範囲について具体的」

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 09:47:19.22

あのね、jjrは発足の時に根拠法で営業エリアを決められてるの
だから東海は西日本の意向は尊重するかもしれない
どこが便利とか関係ないの
便利にしたかったら自分たちで勝手にアクセス考えてねと
そういう主張をしてるでしょ

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 11:49:36.85

>>886
橋本を見ても、大都市外延部の駅は鉄道アクセスを
重視してるんじゃないですかね。奈良も鉄道アクセスを
重視した立地になるんじゃないの。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 12:03:36.48

>>870
甘い。難しい区間でなければあと4年で全部…といわなくても
北側区間は全部終わらせてるつーの
ＪＲが少々金もらってもやだっていうくらい面倒くさいとこなんだってば
京都が土地の形で提供しないとやらないかもなあ…

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 12:06:24.63

>>887
西日本がそれを望んでればそうなるかもしれない
池沼が近鉄の路線図で自慰行為に耽っても無意味

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 12:09:00.16

>>884
だから地図だけ見て適当扱いてるんじゃねえって。
路線が通ってるだけで乗車機会無視してカバーとか素人かっての。
いや、素人だって1回言われりゃ理解するから何回言われても理解しないお前は猿だな。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 12:09:03.72

近鉄とJR西で綱引きやるようだったら、中間に作るからアクセス整備してあとは勝手に
競争してね、ってなるかもねｗ

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 12:12:21.40

>>890
駅があるから乗車機会はあるんだが。
お前は何言ってるんだよドアホw

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 12:44:45.05

>>892
お前の中じゃ、1日1便でも列車が来れば機会アリなんだろうな。
いるんだよお前みたいな有無だけで差を考えない猿。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 12:52:08.99

>>888
>ＪＲが少々金もらってもやだっていうくらい面倒くさいとこなんだってば

これどこ情報？キミの脳内ではなく、なにか報道でもあるの？
JR奈良線の利用者は年々増えている。リニア奈良駅は
おそらく万人単位の乗降数になる。そしてその多くはおそらく
鉄道アクセス。

むざむざ近鉄に渡すようなマネはしない。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 12:54:17.22

>>893
1日1便とかいう極端な例にすり替えるなw

そもそも、新線が出来たら接続や新規需要を考慮して、ダイヤ改正するのが一般的なんだが。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:03:25.29

>>895
「乗車機会無視して」としか言ってないのに
「乗車機会はある」とか有無の話にすり替えた猿がなに言ってんの？
ほんでなに、新規需要？
それって額面でいくらで同ダイヤ改正するわけ？たかが単線で何ができる？
あ、そうか。猿だから複線化とか簡単に言っちゃうんだっけかｗ
そしたら新規需要とやらがいくらあって複線化にいくら誰が出すか言ってくれよな。

どうせぼくがかんがえたさいきょうのナントカなんだろうけど

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:05:13.48

>>891
西日本は権利が有るが、近鉄は部外者
綱引きするとしたら、西日本が一度断って近鉄にお鉢が回って、そのあと西日本の気が変わる
というヘンテコな話しくらいだ

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:09:01.48

>>897
西日本の権利って何？

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:10:26.31

奈良周辺のJR路線は時間２本以上の
頻度があるじゃん。リニアアクセスとしては十分。

奈良線は快速２本各停２本。２期複線が
完成すれば増発や時短もあるんじゃね。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:15:01.67

>>898
国鉄の分割民営化で関西は西日本旅客会社の営業区域と決められていた
鉄道は地域独占が認められる免許事業なんだよ

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:21:29.69

>>900
最初の割り方を決めた法律は知っているが
これって恒久的に営業エリアの縛りが効くん法律だっけ？

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:27:08.30

>>901
余程のアホでなければ関係者と合意取り付けて計画は進んでいくだろうよ
合意した事は余程のことが無ければ覆さない
長期の仕事したこと無いのかｗ

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:33:56.34

>>901
もしかして今から更の状態で計画立てると思ってるかな？

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:36:28.55

>>902
合意の取り付け？
お前、利権があるだの民営化がどうだの言ってたじゃん。
民営化で決まってるなら決まってることなんだから合意の取り付けとか要らないじゃん。
利権があるならそれを行使すればいいんだから合意の取り付けとか要らないじゃん。

なのに合意の取り付け？は？なに言ってんの？
自分で言ってることが整合してないって理解できてる？

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:38:10.36

ＪＲ奈良線、新たに１４キロ複線化へ　沿線首長の反応複雑
https://web.archive.org/web/20120126153337/http://kyoto-np.co.jp/yamashiro/article/20120126000028
城陽市
市は、府が計画する球技専用スタジアムを市東部に誘致している。
だが最寄り駅の長池駅を含む城陽～山城多賀間は今回の調査区間から外れた。
橋本市長は「沿線市町と城陽以南の複線化を引き続き強く働きかけていく」と強調した。

木津川市
木津川市は今回、調査区間には入らなかった。河井規子市長は「複線化の拡大が、増便や時間短縮など利便性アップにつながれば、
まちびらきを控えた木津中央地区にも良い効果が期待できる」と評価した上で、「あくまで目標は全線複線化。３期工事での実現を求めていきたい」と話していた。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:38:22.48

>>903
だからそれと利権だの民営化だのが何の関係があるんだって聞いてるんだが？
どこぞのバカが利権だの民営化だの言い出したのでそこを説明しろと言ってるわけで。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:40:01.07

>>905
そして

西日本「じゃあカネ出して」
自治体「え…」

となるわけですね。
5手先まで読めるよこの展開。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:46:05.66

>>904
東海が西の縄張りに入る話だから、西にｏｋ貰わんと駄目でしょ
リニアが具体化したのは分割民営化が落ち着いてからよ

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:47:41.35

奈良線複線化は「目標」でしかいし成否も不確定なのに
近鉄はすでに複線で本数も多いんだから選択の余地など無いだろ。

つか奈良県駅なのになんで奈良線＝京都府内でうだうだ言ってるの？
ただでさえアクセス性は近鉄に分があるのに
こと奈良県駅でJRとか自由研究レベルだわ。

https://i.imgur.com/6q042t4.jpg
https://i.imgur.com/STprW3I.jpg

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:48:15.72

>>907
基本的に府が出してるよ
府知事も府議会で全線目指すと発言してる

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:52:54.80

>>906
もしかしてリニアは分割民営化が一段落してから具体化したって知らないのかな
整備計画の中央新幹線だから東日本、東海、西日本で合意の上で東海が独占することに決まったんだが

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:54:26.56

>>908
そもそもリニアは法定路線＝国家のプロジェクトなので
たかが西がNG出すには相当の不利益が無きゃ難しいんだが、
お前が西がOK出さないってどういう事態を想定してるわけ？

「相当の不利益」というのは、
関西⇔北陸路で需要が束になった一番儲かる所を
JR東海にごっそる抜かれる米原ルートは駄目だ、レベルの話な。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:56:05.18

>>910
これまでの話とこれからの話を混同してもらっては困るし
「目指す」と「目途」は「め」しか合ってないし意味も違うって知ってるよなｗ

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:59:07.71

>>911
質問に答えろよ。
利権だの民営化だのがどう関係があるんだって聞いてるんだよ。
リニアは分割民営化が一段落してから具体化？そんなの知ってるよ。
でもそれは時系列の説明でしか無いだろうが。
合意の上で東海が独占することに決まった？それも知ってるよ。
それが奈良県でどの路線に接続するかに何の関係があるんだよ。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:00:12.83

>>909
現状の話をしてどうするの。奈良線２期複線化も
着々と進んでいるし、将来も近鉄の優勢が続くとは
限らないのに。

京阪神都市間輸送はJRに取られたな。

>>910
複線２期はJRが四分の一、残りを京都府と
沿線自治体が折半している。

残りの区間は市街地もほぼないし、２期ほどの
費用は掛からないのでは。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:01:08.54

>>912
想定も何もｗ
話し合って計画が進んでることは報道済み
だから西日本が何か希望したらそれは計画に盛り込まれたであろうと
どんな希望を持っていたのか、あるいは関心が無かったのかは残念だが分からないね
君の言うとおり国家のプロジェクトだから運輸省が調整したようだが近鉄が関与したって話は知らないｗ

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:02:38.27

>>914
阪奈間の輸送が被るだろ
これだけでも重大問題

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:04:32.45

山梨実験線着工前に国とJR３社が話し合い、
東海道新幹線と中央新幹線をJR海が一体経営
するとの合意がなされたと、そんな新聞報道が
あったね。

その報道によるとJR東西になんらかの利益還元を
するとかしないとか。　その内容は不明だけど。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:05:45.99

今ははいそーでっか、で済ませられるが
リニア駅なんてできたらいよいよ複線化圧力高まってくるから
西からしたらそんな面倒なもの要らんというのが本音だろ。

そもそも行政側の窓口機関は奈良県なんだから
奈良線＝京都府内がどうとか考慮されるわけがない。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:07:24.89

>>915
確定または目処が付いた未来＞現状＞希望的観測や妄想願望思い込み

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:10:33.48

>>615
同時に、2期ほどの整備効果も見込めないのでは？
京都モンロー主義の京都府が京都都市圏ですらない南の端を
複線化するのにどれだけモチベーションを保ってくれることやら。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:10:41.08

>>920
自治体の願望と引きこもりの願望を一緒にするなよｗ

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:13:09.03

>>616
お前がしきりに言う「話し合い」にJR在来線に接続するとか
そんなことが盛り込まれたわけ？
そんな話が盛り込まれたなんて話は知らないなｗ

「西日本が何か希望したら」って、西がJR在来線に接続するとか
そんなこと要望したわけ？
そんな要望を出したなんて話は知らないなｗ

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:13:18.15

>>915
むしろ2期で対象にならなかった区間は、
複線化が面倒な区間じゃないの。
山城多賀－玉水が2期の対象に入ったのは
複線化にあたっての用地取得や地形上の大きな課題がないから、
みたいなことが書いてあるし。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:14:33.07

>>917
京阪奈？なにその超抽象的な逃げ。
具体的にどういう流動がどう変わるって話よ。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:16:08.07

>>918
利益還元ではなく損失補てんではなかった？
あずさのかいじの減収がどうとかいうやつ。

JR西に至ってはこういう並行流動が無いんだから
ほぼ無縁の話だと思うが。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:16:24.60

>>896
単線でも毎時5,6本くらいまでなら出来るぞ。
リニア奈良県駅に停まるのはかなり多めに見積もっても毎時4本程度だろ。

>>909
https://i.imgur.com/STprW3I.jpgを見ると、近鉄橿原線の独走区間は閑散としている。
それなら、ますます平城山でも問題無いと思うんだが。

もう一度言っておくが、俺はあくまで「平城山でも問題無い」と言っているだけで、「平城山が一番良い」などと言っているわけではないからな。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:17:24.96

>>925
もう30年ほど前にとっくに調整が済んでる話
やりたかったら一人で勝手にやれよｗ

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:18:43.01

>>924
離れ小島のように一駅区間だけ複線化されるのは、
ダイヤ上増発や時短に貢献する区間と考えるのが
普通なのでは？

複線化が面倒とはどんな意味？市街地はほぼなさ
そうだし。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:20:29.31

しかし面白いな。
この前までクソ京都迂回不可避！ぐらいの勢いで
だから平城山（JR駅）だと散々喚いてたのに
今はクソ京都どころか奈良線＝京都府の利便性を優先してる。

取って付けたような理屈とはこういうのを言うんだろう。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:23:02.26

>>926
あ、そうでしたっけ。当時の記事はどこに
あったかな。だれかリンク張ってましたよね。

リニア奈良駅は一定の在来鉄道利用が
見込めますからね。山陽区間での協力
関係もあり、わざわざJR以外の会社に
お客さんを渡しますかね？

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:25:28.87

中間駅は県が決めるのが今までのやり方だし、奈良も奈良県が決めるんじゃないの？
そうすると奈良県内ではJRよりは近鉄の方が利便性が高いから奈良県はそっちを選ぶ可能性の方が高そうだよね

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:26:59.91

>>927
盆地北部に次いで集積してるのが盆地南部。
近鉄なら複線多頻度の橿原線で到達可能。
JRは桜井線とかいう単線低頻度カス路線となる。

これを同じだと思ってるなら精神科か脳神経外科へどうぞ。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:28:40.37

>>925
具体的にどういう流動がどう変わる？
と聞いているのに答えられんということだな。承知。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:30:18.16

>>873
そういう事だな。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:32:41.84

>>891
本気で綱引き始めたらＪＲに接続するよ。ＪＲもかなり利便性上げてくれると思う。
近鉄もその為にけいはんな線の延伸止めてる（と思われる）くらいだから問題無い。
何が問題かって三重・奈良エリアにおけるＪＲ西のやる気のなさだから
このままＪＲに接続されても鉄道じゃ使えねーってなるのが明白だから

>>905
木津川市のとこは橋かけなきゃいけないからそこから北側の用地取得終わってから検討だろうな
現状、本数的には複線化しなくても…ってエリアだし
城陽は土地を提供したらな（意味深）

>>929
今回の複線化は「ついで」みたいな書き方だったよ。ここは用地取得終わってるからって
有効活用できるかどうかは分からない。
むしろ、今後、この前後の用地取得の為の無言の圧力の目的があるように感じた。

複線化が面倒ってのは、他所の人には分からんだろうなあ…
奈良線スレでは「あっ（察し」ってなる事。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:34:19.52

リニア奈良県駅に関する話題で、近鉄とJRの差を比べるなら、近鉄京都線とJR学研都市線を比べろ。

>>933
>>895の下半分と>>927の上半分をもう一度読んで来い。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:36:06.74

>>929
いや、実際にどうなのかは分からないけど、
山城多賀－玉水は用地取得や地形上の大きな課題がないから一緒に複線化するよと書いてあるので、
裏を返せばその他の区間は課題があって面倒なのかなと思っただけで。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:39:20.11

>>931
「一定の在来鉄道利用」は損失ではなく新発需要なので
いわゆる三社合意とは無関係。
その新発需要を西に渡して東海に何のメリットがあるのか？という話。
もちろん新発需要をより深く掘り起こしたいなら近鉄。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:44:11.48

>>937
希望的観測や妄想願望思い込みによる増発論には取り合わんし
希望的観測や妄想願望思い込みが実現してやっと近鉄と張り合えるなら
希望的観測や妄想願望思い込み以上のことが近鉄なら実現できるということ。

おｋ？

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:47:46.38

>>939
俺は新規需要はJR接続の方が高いと思う。まだ容量に余裕があるし。
元からある需要を更に強固にしたいのなら近鉄接続の方が良いと思う。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 14:56:43.05

>>940
近鉄接続だと、今がベストの状態だからこれ以上良くするのは厳しいんだよ。ただ、見方を変えれば、十分な本数が既に確保されているとも言える。
もう一つの欠点は、乗り換えが必要な地域も多いこと。

JRの場合はまだ余裕があるので、リニアが接続すれば大分マシになると思う。もちろん、近鉄には及ばないだろうけども。
そして、直通できる地域が多いのも利点。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 15:07:47.66

>>942
奈良線は複線化とかいう希望的観測や妄想願望思い込みすら許容する奴がいるのに
近鉄は待避線増設や増車など一切の増強を想定せず「今がベスト」というわけですね？
ま、どっちのパターンも無いと思うが、都合のいい論説だけ許容する論説はどうだろうね。

それに、盆地南部へJRで行こうと思ったら遅い少ない桜井線なんてジョークでしょ。
桜井線をそこそこ使えるよう増強しようと思ったらまず資金のところで揉める。
東海はその決着を待ってくれるほどお人好しではない。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 15:15:25.78

>>943
俺は路線への大掛かりな工事まではしない前提で話している。そんな妄想を言い出したらキリが無い。
リニアアクセスには毎時4本もあれば十分すぎるくらい。そして、毎時4本くらいなら単線でも余裕。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 15:30:41.29

>>944
その4本というのは有効列車ベースの話かな？

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 15:58:29.41

>>937
京都に行ける手段がなくて、奈良にも本数考えれば超不便な乗り換えを強いられる
学研都市線は近鉄京都線の代替にはなりえない。比べるのはやはりＪＲ奈良線。

現状、あの田んぼだらけのエリアに3本も路線あるのが過剰なんで、
西のやる気のなさも仕方ないけど、リニア来たら状況は一変する。
ただ、今は来るかどうかも分からない（郡山だと別エリア）からね

>>944
毎時2本で十分でしょ…＞リニア接続
でもその毎時2本をリニアダイヤに合わせるには実際の運行が毎時2本じゃ厳しい
（まあリニアが毎時1本しか停まらないならそれでも大丈夫だけど）

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 16:06:17.14

>>946
大都市圏で毎時2本、ジョーク？

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 16:09:52.92

>>947
大都市圏？

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 16:43:14.88

>>948
無知？

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 17:13:29.61

JR奈良駅でok

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 17:57:28.92

>>949
阿呆。
田舎から街までの移動範囲レベルで大都市圏か？
奈良レベルが大都市圏なら近畿一円が大都市圏扱いだろ？