★★★★四国新幹線Part45★★★★ [集会所]

◆前スレ◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1526893216/l50

◆各種リンク◆
各種リンク
四国新幹線公式サイト(四国4県ルート)
https://goo.gl/Z8mUko
新計画の概要 費用便益比(B/C)=1.03
https://goo.gl/ld8npV
関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会(和歌山ルート)
https://goo.gl/FpW6NH
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

152名無し野電車区 (ワッチョイ 89b3-Dwa5 [126.163.95.143])2018/07/16(月) 08:34:18.83ID:6u5yNb0p0
>>122
都市に車で乗り入れんな。郊外に停めて電車に乗り換えろ。

153名無し野電車区 (ワッチョイ 13d2-rbbX [27.138.193.65])2018/07/16(月) 12:12:12.13ID:O8Ya2mXy0
四国には、4空港の統廃合と自動車専用道路の高規格化をセットでお願いします。
新幹線なんて不便なモノは要りません。

154名無し野電車区 (ワッチョイ c18a-cwXB [114.190.79.8])2018/07/16(月) 13:41:49.25ID:DnNxNXFF0
まぁ新幹線がどうとか以前に
在来線が維持できるかどうかも怪しい

>>151
成る程JRは必要無いんだ

156名無し野電車区 (ゲロゲロ 131c-4mzJ [219.101.168.242])2018/07/16(月) 18:21:43.49ID:DsdT80yJ0
四国の交通は、地形と人口分布により効率の上がらない高速鉄道よりも、
航空&道路のハイブリッドで考えるべき。

だから四国に新幹線は要らない。

157名無し野電車区 (ワッチョイ 69e5-3uky [110.92.91.19])2018/07/16(月) 18:42:52.46ID:TdOuSumX0
死国にこれ以上の公共投資は税金の無駄、欲しけりゃ全額地元負担でやれ。

158名無し野電車区 (アウアウウー Sa9d-rbbX [106.133.59.136])2018/07/17(火) 08:11:39.95ID:fPia+OaOa
確かに四国に新幹線は効率が悪すぎて要らないが、だからといって公共投資ゼロは極端すぎて
それも無いな。

まず、駅の位置がねー。
新松山駅の場所がインターチェンジの近くになるとか言ってるけど、市内から遠すぎて絶対に松山空港に勝てない。

やるなら、在来線の複線化とか改良の方が良い。
その在来線も、瀬戸大橋線・予讃線(松山まで)以外いらない。他路線は廃止して高速バスに一本化した方が良い。

>>151 >>155
かなり昔に市への投書にあった、西衣山から高浜線に乗り入れ、伊予鉄松山市駅でスイッチバックして郡中線に乗り入れ。
伊予鉄との並行区間は予讃線を廃止、これがベスト。

こうすれば、今治―北条―松山市駅―郡中の区間は人口相応の輸送密度にはなるだろう。

>>159
松山は駅中心の町の構造ではない? 新幹線は高縄半島のつけ根辺をトンネルぶち抜きで松山駅に接続と思ってた
市の外れで鉄道と接続しない新幹線の新駅になるなら、新尾道や東広島のような悲惨な駅になる可能性が高い

俺も新尾道を見ていると町外れに新たに新幹線駅を作るのは絶対に駄目だと思うわ
土地買収に金をかけてでも、なんとか松山駅に引き込むべき

163名無し野電車区 (ワッチョイ 89b3-Dwa5 [126.163.95.20])2018/07/18(水) 05:35:39.46ID:e7BZnobA0
>>155
JRも必要。しかし伊予市〜松山の地域輸送は伊予鉄道のシェアが高い。
JRは単行列車多いし。

164名無し野電車区 (オッペケ Src5-Dwa5 [126.179.12.49])2018/07/18(水) 11:52:06.02ID:SC8ry9u7r
淡路島に鉄道敷かなくて正解だったな。

>>164
それはこれから自由に新路線作り放題という事?

166名無し野電車区 (オッペケ Src5-Dwa5 [126.179.4.87])2018/07/18(水) 17:47:44.29ID:z0BbXQkyr
>>165
はあ?逆だよ。
都会はあり得るけど、田舎は現行の整備新幹線完成したら新規着工は無いのだよ?

四国・山陰・奥羽・羽越・・・どれも無いな。
在来線改良した方が現実的。

167名無し野電車区 (ワッチョイ 69b3-dbYN [180.18.197.6])2018/07/18(水) 20:36:44.68ID:d1Q1GSum0
>>143
部落の高松人が何か言ったのかい

168名無し野電車区 (オッペケ Src5-Dwa5 [126.179.4.171])2018/07/18(水) 21:43:18.45ID:yxFY2pglr
>>167
「高松に乗り入れさせろ」「淡路島経由にしろ」「十字ルートにしろ」など言うなら、
「四国新幹線は計画廃止」


四国で新幹線作るなら、瀬戸大橋を活用し、松山までにするしかない。
高松は我慢してもらい、都市が県都以外皆無の両県は新幹線不要と見なすべき。

>>158
海峡大橋ルート3本のインフラ投資は人口が少ない四国にはあまりにも多すぎ
これで1000年は投資不要

170名無し野電車区 (オッペケ Src5-Dwa5 [126.179.4.171])2018/07/18(水) 21:47:00.73ID:yxFY2pglr
淡路島は兵庫県なのを忘れずに。

協力が無いから、不可能だよ。

淡路島みたいな鉄道の無い田舎に、改めて造る必要無し。
高速バスで十分。

171名無し野電車区 (ワッチョイ 2ba5-/xaQ [49.251.64.203])2018/07/18(水) 23:02:31.45ID:gOcST6fX0
淡路島は協力的だと思うけどな
観光客集めを必死になってやってるから補助金だして関空連絡船復活させたし(結局廃止が決まったけども)
貧乏だから財政面の協力はあんまり期待できないが

172名無し野電車区 (ワッチョイ 89b3-Ktz6 [126.209.17.23])2018/07/18(水) 23:14:44.13ID:faxpqbjg0
>>121
>対して東九州新幹線は計画線の鹿児島−大分−福岡を小倉で福岡を目指す所を
>180度逆方向にするお前のいうところの「計画線をひん曲げ」に他ならないだろうが。

実に下らない。
そんな事でゴタゴタ文句を言っていたのかw

鹿児島ー大分ー福岡であろうが関西に直通してそれが便利ならばそうすればいいだけの話
同じ論法で行けば鹿児島ー熊本ー博多の九州新幹線だってそこで止まって山陽新幹線に
乗り入れちゃダメだろうがw

173名無し野電車区 (ワッチョイ 89b3-Ktz6 [126.209.17.23])2018/07/18(水) 23:29:42.23ID:faxpqbjg0
>>93
>>91
>>岡山ルート狂信者は岡山ルートありきだからなw 冷静な判断と簡単な計算が出来なくなっている。

>四国新幹線を実現するなら既に新幹線規格で建設された瀬戸大橋活用が現実的、
>紀淡海峡豊予海峡の接続はほぼ無理
>議論の中心は瀬戸大橋活用のルート模索に絞るべきと言っている、
>無論、これで無理なら四国に新幹線はナシ、だ。

現実的、とか、無理、とかどれもあんたの主観ばかりで笑える。
挙げ句の果てに岡山ルートじゃないと四国に新幹線は無しと断言w
言ってる事がもはや大霊言並みだな。

藤井聡が言うように、B/Cそのものが異様な基準でつくられている。
例えばこのマイナス金利の時代に借入金利は4%で設定されていたり、
私も何度か指摘したようにわずか50年の期間での収支であったりと、
おかしな所が多い。

現実には新幹線は100年を超えて運用され続けるだろうし、
金利も今ならマイナス金利だ。

ここで大事なのは、金利が4%からゼロになればB/Cは倍増し、
更に運用期間が倍の100年になればB/Cは更に倍増すると言う点。

つまり豊予海峡ー紀淡海峡ルートの現行の想定B/Cは、

金利4%で50年期間の場合の0.31だが、
金利ゼロで0.62、そして収支100年で1.24となるのだ。

これだけカネ余りで財政投融資の20兆円が投資先を求めているというのに
豊予海峡ー紀淡海峡ルートが出来ないなんて理由はどこにも無いのだ。

174名無し野電車区 (ワッチョイ 89b3-Ktz6 [126.209.8.97])2018/07/18(水) 23:50:45.31ID:ZrDonapC0
>>132
>石破氏は、同ルートの新幹線の整備により四国4県の県庁所在地間の移動時間が
>3分の1になるとの試算を紹介。複線ではなく大半を単線で整備すれば、総事業費を
>1兆300億円程度で賄え、1を超えると投資効果があるとされる費用便益比を
>「1・56」まで上げられるとの見方を示した。

>これまで四国経済連合会が試算した同ルートの費用便益比は1・03だった。
>一方で、徳島県が実現に向けて力を入れている、紀淡海峡を通って大阪と四国を結ぶ
>ルートについては「大阪に依存する経済でいいのか」と否定的な見解を述べ、
>瀬戸大橋ルートを優先すべきだとの考えを繰り返した。

つくづく、石破はダメだな。

まず瀬戸大橋ルートを推している点。
これは四国を“岡山沖の離れ小島”に固定し四国の自律的な発展を大きく損ねる。

次に大阪/関西との直通を否定している点。
巨大都市圏との直通こそが巨大な流動を生み出す。
実際に対岸の岡山がそうであるのに四国にはなぜかそれを認めないと言う。
つまり話自体が矛盾している。

極め付けは単線新幹線を推している点。
今まで四国以外のどこも単線新幹線をつくっていない。
それは単線新幹線に建設費抑制以外のメリットが何も無いからだ。

これらを総合して考えると、石破の地盤の山陰地方は今後大いに苦労するであろう。
なぜならば石破は単に新幹線をわかっていないだけではなく、交通網整備も
地域振興についても何ら理解も能力も情熱も無い事がはっきりしたからだ。

175名無し野電車区 (ワッチョイ 89b3-Ktz6 [126.209.8.97])2018/07/18(水) 23:52:46.28ID:ZrDonapC0
>>137
>それが解決できている瀬戸大橋ルートのを活用なしに、
>「新しいのよこせや」は通らないだろうよ

うんだからそれは、しこくおうだんしんかんせんでつかえばいいんじゃないかなあw

176名無し野電車区 (ワッチョイ 89b3-Ktz6 [126.209.8.97])2018/07/18(水) 23:54:43.77ID:ZrDonapC0
>>141
>そして四国に自力で造る能力もない
>四国に新幹線が走る事はまず不可能
>妄想ルート考えても無駄な努力

という妄想を新幹線計画の度に繰り返していますw

177名無し野電車区 (ワッチョイ 89b3-3DnS [126.161.151.243])2018/07/18(水) 23:58:49.74ID:YKLUdxf90
>>173
新幹線を望まない四国の県民や四国外の都道府県民から見たら一度も乗る事が無い紀淡海峡と豊予海峡に新たに海底トンネルか大橋が要る莫大な費用が掛かる紀淡海峡・豊予海峡経由の新幹線なんか絶対に不要
現行の山陽新幹線利用か高速バスか飛行機で十分

178名無し野電車区 (ワッチョイ 15b3-gwKU [126.209.37.26])2018/07/19(木) 00:05:01.79ID:zpuhzQBk0
>>177
それはあんたがそうしたいんならそうすればいいというだけの個人の感想。
基幹交通インフラ整備の話をしてる時にわざわざ持ち出すことじゃないよ。

179名無し野電車区 (ワッチョイ 15b3-lGSw [126.163.111.78])2018/07/19(木) 00:41:12.89ID:eBLldy+M0
>>178
淡路島経由ならば兵庫県・大阪府の有権者で、豊予にトンネルか橋かけるなら、大分県の有権者で、賛否両の住民投票をやろう。
作りたいならな。
反対意見多いだろう。


反対意見が多いのに、無視して造る気かな?

>>172
>鹿児島ー大分ー福岡であろうが関西に直通してそれが便利ならばそうすればいいだけの話

だったら下のような文句は取り消し願おうか、便利ならそうすればいいだけの話なんだろ?

>>56
>わざわざルートをひん曲げてでも途中の岡山経由にしないと気が済まない人達が居るから世の中は面白いw

瀬戸大橋経由が便利ではない、と言うならそれはそちらの主観での決めつけだ
前スレでは、四国の住民の意見で、同じ大阪まで移動するにしても徳島淡路島和歌山の経由より、神戸岡山の経由が良い、とある

>>173
>現実には新幹線は100年を超えて運用され続けるだろうし、

無知だな、海底トンネルの寿命は100年もない、また海水浸潤問題も避けて通れない。
青函トンネルは排水ポンプの電気代だけで、年間20億〜30億円の出費となり経営を圧迫している。

ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1307/12/news008.html
「開通から70年……山陽本線関門トンネルの“寿命”が近づいている」

>>174
>まず瀬戸大橋ルートを推している点。
>これは四国を“岡山沖の離れ小島”に固定し四国の自律的な発展を大きく損ねる。

紀淡海峡ルートで繋いだならば、四国が“和歌山の沖の淡路島のさらに向こうに離れ小島”にならない根拠とは何だ?
そちらの思い込みの、「瀬戸大橋ルートは岡山で乗り換えるしかない」というの以外でな。

>極め付けは単線新幹線を推している点。
ただ、この点だけは同意だ。単線新幹線にしなければならないなら、建設自体が不要だ。

>>175
嫌味のつもりだろうが、十字ルートすら実現は困難、岡山-宇多津(新丸亀)を早期実現、その後四国中央までの延伸がカネと時間の節約になる
現実の利便性を考えて松山行か、計画線通りの高知行かの建設につなげる。将来の十字ルート建設にも再利用できる。

182名無し野電車区 (オイコラミネオ MM2b-rqCI [219.100.54.42])2018/07/19(木) 02:58:19.24ID:ymfnrQUgM
ヒント
ゆすりたかりで税金にたかるJR北海道!

国交相“近日中にJR支援策”

高橋知事は東京で石井国土交通大臣と会談し、JR北海道の赤字路線の見直しが進む中鉄道網を維持するため、老朽化した施設への支援など財政支援を求めました。
これに対し石井大臣は、支援策の方針を近日中にとりまとめる考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180718/0001614.html

183名無し野電車区 (ワッチョイ 03a3-EPJZ [133.242.244.211])2018/07/19(木) 09:44:20.77ID:N7FYDqKS0
それよりも、クルーズトレインの開発に力を入れよ。

新幹線より、災害で壊れない四国の街づくりに金出してもらったほうがマシ

カネの話ぬきで山陽と同じように東西が大阪福岡でつながるのは利便性高いと思うんだが
カネの都合で横断ルートが作られても利便性あまり良いと思わないわw

あと徳島県は岡山経由の十字ルートにオカネ出す気あるのだろうか

186名無し野電車区 (ガラプー KKf1-7vPh [AUK002F])2018/07/19(木) 13:25:29.34ID:2IiaLjAbK
瀬戸大橋ルートは既設備があろうと他のルートと同列に考えた方がいい!
カネが一番掛からないと目されてるんだろうけど瀬戸大橋部分のメンテに莫大な費用が掛かりそうだし
岡山止めが設定されたら便益は極端に落ちるでしょ

187名無し野電車区 (ワッチョイ b5b3-Wbyo [180.18.197.6])2018/07/19(木) 18:42:01.27ID:RWiVpryR0
四国内の高速移動だけでも大きなアドバンテージなのに岡山止めは便益落ちるって何?

188名無し野電車区 (ササクッテロラ Spe1-gwKU [126.152.192.124])2018/07/19(木) 21:58:38.79ID:XaklpTHYp
>>179

>>178
>淡路島経由ならば兵庫県・大阪府の有権者で、豊予にトンネルか橋かけるなら、
>大分県の有権者で、賛否両の住民投票をやろう。
>作りたいならな。
>反対意見多いだろう。

下らない。
今までの新幹線で住民投票の結果、建設が決まったものはない。
そして整備新幹線スキームでもそれを求められているわけでもない。

なのに四国新幹線に「だけ」はそれを求める。
こういう類の話はバカバカしい上に有害無益なのでこれ以上しないように。

189名無し野電車区 (ササクッテロラ Spe1-gwKU [126.152.192.124])2018/07/19(木) 22:24:50.54ID:XaklpTHYp
>>180
>>現実には新幹線は100年を超えて運用され続けるだろうし、
>無知だな、海底トンネルの寿命は100年もない、また海水浸潤問題も避けて通れない。
>「開通から70年……山陽本線関門トンネルの“寿命”が近づいている」

先ず第一に70年前の技術を今の技術と同列で語ること自体に無理がある。
それが証拠にかつては技術的に不可能と考えられていた豊予海峡と紀淡海峡トンネルが
今は現実味を持って提案、議論されている。

そうであれば今からつくるトンネルがこの先100年持たないと、
どのような根拠を以って断言できるのか、逆にそこをお聞かせ願おう。

そしてその引用記事がいみじくも証明しているように70年前の技術でつくった
トンネルですら現に70年超の耐久性を示しているのだ。

ここからわかる重要な事実が実はもう一つある。
それはB/Cの想定である50年の運用期間はやはり現実を反映していないという点。

藤井聡も指摘しているように、過剰なハードルを課す現行の整備新幹線スキームは
首都圏乗り入れのルートには有利に働き結果的に東京とそれ以外の地域格差を拡大、
特に東京に直接乗り入れない西日本の新幹線整備を決定的に遅らせることになった。

ここで現実を見てみよう。
大阪起点の新幹線は東海道と山陽と九州のみで、東海道と山陽は東京にも乗り入れる。
東京に乗り入れない西日本の新幹線は九州新幹線だけで、それが完成したのは2011年。

北陸とリニアが大阪まで延びてもこの基本的な構造は変わらず。
西日本の新幹線は東京乗り入れをしない限りは徹底的に冷遇され後回しにされる。
なので大阪以西の新幹線は21世紀の今も実質上は九州新幹線しかない。

190名無し野電車区 (ササクッテロラ Spe1-gwKU [126.152.192.124])2018/07/19(木) 22:47:11.03ID:XaklpTHYp
>>186
>瀬戸大橋ルートは既設備があろうと他のルートと同列に考えた方がいい!
>カネが一番掛からないと目されてるんだろうけど瀬戸大橋部分のメンテに莫大な費用が
>掛かりそうだし 岡山止めが設定されたら便益は極端に落ちるでしょ

瀬戸大橋ルートがより現実的だ、とか実現性が高い、とか言う主張には同意できない。
デメリットはハッキリしているのに主張するメリットが全くのお花畑想定だからだ。

岡山で乗り換えしなくてもいい、山陽新幹線へ直接乗り入れられる、
大阪/関西にも直通する、これら全てが何の確約も得られていないのだ。

現行の山陽新幹線はピークで時間11本、新大阪駅のJR西への冷遇により増便は不可能。
これを打開するために今更ながら新地下ホーム構想が出ているものの、
それは長崎新幹線の乗り入れを想定したもの。

四国新幹線が乗り入れ出来るという保証は何一つ無く、仮に乗り入れ出来たとしても、
山陽、九州、長崎、東九州との取り合いになる。
仮に超過密とされる東海道新幹線並みに本数を増やせた所で所詮は時間18本。
山陽新幹線に乗り入れ、という時点で四国の未来と発展を放棄しているようなものだ。

>>181 もご納得頂けただろうか?

191名無し野電車区 (ササクッテロラ Spe1-gwKU [126.152.192.124])2018/07/19(木) 22:49:35.83ID:XaklpTHYp
>>187
>四国内の高速移動だけでも大きなアドバンテージなのに岡山止めは便益落ちるって何?

便益は上がるけど、四国内だけの流動では便益が小さ過ぎるから。

長くて読む気せん。
こんだけ四国が災害に弱いことがわかったんだ。
新幹線より災害に強い街づくりだろ、優先課題は。

>>189
>そしてその引用記事がいみじくも証明しているように70年前の技術でつくった トンネルですら現に70年超の耐久性を示しているのだ。

引用記事を読んでいないか、読解力が無いのか、その両方なのかだな

1958年開通の関門国道トンネルは、 
”10年ごとに修繕工事が実施され、その間は2カ月から3カ月間も通行止めになる。 迂回路として関門橋があるからこそできる処置だ。”

開通してから70年以上が経過している関門鉄道トンネルは
”朝夕のラッシュ時の隙間、午後の3時間ほどを“片側交互通行”として、ほぼ毎日の点検と修繕を繰り返し、やっとのことで維持している。”
単線のトンネルが2本あったからこそギリギリで延命できてるだけ。

また、1988年に開通し30年経過した青函トンネルでさえ以下のような状態となっている。
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521544095/
【インフラ】青函トンネル、進む老朽化、重い維持費
”完成から30年がたち、老朽化は確実に進んでいる。湧き出す海水は毎分20トン。くみ上げるポンプはさびが目立つ”
”JR北によると、本格的な老朽化対策が始まった1999年度から2017年度までの維持管理費は、計280億円以上”

英仏海峡トンネルでは老朽化関連の記事は探せなかったが、日本の海底トンネルの寿命が短いのは、
日本の地質や地形の影響か、それともメンテで稼ごうとするゼネコン業界の陰謀なのかは不明。

しかしながら、調べて感じるのは、現在日本に存在している巨大インフラの維持管理さえも今後相当困難になってくるということだ。
特に、豊予海峡や紀淡海峡を超えるような巨大海底トンネルはこれから数十年のスパンでの建設は確実に無理無謀だ。

>>190
>岡山で乗り換えしなくてもいい、山陽新幹線へ直接乗り入れられる、
>大阪/関西にも直通する、これら全てが何の確約も得られていないのだ。

「瀬戸大橋ルートは岡山乗り換えが面倒」 というのを繰り返して、問題の水増しをしてるだけだな。

紀淡海峡ルートは、建設費は膨大、関空島や和歌山駅に乗り入れ時間メリットがあるのは四国では徳島だけ、
唯一の利点といえる利点は「新大阪まで直行できる」だけ。なるほど、「岡山乗り換え」が唯一の攻撃材料なので連呼するしかないな

>山陽新幹線に乗り入れ、という時点で四国の未来と発展を放棄しているようなものだ。

そうか? いつまでたってもできもしない紀淡海峡ルートに拘って四国全体の足を引っ張るほうが、発展を阻害してるだろ
紀淡海峡トンネルの技術的問題、大阪市街地の用地買収、大阪府や兵庫県の協力の取り付け、四国各県の十字ルートへの協力の放棄、
どれもこれも大問題で解決しようがなさそうだが、なぜか紀淡海峡信者は全て解決した気になっている、これこそお花畑想定だろう。

道路、空路が復活して鉄路だけが動いていないこの状況で、新幹線欲しがる四国民なんていないよ。
そんな金あれば、災害に強い高知のような河川づくりをしてほしい。

196名無し野電車区 (オイコラミネオ MM91-rqCI [150.66.102.236])2018/07/20(金) 08:20:09.56ID:0Zq9MohNM
ヒント
◆JR北海道に400億円 19、20年度 国が追加支援策
07/20 02:09 北海道新聞

 経営悪化に伴い赤字路線の見直しを進めているJR北海道に対し、国が検討している財政支援の規模が2019、20年度の2年間で総額約400億円に上る見通しであることが19日、分かった。
青函トンネルの維持管理費や貨物列車の運行で生じる費用負担の軽減、宗谷線名寄―稚内間など「単独維持困難」とされる7路線8区間の維持に充てる。

JRや道は、北海道新幹線が札幌に延伸する
30年度までの長期的な支援を求めていたが、国は自立経営に向けたJRの改革を進めるには、今後の収支改善や路線見直しの推移を検証しながら追加支援を検討するのが得策と判断。当面2年間の支援を決めた。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/210485


◆JR北海道に400億円支援 路線維持へ国が2年間
2018/7/20 02:00 共同通信

 政府が検討しているJR北海道の経営支援策が19日、分かった。2019、20年度に国が助成や無利子貸し付けで、総額400億円程度を支出。

https://this.kiji.is/392723130676528225

197名無し野電車区 (ワッチョイ 15b3-lGSw [126.163.110.195])2018/07/20(金) 13:27:30.43ID:g/zm9InF0
>>190
いくら淡路島ルートを望んでも、近畿は協力したくない。

四国が困ろうが、近畿には関わりの無い事。
淡路島は兵庫県だからな。
兵庫県が負担したくないから、不可能なんだよ。兵庫県民の住民投票で賛成が過半数得られるなら協力可能だが。

兵庫県民の支持は得られないだろうなあ。

198名無し野電車区 (ガラプー KKd9-7vPh [AUK002F])2018/07/20(金) 15:28:06.29ID:8BTVsSelK
>>197
淡路島に新幹線を通した兵庫県知事は淡路島民有権者の投票を鷲掴み出来るだろうなあ

秋田・山形のようにJR四国が自腹で造る他はないよ

200名無し野電車区 (ワッチョイ b5b3-Wbyo [180.18.197.6])2018/07/20(金) 19:15:26.59ID:gXpl1XKo0
自腹はほとんど無理だろ
高知や愛媛は国支援で新トンネル建設に一部複線化でミニ新幹線化(要法律改正)導入
をしろとでも言うのか?
(愛媛の場合短絡トンネル分効果はある程度あるけど高知は薄い
FGTがダメだからフル規格を目指してミニ案にはもう戻せない

201名無し野電車区 (ワッチョイ b5b3-Wbyo [180.18.197.6])2018/07/20(金) 19:23:50.24ID:gXpl1XKo0
高知は山陰と手を組んで高知ー岡山ー山陰地方
愛媛は東九州と手を組んでどうにかこぎつけないと香川の岡山から待ってても何も起きないよ
危機的状況はこの二県
うどんなんか待っていられない

四国新幹線

https://i.imgur.com/8tXSfs3.jpg

これで四国の県庁を結ぶ十字新幹線に

新着レスの表示
レスを投稿する