快速エアポート（札幌〜新千歳空港）増強を考える☆8
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
平日の昼も立ち席（７２１・７３３）が多くなってきている快速エアポート、 １５分に１本でも足りません。
本数を増やすとしても、特急、貨物、各駅停車が１時間に３〜４本が限界です。
それだけではなく、北海道日本ハムの球場問題で、 北広島に球場ができることになったので、
輸送力がこのままではパンクします。
どうすればいいのか議論いたしましょう。
前スレ
快速エアポート（札幌〜新千歳空港）増強を考える☆6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507955198/
快速エアポート（札幌〜新千歳空港）増強を考える☆6（実質７）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507955270/
よって、
快速エアポート（札幌〜新千歳空港）増強を考える☆7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507955270/ 単独維持困難路線は貨物殆ど使ってないぞ
季節運行の富良野石北か道北本州直通の室蘭本線北部ぐらいしかない
まあ、裏を返せばモーダルシフトでも貨物需要がないってぐらい酷いって事だけど >>850
国が負担すりゃいい
費用は公務員の給料から削ればいい >>851
室蘭本線が新幹線延伸で悪化するのにか？ 快速の増発は無用。輸送力増強なら増発より増結のほうがいい。
確かに新千歳空港駅の延伸は必要で、それには多額の費用がかかるが、各種特急や苫小牧方面の普通列車を新千歳空港経由で通れるように改造するよりはるかに安上がりだ。 >>856
増結すると駅ホームの延伸が必要で毎年の固定資産税が上がるのだが、
それを含めても本当に安上がりなの？ 言葉足らず失礼。
駅ホーム延伸は新千歳空港だけでなく、ほかのすべての停車駅に必要となるのだが、
それに対する固定資産税の増加を含めても本当に安上がりなのか不明。
別次元の話である新千歳経由改造案を出して増結案を安く見せようとしても、
増発案の方が安いならやっぱり増発案の方がいいよね。 失敗が約束された大地 ホッケードー！！
プロミスランドwwww >>857
新千歳空港駅を3面6線に改造して、その先は苫小牧や石勝線にも直接抜けられるようにするという大改造計画があるでしょ？
ホーム延伸はそれと比べればはるかに安上がりでしょ。 バスを進めるようにしろよ
だって、これ、
ロンシーだもの >>863
JRの金で作るわけじゃないから別に金を節約する必要はない
それにどちらかというと固定資産税が増えそうなのは各駅のホームの長さ伸ばす方なんだからその選択肢はありえない。 日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 年末年始JR各線利用客数2019年新春
九州新幹線を利用した人 ３４万４０００人
長崎本線の鳥栖〜肥前山口間 ２０万１０００人
京都ー福井敦賀（湖西線） ２４万９０００人
北海道函館本線 （札幌〜函館） 9万0600人wwwwwwww （190万都市を結ぶ大動脈でこの程度ww)
ホッケードーチンカンシェン 6.8万人wwwwwww （大雪で新千歳閉鎖という特需を得てもこの程度ww)
結 果 が す べ て ！ こ れ が 北 海 道 の 実 力 ！ ■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道 １兆４３４３億 ←（ケタが違います！ さすが王者の貫禄）
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億
http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf
これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ
http://i.imgur.com/jFbad.jpg >>856
今の新千歳空港駅はホーム延伸そのものが困難。空港支線を本線化&複線化して石勝線や苫小牧方面にも直通できるようにする構想にしても、現駅が拡張できないから新しく作り直すしかなくて始まったことだし。 白老町19年度予算案、象徴空間に11億4100万円
室蘭民報 2019/02/23（朝刊）
http://www.muromin.co.jp/murominn-web/back/2019/201902/190223.htm
白老駅を南北につなぐ自由通路の整備事業に6億2637万円を盛り込んだ。17人乗りのエレベーターを2基整備する。通路部の橋長は37.5メートル、幅員は3メートル。今年5月ごろには桁が架けられる。
完成予定は来年3月。16年度で1462人だった1日当たりの乗降者数は、象徴空間開設後は約3千人になると想定している。
白老駅北観光商業ゾーンと位置付けた同駅北広場の中核施設となるインフォメーションセンターの整備に2億7532万円を新規に盛り込んだ。
多目的ルール、エントランス、案内所、特産品展示・PRスペースなどを備える。今年6月着工、同11月完成、来年4月に運営を開始する。
老朽化が著しいJR北吉原駅をJR北海道が駅舎の形態を橋上駅から地上駅に変更するのに伴い、町は移動距離緩和などを目的に歩道や駐輪場などを整備する。予算額は1千万円。
JR北海道は今年9月から駅舎の解体工事に取り掛かり、来年1月ごろに完了する予定。 新函館ー札幌はALLディーゼル
名ばかりの政令市 ディーゼル札幌
ヨイト負けの大地 ホッケードー！
ヨイト負けの民 ホッケー道民 >>872
白老の方は今の跨線橋とは別にもう一本作るってことなのかな
北広場というのがどこなのか気になる 恥を知らない本格派の田舎モン＝ 北海ｄ民
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539151228/543
＞543 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 895d-uGSY)2019/02/24(日) 13:10:24.60ID:KUf/nExk0
＞東室蘭で乗り換えればオールディーゼルにならないんじゃ？
＞ＡＬＬディーゼルと書かれても、それがディーゼル列車なのかディーゼル路線なのか
＞ハッキリしない。 北海ｄ民 ↓
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| ノ ヽ､ :| ＜ 東室蘭で乗り換えればオールディーゼルにならないんじゃ？
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日本一新幹線に飢えてるディーゼルドーミン！ ディーゼル道民！ ディーゼルｄ民！ ディーゼルドーミン！ ディーゼル道民！ >>871
新しく作り直すって、空港の地下を掘ることには変わらんだろ。
もちろん新千歳空港のホーム延伸には多額の費用を要する。
しかし空港支線の本線化はそれよりもはるかに多額の費用を要する。
また、新千歳空港以外の快速停車駅はすでに増結しても十分な長さのホームがあるか、
ホーム延伸に何の問題もないだけの空間がある。
新千歳空港駅だけが問題なんだよね。 営業中、頭上は巨大なビル本体(地下有り)と数車線の道路
ほとんどが真っ平らな駐車場と横切ってるだけの連絡施設(地下なし)
楽なのはどっちだろうね >>872
白老はすずらんに加えてS北斗も停車させる予定でホーム延伸もするらしいな。
個人的には道内初の橋上駅舎で何とも言えぬ風情のある北吉原の駅舎が消えるのが残念。
地上駅舎から橋上駅舎に建て替える例は数知れずだけど逆は初めてか？ 北吉原駅、雨の日の夕方とかちょっと気味悪いんだよね。
駅は構内踏切になると便利だけどどうなるんかな。 ロンシーエアポートとは、お目が高い
てか、空港から札幌まで高速道路つくれや 北海ｄ民 ↓
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明るい革新道政をつくる会
http://akarui.xsrv.jp/?page_id=734
蝦夷モン・バカモン・ナマケモン
赤い大地の社会主義者 赤いタヌキ北海道民 日ハム新球場アクセス、北広島駅改修で対応 新駅は先送り
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/280488
北広島市が希望しているＢＰ隣接の新駅整備については検討を当面先送りする。
ホームを１面増やして札幌方面行きの線路を新たに敷設するほか、コンコースを拡張したり、西口の駅前広場を再整備してＢＰと駅を結ぶシャトルバスが運行しやすいようにしたりする。 >>887
日ハム新球場アクセス、北広島駅改修で対応 新駅は先送り
北海道新聞 2019/2/26
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/280488
JR北海道は25日、プロ野球北海道日本ハムのボールパークが開業を予定する2023年3月までに、JR北広島駅を大規模改修する方針を固めた。
北広島市が希望しているBP隣接の新駅整備については検討を当面先送りする。
JRの島田修社長が、27日に北広島市で行われる同市、北海道日本ハム、日本ハムグループ子会社のBP準備会社のトップとの4者会談で表明する。
北広島駅は、ホーム2面を備えた橋上駅で、BPの建設予定地「きたひろしま総合運動公園」とは約1.5キロ離れ、徒歩約20分かかる。
現在検討している改修案では、ホームを1面増やして札幌方面行きの線路を新たに敷設するほか、コンコースを拡張したり、西口の駅前広場を再整備してBPと駅を結ぶシャトルバスが運行しやすいようにしたりする。
JRは19年中に詳細設計を終え、20年に着工、23年の完成を目指す考えで、こうした方針も4者会談で説明する見通し。
総事業費は数億円規模。
今後負担割合を詰めるが、大半はJRが負担するとみられる。 さすがに5番線増設するほどのスペースは北広島にないと思うんだが 切り欠きホームにするじゃない？
切り欠き6番］
5番」×====
=========
4番］
3番］
=========
2番］
1番］
========= 間違えた
切り欠きホームにするじゃない？
切り欠き6番］
5番」×====
=========
4番］
3番］
=========
=========
2番］
1番］
========= >>889
https://twitter.com/tetuzukiarashi/status/1100161984325025792
>他の交通機関との輸送分担が見通せないまま新駅を設置したら、千歳線のキャパを超えて客が殺到してしまう
>明石市の歩道橋事故を度々引き合いに出し「大事故に繋がりかねない」と懸念
建設費云々以前に、「新駅に殺到する客の安全確保のために割く人員はウチにないよ」って話かな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) エアポートの北広島停車時間が1分半くらい長くなるだろうから、所要時間を維持するために恵庭は高速通過するべき！ >>888
なるほど、北広島駅で二重追い越しみたいなことが出来るようにするのね。
これなら引き込み線方式に近い効果が見込める。 こんな感じにするんじゃない？
=========→
6番］札幌方面
5番］札幌方面
=========→
=========
4番］折返列車
3番］折返列車
=========
←=========
2番］千歳方面
1番］千歳方面
←========= 新駅立てたきゃ金よこせって話か
まあ、金払わないなら建てる必要はない
多分札幌市より金がかかることになる >>898
橋上駅だからそんな配置は全線ずらす大改修しないと無理だよ
もう一度書くけどこんな感じが限度
切り欠き6番］
5番」×====
=========
4番］
3番］
=========
=========
2番］
1番］
=========
これなら駅横の廃コンビニ潰してJRの設備をずらすだけで配置できる
切り欠きホーム沿いに臨時改札を設ければシャトルバスや徒歩からバリアフリーで入場可能
来場時は分散するので通常のホームで対応
退場時のみ6番ホームを使用して続発
ちょうど6番ホーム端になりそうな所に市営西駐車場があるから立駐化してそこをシャトルバスターミナルにすればいい 試合後に走らす臨時の車両をどこにおいておくかとか、細かいところはさすがに書いてないね
ま、徐々に情報がでてくるだろう
楽しみ 新駅は3面6線あった方がいいと思うがな
9両対応はしといた方がいい 混雑時５号車が指定席になることがありますと記載がある時期があったが
一度も指定席になったことはない
赤字なら、少しでももうけるためなら、やれよ！と言いたい！ >>903
エアポート停車駅
９両対応：小樽駅(５番ホーム以外)、南小樽駅、手稲駅、琴似駅、札幌駅、新札幌駅、千歳駅、南千歳駅
ホーム延長可：小樽築港駅、北広島駅、恵庭駅
大規模工事必要：新千歳空港駅 >>905
電車の方が9両対応してないのが大問題
(救援で救援車3両+故障車6両=9両ってのはあったけど) >>901
>ＪＲ側には観客が鉄道だけに集中し、駅が混乱するとの懸念がある。
アホなの？
観客輸送のシェア８割とか目指して稼がないとヤバい立場だろうに。 >>907
車庫から出すこと考えると手稲も止まっていいかも知れん >>909
それを実現するだけの改修にかかる経費が、それによって増える収入に見合わなければ無理。 >>901
プロ野球 日ハム新球場 新駅は「2面4線」検討 JR北ら4者協議／北海道
毎日新聞 2019/02/28
https://mainichi.jp/articles/20190228/ddl/k01/050/032000c
北広島駅、大規模改修へ 日ハム新球場 新駅は協議継続
北海道新聞 2019/02/28
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/280962
日ハム新球場 新駅整備見通せず JRは慎重姿勢
北海道新聞 2019/02/28（有料記事）
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/281279
相変わらず、全国紙（新駅は2面4線を検討）と道新（新駅は協議継続、整備見通せず）では記事の見出しのニュアンスが全然違う。 >>904
いつの話？
聞いたことないわ
>>905
手稲駅は大丈夫かい？ >>905
他の駅は？「エアポート」と普通列車の運用を完全に別にしないと、「エアポート」が通過する駅も9両対応にしないといけないんだけど。 Uシート=優先席だと思ってるジジイがUシート座っててえらい目にあったわ
空いてる空いてる〜って言って座ってるジジイも居たな
変な名前付けないで、普通に指定席って言った方がいいのでは >>917
その時間帯は9両編成だけ快速運転するか3両切り離せばいいでしょ 行きは普通・帰りはエアポート
札幌から普通になるエアポート
当別エアポート >>920
○華○○共和国・国民の覇座もウザい！！ 日ハムBP構想推進で、JR北広島駅を改修
北海道建設新聞 2019/02/28
https://e-kensin.net/news/114452.html
4者は今後、月1回程度の実務者会議を開き協議内容の検討を進める。
会談終了後の記者会見で上野市長は以下の4項目の確認を報告。
1.国や道、4者、今後参画するパートナー企業が連携し交通アクセスの向上とともに北海道のシンボルとなるBPを整備する
2.JR北海道がBP構想の趣旨を理解し一員として関わる
3.既存駅は開業までに安全対策を講じ、新駅はBPに必要な機能として積極的に協議
4.市、HBP、日ハムはBPからもたらされる価値を最大限還元し、JR北海道は道全体の鉄路に還元できる方策を検討
北広島駅の改修について、JR北海道はホーム増設の有無など詳細は今後の検討事項とし、千歳線の輸送力強化にかかる費用は自己負担する。
新駅設置については前向きな姿勢を示しつつも「駅を造れるかどうかという結論を出すことが先」とし、道路整備の進捗や実務者会議などを踏まえ判断するとした。 自己負担ってマジかよ。
一時的に客が集中するだけで大して増収になるわけでもないのに。 >>909
そもそも稼げないでしょ。
北広島ー札幌の運賃程度では売り上げは低い
駅や車両への投資額は大きい
サッカーと違い試合終了時間も分からないから拘束時間が多く人件費も高い。 >>916
エアポートの小樽乗り入れ廃止したら問題無いなあ。 でもちょっと考えた。新千歳空港からの列車が全部札幌行きだったら。
小樽方面の人は乗り換えの手間がかかるけど慣れてしまえばそれはそれって
なるんじゃね（道民気質で）。 エアポ
手稲ー空港2
エアポ 小樽ー空港2（星置にも停車）
各停
小樽ー江別2
手稲ー岩見沢2
あいの里公園ー千歳2
医療大ー苫小牧1
このくらいあれば十分じゃないか？ >>930
・千歳線の15分-30分ランダムダイヤに学園都市線を巻き込むのは反対
・手稲各停はほしみまで伸ばすべき
・エアポートが小樽00・30発だとすれば小樽各停が岩見沢に行くはず >>928
>>917の書き込み
>>930
星置駅は快速が停車する予定だったもんな
>>932
銭函折り返しで無理 >>909
無理。新駅に快速エアポート停車もNG。 岩見沢ー小樽 普通1
岩見沢ー手稲 普通1
江別→小樽 普通2 医療大→江別 普通2
江別→手稲 普通1 手稲→苫小牧 普通1
苫小牧→公園 普通1 公園→江別 普通1
千歳→医療大 普通2 小樽ー千歳 普通2
札幌ー小樽 普通1 快速廃止で、毎時三本の特急エアポート札幌ー千歳ー新千歳空港と、その合間に詰め込めるだけ普通を走らせたらいいよ。
荷物抱えた空港利用者は沿線住民の千歳線利用者にとっては邪魔な存在だし、
空港利用者からどんどん特急料金を取った方が北のため。 空港利用者からしてもそのほうがいいよ
北海道まで来て積み残しとかあり得ん 通勤通学客と空港客をまとめて快速で運ぶという施策が限界にきているし、さすがに見直しせんと >>938
だったら快速増発でok。
10分毎運転で。 快速は停車駅利用者が喜ぶだけで通過駅利用者にとっては不満でしかない。
空港利用者＝特急、沿線自治体＝普通にして、普通増発の方が沿線自治体全てにいい話になる。 江別なんざと違って通勤通学客を普通だけで賄えない
エアポートは必要 >>936
優等続行を基本にしないと札幌〜北広島間のダイヤが組めない。特に夕方。
分離するとしたらエアポートを18分-12分間隔にして間に千歳止まりの準速達を挟むのがいいと思う。 ・冬季に故障連発の789-0を旭川から撤退させ、新千歳〜小樽の特急を時間2本設定する
・千歳線普通は全て新千歳発着、時間3本とする
・地元民向け千歳線快速を時間2本・苫小牧発着とする
・すずらんを廃止し、その分を全て旭川特急に振り向ける
・特急がなくなる幌別に北斗を停める
・空港発着の特急割引は適宜設定
これで空港アクセスの値上げと皆損しない輸送を達成できる。普通の退避場所も問題ないだろう。 >>945
ピーク時には1時間に特急3本と快速・普通8本が走る。
快速運転無しにこの本数を走らせるのは無理。 市営地下鉄を1067mm狭軌鉄道にしておけばよかったのにね。 >>948
どの道コスト的に直流電化だから相互直通運転のハードルは高い >>903
ホームじゃなくて留置線で良いよ。
要は臨時列車の置く場所。
2面3線でもいいと思った。もちろん2線は札幌行
札幌行ホームには常に列車を止めておけば
ホームに滞留する人を減らせる、ホーム幅を
広げなくてもいいと思ったんだけど…。 あと、新千歳空港から延伸させる計画もあるけど無駄。
新千歳空港駅の拡張、もう１本のホームと９両化で良い。
札幌９：１苫小牧は変わらない。札幌からの特急を空港
を経由して道東なんて向かわせたら、札幌からの所要
時間が20分も伸びてバスとの競争に晒されるだけ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
