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リニア中央新幹線ルートスレ37【名古屋〜大阪】
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0001名無し野電車区
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2018/07/15(日) 03:42:39.71ID:FIJrdy4m
リニア中央新幹線の名古屋以西の話題はこちらへどうぞ
0953名無し野電車区
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2018/08/05(日) 20:08:14.50ID:kAuQ2ZF6
リニアが平城山になってもけいはんな線の平城山延伸は簡単じゃない。
現答申では木津方面(木津川駅という意味ではない)となっているので
リニア駅(奈良市)へ延伸となれば京都府も木津川市も口出してきて揉めるし、
そういう未来が見え切ってるので平城山でなきゃいけない理由でもなければ
東海もこんな所は避ける。
0954名無し野電車区
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2018/08/05(日) 20:10:34.60ID:youvaGIC
>>947
全員が送迎前提の計画と斬新だねwww
車に区別はないから時間当たりどれだけ裁けるか
そういう意味では送迎のほうが場所とるので
短時間だけ無料の駐車場作ってるところもあるね
当たり前の話として送迎用、日帰り用、路線バス、観光バス、タクシー
それぞれ用意しないといけない
そういうのは行政の情報に載ってるから新幹線の駅とか調べれば分かるよ
0955名無し野電車区
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2018/08/05(日) 20:17:00.22ID:PpPmHsMG
>>954
で、お前の言うウンチャラヘクタールは何にそんなに必要なのかな?
さっきからそれ聞いてるんだからさっさと晒せよ無能。この質問は都合悪いか?
0956名無し野電車区
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2018/08/05(日) 20:34:28.81ID:mFZ2B8gU
>>953
木津川市がどうしても欲しいのなら、平城山駅経由で木津川市内へ延伸すればいい。
ていうか、木津川駅ってどこだよw
0957名無し野電車区
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2018/08/05(日) 20:36:52.52ID:kAuQ2ZF6
>>948
先出しすっけど桜井線沿線の運賃帯別人口

平城山から190円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603853.png
平城山から210円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603855.png
平城山から240円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603858.png
平城山から320円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603859.png
平城山から410円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603863.png
平城山から500円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603865.png
平城山から580円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603868.png
0958名無し野電車区
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2018/08/05(日) 20:38:44.15ID:kAuQ2ZF6
ご覧の通り人口集積してるのは近鉄と被る地域ばっか。
だったら本数多い近鉄の方が便利。平城山は不便。

直通とか増発については、もし平城山となった時に
「直通、増発しないと鉄道をリニアアクセスに使わない」という層が
何人いるかで投資判断は分かれるだろう。
いくら稼ぐには何人乗ればいいかは運賃と人数の掛け算なので
あとは人口から係数を仮定して自分で計算して。
0960名無し野電車区
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2018/08/05(日) 20:45:40.44ID:PpPmHsMG
>>956
× 平城山駅経由で木津川市内へ延伸すればいい
○ 木津川市内へ延伸するにも平城山駅経由でなければいけなくなる

だったら初めからリニアは高の原にして
けいはんな線は変な寄り道せずに真っすぐ西(木津川市)へ延ばせばいいな。
0961名無し野電車区
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2018/08/05(日) 21:17:27.14ID:PGsIM7k7
>>936
いやいや奈良県駅もバカにしたものじゃありませんよ。
詳しくは調べていないが仮に平城山駅にリニア駅が
できたとして、学研都市線や奈良線、大和路線など
沿線人口は楽に100万を超えるでしょ。

これは1時間1本の各停だけではさばききれない数。
速達型の少なくとも1本程度は停まるんじゃなかろうか。
そのほとんどは鉄道乗り換えだろうね。

それから京都観光客の7割は一人または二人連れ
だそうだ。そのほとんどは関西が出発地だろうが、
東京から京都行きの夜行バスに乗ると、観光客らしい
個人客を多く見かける。
オレ自身、夜行日帰りで京都奈良に何度も行っているしね。
リニアで奈良まで1時間とか。バスで朝方の時間稼ぎをする
必要もないじゃんw
0962名無し野電車区
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2018/08/05(日) 21:54:12.29ID:CKWJATxE
>>938
リニアが直で来れば西もしぶしぶ近鉄との接続駅を作るだろうが
高の原の場合にわざわざ西との接続駅を作るだろうか?
郡山も拗ねるからお布施はしないだろうし

>>954
田舎の駅では短時間じゃなくて数日格安で停められる。
岐阜羽島とかそうだろ。あとは四国のバスターミナルとか
ただ、奈良はそれをやるには土地値がちと高い

>>960
木津川市が吠えるのは目に見えてるけど、
平城山-木津中央(城山台方面)-加茂ってルートもありかなと思ってる。
但し採算性考えたら近鉄涙目
0963名無し野電車区
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2018/08/05(日) 22:13:01.08ID:+xftrPPb
だから郡山交点が一番丸いんだって
近鉄、JR共に新駅作るし自治体もカネを出す
0964名無し野電車区
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2018/08/05(日) 22:48:00.38ID:kAuQ2ZF6
>>962
郡山にとってベストはリニア誘致成功だが、
ベストを逃したからって拗ねて「ぼく知らない」じゃ取れる分け前も取れない。
ままごとじゃないんだからベターを狙うだろうし
新駅はその手段として別に現実離れした話というわけでもない。
0965名無し野電車区
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2018/08/05(日) 23:03:33.08ID:mFZ2B8gU
>>962
人口が少ない「木津駅ルート」よりは、人口密集地を通る「平城山駅 - 加茂駅ルート」の方が採算とれるのでは?
リニアも京阪奈新線も平城山駅になれば、JRのターミナル機能も木津駅から移ることになるだろうし。
0966名無し野電車区
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2018/08/05(日) 23:17:10.85ID:CKWJATxE
>>964
郡山にとって直接のメリットがさして大きくないのがなあ>JRと近鉄の接続駅
住民は現状で近鉄JRどっちも利用できるからね。
奈良県全体で考えても、平城山の場合でもけいはんな線が延伸すれば接続ルートは確保。
高の原の場合、リニアの利用が不便な桜井線沿線は元々不便きわまりないから車使うだろうし
王寺あたりは直で新大阪行くだろうし
0967名無し野電車区
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2018/08/05(日) 23:30:59.46ID:ynjPcQwb
>>965
答申で謳ってるのは「木津方面」であって別に「木津駅ルート」てわけじゃないよ。
採算性を気にするなら、路線は短く、駅は少なく、間口は広くがベスト。
1団地に1個ずつ駅作ってちまちま延ばして客を拾っていくより
1駅だけ東に伸ばして関西線接続駅作って関西線が集める客を大口空けていただくのが
事業採算性は最も高い。

リニアの需要も取りたいなら、平城山にリニアができるより高の原にできて
関西線〜リニアの客をとった方がいい。
運賃は遠距離漸減制なので近鉄客が1区間だけ近鉄線に多く乗るより
JR客がリニア手前で1区間だけ新線に乗る方が回収効率は高い。
0968名無し野電車区
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2018/08/05(日) 23:45:18.29ID:CKWJATxE
>>967
高の原にリニアなら素直に高の原-木津駅だろう。平城山に伸ばすメリット皆無
答申通り木津まで延伸するかは謎だけど

平城山にリニアだと、近鉄への接続が皆無になるので
近鉄が少しでも客を奪う為にリニアをそっちに伸ばす可能性はあると見ているが
0969名無し野電車区
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2018/08/06(月) 00:01:33.23ID:Q9kwg7Fh
>>964
次の日、リニアで帰るにしても吉野に登るにしても法隆寺をお参りするにしても
奈良公園で鹿にせんべいやるにしても郡山の交点に駅とホテルがありゃ便利かもね。
リニア誘致で謳ってる「ど真ん中」って、リニア後でも使える売り文句だ。
0970名無し野電車区
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2018/08/06(月) 00:38:11.81ID:p4ASJuGG
奈良県の主な市はJRもカバーしているし、近鉄京都線も
ほとんどJRと被ってる。近鉄独自のカバー範囲って意外に
少ないのだよね。大阪府内の学研都市線沿線とか、
JR海にしてみればそちらのほうが魅力的に映りそうだけどね。

>>966
王寺あたりは明らかにリニア奈良駅のほうが便利でしょ。
0971名無し野電車区
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2018/08/06(月) 00:45:03.59ID:R4ZTSBJw
>>967
遠距離漸減というより初乗りインパクトだな。
近鉄客は高の原に行く場合より新線で平城山まで行く場合の方が
払う額は40〜90円ぐらい多くなりこれが新線分の収入になるが、
JR客は平城山で乗り換えて新線で高の原まで行くと初乗りになるので
払う額は190円になりこれが新線分の収入になる。差し引き100〜150円。

新線の採算制を考えるた場合も高の原の方が優れている。
0972名無し野電車区
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2018/08/06(月) 06:47:46.66ID:tBnSjUMV
>>970
またそれ言ってる。
単線低頻度でカバーしてるとか恥ずかしいからやめて。
畝傍とかあの立地で乗降1000行かない。
県民にとってJRなんて空気だから。

片町線も同じ。本数少なくて遠回りで乗換有り。
しかもあっちは大阪側の需要に合わせて7両だから
ただでさえ過剰なのにどうせまた増発だ直通だ言うんだろう。
地図しか見てないのがバレバレ。恥ずかしい。
0973名無し野電車区
垢版 |
2018/08/06(月) 07:45:56.10ID:WImKRGnj
奈良県みたいな観光県は県民利用より入境者利用の方が大きいので、
お前らどうせウチ無しじゃ移動できないだろ?ってことでたぶん西は何もしない。
学研線やまほろば線に突っ込む金があったら山陽新幹線の販促費にした方がいい。
あっちは飛行機から1人ゲットするたびに樋口や諭吉が舞い込むんだから。
0975名無し野電車区
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2018/08/06(月) 07:52:10.19ID:xAZeTuAS
>>975
独占できると分かっているのにそれを手放すとはいったい・・・
0976名無し野電車区
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2018/08/06(月) 07:54:19.14ID:xAZeTuAS
あれ?またアンカーずれてたわ。最近、専ブラの調子悪いな。
974→>>972
975→>>973
0977名無し野電車区
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2018/08/06(月) 08:58:22.43ID:FXRvvmBB
>>976
調子悪いのはお前の体だろ
0978名無し野電車区
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2018/08/06(月) 09:20:51.58ID:gDtMvzUC
こんなわけのわからんところに駅を作るなら京都にターミナル駅を作る方がまし
0980名無し野電車区
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2018/08/06(月) 11:38:07.56ID:m/Pg1q8D
>>978
ここにいらないなら、京都にもいらない
リニアの役割は東京−大坂を最短でつなぐごと
途中駅は信号場、避難経路としてついでに作るもの
0981うさにゃん
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2018/08/06(月) 11:39:31.65ID:1S4OZZoY
>>971
能書きはいいからさっさと誘致活動しろよ馬鹿の原
0982鶴にゃん
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2018/08/06(月) 11:40:44.86ID:1S4OZZoY
>>972
禁鉄なんて眼中になし
0984名無し野電車区
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2018/08/06(月) 12:21:20.52ID:p4ASJuGG
>>972
単線低頻度? 
奈良市周辺のJR路線はどこも毎時2本(以上)の
運行本数は確保されているし、増発も可能。
リニア連絡の要件としては充分。

これもなんど言ったか。「はずかしい」ってなにw
0985うさにゃん
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2018/08/06(月) 12:23:28.99ID:1S4OZZoY
大阪でも特に私鉄沿線民はエゴの塊だからな
JRが作るリニアなのになんで私鉄みたいなどうでもいいものが優先されるのか
0986名無し野電車区
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2018/08/06(月) 12:24:59.94ID:8OwfOL1w
>>975
もし平城山だった何もしなくてもJRに乗ってくれるんだから直通も増発もしねぇよ。
乗客が単に不便な思いするだけ。

なお東海は新幹線の客には優しいから平城山なんて不便な場所は眼中にないだろうなw
0987名無し野電車区
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2018/08/06(月) 12:34:02.27ID:g2KzJA/g
https://www.city.iida.lg.jp/uploaded/life/47274_103595_misc.pdf
駅周辺の用地の大きさは国の指針に基づいて算定した数値とあるな
どんな大きさにしても大きいとか小さいとか文句が出るから国の基準どおりですと言い訳してるわけだ
国も東海も奈良県も市町村もこの指針を当然知ってるだろうね
0988名無し野電車区
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2018/08/06(月) 12:42:13.03ID:p4ASJuGG
>>986
JR西はなにもしない?

これが異次元世界特有の考え方なんだが、
リアル社会に生息していないキミにはそれに
気づくことも困難なことでしょうね。
0989うさにゃん
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2018/08/06(月) 12:45:48.55ID:1S4OZZoY
>>986
なお東海は新幹線の客には優しいから高の原なんて不便な場所は眼中にないだろうなw
0990名無し野電車区
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2018/08/06(月) 12:45:53.24ID:YCtM56/L
リニア計画は東海独断では無いよ
東日本、西日本と協定結んで動いてるんで
どっかのローカル私鉄とは違います
0991鶴にゃん
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2018/08/06(月) 12:56:49.83ID:1S4OZZoY
>>973
奈良県内の在来線と山陽新幹線は全然話が別。
なんでどちらか一方しか作る金が無い前提なんだ。
リニアを契機にテコ入れするのがそんなに気に入らないのか。
禁鉄厨のワガママにはうんざりだ。
0992亀にゃん
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2018/08/06(月) 13:13:17.32ID:1S4OZZoY
高の原に建設

ルートの一部が京都府南部にかかる

京都府内を通るのに駅を作らないとは何事か!

高の原駅の一部を京都府内にしろ!

京都府内に入っているのだから駅名に京都の名前を入れろ!

「リニア京都&奈良・古都の大地高の原」駅に決定

こうでしょww
0993名無し野電車区
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2018/08/06(月) 13:28:51.85ID:oReeg946
普通に『新高の原駅』か『奈良高の原駅』
0994うさにゃん
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2018/08/06(月) 13:33:58.94ID:1S4OZZoY
>>993
無名すぎ
0995名無し野電車区
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2018/08/06(月) 13:37:19.00ID:6qVfvwQQ
馬鹿の原のオナニーは続く
0996名無し野電車区
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2018/08/06(月) 13:45:54.81ID:oReeg946
>>994
三河安城や岐阜羽島も今では有名になったがな
リニアの駅は少ないし小学生でもすぐ覚えるw
0997名無し野電車区
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2018/08/06(月) 14:50:17.28ID:8OwfOL1w
>>988
逃げようのない客に無駄金突っ込むことこそ異次元経営だから。
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