新快速にグリーン車をつけるスレ4編成目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>850追加
全て論理破綻したペド2Gクズのキャリア
ID:RVUTqtqqM :末尾「M」=MVNOなど
ドコグロ MM12-0qvW :BIGLOBE LTE・3G等 とりあえず
東の仕様で数両つくって
編成に組み込んでみたらどうなの?
例えば
大阪毎時0分発の新快速にはG車つけましたとか >>853
東の仕様という事はダブルデッカーだよね。
現在の新快速のダイヤを維持できない。
重心が高いから、曲線の速度制限が厳しくなる。
ついでに重量もあるから、モータ出力も不足するかも。
225系なら、0.5Mシステムに対応できない。
台車も西日本とは違うから、メンテナンスが面倒。
ダイヤが乱れた時にややこしい事になる。(ダイヤ乱れは日常的に発生)
失敗した時に転用先がない。(ステンレスだから改造も困難)
などなど・・
簡単にできる話ではないかと・・。 在来線に於ける西日本の0.5Mシステムは、313系や383系からMT比1:1を基準とする東海では奇数両編成での中間車に採用されてるだけだからな
それにモーターの駆動継手方式も西日本のWNに対して東海はTD平行カルダンだから共通性が皆無 普通の人「A案なんてどう??」
周り「こんな問題点あるよ」
普通「なるほど、じゃあB案は?」
周り「いいね、いいね」
ペド2G「A案」
周り「こんな問題点あるよ」
ペド2G「A案以外ありえない」
周り「は?問題点どうするの?」
ペド2G「A案なら大丈夫(根拠なし)」
周り「いやだから」 少しずつ変えてるが
1 自由席グリーン車導入
2 網干・宮原へ225系増備
3 221系・223系6000番台転用
この3点だけは最初から一貫している >>856
A案しかない。
→A案はここが問題。
A案しかない。
→こことここもおかしい。
A案しかない。根拠だせ。
→さらにここもおかしい(怒り気味)
少し時間おいて、A案しかない。
→ソース付きの反論をする
A +α案しかない、何も言わずにアレンジ
→ちょっとまて何でA案変わってるの?
私は一貫してA+α案と言ってる
→まてまて
A案しかない。
→怒りだす
といった展開も多いね。
普通は間違っていたり良い案がでれば、こうするといいなとか相手に敬意をするのだけどそれがないのも反感を買う理由の一つ。 敬意どころかあからさまな悪意で返してくるからな
あのペド2Gクズは JR西日本車両更新予想スレッド Part69
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1534062102/231
231 :名無し野電車区 (ドコグロ MM0a-0qvW)[]:2018/08/27(月) 19:14:11.63 ID:1O0OIwocM
>>215
221系は奈良へ転用が良い
奈良へ転用して103系・201系を一旦221系で置き換えて
205系・221系を置き換えるとき新型車両導入で
>>219
>>229
113系の置き換え用として京都に転用すれば221系と併結できる
4連だから113系を置き換えるのにちょうどいい
ID:RVUTqtqqM :末尾「M」=MVNOなど
ドコグロ MM12-0qvW :BIGLOBE LTE・3G等
ID:1O0OIwocM
ドコグロ MM0a-0qvW ペド2Gクズ「221系がどうしても京阪神快速から転出しない。このままでは自論が崩壊したままだ」シクシク
他の住人「もともと論理崩壊を起こしているのに、何喚いているんだ。わめく暇あれば、ソースを見つけ出せよペド2Gクズ」プイ >>824
大和路と学研が混ざるおおさか東線の話で逃げるなよw
JR京都線JR神戸線JR東西線の4ドア普通しか止まらんホームがあるだろw 枝葉などどうでもよい
221系が京阪神快速から外れない限り、ペド2Gクズ(BIGLOBE LTE・3G MVNO等)の妄想は崩壊したまま >>860
間違っている、方向性がおかしいなら、
納得した旨を伝えたうえ、根本から変える、これは普通の話ですよ。
指摘が複数回、複数人に指摘された時点で
何か自分の案がおかしいのではと疑って、案の見直しや追加の裏付けや証拠を探さないと。
どちらもせずに同じ論調でオウム返しするから、相手が怒る。
自由席を否定する気は当初はなかったが、あまりにも根拠が薄すぎる、量が少なすぎる、アバウトすぎる
論理が飛躍している、論理の途中がぶっ飛んでる。これでは納得できませんわ。
>>865の態度もあなた自身の態度が引き起こした結果ですよ。
ちゃんと対応すればこういう言い方にはなってませんよ。 それに、根拠の数が少ない。>>865の差別的な言い方には同意しかねる所はあるけど
きちんとした根拠や論理次々用意して畳みかけてるのは評価できる。結果あなたが嫌でも修正加えないといけない結果になってますね。
あなたは同じ話を繰り替しするだけ、新たな情報もなし、根拠といえば、過去レスを見直せの一点張り。
スレ民がその情報では納得できないと言ってることになぜ気づかないのかな。そりゃ怒るわ。
持論を通したいなら、さらに突っ込んだ証拠や当たらな情報源を次々と出すこと。
議論続けたいのなら継続的な調査をもっとまじめにしてもらえませんかね。 >>867
>>870
阪和線・環状線で4ドアを3ドアへ置き換えていることは事実
3ドア化を進めている流れで東線を4ドア専用にする理由がない だから201系を置き換えるときに東線へ3ドア車が入る可能性もあるし
東線への221系転用もあり得る サハ373とサハ223とモハ224を知らずに、やれ全長が同じだ、やれドア位置を変えたか可能とか
座席が14%以上減っても収入は減らないとか
車両がないのにすぐさま3ドア化されるんだとか
運用が乱れても西日本ではすぐさま対応させるのに、東海地域で運用が乱れても何ら問題にしない
全て論理破綻したペド2Gクズの妄想 >>871
おおさか東線の話だけでまとめるなよ
北新地駅や大阪駅の4ドア用はこの先20年は変わらんぞ 能書きはどうでも良いから
単純に
8両編成に1両足して9両、
最大13両編成での運用が可能ならば、
試せば良いんじゃないの 増結は車両数が増え、ホーム延長も必要となるためコストががかる
一般車をグリーン車に置き換える方法には収益の根拠を求める癖に
グリーン車を増結する方法のときは収益について触れないのはおかしい 車両を増やすとコストががかるので
一般車をグリーン車に置き換えるほうが良い
一般車をグリーン車に置き換えたら
車両数は増えない
ホーム延長せずに済む
有料座席の利用率が上がる
だから増益になりやすい しっぽが見えているぞペド2Gクズ
2018/08/29(水) 07:44:17.50 ID:TIE28H0W
【浜松】東海道線名古屋口スレ60【米原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1501299523/757
757 :名無し野電車区[]:2018/08/29(水) 07:48:16.18 ID:TIE28H0W
225系ベースの新型車両なら
設備が良くなる>> 734
相互直通ができる>> 623 >> 630
その630
>> 624
直通特快なら乗り換え無し
しかもグリーン車付
>> 625
223系・225系は可能
221系は225系への置き換えで撤退させて
奈良へ転用すればいい(以下略) 名古屋口の皆様に迷惑をかけているみたいだね。ヤレヤレ。
彼は新快速に乗った事はないか、あっても少ない事は、今までの発言から推察できる。
そこから考えて、313系に乗ったことがある可能性もかなり低いだろう。
もし、自分が東海エリアに住んでいて快速系統が225系に変わったら、
とても残念に思うだろうな。利用客の立場からすれば、あれはとても良い車両だよ。
個人的な感想だが、座席は225系より良い物を使っているんじゃないかな。
乗った事が無ければ、そんな事はわかるはずもないけどね。 もう自由席グリーンに飽きたか、それとも直通特快とやらを口実にするために賛同者を集めにいったのか
どこ行ってもボロカスなのは変わらないけど ∩___∩
。 | ノ ヽ
\<^i、 ● ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ(⌒)、( _●_) ミ < 菱川君、修養科の中はどうだい?
彡/ ト、_>|∪| 、`\ \__________________
/ノ / ヽノ /´> )
(_/ / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_) >>875
そうすると、
G付13連と9連
G無12連、10連、8連、6連
と停目も運用もたくさんになって複雑で大変だな。 >>879
あっちのスレでは、完全無視状態になっているな 大和路快速にもグリーン車を着けるべきだ
京阪プレミアムカー方式で改造する >>880
俺は225系のほうがもっといいと思う
>>885
そうならんように4連と8連のみにして
8連側にグリーン車導入が良いのでは?
>>888
221系を置き換えるときに奈良にもグリーン車導入してほしい >>890は一つの自論にしがみつくことしかできないペドです >>890は373系と225系の区別もできないペド5Gクズです >>895訂正
>>890は373系と225系の区別もできないペド2Gクズです 527名無し野電車区2018/08/25(土) 05:47:20.11ID:6McUEvDS
>>519
313系はそろそろモデルチェンジの時期
東海は過去に全く互換性の無い285系導入したこともあるから問題無い
四国5000系、北海道H100形のように共通化した前例もある
>>520
値段と所要時間が互角な近鉄との競合
直通特快で太刀打ちできる
速達性は新幹線の圧勝なので新幹線から客が移ることはない
>>521
つ>>228
>>525
3列にしないと集客できない根拠は?
289系等と同じ4列なら3列よりも多く座れるため多くのグリーン券が売れる
↓
つまり、デッキ壁から最初の列まで780mm、それ以外のシートピッチは980mmね→44席(4*11)/両だよ これが373系なら、デッキ壁から最初の列まで740mm、それ以外のシートピッチは980mm→48席(4*12)/両
でも、>>527のとおり、289系=683系なのでそれで計算するしかない
225系に12列突っ込む場合はもっと悲惨で
223系 (12200-(970*11))/2=765mm(15mm足りない)
225系 (12160-(970*11))/2=745mm(35mm足りない)
289系より劣るシートに詰め込むというのがペド2Gクズ >>897訂正
つまり、デッキ壁から最初の列まで780mm、それ以外のシートピッチは970mmね→44席(4*11)/両だよ
>>898訂正
これが373系なら、デッキ壁から最初の列まで740mm、それ以外のシートピッチは970mm→48席(4*12)/両 >>890
>俺は225系のほうがもっといいと思う
乗った事はない、或いは見た事すらない車両と比べて、良否を判断するのか?
相変わらずだな。
ちなみに、地元の車両を卑下されて喜ぶ奴は少ない。東海のスレに無視されて当然だぞ。 >>897
お前が先に根拠の数値出せ
儲かる原理説明しろや ホーム改造って本当にいるのかな?
グリーン車を先頭か末尾の車両にして
中に出入りするには連結ドアからしか入れないようにすれば良い。ドアのところで車掌が切符を確認するようにすればトラブルの起きる心配も無い >>902
乗務員室ドアの事を言ってるのならそれこそ小学生の発想 >>902
は?連結ドアに決まってるやろ
文脈が読めんのか >>900
乗ったことある
313系がダメというより
313系よりも225系のほうがもっと良い>>315
>>901
4列にしたほうが座席数多い
>>902
グリーン車を利用しやすい位置にするため
車掌室を設けてでも中間車にしたほうが良いと思う >>906
>乗ったことある
乗った事があるというなら、おおよその時期と区間、経験談、感想ぐらい書け。
何が気に入ったか、気に入らなかったとかな。
個人の経験に根拠を求めるのは無理だが、経験談からある程度は推測できる。 >>907
乗った時期は昨年の夏
乗った区間は名古屋〜中津川
座り心地は良かったが設備が一世代前で
全体的に225系のほうが良い>>315 ところで>>456>>462>>614こそ沿線民を卑下しすぎでは?
沿線民を卑下されて喜ぶ奴はいないだろ >>908
乗ったのは快速か、普通か?時間帯は?
>設備が一世代前で
一世代前の設備であるが故に、乗って何が不満だったのかも書いてくれ。
設備が一世代前だからと言って、客にとってその方が不快とは限らない。
快適な場合もあるからな。 >>910
乗ったのは快速
個人情報やからそれ以上は書かん
理由は>>315に書いたとおり
車体がビードレスステンレス(313系より見栄えが良い)
車外表示器が大型(313系よりも見やすい)
車内表示器がLCD(313系よりも情報量が多い)
トイレが真空式(313系よりも臭いが少ない)
先頭が衝撃吸収構造(313系よりも安全)
ビードレスステンレスは製造費を削減
真空式トイレは薬剤不要で経費削減
というメリットもある >>911
回数、区間は?
まさか1回とかいうのは無しだからな ペド2Gクズが乗車した313系 ロングシート
ペド2Gクズが思っている225系 転換クロスシート
これで話がまとまる >>910
南海がその典型だな。
8000は明らかなサービスダウン。 >>906
端っこの車輌だからこそ連結ドアの片方しか利用できない状況を作れて
車掌が券の確認をしやすいというメリットが生まれる。
車掌室が近いのも好都合 ペド2Gクズがもう少し頭を柔軟に使えばいいのに、あいつはもう単細胞の石頭だから破綻している自論しか主張し続けることしかできない
恋愛は押切でも可能だが、技術で押切をやればKTX山川のようになる 比較するなら313-5000としろよ
あと先頭衝撃吸収だが313の場合はダンパー部で緩衝するのに対し、
225の場合は運転席上部、つまり運転士のいる空間を犠牲にする構造になっている
どちらが安全と言えるだろうか ビートレスステンレスを採用した結果歪みが目立ってしまうことからわざわざドア横部にステッカーを貼らなきゃいけなくなった223・225
あとビートがあると寿命が云々は東急の高寿命を見てわかるとおり、車体寿命50年程度では考慮に値しないくらいの差であるということ >>915
グリーン車を先頭にすると移動がしんどい
グリーン車は中間にしたほうが便利
>>917
嘘は良くない
運転台へのショックも弱めると書いてる
https://toyokeizai.net/articles/-/86279
万一の衝突の際には、衝撃力を後方ではなく上方へ逃がし、運転台や客室へのショックを弱める構造で、俗に「巴投げ方式」とも呼ばれる。そのため、客室面積を削る必要がなく、運転台の広さも従来の電車と大差はない。
>>918
東急も今はビードレス なら、313系よりも225系以前のJR西日本の普通快速電車を全て取り換えるほうが先だねペド2Gグス >>921
>225系以前のJR西日本の普通快速電車を全て取り換える
今だ103系が走ってる会社に
それは無理だろ
今回の災害で、大幅減益だろうし
とっととG車でもつけて、少しでも増収を考えた方が良いよ それよりも在来223/225の車端部をロング化したりして若干でも混雑時の収容力を緩和した方が佳いのでは?
これは西日本の首脳陣が新快速に於ける混雑ラッシュに対しての概念が石頭だからに他為らない
無論地域と企業特性の異なる東海に対しては何等関係無いから
ぺド2Gカスの妄想暴論等は無用以下だわな 座席は2023年ころに出てくるからそれを流用してもよいだろう
逆に185系コンセプトとしてグリーン席を外し、着席価値だけに特化してよいかも >>919
巴投げ方式はあくまで想定される衝突に対して従来より強くなっただけで、前頭部と客室の空間は国鉄車並にかなり狭い
しかも運転士に対しては「もしものときは屈め」と指導してるらしい
衝突対策でいえば東の車が最強だよ
東海だってバンパーによる対策をしているし、一概に313系のほうが危険という話にはならない
東急のは東急7000系や南海6000系のような大量ビートの古い車でも、車体が悪いということを聞かないという話
中古車でも人気なのがその根拠 >>922
一般車をグリーン車に置き換えるのが良い
増結に比べてコストがかからないから
増益になりやすい
>>925
それと新車をビードレスにするのは別
313系の安全対策の根拠は? 313系ってスカートの上の膨らみに、ダンプキラー装備してるの? >>905
貫通扉の事だったらその言葉知らんだけでもアホだろw 一部語弊付で端的に書けば
225系 車体枠より下が垂直のため、衝突物は車体枠より上へあがりやすい=運転室に衝突緩和構造が必要
名鉄7000系 台車枠上に油圧ダンパ設置のため、進行方向水平に弾き飛ばす
313系 車体枠より下が地面へ向かって斜めのため、衝突物は車体枠より下へ巻き込まれやすい=運転席に衝突緩和構造は不要 >>927
何が別?見た目と高寿命と低価格が売りなんだろ?
見た目はビートが無い分車体の歪みや溶接跡が目立つし、高寿命は関係ないし、低価格はメーカーの設備と技術によって左右されるから一概に言えない
313系は、愛環2000では踏切がないため衝突対策をしなくてよく、バンパが省略されている >>930
207系は車体枠より下が地面へ向かって斜めになっている
321系以後退化したということ?
>>931
共通化すれば、
マリンライナー、電気式気動車、レール運搬車のように設計開発の費用を抑えられる
バンパが巴投げ方式よりも安全である根拠は? ペドクズは寝ろ
ペド2GクズたるBIGLOBE LTE・3GのMVNO等は、このスレが東海地区への225系導入スレと勘違いしているだろ
このスレは新快速にグリーン車をつけるスレだ
そして、ペド2Gクズの案は221系が撤退しないので完全に崩壊した
あきらめろ
お前に価値も勝利もない 区間新快速>>4、直通特快>>175があれば
長距離が便利になってグリーン車の利用率も上がる
221系撤退による全車両新快速対応化
東海へ225系ベースの新型車両導入で車両を共通化
これらをやれば区間新快速、直通特快が運行できる
>>933
実物はちょっと違う
http://kakeyama.kokuden.com/urban/313r5k.htm 区間新快速>>4、直通特快>>175があれば長距離が便利になってグリーン車の利用率も上がる →論破済
221系撤退による全車両新快速対応化 →2024年までは公式で否定
東海へ225系ベースの新型車両導入で車両を共通化 →妄想で決定済
これらをやれば区間新快速、直通特快が運行できる →上記による前提崩壊でありえないことは確定済
くだらねーなぁ
ペド2GクズたるBIGLOBE LTE・3GのMVNO等さ、白犬でも飼ってコピペ覚えさせておけば? >>936
>>935の画像を見れば分かるが
下の部分がそこまで出てない
ところで313系が225系より安全である根拠は?
仮に225系よりも安全対策万全なら
>>919の記事で取り上げられるはずだが? >>911
>個人情報やからそれ以上は書かん
年月日を特定させた訳でもなく、乗った電車を特定させるような質問なんぞしていない。
それで個人情報?乗った経験談や感想が個人情報とは初めて知ったよ。
あんたが乗ったという経験談は、乗らなきゃ書けない事がまったくない。
繰り返して質問した乗った上での不満点も、以前からの繰り返しのみ。
客の視点から見てもわからず、客の不満に繋がりにくい点がほとんどだ。
さらに、個人情報などと意味不明な理由で記述を避けた。
判断はそれぞれに任せるが、個人的には、彼は313系に乗ってないと判断する。
ゆえに、313系乗車の経験や感想を書けるはずがないのだと。 >>938
図示できないのならだまってろペド2Gクズ >>939
だってあのペド2Gクズは313系のロングシート車に乗った記憶と225系に乗った記憶を比較して書いている
だから、225系が良いとほざき続けているワケ >>938
Tais-toi si tu ne peux pas dessiner une image >>938
Se o desenho não pode ser desenhado, o silêncio >>938
雑誌の記事なんぞ、そこまで信用しない方が良いぞ。
雑誌社には専門家はいないし、外部の記者の場合も、メーカーの設計技術者ほどの知識はない。
だから、鉄道会社かメーカーが表に出している情報から記事にするしかない。
東海が情報を出さなければ、書きたくても記事にできないんだよ。
313系と225系のどちらが安全かなんて、メーカーの設計技術車しか知らんだろう。
個人的には、大して変わらないだろうと思っている。 >>939
1、2回乗っただけで知り尽くしたと思い違いしてるだけだよ。 >>941
確かな根拠とは言えないし、当然ながら証拠もないんだけど。
あの記述から考えて、ロングシートでも乗ってないと思うよ。
もっとも、実は211系のロングでしたという落ちならあるかもしれんけど。 >>945
鉄道好きなら、もちっとマシな感想が書けるでしょう。
乗ったとわかる感想が何も無いんだよ。
少なくとも、自分が乗った事があると納得してもらおうという書き方ではないね。 >>939
>>315で挙げた点はちゃんとメリットもある
>>944
少なくとも一個人よりは
雑誌等やネットニュースのほうが信憑性ある >>948
それであなたはJR東海の現場のプロよりも高度な知識と経験を持ってるから自分の提案が内部より優れているといいたいのかい? >>950
そこまでは言わんが
>>315、>>949の理由で225系ベースにすればもっと良くなると思っている
共通化することで
マリンライナー、電気式気動車、レール運搬車のように設計開発の費用を抑えられるメリットもある レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。