【183/281/283/261】北の特急HEAT50【785/789】
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空港は積極的に赤字補填されて良いよな
ハコモノ行政の闇 >>540
途中空白地帯だし最大の目的地が再遠隔だから線の鉄道より点の空路方が理にかなってる >>529
学園都市線が非電化だったから仕方ない。今じゃ片運車はいらない子扱いだけど、当時は都市圏の輸送力列車にも気動車が必要だったんだから。 https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190212_KO_KazeRoyal.pdf
JR東の「びゅうコースター風っこ」を宗谷本線、東急の「THE ROYAL EXPRESS」を札幌〜道東エリアで走らせる。あの報道ってガチだったんか。 >>545
高速道路にボコボコにやられて悔しいから起死回生のつもりか
こんなもん１年やって飽きられて終了だな >>545
余ったキハ183あたりを東急の指導の下、ロイヤルエクスプレス化するとオモタら
マジで伊豆の奴を遠路はるばる出張させる気かよ。夏限定とはいえ 宗谷方面のトロッコだとサロベツトロッコ号なんてあったな。
乗れる区間は抜海〜南稚内で短かったが自由席だった。
風っこはATSとかのせいかサンドイッチ運用か。 ノロッコでも足りなくて風っこ借りるくらいならナハ29000廃車すんなやｗ とにかく手当たり次第にコストカットするだけでちょっと先のことすらもうなにも考えてないんでしょ ナハは側扉ないのもあったから安全面や取り回しで避けられた気もする。 風っこから天塩川や利尻富士を見るのは楽しそうだな
それ以外は防風林ばっかで退屈かもしれないが さすがに鉄オタでも風っこの硬いいすで5時間は無理だわ
東急のは余った気動車を改造かと思ったら本当に伊豆から持ってくるとは驚きだな 何故か解体されないまま長野で放置されてるゆうマニ使うのか知らないけど、
折角エンプレム貼り付けたスカートを両方外して連結器突き出させたら
かなり異様な感じになりそうだな… イベント車を自前で持って冬期に休車にするぐらいなら、夏期のみ借りるのは理にかなってはいるな
除雪機関車の夏期の使い道も出来るわけだし
手元に置いて置くのは電源車１両で済むし、その電源車も控え車や救援車のかわりにもなるわけだしな。
まぁ、何よりはまた機関車牽引列車が増えて嬉しいです。 >>550
もう少し時期が遅ければ東武みたいな本州の会社に貸与してひとまず延命させられたのかもな >>555
その除雪用の機関車も故障多発で、宗谷線は運休多発だけどな。 風っ子もってくるなら、同性能の秋田のクルージングトレインとか秋田港クルーズ列車みたいな元リゾートしらかみあたりもよい最適だと思う。
居住性は特急よりいいしね。 段々と系列置き換えが進んで臨時スジを立てる事が出来なくなり北海道管内で生涯を終えるかもな >>558
調度いいじゃないか、夏場に使用機会が増えれば更新も捗るしな。 >>560
国鉄末期の60.3改正辺りでは道内生え抜きの耐寒仕様のキハ80系や旧型客車を延命させるために内地の余剰車を持ってきて夏だけ使ってたね >>559
くまげらがまだキハ40だな、置き換えになったら譲渡か貸し出しあるかもねえ。 >>564
ブナ編成は、秋田港クルーズになるまで用途なかなか見つからなかったんだよな。まあタイミングだな。 ロイヤルエクスプレスを持ってくなんてケチなことしないで新型車を作ればいいのにね
今の北海道は「改造」という選択肢がとれないのが残念だが 785-1000？
＜速報＞ワイパー不具合で函館線特急運休：どうしん電子版（北海道新聞）
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/276385 >>566
新造するにしてもどれだけの実績が得られるのかはテストするようだろ
伊豆急の物だし冬季には走れないから、東と提携してどこでも走れるような車両を東急が用意するでしょ 改造ならもしコケても廃車にして損切りしやすいってメリットがあるな。 あれ、苗穂に部品取りにもってこいの最新型気動車があるではないか！ >>569
上下分離で東急がクルーズトレインか
良いなぁ 伊豆急2100系 5次車がこれまで被牽引された時の写真見る限り、
自連型のカプラーアダプターを差し込んでる様に見える。
( 1次車なんかには密連常設だった訳だけど )
あれじゃ取り敢えずは牽っ張れても
座席に旅客を乗せて営業運転するにも厳しいと思うし
THE ROYAL EXPRESSを選んだ以上、
キッチンカーと食堂車での供食も考えてるんだろうから
もっとハードルが高くなる筈。
見えない所でも割と手間かかりそうに思うが… >>575
どのみち機関車側は自動連結器だし、(ゆうマニは双頭連結器)、リゾートエクスプレスゆう現役時も食事自体は出てたんだから心配ないんじゃない？
あとは極狭トンネルのパンタ支障か、直流用パンタなら外さなくてもいいのかな？
まぁ、一年以上あるしなんとかするだろ。 てっきり北虹の転用かと思ったらがアレはスーパー宗谷の戦力だから外せなかったか >>572
ハイハイいつもの運休
冬の道内移動でＪＲはリスク高いね 冬の道内移動でJRは ×
冬の道内移動は 〇
なんだよな
バスも他区間だけど事故りまくってる
どこ共にリスクあるよ
ほとんどリスク無いのは市営地下鉄ぐらいじゃね？ 道内交通は鉄道も赤字、航空も赤字なんだから50年後ぐらいにはバスだけ残ってそうだよな >>579
高速道路は事故通行止めも多いからなぁ。
制限速度が50や60にもなるわ。
バスはそれらで遅延するね。 え？？改造じゃなくて新製なの？いったい何年261を使い続ける気だ
ハザが4両つくから宗谷線にもそのまま代走で入れそうだな 十数年後のJR北海道
733系新番台
789系新番台
キハ261系新番台
H100型
DD200型機関車
H8(仮)系新幹線
以上 >>583
キハ261-1000との互換性もある（連結できる）と考えても良いのかな。それにしても、この旧塗装を思わせるこのエクステリアデザイン、なかなかいいじゃないか。 内装は適当だけどな
まあリゾート編成の置き換えで汎用性求めたらあんなもんか てことは、クリスタルやレインボーも先は長くないってことか？ >>589
クリスタルはほぼ確実だけどレインボーはどうかなぁ、
キハ183のエンジン未更新が相当数あるからなぁ、こっちも何とかしなきゃならないし。 改造車を作ろうにも北には種車が無い訳でして
キハ183も散々手を入れた挙げ句燃え上がる車両になっちゃったし、対策でエンジン換装してるやつは半分キハ183じゃないようなもんだし 先頭車は単エンジンにして苗穂で寝てる789の増結編成をだな
ちょうど2編成ある >>591
キハ183系のお座敷車のようにベースとなる既存車と連結できるタイプだったら、なかなか使える車両じゃないの？繁忙期以外は苗穂で持て余してるクリスタルなんかとは違ってフルシーズン稼働できるし。 そういえばノースレインボーは一時期スラントが代車になっていたよね。
ある程度の互換性はやっぱり必要か、5000番台も普通のキハ260差し込みそうだし。 臨時列車と定期列車の代行とはノースレインボー的な使い方なんだね。
通年道内あちこち走り回る団体列車をイメージしてしまっていた。 >>580
＞冬こそ
＞JR
雪に埋もれて身動きできなくなってバスに泣きついた雑魚がなんだって？ 春 臨時北斗
夏 富良野
秋 代走宗谷
冬 臨時北斗
みたいな感じか。 多目的用とか中途半端な位置づけの設備だと需要が見込めなさそう。その列車に乗るのが目的の客とか
あんな素人が考えたようなデザインじゃダメだろうな 正直車両目的ならよっぽど豪華にしない限り北海道じゃ来ないよ
でも今の経営状態じゃそんな車両持つ余裕なんて無い
だったらその辺は各地のを呼んで走ってもらった方が効率がいい まあN/NN183とか283でやる臨時用と宗谷の予備に徹するなら妥当だけど キハ183系はエンジンが大小2種類あってメンテ煩雑だったな
キハ181みたいに大馬力に統一すると先頭車が重くなりすぎるためこうなった
スラントノーズはDMF15とDML30でシリンダブロックが共通で互換性が保たれてたがNで小がDMF13に変わって互換性が無くなった
ニセコエクスプレスから小を2基積むようにしたが一般形のキハ183系に波及しなかった >>595
試験塗装と内装検討に使って解体でしょ。 >>583
この261-5000、1両目をフリースペースで潰すなら、2両目に運転台ほしいよなこれ、宗谷代走や臨時北斗は4両ありゃ十分だし
まあ多目的室に宗谷用のグリーンに使用出来るような座席を9席分用意出来ればいいけど、そこまでは無理かな？
あとは窓配置は変えないで1000番台同じにしてほしいな、内装や仕切りを後付けにすりゃ、いざってときに一般型にも戻せるだろうし。 一般車は殆ど同じだろう
テーブルが背もたれじゃなくてセンターアームレストになるだけで >>610
中間車は廃車
先頭車はHET色に塗り替えて苗穂工場or札幌運転所間の回送機関車に（締め切り扱いで代走に入ったこともある） >>612
今はキハ183・キハ40の事業用車転用が当たり前になってるな。。。 お座敷やめちゃったのはちょっと残念。
利尻でゴロ寝運行したこともあったな。 >>608
キロがフリースペース車、残りは一般車で車体は完全一致だろ。
イラスト見ればフリースペース車がキロの窓割りをそのまんま流用してるのがわかる。 >>617
試験走行ちょっとしただけで外板ボコボコだったし
主要機器以外は相当ケチった使い捨て仕様だったと思う
計画中止にならなくても他社とかの試験車両同様にデータ取れたら即刻廃車
検測車転用案は批判から出たやっつけ案だと思う >>619
でも事故の反省なのか完全非貫通（通路すらなし）だったようだけど。 >>619
あれ外板ボコボコじゃなくて雨の汚れじゃないの 観光用なら1300番台の増結車でもよかったのに、、 どうせ検査とか故障で白塗装が混ざるのが常態化するんでしょ？ >>613
九州のキハ31、四国のキハ185みたいな話だな 一時期車両の技術開発が凄かったがあっという間に斜陽化したな
鋳鉄制輪子でありながら燐を配合したりスリットを入れたりして冬季でも140キロから600m以内に停止できるのとかバケモノみたいなのあった
意外なようだが鋳鉄制輪子は硬いために中央部と端部で交互に接触する傾向が突き止められスリットを入れると接触面積が向上する 車両の側で高性能を狙っても時間短縮は限界があるな。石勝線みたいに新線を建設する方が高くついてもマシかもしれんな。
自動車だと高速道路を作るようなもん。 >>627
新線を作るにしても、例えば札幌〜釧路間だったらJRの所要時間が2時間台前半〜3時間くらいにならないと、車と鉄道の差別化なんてどだい無理な話だわ。 バブル期なら池田白糠新線建設で振り子必要なかった
283は歴史に残る名車だがかなり無理があった 日本海新幹線
https://railway.chi-zu.net/65138.html
札幌ー新潟 2時間57分・・・・2時間台（特急スーパーとかち札幌―帯広ライン）
札幌ー富山 3時間46分・・・・3時間台（特急スーパー北斗札幌ー函館ライン）
札幌ー金沢 4時間04分・・・・4時間台（特急スーパーおおぞら札幌ー釧路ライン）
札幌ー京都 4時間58分・・・・4時間台（特急宗谷札幌ー稚内ライン）
札幌ー新大阪 5時間11分・・・5時間台（特急オホーツク札幌ー網走ライン）
札幌ー京都は、京都は関空・伊丹ともに離れているため航空機と競争が可能です。
新千歳空港ー関空2時間＋札幌ー新千歳空港エアポート36分＋関空ー京都特急はるか1時間20分＋各乗り換え段取り40分
＝4時間36分
札幌アクセスだけでなく関西・北陸ー北海道・東北の交流が促進されます。 261-5000は67両の中にカウントされているのかな 中間車が全部グリーン車の団臨は実績ある？
江差線でキハ183-キロ182ハイデッカー-キハ183の団臨が走ったことがあるが長大編成では聞いたことが無い >>633
どっかのひかり号みたいな...
確か新製直後の試運転は中間車は全部ハイデッカーだったような気がする。 昔の鉄道ジャーナルを見たら団体列車でスシ24×3を前後スハフ14で挟む列車が走ったようだ。 >>635
88年の赤字90億出した食の博覧会特別列車ね JR3社&東急、「北海道」観光列車戦略の全舞台裏
https://toyokeizai.net/articles/-/266132
>東急の高橋和夫社長は、「（上下分離の）“上”に観光列車を走らせるのは北海道全体の観光事業を創始する大きなファクターになる。当然、興味ある話になってくる」と昨年8月の取材時に意気込みを語っていた。
要するに、東急は前から北海道進出に目を付けていたけど、具体的なスキームが固まっていなかった。そんな時に北海道胆振東部地震が発生し、観光客減少を懸念したJR北海道がJR東日本と東急に相談してきたことで話が進んだ、と。 そろそろいい加減ちっともスーパーでないスーパー北斗のスーパー取れよと
春節で来日してる中華圏の外人の乗降に手間取り遅れまくるスーパー北斗なんてスーパーじゃないだろと >>638
とりあえず、波動輸送用やリゾート編成も含めてキハ183系が全て廃車になるまで待とう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
