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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★205【ワッチョイなし】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し野電車区
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2018/09/06(木) 20:50:29.13ID:sVNsT8HX
舞鶴ルートや米原ルートは与党案からは外れていますが、
ここではこれらに関する話題も書き込みできます。

>>950を踏んだものは宣言してからスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★204【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535774892/
0952名無し野電車区
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2018/09/15(土) 09:36:00.78ID:JNNVw6RN
>>950
小浜京都ルートになってしまうと、
敦賀ー米原間が断絶してしまうからな。
年がら年中不便になってしまう。

例えば、富山、石川、福井から名古屋にいくとなると、高速バスで4時間かかるか、
富山ー京都、京都ー名古屋と糞高い料金に、不便な大深度地下乗り換え。

小浜を通すためだけに、幹線側が
馬鹿高い税金と建設費、
そして不便な乗り換えと遠回り。

総便益考えても、利用客が50倍から100倍多い幹線を優先して通すべき。
0953名無し野電車区
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2018/09/15(土) 09:36:55.83ID:JNNVw6RN
>>950
だから、リニア後の東海道新幹線乗り入れ可なら、それでいいってことだ。
0955名無し野電車区
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2018/09/15(土) 10:05:37.55ID:BGtv9jEP
>>950
トラブルが発生したら移動のめどが立たない。

>>952
敦賀〜米原は距離が短いから在来線でOK
どうせ遠回りだから新幹線化してもそれに見合った効果は出ない。

1万人超と3000人以下の比較だと、小浜京都ルートに軍配。
0956名無し野電車区
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2018/09/15(土) 10:57:47.91ID:JKVAv0Fb
米原だと北陸新幹線西武の最重要課題であり大需要の関西〜北陸が超絶劣化するからな
米原は同意形成ができない時点で論外だが利用者の利便性でも論外

味噌は関西〜北陸を移動することがないから
超絶劣化しようがどうでもいいんだろ
0957名無し野電車区
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2018/09/15(土) 10:58:53.69ID:pChYSmvG
>>953
米原廚に言わせりゃリニア新大阪の財投による延伸反対らしいから
リニア延伸後の乗入なんて話半分の空手形にしか聞こえんよ
0958名無し野電車区
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2018/09/15(土) 11:12:35.13ID:w7rrJn8/
>>952

お前はしらさぎ使ったことあるのかな？
0959名無し野電車区
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2018/09/15(土) 11:48:16.18ID:5sVwjA1y
>>956
味噌は三河を意味するｗ
…まあ、それなら尾張より米原ルートを望むかもしれないが。

>>958
乗ったことがないか、サンダバとの比較ができないかのどちらか
0960名無し野電車区
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2018/09/15(土) 12:03:35.00ID:5sVwjA1y
>>947
社員だからといって、会社上層部の動きを完全に把握できるわけでもない。
外に流れている情報から判断するのと変わらないぞｗ

で、米原ルートだと日本海側の新規需要を引っ張り込めないが、
小浜京都ルートだと、舞鶴付近までカバーできる可能性が出る。
それだけでも違うんでないの？
0961名無し野電車区
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2018/09/15(土) 12:12:27.90ID:2hvxvAch
>>960
舞鶴の、それも既存特急の内、ごく一部の転移など、
北陸ー名古屋、東海道新幹線、リニアの需要とは比べものにならない。

人口見れば一目瞭然。
あまりにも我田引鉄目線でやり過ぎ。
0962名無し野電車区
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2018/09/15(土) 12:14:09.79ID:5sVwjA1y
>>948
それゆえ、延伸前にも更なる対策強化が必要であろう。
滋賀県は3セク化には金を出さないが、強風対策には金を出す。
0964名無し野電車区
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2018/09/15(土) 12:23:14.71ID:5sVwjA1y
>>945
ならば敦賀止めで終わっても誰も困らんなｗ
敦賀では上下乗換で対応してくれるから。

敦賀止めが確定したら対面乗換に改造して終了。
0965名無し野電車区
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2018/09/15(土) 12:24:24.46ID:0Llwhmf6
>>914
＞東海がそんなことする訳がない

というあなたの合理的根拠を説明してくれ。

そういえば昨日の>>832の小浜厨も、ソースも根拠もなしで書いてたな。

832 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2018/09/14(金) 11:33:52.83 ID:kuPt5tWE [4/8]
>>831
残念
銀行は無利子ではない
銀行は鉄道用地を担保として認めなかった
銀行は名古屋開業だと赤字と判断、融資条件を満たせなかった
銀行がダメだったので国に泣きついた
他の案件では2兆円銀行から借りているのにね
0966名無し野電車区
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2018/09/15(土) 12:25:37.16ID:5sVwjA1y
>>929
そこで立ち入り禁止になったら、当然敦賀も立ち入り禁止。
だから北陸中京新幹線は敦賀を避けて建設する必要がある。
0967名無し野電車区
垢版 |
2018/09/15(土) 12:27:02.46ID:0Llwhmf6
>>963
小浜厨は強弁止めたら？

50倍から100倍の利用者に迷惑かけて、ごくごくわずかな人だけを優遇する我田引鉄は
利便性の点からも、税金面からもよくないよ。
0968名無し野電車区
垢版 |
2018/09/15(土) 12:27:26.87ID:5sVwjA1y
>>965
葛西は整備新幹線のスキームに疑問を呈していたわけだろ。

それでJR東海が整備新幹線にかかわらない、というぐらいのもの。

きわめて軽い考え方。

ただ、米原ルートが実現されるより実現されないほうの考え方ではある。
0969名無し野電車区
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2018/09/15(土) 12:29:08.90ID:5sVwjA1y
>>967
それって米原ルートのことだろ？

米原ルートでないと困る客　＜＜　米原を通らないほうが都合がいい客
0970名無し野電車区
垢版 |
2018/09/15(土) 12:29:34.79ID:0Llwhmf6
>>966
大飯原発の半径20kｍ以内立ち入り禁止だとすると、
敦賀は含まれない。
0973名無し野電車区
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2018/09/15(土) 13:39:11.79ID:JKVAv0Fb
>>967
強弁してるのは現実社会で完全敗北した味噌ニート米原厨のことだろw
0974名無し野電車区
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2018/09/15(土) 14:08:22.32ID:nRSEg4Pl
>>973
敗北したのは米原厨＝四国厨
0975名無し野電車区
垢版 |
2018/09/15(土) 14:13:29.54ID:xDEj/D99
>>968
その発言の先にこういう結論がある、ということを忘れてるようだな
小浜バカはどうも他人の発言の都合のいい部分だけを都合のいいように解釈するから困る

http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia290525/04.pdf#page=139
＞例えば、現状では、新幹線の運行システムは、開発時期等が異なる２つの運行システムの系統から成り立っているところ、リニア後を見据えた長期的な視点に立って、運行システムの連携した運用によって、
＞直通運転が可能となるような全国的な幹線鉄道ネットワークを構築することで、利便性を向上し、投資効果の最大化を図るべき。
0976名無し野電車区
垢版 |
2018/09/15(土) 15:04:58.48ID:Wgg+LuBO
>>967
必死に小浜のせいにしたがってるが、
関西ー北陸間の需要の中では小浜なんて眼中に無い存在。
東海道に乗入れの保証が無い(乗入れ出来たら困る企業がいる)、滋賀の反対(在来線分離を切望する企業がいる)があるため、
滋賀を避けた結果がたまたま小浜市付近を通過する事になった。
小浜に駅が無くても小浜市以外は困らんから、なるべく滋賀県境付近を通り短くしてもらっても構わない。

米原厨が叩くべきは西の言いなりになってしまっている事と、東海と東に調整を持ち掛けず費用度外視な建設を進めようとする国・国交省。

同じ事が小浜厨にも言えるが。
0977名無し野電車区
垢版 |
2018/09/15(土) 15:31:38.59ID:nRSEg4Pl
>>976
敦賀以西の小浜なんて東海道新幹線で
言えば三河安城や岐阜羽島みたいなもん
だからな。
東海道新幹線をわざわざ安城市民や羽島市民
のために造ったと言うぐらい滑稽
0978名無し野電車区
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2018/09/15(土) 15:50:21.29ID:03kDpGzp
>>977
いや、三河安城や岐阜羽島でさえ、小浜と全然違う。

周辺人口も100万人クラス。
周辺産業規模もでかい。
県に唯一の東海道新幹線の顔でもある。
それももともと、これらの駅がなくても、新幹線はこのルートを通った。

小浜京都ルートだと、わずか人口78万人の福井県に新幹線の駅が５つｗ
それも余計に税金1兆5000億円使って。
0979名無し野電車区
垢版 |
2018/09/15(土) 16:27:43.63ID:JKVAv0Fb
残った3案のなかで北陸と関西を乗り換えなし最速で結ぶ合理的なルートが小浜京都だったけ
なおかつ地元自治体や運行主体の同意も取れる現実的に着工可能なルート

部外者の味噌作がグダグダ口出しする話ではない
0980名無し野電車区
垢版 |
2018/09/15(土) 16:47:44.90ID:JKVAv0Fb
味噌ニート米原厨はこの無駄な労力を他のことに使えよ
このスレに張り付いてウダウダ愚痴ったところで死ぬまで負け犬のままだw
0981名無し野電車区
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2018/09/15(土) 16:57:50.91ID:aDAhu1X+
金沢に怯える味噌ニート
そろそろ3大都市から脱落ｗ
0983名無し野電車区
垢版 |
2018/09/15(土) 18:16:54.19ID:KEbhRoF9
>>978
別に岐阜羽島とかもそいつらの為に作ったわけではないだろ。小浜もルート上必要だから作るだけ。
本来の東海道新幹線は東京〜名古屋〜大坂だけで十分。
0984名無し野電車区
垢版 |
2018/09/15(土) 18:36:53.85ID:F7tLArbu
>>975
その図は新大阪での乗り入れの場合も含む。何を言いたいのか。
0986名無し野電車区
垢版 |
2018/09/15(土) 18:39:37.46ID:F7tLArbu
>>979
味噌は三河だとあれほどｗ

>>983
東海道新幹線は本来米原を通る必要もなかった。
0989名無し野電車区
垢版 |
2018/09/15(土) 18:42:02.73ID:F7tLArbu
>>974
それなのに勝ったつもりになって書く意味のないことを平然と書いているｗ

国民全体に知られたら、北陸新幹線なんて敦賀止めに決まっているｗ
0990名無し野電車区
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2018/09/15(土) 18:44:14.04ID:F7tLArbu
>>976
ここには小浜厨なんていないんじゃないか？
米原厨たたきを趣味でやってるのが何人かいるようなんだがｗ

話の展開については異論はないよ。
0991名無し野電車区
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2018/09/15(土) 18:46:36.30ID:F7tLArbu
>>961
我田引鉄とは、敦賀を通過する需要のうち、主要でない米原経由を
必要以上に便利にしようと画策することだ。

つまり、米原厨のやっていることそのものｗｗｗ
0992名無し野電車区
垢版 |
2018/09/15(土) 18:55:52.94ID:F7tLArbu
>>958
ちなみに、しらさぎは6両でも敦賀〜米原で窓側が空いていることがある。
4両で十分な状況でもある。敦賀延伸後に特急として残ったとしてもたぶん4両。
人が多いときは4+3の7両。西の287系あたりが回ってきそうだ。
0996名無し野電車区
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2018/09/15(土) 19:01:58.23ID:lSZnPAZB
>>992
わかさライナー
定員40人
0997名無し野電車区
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2018/09/15(土) 19:02:04.65ID:F7tLArbu
>>952
北陸の米原経由の利用者より50倍や100倍も多い
東海道新幹線利用者を優先すればいいんだな。

全列車米原通過でOK！

ｗｗｗ
0998名無し野電車区
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2018/09/15(土) 19:02:38.13ID:F7tLArbu
>>996
またそんな意味不明を書くｗ

全世界から笑われるぞｗｗｗ
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垢版 |
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