キハ40、キハ47、キハ48スレッド 19
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JR旅客6社全てに在籍する唯一の系列キハ40系を語るスレッドです。
普通・快速・急行・特急・JTなんでもこなします。
スレタイにない改造形式（キハ41・140・147･400･480）などの話題もどうぞ。
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1465041800/
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486170416/
キハ40、キハ47、キハ48スレッド 18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1491341302/ 後藤工場一般公開でキハ47-64が展示されてたけどセミロングシート化されていた
ロングシート改造って改番されると思ったけど
されないのかな？
それともこれから改造される？
あとキハ120のリニューアル途中の車内見学は面白いな >>12
北のって幕が小さいのかな？
スマホで見たら一瞬、「快適」に見えた・・・ 奥久慈紅葉レトロ号が11/10-11で11/18に水郡線営業所祭りあるんだけど、10日から18日までキハ47が水郡線付近にいるのか？
送り込みはいつもの筋で11/9で、返却は19日？ >>12
九州でもキハ200系が走る区間において、キハ66系（エンジン未更新車）で代走した事例だってある。
キハ66系の440馬力のエンジンだったこともある。
キハ200系と同等のダイヤ組成で走り切ることができたと言う。 今は亡き鳴門きんときライナーが1500型から
キハ47代走だったときは
短区間でも数分の遅れが出てたな
まあ四国のキハ40系列はエンジンが原型のままだから1500型とは性能が全く違うが 四国のは、原型エンジンもさることながら、1軸駆動が祟って牟岐線の阿南以南や大坂峠越えは苦労してるからなぁ（雨の日や秋の落ち葉シーズンなんかたまらん）
なので、特にワンマン運転出来ない47は片っ端から重機のエサになってる（来春には残存数が一桁だと思う） 四国は全車エンジン未換装なのが意外だな
土讃線とかかなりきついはずだが 普段土讃線で使わないようにしてるし。
加速などの面で運用する側にとっちゃ面倒な車両だろうけど、
デカいだけあって輸送力はあるし、今の運用は上手いことやってると思う。
昼間あまり会えないのと大坂峠越えが減ったのは趣味的には残念だが。
ボックスシートが1000/1200形より良くて、冬場は暖房も効きすぎるくらいなので
これからの季節は乗ると割りと快適な車両だったりする。 国鉄のエンジンは80年代初頭位まで副室式を引きずってたな
トラックとかで直噴化されてたのに大きく遅れた
直噴初採用が1983年のキハ37だがエンジンが船舶用の改設計で縦型とか時代錯誤だった 直噴は、20年で寿命きちゃう。 長くつかっている三陸鉄道だってエンジンとっかえているはず。 国鉄末期の直噴エンジンのキハで載せ換えてないのはたくさんあるけどな。 原形エンジンを上野東京ライン走行させる実験したら30‰で起動不能どころか変速機オイルが過熱する危険性がある？ 鹿島臨海の6000なんて直噴の縦型だけど、未だに現役だからな。 >>22
四国の2000系は換えてるのが多かったはず（全車一通り？）
まあ、あれは運用が過酷なんだが。 エンジンを交換したのは特急に使っている車両ばかりだな。北海道の振り子車両とか。
九州の185も交換しているけど、四国に残った車両はやってないっぽい。 1500や1200のハンドル訓練を阿佐海がやらない限りは安泰だからな。DMVへの熱意は並ならぬものがある。
1500形互換仕様の新車入れて整備の委託とかはまず考えないだろうし。 >>24
107系電車を使った快速ラビットを宇都宮線全線で運行させるようなもの。
最終減速比が高すぎることが災いして、高速域での性能が悪く、90キロ程度にとどまる遅さだった。
119系電車のするがシャトルが2年間しか続かなかったのはそのせい。 103系の大和路線の快速はまさに全力な感じで良かったなあ
山越えを100km/h近くで駆け抜けるのは豪快だった
もうダイヤ大混乱でもない限り見られないけど。。。 江島大橋のこと言ってるのなら70パーミルだから結構車種が限定されそうだが エンジン2基やDML30系とか山岳路線仕様が作られなかったのが不思議
キハ20が早々に廃車されたのにキハ52が21世紀まで生き延びた遠因でもある
エンジン2基の方が2軸駆動化しなくていいので構造が簡単だが台車中心間距離を延ばさないと収まらない懸念がある >>37
特急を除けば2エンジンは今やキハ54だけだな。
特に軸距が長いかはわからんが。ｺﾋはトイレあるから厳しかったはず。 >>36
キハ40系が出たころはキハ52の10年そこそこの最終製造車が大量にあったしキハ58が余りだしたころだから
強馬力の一般形の必要がなかったんでしょ
キハ52の後継でキハ54が出たけどｺﾋの500番台以外はたった12両しか作ってないし >>37
忘れ去られてるキハ201...
倶知安付近乗っていると
あまりの高性能ぶりにキハ150すら旧式気動車に見えてしまう
もう登場してから20年たつのにね 冗長性の観点ではキハ54が最強だろうな
片方故障してももう片方で運転継続できるが平坦線では燃費が悪化する
当初は夏季は1基で運転する計画だったが通年2基で使ってる >>36
装備が多すぎて床下に収まらんよ。
四国の40系は原型エンジンのままだが、冷房化に当たっては発電ユニット積むために熱交換器を外してる。
DMLなら長さはあまり変わらないが、ラジエーターに苦労しそう。ｸｿ重いし。
DMF15やDML系列は結局、燃費と重量と発熱の問題で欠点だらけだし。
直噴でコンパクトなのが出てくるまで（つーか、率先して出せなかったんだな）は、DMH17で持たす気だったんだろうな。 下手したら名鉄キハ8000みたいにラジエーターが床上に突出して客室が削られそう
あれ20mに無理矢理エンジン2基載せたどころかエンジン2基＋4VKとかゲテモノもあった >>41
もう国鉄当時から我田引鉄で敷かれただけの地方交通線の維持には消極的だったから、
一般型気動車に関しても既存車と同程度の性能で代替する考えしかなかったんだろうね。
その考えが民営化後も受け継がれて、補助金でも出ない限り出来る限り新車を投入せず、
キハ40を使える限り延命させているのが今の状態かと。
今もキハ40が使われているような過疎路線、あと20年ももつかなぁ？ >>33
かなり無茶苦茶な庵だぞ。
アプト式でないと登れない急坂だ。 >>43
民営化後は一般型もガラッと変わったでしょ。
変わり方が会社によって違うけど。
苦しいはずの四国ですら、補助金も出てないのに1000形を作ったし。
1500形は補助金も多少はあったが、無くても出てたと思う。
40系はあまりにも多くて、DMH系車に比べて経年もそこそこだったから、
なかなか減らないように見えるだけで。 四国はキハ20系が残り過ぎて早急に取り替えの必要があったからでは？
確か20両ほど持ってたはず その辺りと、キハ45とか30/35まであった。
非冷房だし、改造延命するよりかは使い勝手の良い新車を入れて
長く使った方が得策だと考えたんだろう。四国はたまにこういう事をやる。
まあ、その後ケチって113系電車を魔改造したら、故障で運転打ち切り等が何度もあったから、
懲りてもうやらないだろうな w 四国のキハ20も最初はユニットサッシに改造したりして長く使う気満々だったな >>48
その20を購入した水臨も、やる気満々だったな。
便所を、使用停止ではなく跡形も無く撤去した。 それを言ったら関東鉄道の元キハ35も中々気合いが入っていたぞ？
エンジン換装もしたし。 高知のキハ32の車体は逆に近年気合入ってる。一昔前の錆だらけがウソみたいなレベル。 >>51
キハ32とは比較にならないほど嫌われてる特急崩れの存在が大きいと思う。 >>56
キハ5865だとデッキ残したままだったから大差ないし、
キハ47だと原型エンジンだとそもそも八幡浜以西に入れなかったから
仕方ない
ラッシュの前後の車両の足りない時間帯限定にしてるし 185も観光列車に改造したりして、以前ほど余り物感が無くなったなあ。 もう輸送より観光鉄道として生きるしかない四国
まあ、高速道路のがまっすぐ立派だからしょーがないけど それはつまり特急の毎時1本をやめて
原則通勤通学に徹して
それ以外はバスに流す覚悟をしなければならないわけだが。
東日本は千葉方面でそれを実践してコストダウンしたし。
特に土讃線はそれで驚くほど劇的にコストダウンできる。 特急なくしたら基本的に土讃線は
琴平以東廃止だしなあ
そりゃ劇的に改善する罠 土讃線の話題とはいえキハ65でもスレチなのに、何がEF64だよｗ 気動車総合スレ的じゃないと、大して話無いよな w
他の気動車の動きも40系の存廃に影響、と無理矢理関連付けてみたり。 米子のキハ47のICカードリーダーの取り付けだいぶすすんできたな 40系列最後の楽園、高岡は今日もマターリ平常運転です。
ラッピング車やゲテモノ改造車をはじめピッカピカなタラコからホラーなタラコまで、みな元気です。 西日本も大阪環状線や広島みたいにいきなり新車大量投入したりするから、先が読めんな。
まあ、40系の居るのは儲からん所ばかりだからお布施でもない限りすぐには置き換わらんか。
四国は金無いなりに将来の維持費（燃費も？）考えてなるべく置き換える方針みたいだが。 鉄オタはすぐお布施と言うが、無利子貸付だぞ
利子分をくれるに等しいったって今のゼロ金利じゃ… 40系の澄んだブレーキ音が好きですね。完全に止まるまで細やかにブレーキ操作して、完全停止したあともひびく緩解音がいい。 >>73
あの「チー」っていう音でしょ？
でもなぜか九州のヨンマルではあの音しないよね？ 自動空気ブレーキだから非常に入れると「バシャン！」という大きな音がするはずだけど。
抜き取り位置が非常じゃないからしないだけか。
電車の場合昔のウィンドシル・ヘッダーが付いた車両も盛大に鳴らしていたけど 最近乗ってないが、普通に暮らしててもほぼ毎日見掛ける。
塗装された姿見るとほっこりするな。
他はステンレスばかりだから・・・ 昨日新山口から松江に帰るとき新山口から山口でキハ47、山口から益田までサイクリング山口号に乗ったけど、
確かに最初は加速がゆっくりだったけど速度が上がると結構加速が速くなるんだね。数年ぶり乗ったからびっくりした。あと暖房が全然効かなかった。 変速機が中速向きだから。
発進時と勾配は弱いな。
四国のはJR型より暖房効くんだがなあ。
熱交換器外したのに。代わりの電気暖房も効くもんだな、と感心しながら乗ってる。 JR九州、蓄電池電車導入拡大へ
「デンチャ」、香椎線に来春
JR九州が来年3月のダイヤ改正で蓄電池の電力で走る車両「DENCHA（デンチャ）」の導入路線を広げ、福岡県の香椎線に入れることが12日、分かった。
蓄電池電車はディーゼル車両と比べて二酸化炭素（CO2）の排出量を削減できる優れた環境性能と、静かな走行音が特長だ。JR九州は14日に発表する。
現在運行のディーゼル車両キハ47とキハ40の計23両を置き換え、ダイヤ改正日から全てデンチャで運用する。
https://this.kiji.is/445513125140268129 >>82
同じベースのEV801系も増備はあるんだろうか。
男鹿線用のキハ40の置き換えだけでも相当な数でGV以外でもかなり置き換えが進みそう。 労使問題に翻弄されたともいえよう
労使ゴタゴタじゃなかったらキハ90で試用された300PSのDMF15HZが使えたのに
DMH17H搭載車とほとんど変わらないとか時代錯誤だった >>79
キハE120の変速機も1段3要素だが、トルコンは低速域でしか使われず、
30km/h付近でロックアップして、以降は直結段のみで駆動するそうだよ。
キハ40の直結段は手動切替なので、直結段で急勾配を登っていて、
速度が大幅に落ちると、エンストを起こすことになる。
速度状況を見計らって変速段に落とさねばならない。
キハ110では、速度が大幅に落ちると、エンスト防止のために自動的に変速段に落ちる。
自動車で言えば、5速のギアで急坂を登ろうとして見事にエンストさせるのと一緒。 最近は路線ごとに一気に置き換えを進行させるのが流れなのか 性能が同じならダイヤ組みやすいし、通常時も異常時も操作方法同じなら間違いも少なくなるし。
もちろんメンテも補用部品も統一して合理化。
管理にとっては良い事だらけ！
問題は一時に金掛かるのと、老朽化や寿命がまとめて来ることか。
次の置換え時にまとまった金が用意出来るか・・・ 需要の高いローカル線では、電気式気動車に置き換えて、
本数の少ないローカル線ではキハ110系、キハ120系などの1990年代に作られた新型車に置き換えると…。
両毛線や吾妻線なんかではようやく211系に置き換わったが、211系は国鉄末期時代に作られた最後の国鉄車。
今となっては古い。 あ、そうそう、来年春のダイヤ改正で牟岐線が激変する＋普通列車再び大リストラっつってたから、また廃車が出ると思うよ（近郊用だと47の残りが一桁になりそう） 吉成駅がトイレ無しになる、ってのに、トイレ付きの47は減らして
トイレ無し40は残さなきゃならんという。
まあ、40系もラッシュ時限定みたいなもんだし、客の少ない駅一つくらい切り捨ててもしょうがないか。 キハ40でも3段6要素の変速機を使っているのはDW14系列の変速機に換装した車両。
DW14は3段6要素だと判明したのは、キハ110系の鉄道図鑑を読んでから。 >>95
風っこ・只見線・風っこ・みのり…。
この中で1両だけ原型エンジン車が入ってる…。
後はDMF14HZエンジン換装車。 只見線の原型エンジンの冷改車って屋根上は原型じゃなかったか？
これは違うと思うが？ >>84
トラブル続きのキハ181系の後始末を押し付けられた人が設計のトップに立って作った車両だからね。
故障しないことが最優先で性能のことは考えてないのだろう。 >>101
キハ17・20の4m編成が停気G4だから僅かに均衡速度は上がってるんだな。 昨日あたりすーつ氏が乗ったらしいキハ40は何線だろう >>91
というよりは、ボロい駅舎が増えて来たけど耐震化工事してまで使い続ける気０＋トイレ改修にも金がかかるので、駅舎をプレハブ化＋トイレは列車内のをご利用ください、って方向になってるんだわ。
丹生とかも改修工事中だし、神前や阿波川端とかもあんな駅舎にされそう。 同じ汲み取るにしても向こうから基地へ帰って来てくれた方が安いんだろうな >>105
阿波川端なんて老朽化したら駅舎自体無くなったりして。
見能林の駅は焼失後に再建されなかったな。 失火の場合は地元に対してペナルティ全開で臨む会社が有るからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
