JR東海在来線車両スレッド63ﾜｯﾁｮｲ
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
ワッチョイを消す行為は禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)｡
前スレ
JR東海在来線車両スレッド62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1526911615/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今度の改正で夕方の快速系が10分毎になるけど、
各停は10分-20分-20分-10分の変則運転になる
今後は日中も
4-4ダイヤが見直される可能性があり、その際は6-4ダイヤに移行するんだろうか？
この際20分サイクルの6-3ダイヤを基本に毎時1本各停を挿入して10分毎になる時間帯を作るのか
6-6ダイヤは過剰で、あっても名古屋周辺くらいだとは思うが、
大府～岐阜間でも6-6はちょっと多いよな 00新快速
10快速
12普通
20新快速
30快速
32普通
40新快速
50快速
52普通 e5489と連携か
まあ東海だけでシステム組むのは無駄だからな
新幹線は東海、在来線は西日本ということか
ムーンライトながらの予約受け取りは無理なのかな？ >>255
えきねっとよりe5489の方が使いやすいから、いい選択だと思う。 >>255
てことはe5489なら、東、東海、西
どこでも受け取れるんだね
駅ネットより便利になるな
ちょっと乗換考えようかな _ . _
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｀"'' '' '' "" 11/22 13:02頃配信
大和郡山市でオレオレ詐欺被害が発生
11月15日(木曜日)、被害者(大和郡山市内居住80代男性)の自宅に男から
「俺やけど。メロンと米を送ったから食べて」
等と電話があり、話の内容から息子だと思って応対したところ、その後郵便局員を名乗る者から
「荷物を預かっているのですが手違いで郵送先が間違っているので住所・氏名・生年月日を教えてほしい」
と電話があった。更に、先に電話があった息子を装った男から
「間違って自宅に送る荷物を実家に送ってしまった」
「荷物の中には取引先に支払うお金が入っていた」
「そのお金は今日支払うはずのもので迷惑をかけている」
「取引先の部長も金の工面で走り回ってくれている」
「お金を貸してほしい」
「部長の息子さんが受け取りに行くのでお金を渡して」
等と電話があり、大和郡山市内のバス停に現れた男に150万円を手渡して騙し取られる詐欺被害が発生しました。
●電話口 お金の話 それは詐欺
電話で「お金」の話が出れば、必ず詐欺を疑って、家族、友人、警察等に相談してください。
●息子から「電話が使えない」と言われても、必ず今まで使っていた電話番号にかけ直して事実確認をしてください。
奈良県警察「ナポくんメール」
この記事のURL
https://anzn.net/sp/?p=29S&;i=5531&pt=sp 神戸市は４日、実際には大学を卒業しているのに、学歴を偽って高卒限定の採用試験に合格し、約１８年間勤務したとして、建設局の男性技術職員（４２）を懲戒免職処分にした。
市によると、職員は１９９８年に採用。市の関連施設で採用前にアルバイトをしていた際、施設の職員から、大卒でも高卒限定の試験を受験するよう勧められたと説明している。今年６月、市に匿名の通報があり、発覚した。
２００６年１１月ごろの市の調査でも虚偽の報告をしていた。
http://www.sanspo.com/geino/news/20160804/tro16080419520008-n1.html 大卒を高卒と偽り勤務 ３８年でバレて懲戒免職 神戸市職員
2018/11/26 18:00
神戸市は２６日、最終学歴を詐称したとして、経済観光局の男性事務職員（６３）を懲戒免職にしたと、発表した。
大学を卒業していたのに採用試験の際に履歴書には高卒と記載し、高卒以下に限定されている区分を受験して合格し、１９８０年５月から勤務していた。
市が匿名の通報を受けて確認したところ、７８年３月に大学を卒業していたことが発覚した。市は２００６年度に学歴の全庁調査をしていたが、この職員は上司に虚偽の報告をしていたという。
また１５年７月～１８年１０月、週１、２回、市役所２号館地下の喫茶スペースで１回２０分程度休憩していたとして、建設局の課長級の男性技術職員（６４）と住宅都市局の係長級の男性技術職員（６４）を減給１０分の１（１カ月）とした。
処分された３人はいずれも再任用職員という。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201811/0011853723.shtml >>255
名駅と静岡での新在特急乗り継ぎの関係から見ても、酉に利用料払って相乗りさせてもらうこの選択がベスト いや、しなのの客からしたら不便極まりないんだが。
長野以外の東日本管内の駅でもe5489を受け取れるようにするか、えきねっとも重複加盟してほしいぞ >>252
貨物と武豊快速が30分ヘッドだから普通20分ヘッドはできない
変則なのは貨物と快速2本ねじ込むためだからな
>>253
貨物を廃止するなよw
そんな単純なダイヤではないだろ
それに普通と快速が詰まってたら共和も実質減便になる
もうちょっと頭使え 平成31年春ダイヤ改正等について会社から説明を受ける
http://www.geocities.jp/jrtoukairou/koe/nagoya/2018.12.15gyoumunewsnagoya332.pdf
・岡崎～金山間快速列車2本増発(プレス発表済)
・キハ25・キハ75の転属。
・名古屋駅2番線の使用停止は10月まで。2番線使用再開後、1番線を使用停止。
・大垣運輸区移転。
・その他 >>269
車掌が携帯している乗車券発行機だと思うが。 キハ25がナコ所属になると
回送で中央線を行き来する機会が増えるかな >>270
車掌用車内端末に機能が実装されたためという理由のようだから、それはない。 M4と1203・1303をまたテレンコするだけやろ。 ＿＿＿ ：; ∵
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（( （≡三（＿＼＿＿＿_／＿＿（ 三三三三三三三三（（ 从 （_）W・)从￠） ）―
（( ⌒ ）） （ ニつノ ..＼｀ ： *煤i（ 从 （（ ）） *ヽ＼ ヽ・
(（ ) ,‐（＿ ￣ｌ ： ／ ／ ・（（ ; ～： ）） （ ζ＼*
し―（＿_） ／ （_）W）WUU W＼ ・ >>268
キハ75はミオ区に、キハ25はナコ区に集約されるのか
名古屋駅の2番線が再開して1番線が停止したら乗り場は単純にすべて逆になるのかな 岡崎駅辺りの工事はアンダーパスの工事だったのか
ということは踏み切りが無くなるのか ヒント
東北新幹線 トンネルの壁落下
年末年始の帰省ラッシュを前に東北新幹線のトンネルの壁が剥がれ落ちました。
２４日未明、宮城県白石市内のＪＲ東北新幹線のトンネルで壁から剥がれたモルタル片が、線路わきに落ちているのが見つかりました。
老朽化が、原因の可能性もあるということです。
http://www.tbc-sendai.co.jp/01news/fr.html?id=00004018 >>277
本当なら岐阜～名古屋で回送がしょっちゅう走りそうだがどうなるんかな。
現状でも大垣～豊橋で213系の回送してるけど（313系は快速系で送り込み運用あり）。 311系って今でも特別快速や新快速走ってるんだ・・・驚き
てっきり新快速系統は313系に統一されてるもんだとばかり思ってたよ ζ (⌒Y⌒Y⌒) ＿＿＿＿
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r'"ヽ t､ ＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／ それで？それで？
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| "'ｰ‐‐---'' "'ｰ‐‐---'' "'ｰ‐‐---'' >>283
間合いで少しあるのとあとは代走が時々あるな。 >>281
豊橋は元々機関区→後に電車区があって、古くはクモハ52などの旧型国電やEF10
JR化後も119系や165系の配置があったのに、無くしたくらいだぞ。 >>282
亀山は駅以外西日本に持っていかれたからな。
民営化当初は駅だけ東海管轄で乗務員区もなかった。
その後亀山運輸区ができて乗務員は拠点が復活した。 民間の広告ネットワーク
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Ｊ Ａ Ｐ Ａ Ｎ >>292
民営化前にも亀山車掌区はあったはずだけど。
昭和60年頃、82系の南紀に乗った際、亀山車掌区の担当だった。
運転士は民営化以降かな。 >>295
亀山運転区(旧機関区)の乗務員行路が東海と西日本に分割されたんだよな。
東海道本線では米原車掌区も又同じで、東海行路が大垣に移管されて大垣運輸区に為った訳だ。 ,,,,,,,_ ,--、 ,!''''i､ ._,,,--,、 ,-,,、
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かいじてんかれいじって漫才コンビみたいだなといつも思う
どうもあけおめ！今年もよろしく🙌🏿
今年の予想
夏～秋頃に新型車両発表おそらく新形式
無人運転かATOに対応とかそう言う系
見た目はライトが変わるくらい？
中央線に6コテ入るなら愛環改良とセット
秋のさわやかウォーキングで大垣解放
新車出たら313の幕車をLEDにするかもね？
211-0は引退興行で青くなること受け合い
ついでに愛環にも入ってみたり
アフターDCで何かやらんかね
あおなみ線の車両区解放はやらないみたいで残念
4月とか5月とか元号変わるし自粛ムードか？ 次の新車導入で315になるから安心しろ
早ければ今年中に発表だろ まだ313系の番台区分は空きがたっぷりあるのでこのままで問題無い。 >>307
さすがに安全性や新技術導入なら系列変えてくるでしょ
次系列は新型VVVF、2重設計、蓄電池で停電時でも次駅まで走行可能等やってきそう 211なんかVVVF化してあと20年位使いそうな気もする
リニアとN700S、キハ85置換なんかで倒壊といえどもそう余裕ないだろ >>309
ここまで来たらSIC-VVVF等を搭載した313でいいよ
東海の事だから313でそろえてくるんじゃないかという気がしないでもない
>>311
さすがに更新するのには時機を逸して遅すぎる気はする
でも、他社ならこの世代の車両はVVVF化して利用継続も十分にありうるけれども 東海はあまり大掛かりな改造をしない鉄道で213系のトイレ取り付けが驚かれるレベル。 >>313
もし今度の211、311更新で静岡の転換クロスが解禁になったら、
213は御殿場線の増結用を中心に静岡に出したいところかもな
2連単独で飯田線内で使うと遅延が日常的に発生してどうにもならん 東海はもう都落ちするところほぼないやろなー。多分時期がきたら廃車(売り飛ばし)して新車入れるやろ。211系統は意外と西が買い取ったりするのかも。 >>314
転クロはあり得ない
おそらくロング新車が追加配備される
あと213を御殿場線に入れても遅延の原因になる
電化区間で需要が一番少ない飯田線が最も傷が浅い選択肢 213系は富山地鉄がぴったり。
クモハを背中合わせで繋いで2Mにして有料特急で使用。 >>319
伊東線は束の路線になるから線路使用料の問題が発生する 213って良い車両なんだけど今のJR東海線にとっては
使い方に困るよね
結局は飯田線に幽閉するしかないのか 各形式一番古い車両の登場年（2019年末時点）
211ｰ0→1986年（今年で33年）
211ｰ5000→1988年（31年）
213ｰ5000→1989年（30年）
311系→1989年（30年）
313ｰ0→1999年（20年）
313ｰ5000→2006年（13年）
313ｰ1300→2010年（9年）
キハ11ｰ300→1999年（20年）
キハ75ｰ0→1993年（26年）
キハ75ｰ200→1999年（20年）
キハ25ｰ0→2011年（8年）
キハ25ｰ1000→2014年（5年）
キハ85→1989年（30年）
383系→1994年（25年）
373系→1995年（24年）
285系→1998年（21年）
10の位がランクアップする車両続出。 >>320
昔そうやって車両使用料を清算してたんだよ
今だって岡谷～辰野はJR東海管轄かってくらい313・213だらけだぞ その分東の211が飯田線に乗り入れているんじゃないんだっけ。中央線も然り 名古屋地区上りの特別快速と武豊線区間快速は逆にできないものか
特別快速利用民だが大府までじれったいったらありゃせん >>323
高速神戸～阪急三宮間を走る山陽電車も。 >>325
ムリ。99年12月4日改正からずっとこの運用。 >>319 113系が現役時代は伊豆急行の車両不足のために、付属編成４連２本がJR東海から貸出されていて、東海道線との付属編成と共用していたな。 >>321
晩年の117のように、東海道線の米原口と浜松口で使う手もある。 >>328
東チタ211系10連または横コツ113系11連が静岡まで乗り入れる代わりに、
静シスの113系4連T編成が東日本区間に乗り入れて乗入走行距離調整をしていた。
東区間の113系の増結編成としての役割がメインで、
2編成併結で入出庫運用を兼ねた東京・横浜～静岡のグリーン車なし普通列車や伊東線・伊豆急線の普通列車としても運用。
他に静シス165系11連/373系9連の大垣夜行/ムーンライトながらとその送り込みの普通列車でも距離調整をしていた。 >>311
要らぬ新車入れろや( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ いずれにせよ213はワンマン改造して使い倒す覚悟決めてるから他線区への異動はあり得ない
今年はN700Aの最終ロット出場、来年はN700S量産ロット出場開始だから、
今年春～秋のわずかなすき間を利用して近郊型電車は大ナタ入ると思う >>332
I静岡人が自分の願望書いてるのがIP表示で丸わかりなのに、よく書くねえ。 >>332
大ナタ？在来新車ってこと？。多分85以外だと11ｰ300の置き換えぐらいやぞ。おそらく 東海は他と違って213系のように運転席から扉まで距離のある車両はワンマン改造しない。
キハ47も西日本や九州みたいにワンマン改造しなかったし。 311系はこれからも現役かな？
デビューから30年経つし、快速運用が増えたころには117系と同じ道たどってるって思ってたけどどうなんだろ >>316
そうなると、大垣、神領からこれ以上静岡に転属させて、
こちらに新車を入れるということができなくなるからどうかな
313-0、300等は、静岡に回しても4+2で使いやすいように思うけど
他方で、大垣の1000番台も、快速系にもバンバン入るから、
こちらも室内は1000番台でも、車体間ダンパーなど、
足回りは5000番台の派生型でよかったように思うけど、
そうなっていないところを見ると、
静岡か神領に転属させるつもりなのではと勘繰ってしまう
213は、211に合わせて廃車の可能性が濃厚だけれども、
走行距離が伸びていない等で、廃車時期に差が出るのなら、
静岡や御殿場などで増結用に使うのが良いように思う
飯田線みたいに本数が限られたところで、
213単独だと積み残しや遅延のリスクが出るけど、
混雑度合いがまだ楽な静岡地区のような10分毎で、
3ドアメインで213が増結でぶら下がっているのなら、
積み残しのリスクも少ないし、万が一積み残しが出ても
10～20分後の列車に乗ってくださいということで、被害を局限できるから >>339
その論理が通るなら、快速みえに新車投入してキハ75は全車紀勢線普通と高山線に転属しなければいけなくなる
紀勢線普通と高山線に、武豊線電化による剰余を除いた数の新車が投入されたことを考えると、
倒壊はどの線区も路線事情を考慮した新車が原則、転属は最小限と考えた方がいい
静岡に中古を全て回すなら3次ロット投入時にチャンスがあったが、中央線分の転属はなかったしな
したがって今名古屋圏で走っている車両は最後まで名古屋圏で使い倒すことになるだろ 静岡の211より大垣の313のほうが早期廃車になるだろうな 静岡がロングなのは混雑が激しいからではなく乗車距離が短いだめだとか。 213は中央線で>>339みたいな使われ方してたけど結局だめで早期に追い出された経緯があるから、静岡に持ってってもだめじゃないかな。
だいたい日中はわざわざ増結するのも馬鹿馬鹿しいし、本当に増結が妥当なら使えっこないし、消去法で飯田線にしかならないだろうね。
あとは117も走ってた豊橋～浜松くらいか…。
変なこと考えるくらいなら廃車にしちゃった方が早い気もするが。 213系デビュー当時の関西線は日中普通が毎時１～２本、快速なんて走っておらず駅の時刻表が南紀とかすが以外真っ黒だった。 313系5000番台みたいにクロスーシート車は全部前向くようにしてほしい
300番台は室内灯更新よりも端のイスを改造してほしかったね 700→700A転換期も313系大量導入で113、115、117、119、123を粛清したからな
700A→700S転換期で211、213、311を粛清する可能性は高い 311の後継気になるな
313系5000番台の4両版希望
まあJ編成の1100番台だろうけど 8連は意味ないやろ…。
まだ、44や62がいいわ。 311の後継は6コテ2～3本と4コテ12～13本じゃない？ 117系の置き換えは1100番台だけでなく5000・5300番台も入れた。
武豊線電化と213系飯田線転出の時は1300番台だけでなく1100番台も入れた。 阪急で事故なのにJRに連絡 警官ミスで運休
約2万人に影響
2012/8/4 10:56
兵庫県警芦屋署は4日までに、同署地域課の警部補が阪急神戸線の踏切の遮断棒の損傷を阪急電鉄に伝えようとした際、誤ってJR西日本に連絡したと明らかにした。JR西によると、確認作業のため、51本に部分運休と遅れが出て、約2万人に影響した。
芦屋署によると、3日午後6時20分ごろ、信号無視でパトカーに追跡されていたワゴン車が、遮断機が下りていた芦屋市三条町の踏切を突っ切って遮断棒を壊し、そのまま逃走した。
現場から連絡を受けた地域課の警部補は、阪急電鉄芦屋川駅に連絡しようとしたが、手元の電話連絡先リストを読み間違え、誤ってJRの芦屋駅に電話した。
警部補が電話をした際、JRの担当者が「芦屋です」と答え、会社名を言わなかったため、誤りに気付かなかった。
JR西が現場を確認したところ、壊された遮断機が見つからず、間違いが判明した。
阪急にはその後、芦屋署が連絡。運行には影響はなかったという。
芦屋署の野島章文副署長は「ご迷惑をかけ申し訳ない。今後このようなことがないよう指導したい」とのコメントを出した。
http://mw.nikkei.com/#!/article/DGXNASDG0400T_U2A800C1CC0000/ 飯田線213系置き換え予想。
１・大垣に5300番台投入して300番台を飯田線対応改造して転用。
２・静岡に2300番台投入して3000番台を転用。
３・1300番台の飯田線バージョンを投入。
４・2300番台の飯田線バージョンを投入。
５・養老鉄道の7700系と長生き勝負。 >>350
Y102の修理は諦めて新造と予備車を確保ってところかな >>340
キハ25の場合は、キハ75に比べて1エンジンで廉価版という意味合いもあるからな
キハ75は快速みえ専用みたいなところもあるし
これに対して313系では同じ構図は成り立ちにくい
しいて言えば5000番台は大垣固定で一生を終える可能性が高いとは思うが
他方で、キハ25-1000がロングで入ったところを見ると、
2連単独運用が想定されるところはロングの方が良いと変わりつつある可能性もあり、
1300番台なんかも中央線でも持て余すようになるかもしれない
>>343
一応中央線は東海区間では混雑具合が一番激しいから
静岡は数字でも大垣と大差ないとはいえ大垣未満
>>347、>>349、>>350
5000番台は4+4にも6+2にもできるようにした編成が何本か入るんじゃないかな >>342
まあいまだに浜松-熱海間直通で211系トイレなし列車走らせてるぐらいだしな
短距離乗車が多くてクレームは18きっぱーぐらいしかいないんだろう
(一応静岡駅などで10分弱の停車駅あり) 豊橋熱海は、急ぐなら新幹線使えでいいと思うけどな。
まぁ、快速位あってもいいかなとは思うが。 >>360
静岡は日中30分間隔で事足りる
こだまとの緩急接続を徹底すべきだわ もし静岡に長距離の需要あるなら在来線の不便さに業を煮やして静岡から浜松や沼津・御殿場・伊豆方面に都市間高速バス走らせてるな。
新東名出来て以前よりは道路事情改善されてるはずだし。 新東名も東名も静岡県内の都市間移動じゃ使いにくいだろ。
だいたい再三言われてることではあるが、静岡地区各停は充分速くて表定速度が60km前後もある。
中央線千種～多治見間の快速や名古屋～桑名間の快速・近鉄急行より速いのだ。 新幹線が速くてそれなりの本数がある上に需要の大きい浜松～静岡や静岡～三島は特定料金の範囲内だからな
16両で毎時2～3本、こだまでさえ在来線の半分の時間で行けるんだから他所と比べれば相当に恵まれてる方だと思うんだけどな
新幹線だからって特別視しすぎな感じがする
それに県内の都市間高速バスは高速よりもICまでの下道が混む上にIC自体が市街地から微妙に距離があるからいくら高速が空いてても全然意味がないんだよな なんか、静岡県がもの凄く公共交通が利用されているかのような前提で話が進んでいて、違和感だらけ。
静岡県は車社会だよ。三河すらも比較にならないほどの。
都市間の移動は基本的に車。静岡浜松のような距離での速達になって初めて新幹線だ。
あと、高速道路の話ばかりしてるが、そもそもちょっとした距離なら一般道を使うので高速のインターが遠いとかいう話は現実味がない。
一般道といっても、国1ならバイパスがほぼ県内全区間をカバーしているしな。
在来線が東部中部西部でぶつ切りになっているのも、それが県内の流動の現実だからだ。 まあ、大都市圏とは違って県内各都市間の人の動きは、そこまで密ではない。
通勤通学の範囲も、遠距離の人もいるにはいるけど少数で、基本は15～20キロまでだ。 静岡の都市間移動なんて静岡～焼津藤枝に存在するかどうかのレベル
山や峠を跨いでの流動なんて無視できるレベルしかない なんか相変わらず静岡の話題ばかりだけどせいぜい入っても313-3000の3コテくらいじゃない？
あといい加減地域ネタはスレチだから。
それより次は電車と気動車の協調運転やらないかな？
関西線のダイヤはこれで随分改善出来るんだけど。 >>370
普通に2000台の増備じゃないんですかね。静岡は >>371
間違いなくそうなると思う
211系を313系2000番台6次ロットで更新することは
10年以上前から決まっている話だろ 静岡は人口減少とともに利用者も減っているのに、「新車の増備」が当たり前に行われると考えてるのがイタ杉 >>359
短距離乗車中心だし、欲を言えば4ドアの方がうれしい 3ドアロング自体が中途半端な気もする。
E233系の方が利用しやすいと思う。
鉄ヲタはブーイングだろうけれど。 全国的に見たらJR近郊型は3ドアが主流だろ
4ドアは首都圏限定
京阪神も3ドアに舵を切った 妄想では313系7000番台（4ドア）5連で
基本のE231やE233と併結して上野東京ラインに直通なんて考えたけどな 他社線に入るのは厳しいやろ。
酉だって、大垣入らなくなったし。
まだ、束はましかも。
ATSの位置が、先頭（束、海）か中央（酉）かの違いもあるし。
気になるのは、敦賀まで北陸来たときの、しらさぎだよ。
酉区間短くなるし、直流のみになるから、しなのと同じ海の特急が進出という、また私の妄想。 >>379
どうせ直流のみ利用にちょん切った宦官電車にしてくるでしょ
京都まで伸びたらしらさぎ廃止の可能性もあるし、
怖くて新車なんかとてもとても >>380
酉はサンダーバード廃止する予想やけど。
海が、北陸へどこまで残すかな？
敦賀までは、酉が管理してそう。
酉で思うが、高山線、酉にしては枝やけど、残す意味有るの？
海嫌がると思うけど、海に売った方が楽だと思うけどな。 片乗り入れじゃあないな。一応ひだが両端で乗り入れてる。 >>382
西からすれば名古屋から富山にいく鉄道利用客にはしらさぎ＋北陸新幹線を使ってほしいからな
富山にいくひだを増やされたら時間がかかっても電車で安くって客を取られちゃう
だったら高山線の猪谷から富山は所有しといて東海には増発させにくくするってところじゃない？
東海に富山ひだを増やす気はないだろうが 流石に短時間で米原敦賀と立て続けに乗り換えさせるのは乗客の負担大きく客離れの一因になりかねないので名古屋直通増えるかも。 北陸特急はFGT実用化断念でサンダーバードに限って一部を福井乗り入れ継続の方向で動いてるけど元からFGT導入予定のなかったしらさぎはダメよって感じになってるんだとか
新幹線が敦賀まで伸びれば東京～福井の移動が全部そっちに流れる事を考えるとしらさぎは現行の名古屋発着だけに減るかもな >>368
そうでもないのよ
駿河国と遠州国にそれぞれ有るのよ
駿⇔遠の境目の大井川越えに希薄な部分はあるがね >>373 JR東海の方針は車種統一だから、211全廃で313増備あるいは、後継車でしょ。
椅子の形状で云々言う日とがいるけど、名古屋地区に新車、静岡に名古屋地区からの移籍というお決まりのパターンだろう。
椅子が問題なら、新車でロングシートを静岡にいれるだろ。 .
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`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ 東海は車種統一が云々言われてるけど新幹線含めた全部の車両区で最低2系列は配置されてる状態が常に続いてるんだよな
結局のところ313系以降は単価下げる意味も込めて管内全線に対応した汎用性の高い車両を造る方向になったって話であって別に車両区内で車種統一をするとかこの先も延々と313系を造り続けてくとかそういう話ではないでしょ >>324
昔、東海の113系が伊豆急で運用されてたけど、国鉄時代の名残？
それとも東海、東日本、伊豆急と三社跨いだ清算運用？ >>393
伊豆急の清算運用？
伊豆急の車両が東海の路線走ってた！？ >>387
それが例えば名古屋と地域圏内各都市との輸送と同じくらいのレベルになっているかというと全然そうじゃない。 >>394
走ってない。
方乗り入れで伊豆急行がJR東海に車両の使用料を払ってたはず。
今の山陽電鉄の3000系が高速神戸～阪急三宮間を走ってるのと同じ。 >>395
んーまあそれ言い出すと名古屋も東京や大阪と比べてさっぱりとかいう話になるんだよなー。
静岡の規模にあった程度の需要はあって、比較的長距離需要は少ないというのが正確じゃないのか。 >>398
高速神戸～阪急三宮間が神戸高速鉄道の土地で阪急電鉄が二種免許で運営してるからでしょ。 阪急電鉄は高速神戸～新開地間で阪神電車に線路の使用料を払ってる。
土地以外は阪神電車の所有だから。
土地の使用料とともに。 舞子公園と岩屋と甲子園と尼崎は神戸高速鉄道の所有で新開地と同じ内容。 >>389
椅子の形状にこだわっていると思うよ今は
確かに313系初期ロット投入、3次ロット投入では静岡への大量転属が発生したけど、
大量転属後、静岡支社管内の椅子の形状が大きく二分されるということはなかった。
線区ごとに椅子の形状が固定化されつつある今、2度の大量転属にとらわれない方がいい。 それ以前にいつ導入されるのか？
このまま行けば211系の35年越えは確実で40年行くか？って状況になりつつあるけど。 リニア開業後のこだま毎時3～4本化による集客を図るのなら、
静岡区間なんか特にロング必須だな ホームライナー浜松とかどうなるんかな。
18きっぷや青空フリー勢には人気みたいだけど。 >>404
ぶっちゃけロングかクロスかでそんなに客足に影響出るとは思えない。
自身で利用していて｢ロングになったからこれから新幹線使うわ｣って思うか？
流石に快速とか頻発させれば影響出そうだけど。 >>403
103系・165系が35年程度だったからそのくらいじゃないのか？
113・115・117が運用上使いにくく短命だったと見るべきだろう。
まあ211・213・311はLED照明化改造もしてないしそう遠くない将来消えるのは確定だろうが、いつどれから消えるのかは気になるところではあるわな。
キハ85は80両しかないので置き換えは平行か2年程度の差しかなかろう。 >>406
女性などクロスを嫌う層もいるからな。
近鉄名古屋線急行や名鉄2200などJR競合線区でもロング部は意外と多い。 静岡は比較的に短距離乗車が多いからロングなんだろ？
だからトイレ無し編成でも走らせるんじゃないか
ついでに折り返しで車内点検が容易なのもおまけ要素 (⌒Y⌒Y⌒)
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（＿| ＼ﾉ＿ﾉ＿ﾉ＿ﾉ | ♪ザザエさん～
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373は余っている車両を錆び付かせないために走らせているようなところがあるからな
>>406
逆説的に見れば何故大垣は転換クロス至上主義なのかということになるが
客足に影響が出ないのなら効率化の為にも詰め込めるロングが良いだろうに
好みはあるものの転換クロスの方が集客できると踏んでいるんだろう
>>408
仮に313-0/300、1000/1500を静岡に回せれば、
3+3や4+2でロング+転換クロスの車両を運行できて
中長距離客が行楽客等には喜ばれると思う
>>409
静岡地区の輸送自体は、短距離利用と中長距離利用が混在していて、
割合で言えば1：1程度でなければ、富士～興津間、島田～掛川間なんかもっと削減されているはず
静岡～沼津三島間、浜松間程度なら通勤通学需要もある
18きっぱーでなくても女性を含めた中高年の行楽利用も土日を中心に結構ある 静岡口は短距離客が大部分を占めてるからすぐ乗り降りできるロング、
名古屋口は各駅でも快速でも名古屋を目指す需要が大きいから長く座れる転クロ、
といつだか見た覚えが
まあ静岡口でも少数いる長距離客向けに京急新1000みたいに車端部ボックスでもいいのに、と書いたら昔の「静岡地区座席議論スレ」で親の仇のように袋にされたが
車端部くらいいいじゃんか・・・ 名鉄特急の一般席は半分ロングでクロスも２＋１列だから座れない事も多いな。
ぶっちゃけJRの快速も1100番台仕様の座席配置で充分に名鉄をねじ伏せる事が出来るレベル。 >>412
長距離乗る奴は客じゃねえよ
静岡や浜松で降りない奴は不審者だ ／ ￣＼._
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!::::::/ i:::|､＼ ヾ´. i ヽ ､''‐-､_::::::::::::::::: ／ 停職中に旅行でカニ食べ投稿、懲戒免職に
毎日新聞 2016年5月2日 21時22分(最終更新 5月2日 22時34分)
岐阜・池田町の３０歳女性主事 フェイスブックに
停職期間中に不適切な内容をフェイスブックに投稿したとして、岐阜県池田町は２日、同町民生部住民課の女性主事（３０）を地方公務員法（信用失墜行為の禁止）違反に当たるとして懲戒免職にした。
免職処分について、田口貴弘総務部長は「反省すべき停職期間中に町の信頼を損なう行為をした責任を重くとらえた。反省の様子もみられず妥当な処分」と話している。
町によると、元主事は勤務時間外に名古屋市で接客の仕事に従事し、３００万円程度の報酬を得たとして昨年１１月、停職６カ月の懲戒処分を受けた。
その直後、自身のフェイスブックに旅行先で食べたカニの写真や「ママ友と海鮮ざんまい」とのコメントを投稿。住民から町に「停職中なのに不謹慎」との批判が寄せられた。
上司が注意したが、元主事は今年３月、旅行先の奈良県で食事した時の様子をフェイスブックに投稿。肉や野菜の写真とともに「食べ過ぎて撃沈。動けない。誰か助けて」とコメントしていた。
http://mainichi.jp/articles/20160503/k00/00m/040/062000c >>411
普通に今のダイヤを維持してくれるのなら車両はなんでもいいよ。
いや、あんまり古いのは嫌だけどさ。
名古屋地区と同時に新車を入れろとかまで言うつもりはない。 >>414
清水から菊川まで移動する俺は不審者だったのか 静銀行員か?
県職員か？
いずれも高給取りなので我慢しなさい リュック背負ったまま乗るガイジどうにかならんかなー 東海は車内広告消極的だったっけ？
4～5年前は窓にもペタペタ貼ってあった気がするが >>411
キミ必死になってるけど面白くないよ
いつまで使い古したどうでもいい知識振りまいてるの？ >>424
単に車内広告出す企業が減っただけ
東京や大阪も酷い >>379
Aシートの新快速でも作るんだろ
その方がスジを有効活用できる >>378
それをやるなら小田急だろw
>>379
それは大阪しなのの分だろ馬鹿かよw
Icカードのエリアまたぎが面倒なだけで
切符で乗せるなら何も問題ないだろ >>402
椅子の形状なんかにこだわってるのはお前みたいなガイジだけだろ死ね >>412
東海系スレはお前みたいな他所の車両でこんなのあるから
入れてよねーねーみたいなーうぜえ奴に長年荒らされて来たからはっきり言って迷惑だ
何が京急だよ神奈川のど田舎しか走っていないキモヲタにしか人気のないゴミ私鉄がよ おい鶴亀兎、どうした？
いつもより喧嘩腰だな、自重せい！ >>412
ねえねえ、キミって自分で電車に詳しいと自信満々になってない？
他所の会社にはこんな車両があるんだよ、みんな知らないの～？っておもってない？w
そうやって劣っているところを他所にあるもので補おうという考え方自体がおかしいでしょw
うちはうち、他所は他所なんだから。
じゃあなんで京急は新幹線持たないの？
転クロ3ドアないの？
デッキつき特急型車両ないの？
全部必要ないからでしょ？
そんなわかりきったことをドヤ顔で言われてもまたこのレベルの妄想か、
でうんざりなんだよね。
キミって過去ログ読んで見たことある？
自分がここに来る前どんな議論があったか知ってる？
はっきり言って散々既出、1000回以上同じこと書いてあるよ。
キミって自分が一番最初に気づいたって思ってない？ >>432
うるせえぶっ殺すぞ
馴れ合うカタワも死ね というわけで次の新車は都市型ワンマンと快速みえの協調運転ってところがキーになると思うよ
313に統一できればトイレ問題と120km/h運転が拡大できるし。
東海道線名古屋口は駅ビルラッシュで増車の方向だろうね。 みえは今度出る新型特急の結果を踏まえたハイブリッドになるだろうな。 アンテナ ＪＲ九州、普通電車を刷新
2017/5/9
http://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/128853?ph=1
新製品 ◇普通電車をリニューアル◇ＪＲ九州は、普通車両の８１１系を刷新して運行を始めた。九州の織物をアレンジしたシートなど「伝統と革新」をテーマにデザイン。長崎線の鳥栖駅～肥前山口駅間など３路線で運行している。
デザイン監修は、豪華寝台列車「ななつ星」などを手掛けた水戸岡鋭治さん。１９８９年に製造された車両を再利用し、側面に青色のラインを施すなどすっきりした外観にした。
レールに対して平行に配置するロングシートは博多織や久留米絣（がすり）などをイメージ。エネルギー効率の良いモーターと制御装置、ＬＥＤ（発光ダイオード）照明など新技術も採用した。
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/128853 ＪＲ東海、新特急「和」イメージ
デザイン公開
12/12 18:19
https://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/313796?ph=1
ＪＲ東海が２０２２年度から高山線や紀勢線などで導入する新型特急のデザイン
ＪＲ東海は１２日、高山線や紀勢線などで２０２２年度から導入する新型特急のデザインを発表した。外観は白と銀で、先頭車両の上部や前照灯は「和」をイメージし、漆器のような滑らかな曲線形状にしたという。
前面から側面にかけてオレンジの帯を描いて躍動感も表した。
内装は木目調にし、普通車の座席は赤やオレンジにして紅葉や花火、グリーン車は緑や紫に仕上げて新緑や川をそれぞれ表現したとしている。
試験車４両を製造し、１９年末に試験走行を始める。ＪＲ東海として初めてエンジンとモーターを組み合わせて走るハイブリッド方式となる。
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https://www.saga-s.co.jp/articles/-/313796 ＪＲ九州、蓄電池電車導入拡大へ
「デンチャ」、香椎線に来春
12/12 18:09
https://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/313786?ph=1
ＪＲ九州の蓄電池車両「ＤＥＮＣＨＡ」＝福岡市
ＪＲ九州が来年３月のダイヤ改正で蓄電池の電力で走る車両「ＤＥＮＣＨＡ（デンチャ）」の導入路線を広げ、福岡県の香椎線に入れることが１２日、分かった。
蓄電池電車はディーゼル車両と比べて二酸化炭素（ＣＯ２）の排出量を削減できる優れた環境性能と、静かな走行音が特長だ。ＪＲ九州は１４日に発表する。
現在運行のディーゼル車両キハ４７とキハ４０の計２３両を置き換え、ダイヤ改正日から全てデンチャで運用する。
リチウムイオン電池を搭載し、電化区間の架線などからパンタグラフを通じて充電して非電化区間を走る。香椎線は全線が非電化のため、香椎駅（福岡市）に充電用の設備を置く。
>> もっとくわしく読む
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https://www.saga-s.co.jp/articles/-/313786 >>434
な ん だ と
俺がカタワなら
お前は本当の父親がわからない売春婦の息子だ！
酷いこと言ってることを自覚しろクソターケ！ 今更313系を造ると思ってる奴は流石にバカなのかと言いたい
既に制御系ではSiC-MOSFETによる更なる省エネルギー化、伝送系ではイーサネットによる大容量高速通信と10年前と比べ物にならないくらい飛躍的に進化してるのに今更原設計が20年前の車両を造るなんて時代錯誤な真似を誰がするんだよって話
かといってこれらの要素を詰め込んだ車両は最早313系とは全くの別物だから同じ形式名乗られても困るし
精々Y102の補充くらいは造るんじゃねとも思ってたけどそういう気配も全くないしもう313系を造る気は更々ないということになる 踏切まともに渡れんガイジどうにかならんかね
まったく >>441
だからといって、その新車が静岡に確実に入る保証はない。
あまり出しゃばらないほうがいいと思う。 どうせ東海のことだから次も東海道線快速に重点的に投入だろ？
将来的には複々線も視野に入れてるし今後も利用者が伸びるだろうからな。
あとどうせ座席の話をするならAシートみたいなのをつけるかどうかだろ。
快速みえの新車はあってもいいとは思うが。
サービス面ではコンセントやらwifiやらあれば便利。
コーヒーのサービスがあれば話題になるかも。 >>446
まあコスト次第だろうね
新型の方が省エネなら入るだろうし
313の方が設計が古くても安上がりなら2000の追加投入でしょ
とりあえず名古屋中心なのは当たり前だから静岡は放っておけばいいよw 211系が0番台と5000番台で結構機器が変わってるみたいだし313系も機器変えて新番台なんて妄想してみる。 てか自動運転よりも分割併合の自動化はできんのかね
あれ地味に要員いるやろ >>447
大垣に新車を集中投入するとなると、静岡か神領に転属させないといけないわけだが
特に静岡への転属は転換クロス開放を伴うわけで 大垣に3連の配置がない時点でどう考えても神領にも大量の新車が入るのは明らかでしょ
というか何度も言ってるけど211系も313系も神領→大垣→静岡の順で投入されてるし次の新型車も同じような流れになるのは確実でしょ 鶴亀は大垣びいきだから
名古屋市内より岐阜の方が大事なんでしょ それと支社跨ぎの転属は213系の置き換えがどうなるか次第ってもの大きいだろうね
119系置き換えの時も直接投入せずにわざわざ神領に新車を投入して押し出した3000番台を使ったくらいだから次も新車を直接入れるとは考えにくいし
単純に数だけで見れば静岡のV編成がちょうど14本で213系の数と一致するからこれを持ってくるのが一番手っ取り早いし全車ワンマン対応になるから運用も組みやすくなりそうだけど果たしてどうなるのやら >>450
もう長いまま走らせりゃいいやって方針なんだろ
中央線日中の10連でさえ空気輸送というほどじゃなくなってるし >>447
どちらかといえば、新幹線の付帯サービスの名目でやりそうだけど
（自社チャンネルで新幹線のチケット買った客に割引とか）
酉の新快速Aシートが大盛況で、倒壊もまんま猿真似したらある意味笑えそう
大垣直接投入は、今の名鉄が事なかれ主義で、須らく東海道線名古屋地区に新車優先するモチベーションがあるかどうか？
あと313系の次系列になったとしても、どの道従来車との併結は考慮すると思う 飯田線・篠ノ井線運用がある車両はデジタル無線機搭載してるけど
臨時で入線する車両には搭載しないのだろうか?
タブレット導入したから東海管内のデジタル無線化はまだ暫く先なんだろうけど 東海道線名古屋エリアは3、4年前あたりに昼間や夕方に8両が増えたのはありがたい
できれば平日朝の特別快速10両化してほしい >>457
みえにAシートクラスのありかも知れませんが東海道スジに持ってくるのはないと思いますね。北側はひだしらさぎあるし、南側は新幹線ありますからね。 そこで、キハ85の出番ですよ。
余るであろう中間車両を、
キハ75の間に、 >>461
ブレーキシステムが違うから無料なんじゃない？ >>462
無料じゃねーわ無理だわ、ちょっと吊ってくる 妄想がここまで連続するのは、東海の在来線の一般型電車が、20年以上前に登場した313系がいまだに最新型という状況がずっと続いているからだろうな。
313系がいくら優れた車両であっても、ここまで続けば、そりゃ趣味的には飽きるよ。
少しぐらい夢を見させてくれと思うのも無理はない。
211系などはもう30年選手になってしまったから、本来ならもう取り換えの時期だ。
今は車内LCD案内装置が当たり前になっている状況だしね。
東海の関係者は雑誌で、近いうちに新車種を発表すること、その投入に合わせてダイヤパターンの見直しをすると、JRガゼットという雑誌で書いていたが、今年は見送ったんだな。
来年あたりやるのかな？まあやるとしても中央線、東海道線名古屋口、関西線くらいだろうけど。 SiCモジュールやイーサネットを採用した在来線電車がまさか東海より先に九州に出てくるとは思わなかったよ 今は無いけど急行かすがはどうしてキハ85系で置き換えなかったの？
急行料金何千円もするくらいならキハ85系にしてほしかった >>465
あちらは415系とか残ってるから、より切迫してるんでしょ。
経営状態全然違うのにね。
415系1500番台だけは関門通過が必要だから残すとして。 >>466
急行料金を取ったところで経費の方が高くつくんでしょ
実際終末期のかすがは本当に人が少なかった
奈良シルクロード博があったときは4～5両まで
増結してたのにね 名古屋奈良高速バス
妻か友人と乗ったが
復路は合わせて3名しかいなかったらしい >>458
飯田線の東日本乗り入れ対応車ってそれのことだったのか >>468
なるほど、経費の問題で75系なのか
実は自分も廃止3ヵ月前に大阪行く時に一回使ったことあったけど確かに利用客あまりいなかった
急行でクロスシートあり？と疑ってたけど今思えばゆくゆくは廃止の身ゆえに仕方無いことか そう言えば名古屋からだと奈良だけでなく伊賀上野にも高速バスがあるな。
最早JRの出る幕は無いって事。 近鉄特急はどうだったかな、乗り換えても料金が通しになるのがあっちの強みだが。 >>475
これどうするつもりなんだろう？
解体するのならここまで手厚い対応しないよね
仮台車なんかもはめてもらって
その割には修理しないし… 修理するにも廃車にして新車にするにも、警察や保険関係の手続きが終わらないと動けない。 >>477
完全にクラッシュしてたら同番で再製造だろうけど
中途半端にクラッシュしてるから保全明けるまで
部品取りもできないのが痛いね 名鉄1384みたいに先頭車改造して残りの4両で運行するとかも無かったな >>475
昨日はブルーシートがかけられてトレーラーに乗せられていた
また留置場所の名古屋方面(あおなみ線基準)にクハ車とおぼしき台車がカバー掛けられていたとのこと
https://pbs.twimg.com/media/DxWMiiNVYAYAFwy.jpg 313系Y102、知らぬ間に結構動きあったんだね
修理かなあ 2両目のモハも日車送りかな？それとも名古屋工場で修理？
代替新製しなかったのはそれほど酷い破損ではなかったって事か。
仮に作り直しって事になると編成内で13年もの経年差が生じるので後々厄介かと。 事故から陸送までなんでこんなにも時間がかかったんだ？
それにしても自宅のすぐそばを通って行ったとか胸熱すぎる >>489
運輸安全委員会の調査が終わるまでは基本手が出せないのと今回は相手がいる事故だったから裁判が終わるまでは証拠品として同じく手が出せないからな
その辺片付いてからスケジュール立ててったら今になったんだろうよ これから日車でバラして修理可能なのか作り直しなのか判断すると。
少なくとも下回りは総取り換えだろうな。 もしY102が復帰して遠い将来5000番台が廃車になるときはY102が真っ先に廃車だろうな
修理とはいえ細かい部品や機器が先頭2両だけ変わって保守とか面倒になりそうだし Y102先頭車は車体が歪んでいるから多分車体は新造
足回りは機器取り外しの上流用かと >>493
車体が歪んだ207系は川重で修繕した。
ホームに乗り上げたｸﾊ5630も。 だったら、かすが廃止するな！
↓↓↓↓↓
2019.01.21
冬の大和路 - てくてく堪能 7.5キロ1000人超が参加／JR東海「さわやかウォーキング
参加者をお出迎えするせんとくんら=20日、奈良市の近鉄奈良駅
https://www.nara-np.co.jp/dbimage/article/49c447a2338b586992d7b8972d5cd3b1.jpg
JR東海は20日、県内で初めてウォーキングイベント「さわやかウォーキング」を奈良市内で開いた。あいにくの小雨の天気となったが、千人を超える参加者が冬の奈良大和路を楽しんだ。
同社では平成3年から東海地区でウォーキングイベントを開始。23年からは京都府など関西地区でもを行ってきた。
奈良は、同社が行う「うましうるわし奈良」キャンペーンで歴史と文化を紹介しており、ウォークを通じて奈良の良さを知ってもらおうと開いた。…
▼ 記事の詳細は本紙をご覧ください
https://www.nara-np.co.jp/news/20190121092052.html >>498
名古屋→京都のぞみ、京都→奈良近鉄特急を使わせる企画だよ
かすがよりよほど儲かる 名奈間には (JR系ではないが) 直通高速バスも有れば
JR名神ハイウェイバス京都線と近鉄orJR奈良線乗継ぎプランも有るから懐具合で多彩な選択 >>498
かすがじゃさわやかウォーキングの時間に間に合わないだろカスが！ >>453
ねえねえ、東海は今回の改正でも東海道線に力を入れてるし
競合路線なんだから当然なんだけどいつになったら意味不明な地元認定をやめてくれるのかな？
東海スレなのに地域分断工作して対立構造に仕立てあげないでよ。
キミみたいな迷鉄工作員は迷惑だしそもそも敵じゃないか。
勝手に東海スレに入ってこないでよ。
どうせ三河線の特急が失敗するからって八つ当たりしないでねw あ、名前忘れてたよw
>>456
それは211が廃車間際だからでしょw
117だって昼間に8連の大垣送り込みがあったでしょ？
それに昼間の10両は名古屋市内はともかく東濃区間は明らかに過剰だよ
中央線の名古屋市内なんて中津川までの全体の10分の1しかないのに
そんな短い区間だけ混雑しても焼け石に水だよ。
>>457
いや、そのまさかはあると思うけどねw
キハ75みたいに半室指定席なんてのもあるし。
313-5000の付属編成の半分を指定席にすることはできるんじゃない？
もっとも設定するのは朝夕だけだろうけどねw >>501
急行かすや|| 奈 良
. Express || Nara >>464
そりゃそろそろ新車だろ
ダイヤパターンの見直しということは中央線に新快速か
トイレの制約がなくなるのは大きいな
あと120km/h化だな
東海道線は快速10分毎化だな
南方貨物線もせっかく土地を買ったんだからそろそろ使うかもしれんが
稲沢線もそろそろ使わないのは勿体ない
関西線は三重スレにも書いたがなんと言っても快速みえと亀山快速の協調運転だろう
これで複線電化せずに本数を倍にできる
キハ25－7000番代を作って半室指定席だな
315系？に気動車との協調モードを搭載すればいい
快速みえは4両だと過剰だが四日市で分割できるならちょうどいいからな
あと普通は昼間毎時3本だとな >>461
キハ75を高山線で使っている以上、みえの増結はないだろ。
新型特急のハイブリッドの技術があればモーター同士出力を合わせられるのではないか。
とにかく朝夕のラッシュ時の増発が急務だ。
複線電化は望めない以上、ソフト面での改良が必要だ。
>>479
3両目まで被災しているから残りは4両にならんだろ。
>>484
春の改正に合わせての復帰だろ。
さすがに車両が足りない。 鶴さん
ヨパライの戯言と思ってくだされ。(笑)
新型特急が入り余るであろう、キハ85の中間車を何とか出来んかなと思い書いてみました。(笑)
そーかー同じディーゼルカーといえども、ブレーキ方式が違えば使えんのだな。
以上ドシロートの戯言でした。 破損度合にもよるけど流石に1か月で復帰は難しいかと。
修理するなら２～３ヶ月は掛かりそうだしもっと時間掛かって夏までずれ込む可能性だって。
最悪代替新造って事態になれば確実に秋まで掛かる。 >>493
車体が歪んでも、下松まで回送して直した「西武線クハ6152」という車両があってだな。 東海道線を走る特別快速って幸田停まるのもあるんだ・・・
てっきり特別快速は新快速や快速と違って特定の駅での特別停車は一切無いもんだと思ってた。 >>509
うむ、川島冷蔵庫も酔っ払い並の妄想ということだな。
あとキハ85と75では連結器の形状が違うな。
>>510
修理と言うより外板と台車を交換するだけじゃないか？
車体そのものは大きな損傷を受けていないはずだが。
まあ俺も素人だから修理の事は分からんが。 >>509
快速みえをJR東海がどう見ているかにもよるんだけど、惰性で続けてるのでなければあの指定席はなんとかしてほしいと思う。
75と85の併結が簡単にはいかないのはわかるが指定席には85並みの設備は欲しい。
名鉄だって特急の特別車はそれなりの設備を備えているんだし。 >>513
ステンレス車の場合だと鋼製車と違って材質的に加工難度が高い上に無塗装で修理痕を隠しにくいのもあって外板だけ取り換えるのはそう簡単な話でもないけど
あと修理するなら2両目も一緒に搬出されてない理由がよく分からないのとそもそも行先が日車であるとも限らないんだよな
小牧の研究所の可能性もあるわけで 運転台が運搬しにくいとかそんな理由かもよ。
あるいは2両目の方がダメージがでかいとか、とれる部品がないとかかもしれん どっか解体工場って考えたけど名古屋工場で解体された車両もあるからな。
目撃されたのが名古屋市内だけで他に画像漁っても目撃情報が他の地域で無いってのが謎。 >>515
小牧でしょ
豊川行くのにどうして亀島から外堀通りを通ってR19走るの？ 実は修理じゃなくて今後の車両製造の参考とか社員向けの事故車展示に使うのかな？
それで残り4両は残念ながら廃車とか 小牧なら今後の車両製造に向けての研究材料かね？
そして前のキハ85と同じように同番のクハを再製造
そんなところか？ >>520
2両だけ再製造とかするのかな？
見た目は同じでも新しさ古さでいえば鶴舞線3059状態になって保守面倒になるし313系初の廃車になりそうな気がする >>522
キハ85もそうだし焼身テロされたN700も再生産
されてる実績があるから間隔は空いていてもやるんじゃ
ないかと思うんだよね
更に言えば前面以外の構体がステンレスだから
切れども繋げるのは至難の技なんじゃないの？ >>522
どうせ相手の保険で作るんだから
こまけーことは気にすんな
もちろん車両が使えない休業保障とかだって
全額請求するんだろうし...
だから対物保険は無制限入っとかないと
軽く人生終われるよ（´・ω・｀） >>514
キハ25－7000で半室Cシート？でええやろ
3両だと四日市以南ガラガラやしな >>519
西日本じゃあるまいしどうみても相手が悪いしw >>523
神領からB6もらうくらいだから車両のやりくりぎりぎりそうだし、実績あるならやっぱり2両だけ再製造なのかな
そっちのほうが安上がりかね
>>524
その辺の金のこと思えば鉄道自殺なんてするもんじゃないと思うがなあ… ステンレス車の切り継ぎ修理なら東が211でやってた
廃車サハの鋼体を剥ぎ取ってクハにくっ付けたんだっけ
技術的には不可能ではない。 いっそ5300番台1本作って初期の同番台と事故編成とで組むとか。
これなら4年しか違わないし。 >>525
次のみえ用車両は3両編成基本にしてほしいけど現実はそう甘くないからそれで十分だと思う。
ただ仮称Cシートが実現するなら指定席の需要は増える可能性もある。
安さ重視の得ダネ4愛用者でも快適性を求める客なら500円程度なら投じる客も出てくるだろう。
それで近鉄特急並の快適性を得られるなら安いものだ。
wifiとコンセントがあればさらにいいのだが、それを求めるのは贅沢が過ぎるかな。
できれば今の75の指定席部分のシートを85同等のレベルのものに交換してすぐにでも始めてほしい。 >>529
同じ5000番台でもY117が出た時期を思うと再製造も不自然じゃないか >529
俺も同じ事考えていた。
4年の誤差はあるけど最悪組んだ5300番代は単独運用できるしと思ってた。 最近大垣の車両、何だか以前より綺麗になっている気がするんだが
気のせいかな？
それとも何か洗車の方法が変わったりしたのか？ >>533
業者から聞いた話だとコーティングかけてるみたい。神領の車も一部きれいになってる ちょっと前に静岡の211だったかの窓がめっちゃきれいになってるのがいるってTwitterで見かけたけど前からいろいろと汚い汚い言われてたしいい加減その辺もちゃんとするようになったんだろうか 静岡の211で海側ピカピカ、山側すごく汚いのがあったな
神領も静岡もまだまだ211使うね >>537
汚物211系要らない( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ そういえばすりガラスだった311がそうでもなかったな
最近しっかり乗ったのが313-1300や1100で気がつかなかったが
窓綺麗はいいことだ 誕生日ネット
須田寛
すだ ひろし
東海旅客鉄道 代表取締役 社長
1931年01月28日生まれの88歳です。今日は誕生日です。生まれてから32142日経ちました。
次の記念日は2年1日後、2021年01月28日の卒寿です
https://tanjoubi.net/-/1025100 >>540
あれはシートを内側に貼るようにしたからでしょ N700Sが結構なハイペースだなあ
315？が出たら速攻で置き換え進みそうw
ところで計器類はいい加減デジタルにしないんかね？
Ipadも内蔵モニターにしたり 武豊線のキハ25は不要だったな
すぐに電化したんだから
武豊線に東海道本線乗り入れ便は要らない
全部、大府乗り換えで十分 武豊線ななんでキハ25系いれたんだっけ？
キハ75足りなかったんだっけ？ >>545
快速みえを式年遷宮絡みで一時的に全部4両化したため。 >>543
遅かれ早かれやるだろうけど、少数編成だけそうしても取り扱いづらくなるだけでは。
やるなら、多数編成を置き換えるタイミングでしょう。 >>547 在来線電車の新形式315の新車導入は東海道本線が主な担当の大垣区にある程度の両数をいれるんだろうな。
大垣→神領→静岡で在来車両を移籍か？ >>548
それって名古屋市内より岐阜や刈谷の方が格上と言っているのと同じだぞ。
車両は今までも最初は神領だった。
まあ静岡工作員が煽りたくて書いてるんだろうけどな。 普通に考えれば211系がもっとも多く在籍していて大垣に3連の配置がない時点で新型車は今回も神領が一番先になるのは確実なんだよなぁ
311系だって言ってしまえば211系の新快速特化バージョンに過ぎないし実際211系から311系に移行することなく平行して製造されてた事からも明らかだし そこまで深く考えなくても211系と311系は多少の前後はあってもそんなに大差ない時期にまとめて置き換えられそうだけど。 >>552
まあ313系も神領の方がちょっと早かったってレベルでほぼ同時に投入されてたし次もせいぜい1年差とかそんなもんだとは思う どこに多く入るかは別として、真っ先に入るのは案外飯田線とかかもしれんぞ。
東海道の2連と共通運用になって新車の営業が恒常化するかもしれんし。 >>551
神領は新車入るだろうが、6連固定を入れて来るか等色々興味深いところ
大垣、神領含めて静岡に追い出すことで新車を増やすのかどうかが気になる
自動的に静岡に転換クロス解禁になるが
>>554
飯田線はさすがになさそうｗ
ワンマン運転装置がある2連を神領か静岡等どこかから持ってくるだろうし
出入庫では今も東海道を営業しながら走っているし 213系はいつまで使うんだろうかね？
トイレ設置とかそこそこ金かけてるからあと2・3年で潰すとかも無さそうだけど 次期更新は大垣に1000番台4コテ5000番台6コテ、神領に1000番台3コテ4コテ（2コテは微妙）、静岡に2000番台2コテ3コテ
大規模転属は絶対にない（飯田線だけはあるかも）。
大方の予想である「静岡に古い車両を全部固める」なら2006-7年にチャンスがあったが、しなかったから考えにくい。 神領は直近で飯田線と武豊線電化関係で2連が大量に新製配置された以上当分は2連の新車は入れる必要ないでしょ
213系置き換えにしても神領に半端な数入れるよりも213系と同数の静岡のV編成を持ってくる方が面倒が少ないし 中央が奇数編成が無理だから敢えて3連を作るかっていうと微妙な感じするがな
関西の5両があるが圧倒的少数だし >>557 >>559
いくら地元の静岡を贔屓してほしい気持ちとはいえ、ちょっと予想が無謀 >>562
悪いけど俺が愛知県民でも同じこと言うぞ
希望ではなく倒壊の行動を予想しているに過ぎない
希望だったら静岡支社にも1000番台を新車で入れろと言う むしろ転属の方が静岡贔屓に思えるのだけど。
転換クロス入るしこれまでの車両と共通運用組めないから編成増える訳だし。
共通で使える車両入れて全体の編成減らして回送兼ねた無駄な長編成減らす方が現実的かと。
まぁ神領の1500番台ロング改造して転属ならありかな？8500番台は各種イベント列車に重宝するので回せない。 >>564
それ言うならキハ25もキハ75もロング改造になる罠
構造的にLC間変更は難しいらしいし なんか静岡を変に特別視してるのがいるけどそもそもこれまで東海が大規模な車両更新を3回くらいやってるけどどのタイミングでも大垣神領静岡の3ヶ所とも新車が直接投入されてるんだよね
でもって次の置き換え対象はその内の1回目で投入された車両が対象な訳だから次も3ヶ所とも新車が直接投入されるだろうってのは至極真っ当な予想であってどこにも贔屓してるような要素は見当たらないと思うんだが
213系の置き換えにしても静岡のV編成が偶然にも同じ数で他に飯田線で運用されてる車両と同じ設備を持ってたから挙げただけだし >>566
20年前の1次投入時と13年前の3次投入時の大規模転属で味を占めたんだろ。
ほぼ全線区に新車入れながらリニアを建設できるくらい経済的に余裕がある倒壊にとってはおそらく最後の大規模転属で、
以後は線区事情に応じた新車を入れ続けることが原則になったと思うけどな。 >>557
静岡に何も転属させないとなると、大垣には311の4連×15本60両分しか新車が入らない事になる
6連×6
4連×6
程度？
ちょっと少ない気はする
前回静岡に311等を転属させなかったのは、
神領から大量の211を回せたからと言えなくもないが
313の新車を合わせていれることで併結等で理論上は
トイレなしの組成を可能にしたとみることもできそうだが
>>566
静岡は合理化、いざという時の各線区の転属等共通運用が可能な為の新車導入と
中古の転属の両方を並行して行っている気がするけどな >>564
まとまった数が入るのなら運用上問題はなさそうだが
候補としては
大垣
313-0 4連×15
313-300 2連×15
神領
313-1000/1100 ×6本
313-1500/1600/1700 ×10本
等
静岡地区も一時期は日中は見事に3連ばかりに減車したが、
最近は増結が増えて5連、6連が増えている
これを4連、5連（3+2）に減車できれば効率は上がる >>568
313-0
313-300
ざっと150両ある >>566
いや、そりゃ平等には入らないよ。
そりゃ都市の規模が違うのだから、どんな会社だってそうする。
前回だって半分は大垣からの211の転属だった。
それ以前に、東海が過去に新車を名古屋地区と同時期に大量に入れるということがそもそもなかった。
313だって、1次車から見れば7年後だからな。
次の新車がいつになるかはわからないけど、早くて2021年くらいかな。
たぶん大垣と神領にだけ投入になり、静岡は当分見送りになると思う。 広島や仙台、新潟に直接新車入れてないか？他社は。
大体何度も言うが中央線の名古屋～中津川間がポンコツだらけな時点で都市規模で決まる説は破綻してる。
多少は考慮されるにせよ基本は都市規模より運用効率だろ。 >>571
その理屈で行くと313系の新製配置も1,2次車が大垣92両、神領71両、静岡14両は理解できるが3次車の時は大垣72両、神領29両、静岡103両でどういうわけか静岡が一番多いんだけどこれが一体どういう事なのか説明してくれ
特にちょうど17本いる神領の211系3連を持ってこないで特殊装備のない2500番台17本をわざわざ造ったのが謎過ぎる
トイレの有無だって後付けすればいいだけの話だし
あと2006年度静岡地区に配置された163両中大垣からの211系は60両だけだから半分どころか4割にも満たないよ >>573
1次車の静岡は3000番台だけだから、実質は2006年だけ。
それも113系が多数だったところをやっと置き換えたのが実態。
だから同時期などでは全くない。
2次車など、名古屋地区は置き換え自体が減っているわけだから。
完全平等だなどと、あんまり虚勢を張らない方が良いと思う。 名古屋地区優遇と虚勢を張らない方がいいと思う(名古屋市民感) >>572
そもそも新車といっても関東や関西と同一スペックの車両じゃないし。
同一なのは仙石線で、ここは新車は1両もない。
仙台などは交流車だからもともと転属自体が不可能だし。 >>574
完全平等だと言うつもりは全くないけど単純にその理屈で行くと2500番台は存在しなくていいはずでは?って話であってね
別に神領から静岡に211系を転属させてはいけない理由もないしそうすれば静岡に投入する新車は半分の52両だけで済むからね
その上神領からしても新しい車両が大量に投入されるわけだから悪い話でもないはずなんだけど現実はこうならなかった事に対する説明もなしに名古屋地区>静岡地区という構図に違いないと言われてもいまいち説得力に欠けるんだよね >>568
次回のカキは311系の更新分にとどまるだろうね
すでに最優先で大量投入済みだし
車齢15年程度の3次車を快速から離脱させる理由もないし。
5000番台もカキで30年間使い倒す可能性が高い。
10年後、0番台の置き換えで普通用にするかなとは思うけど。 大垣というか東海道線は増車やそれに伴う運用形態の変更が近い将来必要になりそうだが。
このペースで増えるなら日中快速8両化や普通6両化が必要なんで、もうちょいしてからまとめてドカンと8コテなり投入したほうがよさそう。
今はいろいろ中途半端なので4両15本ただ入れるだけでよさそうだがな。使いにくくなってもそれこそ静岡にでもやっちゃえばいいし。 カキは次回投入分で快速をすべて6コテで運用するために、
必要分の6コテを追加投入、余剰の4コテは普通にまわす
15本のうち6コテの必要数を覗いた本数も4コテで追加投入
以上をもって311の運用を置き換えと予想。
213更新は2コテ新車を有力視しているけど、正直見通せない。 次6コテ作るときは1100番台みたいに車体両端だけロングシートの方が
ラッシュ時とかは楽になるかなとは思う 213は関西線・武豊線に都市型ワンマンの3両や4両を投入→余った313-1300を転用の線もあるんじゃないのか？
特に関西線は日中結構乗ってるんだけど単線が故に安易に増発するのも難しそうだし 転クロ端のほうも前向けられるようにしてくれ
何で知らんやつ4人向かい合わせにならんといかんのか 俺は中途半端な混雑時にはロングの方が気兼ねなく座れるので1000+5000/2なやつが欲しい(※3000番台のことではない) 近い将来の新車への置き換えは、たぶん名古屋地区だけだろうとは思う。
ただ、それによる静岡への転属はないんじゃないか。
静岡をロングにしたのは、清掃業務の簡素化が最大の理由だから。
現実を考えれば、そんな高望みはしてないよ。 >>573、>>577
静岡の場合ロング統一で車両を大幅に削減している
ロングを転属させようにも211しかないから、
転換クロス解禁を見送ったこの時期は、
313-2500/2600等の新車を入れるしかなかった
トイレの後付けすら、この時期は懐疑的な見方が多かったからな
213転属はまだ後の話
>>574
むしろ1次車で静岡に3000番台を12本24両入れておいたのは、
合理化のためとはいえ後から313を大量投入するのには好都合だった いや、高望みをしようとしまいと車両は古くなるし、それを使い続けて損するのはJRなのだが。
細かい投入計画や転属はJRにしか分からんし知ってもなるほどわからんな時もあるのでまあなんとも。
(313-1700なんてなんでわざわざ入れたのか未だにわからん) 0番台は車端部をロング改造して1000番台仕様にしても良さそうだけど。 >>570
313-0 4連×15本=60両
313-300 2連×16本=32両
92両
だから、静岡に転属させるには適当な数ではあるよ 2007年に静岡に新車投入したのはトイレ以外に理由はないよ
神領の211の3連を転入させるつもりだったがトイレが少なすぎて行政からのクレームを受ける恐れがあった >>578
静岡新車の場合、
211-5000 3連×31 93両
211-6000 2連×9 18両
313-3000/3100を飯田線に出したとして
2連×14本 28両
とかなりまとまった数になるよ >>587
在来線車両の大規模検査は名古屋工場だけだから、静岡だけのために古い車両を使い続けるのは長い目で見れば不利益になるだけ。
113,115,123置き換え時のように、次期新型を入れるか神領・大垣から313を転属させて211,213,311を一掃するのが手っ取り早いやり方。117,119置き換えは静岡に該当車両が無かっただけ。
名古屋工場耐震・更新が終わる頃には何かあると予想してるが。
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000020783.pdf >>591
神奈川から静岡の事を干渉しなくていいから。 線区ごとに日中をまかなえる3割～5割くらいは新型、残りは旧型というのが効率考えると一番いいんだがな。
中央線も2007年改正でそうするつもりだったんだろうなというのは感じる(結局211が最前線のままだが) >>572
広島、仙台はボロボロや客車を処分するのに「一部だけ」新車を入れた
またその使用サイクルが長い
一昔前の広島も新車は115-3000を入れてるが中古117改、103（中古として出す元があった）
同じく仙台は交流通勤電車が存在しない
広島をしぞーかに当てはめると
前回配備の313-2300,-2600が新車
211-5000,311,313-0,-300,213-5000中古 これ以上起動加速度を上げる必要もないし、次回投入が終わったら、
名古屋地区快速は5000番台タイプ+適宜普通用車両を増結、名古屋地区普通と中央西線は1000番台タイプ、静岡地区は2000番台タイプで揃えて、その後は型式問わず共通運用に変わるんじゃないかと思う。 >>583
２人がけで知らん奴と座る方が億劫
むしろ変な奴に来られると最悪 >>591
同じ両数は入らないでしょ。
>>596
あまりにも虫が良すぎ。 213系がワンマン非対応な時点で無理にワンマン対応車を持ってくる必要もないし大穴で東海道線の2連運用と飯田線の非ワンマン運用を共通化したり4連も飯田線南部に入れたりするのもアリなのかなぁ
現状R編成が快速系の増結車としても使われてるとはいえ基本的にはハッキリ運用分かれてるけど神領だとワンマン車は3路線共通で運用組んでるし大垣でも無理な話というレベルではなさそうだけど 飯田線は10年後をめどに、
飯田を境に南部はカキ車（美濃赤坂支線と共通運用）、北部はシン車（中央西線・関西線と共通運用）で揃えていいのではないかと思う。
もちろん多少の境界越え列車の存在は想定するけど。 >>582
関西線は増発は難しくとも増結ができる
5連までは行けるし、南紀が6連まではあるから6連まではおそらく行ける
1300番台は中津川以東組は、最近の東海の傾向からすると
積み残しを懸念してかロングにしてくる可能性もありそうで
それがらみの転属があるかもしれない
>>594
3～5割新車とすると、静岡に転属をしないと静岡の新車の割合が高くなり、
大垣の新車の割合が少なくなりそうなのが気がかり
>>599、>>600
段階的にワンマン化をすすめようという組合対策な気もするな
合理化しようと思えば佐久間～天竜峡の間だけ2マンにして、
以南も完全ワンマンにしてしまう手もある
飯田線には静岡地区の3000/3100番台かあって1300番台のワンマン仕様の転属じゃないか？
313系である以上現状出入庫の運用含めて営業運転されるし、事実上の共通運用見合いなもの
311系ですら117以前のようなラッシュ屋にはなっておらず、日中の運用も多いので 関西中央で2連を共用するのではなく、飯田中央で共用したほうがよさそう 大垣の0番台は仮に新車入れば今の311系ポジションで一部普通列車に使いつつ米原や浜松方面の区間列車やラッシュ時間帯の列車中心の運用になるだろうな。
117系の末期もそんな使い方だったし。 311系は一昨年かそこらから快速運用が増えている
日中も普通で走っているとはいえ117系の最後とそっくりだから決して先は長くなさそう 飯田線北部を全部神領に持たせると神領への出入りが面倒そうなのがね
現状1700番台はどうしてるのかと思えばわざわざ豊橋から回送で出入りしてるみたいだけど
というかそこまでして大垣に3連を配置したくないのか… >>605
1700を神領に持っていったのは、まさに3連だから。
つまり中央線との共通運用に都合が良かったからだ。
ただ、中央線は名古屋口の編成が偶数縛りになったので、いずれは3連組成をなくさなくてはならない。
静岡勢が躍起になって転属を否定するけど、いずれ転属するしかないんだよ。
名古屋ごときのお古などとんでもないという本音はあるんだろうけど。 >>605
飯田線～岡谷経由で松本
松本～中津川～神領
の営業運転で送り込みだと編成の向きが変わるんだっけ？ >>606
だったら飯田線で使ってた115系は静岡所属だったんだし1700番台は最初から神領じゃなくて静岡所属でもよかったんじゃないの?
現状でも豊橋～掛川を中心に大垣車の運用も一定数あるし早朝深夜には静岡発着もあるんだから静岡配置であっても大きな問題は発生しなかったはず
大垣に3連を入れたくない静岡に転クロを入れたくないの結果としての無駄な回送を承知の上で神領配置にしたとも考えられるわけで
別に大垣や神領にロングシートの313系がいるのであれば転属を否定する理由もないしむしろ歓迎してもいいくらいだけどここまで徹底して静岡に転クロを配置せずにいたのを今更崩すのか?って話
逆に言えば大垣や神領に今更ロングシート車を投入するとも考えられないのと理由としては同じこと 神領の313系も3+3で6コテみたいになってるし別にどうだって行けるんじゃないの？
つーかここは考え凝り固まったやつが多すぎ。
現実には担当者だって変わるし、その担当者次第でどこに何を入れるのかだって変わる。
運用で行けるか、それとも転属かを判断するのもな。
313-5000も投入決定当初東海道線に入るとか快速終日6両化とか誰も予想さえできてなかったろ。 名古屋圏でホームライナーが最後まで残ってる路線だからなあ
ま、それも特急用車なりで兼ねればいいんじゃないのとも思うが。 >>608
元々飯田線は国鉄時代静岡鉄道管理局の管轄だったな。
その名残で豊橋区が統廃合された際に119系は一旦静岡区に転属した。
その後119系は大垣区に転属したけど115系は静岡区の車両が使われ車内の路線図はなぜか御殿場線と身延線だった。 >>610
今神領に配置されてるのは最後まで神領だで なんか今後の車両の動きすごい難しく考えてるけどそんなもんなん？
どの車両も正直今の車両区で使い倒しだと思うが >>609
名古屋地区には輸送力を無視した柔軟性を求めるような書き方をして、静岡側は不必要に頑なに既得権にしがみつくとは。
意地になってるんだろうけど。 大垣に211、313初期車の代替の8連を投入して転属無く廃車だろう
同時に神領の211も置き換えるだろうが静岡の置き換えはもっと後、リニア開業まではないだろ >>614
そうだよ。基本的に投入した車両区で30年走り切るのが基本方針。
それをどっかの息がかかった地域差別主義者が煽ってねじ曲げている。 >>609
神領は俺も6両固定が入るんじゃないかと考えているが、
そうなると3+3は6両固定と予備を兼ねることもできるんだよな
6+4を基本に
6連=3+3
4連=2+2
等で予備などを兼用し、
日中は4+2や4+4等も組むのではないかと >>617
だよね
東と違って東海は積極的に15年かそこらで車両転属させてないから
静岡にいったロング211と飯田線213と313-3000が例外だと思う 大半が1988年度から1990年度の3年間で新製された車両を置き換えるのだから言うほど投入時期に差が出るとは思えないけどもね
まあリニアとかあるから5,6年くらいかけてゆっくり置き換えることになりそうだけど
あと置き換えペースにもよるんだろうけど次の新型車は日車以外にも発注するんだろうか >>619
20年前と13年前の大規模転属も、名鉄との競合の兼ね合いで急いで転クロ車を増やさなければいけない事情が大きかったかと。
現状、名古屋地区は普通も含めてほぼ転クロ、スピード勝負も勝利、117も311も最後まで使い倒すのに中古回して静岡転クロ解禁は考えにくい。
転属論者に都合が悪い神領から静岡へ転属がなかった事実も中央西線に競合がほぼなかったからだろうな。 神領はエキスポシャトルに211系を供出した一方で静岡の廃車待ち中古車でローカル輸送してた実績さえあるんだよなあ >>620
静岡は人口が減っているのに、同じように車両が入ると考えられるかね？ >>624
人口が増えていようが減っていようが車両が古くなってくことには変わりないのでは…?
VVVF車と比べて手間も金もかかる直流モーター車をの面倒を見れる体制をいつまで残すかって話であって名古屋工場が一括して検査を担当してる以上静岡も名古屋も関係ない話 JR西日本ならキハ11は延命改造して今でもバリバリの現役だな。 >>625
その人煽りたいだけだから構っちゃだめよ。 西日本はどんな古い車両でもリニューアルやVVVF機器更新してでも長生きさせてるよな
現に新幹線500系を大事に扱ってるし・・・
この新幹線が西日本以外の会社に所属していたら確実に全廃されていただろう
それに対し東海のほうは211系と313系などは新製時からほとんど中身は改装してない車両多いよね
ほぼ原型に保たれてるものばっかり・・・ あとは美濃太田に転属したキハ75の耐寒工事とワンマン対応もあるな
ところでキハ75の2次車って313系の1次車と同世代なのね
大半が美濃太田に転属したとはいえ名古屋にもまだ2次車残ってるけど転用先も特にないし1次車とまとめて置き換えになるのかな スレが伸びてると思ったらまた低レベルな妄想してんのかよw
知恵遅れのキチガイどもは死ねよ >>549
歯垢工作員の天白猿は黙ってろや
東海道線の競合を軽視するとかさすが急行すらないど田舎だな
てめえは歯垢スレから出てくんなゴミが
>>551
そうやって外したのが2006年なんだがw
6コテはオールロングで神領！大垣に6コテなど輸送力過剰！
大垣厨は願望が過ぎる！
こんな書き込みで溢れていたなw
>>554
飯田厨は願望が過ぎる！w
>>557
さすがに新形式だと思うが
転属があるとすれば大垣に315？を固めて神領に313とかなw
まあ313-5000はそのままだと思うが
>>560
でも5両にしないと輸送力が厳しくなって来ているのはある
>>562
糞ゾネ歯垢猿の18乞食は死ね >>565
一応高山線は競合路線だぞ
可児だってそうだろ
>>566
煽ってるのは10年以上前からこのスレに粘着している
無職ニートの歯垢スレのゴミオヤジだからスルーで
四線会掲示板という個人サイトに因縁つけて
2chでコテハンの悪口ばかり書いてた陰湿キチガイだからな
基本的にこいつは自分と意見が少しでも違うやつは荒らし扱いで
自分はスレを守る正義の自警団とで思っている。
そういう自分勝手な正義感を振りかざす池沼にまともに取り合うと
バカを見るから適当にスルーした方がよい >>568
静岡に行った211は大垣のだけどねw
今回大垣の置き換え対象は311だけだけど、
東海道線の競合を考えればもう少し入るだろうね
なぜなら315？の新形式が入るだろうし
130km/h運転だって311がいなくなればできるようになるからね
それで大垣の新形式率を高めて神領に313-0と1000を転属させればいいと思うw
>>569
静岡に転クロの輸出は東日本が転クロ入れる以上に有り得ないねw >>572
そりゃ人生失敗してこの先何も楽しみがないこのスレの池沼は
都市の威光にすがりつくしかないからなw
東海は運用効率最優先で都会や田舎がどうとかコンプレックスにまみれた妄想なんて端からスルー。
どうせ大垣に次世代車が大量導入で発狂するだけw
>>573
別に謎でもなんでも無いんだがw
静岡に新車を入れてはいけない理由なんてないし
東海道線の静岡地区はあれでも結構ハードな運用だぞ
中央線よりも表定速度高いからな
120km/h運転を始めれば貨物から逃げれる区間を稼げるし
折り返しの時間も増えるから運用効率が増す
新車を入れるメリットはいくらでもあるぞ >>578
それは無いねw
新型特急が出るってことは使う部品もこれから作る車両の標準になるってこと。
キハ85が特急車両のベースで
373が313のベースになった事から今後も同じ流れになると予想できるね
なぜ大垣に1000番代を入れたのかよく考えてごらんよw
混雑対策なら単純に増車するだけでしょ？
大垣に次世代形式を優先的に導入するのは当然だろうねw
東海道線は130km/h運転で更なるスピードアップができるし。
まあ迷鉄をこれ以上イジメるのがよほど気に入らないんだろうけどねw
>>580
大垣に必要なのはむしろ普通だよ
加速度を高めて快速から逃げないといけない
次回で311を淘汰して一気に次世代型に置き換えだね
残った313も加速度を引き上げる改造するんじゃない？ 静岡に転クロ車を転属と書いてる人は113系時代の通勤地獄に戻したいの？ まあ多少は可能性あるんじゃないの？転クロ車の転属。
313-1500も8000ももう高齢車だし大垣～米原や豊橋～浜松で使い潰しモードになってもおかしくはないよねえ。
後者なら所属は静岡かもしれないし。 >>582
日中って蟹江まででしょw
それにダイヤ的には毎時3本に増やせるし
3両にしてワンマン化は無いだろうねw
>>585
いや新車には置き換えるでしょw
>>586
無いねw
>>589
無いでしょw
どんだけ転クロ静岡に持っていきたいの？
18きっぱーはお断りだよ！
>>592
静岡への転属はまず無いねw
>>596
いや、あるでしょw
尾頭橋がどれだけダイヤの足かせになってると思って
るのw
性能的にももっと向上させるべきだよ。
まず次世代車が登場しないと思っている時点でちょっとズレてる。 >>636
ああすまない
静岡に回った211 3連×20本は大垣のだったな
東海の事だから次回も313系じゃないか？SICになろうが番台違いにするとかで
>>640
静岡もそこまで混雑率高くないから
>>637、>>642
最近の流れを見ると静岡も1日中5連6連に増結する様になっているから、
313-5000が4～6本程度転属してきても十分使えそうではある
ラッシュ時に合わせて車両入れてあるので酷使できなくはないとはいえ、
ここまで増結傾向に戻るようだと、何が来るかは別にして、
静岡の配置車両数も増えるかもしれないな JR東海と言う鉄道は新幹線見てると分かるけどカネ掛けて効率化を徹底的に追い求める会社だからな。
在来線にもそれが反映されて何ら不思議ではない。 >>637
名古屋地区130km/h、中央西線（快速以下）と静岡地区も120km/h運転はあるかもね
313で揃うと主要電化区間は運用効率アップも期待できる >>642
無い。
全く無い。
有り得ない。
もしあるならさっさと311なり持ってっただろ。
ボックスあるんだからそれで我慢しろや束厨。 >>602
それは無いねw
東海道線から関西線は稲沢線を跨がないといけないし
そもそも武豊線が神領持ちな時点でねw
>>606
18きっぱー必死過ぎでしょwww
静岡にはロングの新車をいれるだけ。
どうやって静岡に転クロを持っていって
18きっぷで快適に移動できるかしか頭にないよねw
で、つぎも313を作り続ける根拠はどこにあるの？ 直流モーターの車はおそらくそう長くないよ。転属？ないない。 >>606
転属を否定してるのはこっちの方なんだが
何しれっと自分は良識派面してんだよ18乞食が
てめえはそもそも東海エリアですらない癖に
さっさと出て行けよゴミが
だいたい静岡なんて3+2の5両で十分
3コテがそのまま入るなんて思ってる方が都合良過ぎ。 転属論者って名古屋人じゃなくて乞食のオナニーか
ますますありえんなwww >>609
mimizun.com/log/2ch/rail/1148652669/
13年も前からこんなちょうしだからな。
当時はスレを18乞食が占拠しており大垣に新車なんて言ったら大バッシングだった。
今でも>>606のような池沼が湧いてくるが、
基本的に18きっぷで静岡を快適に移動することしか頭にない。
一方で大垣は転クロの有り難みを感じないのか
迷鉄贔屓なのか徹底的に敵視し冷遇しようとする。
こいつらは東海が嫌いな癖に18切符の期間だけはゴキブリのように這い出て来るからな。
少ない知恵を絞って東海なら効率的な運用のために中古を静岡に転属させるはず、
などとふざけたことをほざいているが本音はバレバレ。 >>615
スマホで所在地バレないようにしても18乞食はバレバレw
いい加減巣に戻れやうぜえな
適当に覚えた言葉並べて知ったような口を聞くなや
これだから文系馬鹿は
>>617
そもそも発足30年も経って未だに車両運用が決まっていないわけがないからね
18乞食は単に話のネタが欲しいだけのレス乞食なんだろ
>>622
利用者数で言うなら神領に2000入れるべきだったからな
トイレだって211の4コテにはあるんだし
>>624
すでに10年前に大量に新車が入ったんだが？
東海エアプは帰れよゴミ 静岡に大垣とかの転クロ出すならわざわざ313-2000とかのロング車新造せんだろ >>632
30年前の車両開発の繰り返しでしょ。
キハ85、キハ75、383、373、313の順番だね。
そこに313の後継が入って来るわけ。
なのでキハ75の後継と一体型にして協調運転できればいいなあと思うけどw
>>645
新幹線と全く同じ道をたどるなら
N313系登場とともに313系もパワーアップ、
加速度3.0、130km/h運転だろうねw
東海道線が遅れが常態化しているから、
少しでも性能を上げてダイヤの回復をする必要があるね。
朝なんか普通のスピードが上がるだけでも枇杷島～名古屋間、笠寺～名古屋の渋滞が解消できるよ。
>>646
中央線は快速を神領新守山停車の区間快速と
大曽根～高蔵寺ノンストップの新快速に分けるべきだね
211だと方向幕が種別と一体だから交換が面倒だけど
313ならそのまま使えるからね。
あと欲を言えば幕を廃止してLEDそろそろ取り替えてもいいと思うよw >>644
静岡の増結が増えたのも廃車までの走行距離稼ぎなだけ
新車に置き換わればまた元に戻るだろ
利用者数は低迷を続けラッシュ時でも混雑率が100%ちょっとなんだから
増車なんてするわけがない 何度も言うが新車の置き換えで障害が無くなることが大きいわけであって
くだらん転属やらの妄想には何一つメリットというものが無い。
18乞食は出直してこいやゴミが。
東海道線は313-5000の2次車を4連に組み替え、313-0と1000は神領、残りはN313
中央線は朝夕のホームライナーを新快速化だろう
不足分だけN313を入れれば良い。
トイレ問題が無くなるので基本的に4+2の6両で固定になるだろう。 鶴亀発狂中だが、愛環岡崎で大嘘を振りまいた事実は消えないｗ 静岡地区はホームライナー以外の快速運転をするのがないから、普通列車でも結構飛ばして運転している。
何年先か解らないが静岡区も車種が統一されたら、高速運転が可能になるし。
211が淘汰されるまではむりだけど。 ひとつ気になるけど新幹線と違って番号空いてるし普通に315系になるんじゃないの
別に313って数字にこだわる理由もないし逆に明らかに全然別物なのに同じ形式名乗る方が面倒事が多そう
両隣の同じくらいの世代で言えばE231系とE235系とか223系2000番台と227系1000番台を同じ形式として扱うようなものとでも言えば明らかに無理な話だと伝わりやすいか もう初期から20年になるし、SiC素子が来たら6次ロットではなくN313か315系が来るかもしれない。
液晶ディスプレイ、LEDヘッドライトも濃厚だろうな。
で、顔は変わらないと予想するw >>646、>>655、>>659
313は性能的には加速度3.3、最高速度130kmは引き出せる
プログラムを変えるだけでよい
歯車比1:6.53、MT比1：1、モーター出力185ｋW
もあるので
ただ、踏切検知器対策や信号等がネックになる
名古屋地区はともかく、静岡地区でこれ以上のスピードアップはまずありえない
120㎞、130㎞と上げることで線路保存費用が増加するし
そもそも新幹線のメリットが相対的に小さくなる
名古屋地区でもあえて130㎞に上げずに120㎞にとどめておくのは
コスト的にはメリットも大きい 簡単に130キロって言うけど踏切の作動地点移動しないといけないし当然信号とかATSなんかも変えないとダメだし結構大変かと。 >>658
神領にロングの6コテとかいう大嘘ばら撒いた癖にw
>>661
ライトが三角になるくらいは変わるだろw
>>662 >>663
踏切のない区間だけでもスピードアップできるぞ >>658
384 ：名無し野電車区 ：2006/05/30(火) 23:57:23 ID:QUEzxkKa
車両配置はヲタがどう言おうとその地域の需要で決められるからね
313の6連はロングシートですべて神領に入るよ
代わりに211の3連17本は静岡行き 113は廃車
中央線は編成が長いから3連を連ねるのは無駄だから
3連ロング2本を6連1本で置き換えるのが基本的な考え
313の3連が定期がIC化される関西線の四日市行き用に少し入る
これは今ある1500番台と共に6連の予備車を兼ねる
あと3ドアに統一するために213 14本と静岡の211の2連9本が入れ替え
2連5本分の編成数の不足分は四日市行き用の3000番台が313の3連置き換えと運用でまかなう
大垣には313の4連2本が入って211の4連が置き換えで静岡行き
3連も少し入る これは特快の一部輸送力増強を4+4連や3+3+2連で行うため
普通の一部にも313の3連が使われる予定 これに伴い211の3連の一部が静岡行き
静岡には313の3連の残りと2連(3100番台)すべてが行く
後は大垣や神領からの211-4連や3連、213と言った転属 >>658
ねえねえ神領に6コテのロングはいつになったら入るの？www
ていうかこの前三重スレで論破されたからこのスレにまで追って来たんでしょ？w
口調でバレバレだよwww
その歳になっても18きっぷって悲しいよねwww
>>663
さすがにインフラ面でも更新しないとダメでしょ
それに笠寺～南大高みたいな踏み切りの無い区間も結構あるし
これ以上何も改良しないというのもね。 中央線はしなのがあるから130km/h対応だが
そんなに金かかってただろうか？ 名古屋地区も名鉄が劇的に所要時間短縮とかしない限り130キロ運転はなさそう
ただでさえ今でも下りは金山、上りは大府の手前で少しでも普通が遅れたら快速は減速や注意信号でじれったくなるのに
これでスピードアップするなら新たにどっかの駅で待避線作らんとダメだと思う >>660
基本鉄道会社側は今ある形式の番台区分で申請するのよ。仕様が違いすぎると新たに番号取れと言う話になるだけ。新形式と番台区分だと税金が変わる。 東海がLCD導入するとしたら関東で主流のサイズじゃなくて阪急とか静鉄が使ってるサイズになったりして
ところで東海って旅客案内の類いは全体的に他社と比べて遅れてる感が否めないよな
せっかく駅ナンバリングと一緒に路線記号とラインカラーを制定したんだから駅のサイン類にも取り入れてほしいよね そして既存の313はパットビジョンになるとｗ
ところで静岡にロングシートの新型を入れて211は廃車、313ロングシート車は他の場所に転属っていう線はないの？ ないだろって言いたいけど、案外313-1500や1000と組ませて中央線の朝ラッシュ用10連になったりしてな。 >>670
そんなのだろうな。
ハーフHD画面に、表示内容はN700Sの様式を踏襲と見ている（新型ひだ南紀も同様）
>>671
ないだろうね
3コテ新車はT編成と共通運用と予想
N700Aaの実績からして仮にN313,315でも共通運用だろうね 130㎞/hまで速度上げるとしたらそれはホームドアの設置を進めてからじゃない？
グモ対策しろとか色々と沿線自治体が言ってきそう 笠寺駅だけか？
その列車が止まるべき停止位置標が光ってる >>677
そうなんだ
全部の駅？それともどこか一部？ >>662
情報ありがとう！🤗
加速度3.3はすごいねw
これで中央線のしなのから逃げる距離と東海道線の普通のスピードアップが実現するね。
東海道線は南方貨物線用地を活用するかな？
新線スレにも書いたけど、わざわざJRTTから土地を購入してるからね。
>>668
いや、だから普通も130km/h運転するんだってw
笠寺～熱田なんて4kmもあるからね。
311が快速に入っているのも快速の方が性能が低くてもいいからなんだ。
朝の快速が311ばかりなのもそのせいだね。 130km/h化するなら東海道線より実績のある中央西線の方がやりやすそうだけど在来線の速度向上にどれだけの魅力があるかと言われるとねぇ
ところでしらさぎとか今はないけど大阪しなのって東海道線内でも130km/h出してるの? > ワッチョイを消す行為は禁止です。
そんなこと言うのは１８きっぱーだけ
無視無視 次回新車投入のタイミングは211・213・311系が製造35年を経過する2023～25年辺りかな？
発表はこの場合2020～21年になる。
2026年に313系5000番台が製造20年に到達するのでその前に一緒に置き換え（普通転用）。 >>681
JR西日本管内だけな。東海管内の東海道線は120kmだぞ。 >>681
キミもケチをつける割には何も知らないねw
それくらい調べたらすぐにわかるでしょ？
ようつべで大阪しなのの動画見ればわかるでしょ？ww >>681
少なくとも迷鉄対策にはなるな
並んで走ってて追い抜くだけでも速いと分かるだろ >>674
すでに130出してるしなのはどうなる
てか130なんて別に特別なものでもないだろw
常磐線ですらやってるのに
それとも迷鉄ができないことをやられるのが悔しいのかw しなのは塩尻まででも2時間近く乗ることになるからなあ。
リスクもだけどリターンも大きかったんだろ。収入の絶対額も大きいし。
東海道線は事実上対豊橋以外競争力強化に寄与しないし、今のボトルネックは最高速度より金山～刈谷のダイヤだからな >>688
豊橋じゃねーだろ岡崎だろうが
豊橋からどんだけ乗ってるんだよアホか
普通の最高速度を引きあげろと何度言わせるんだ
お前は日本語が読めないのか？
もう一度言うぞ、大高ー熱田間の普通の最高速度を130に引き上げろ
これでも理解できないというなら言ってみろ >>688
いやリターンで言ったら東海道線の方が圧倒的に多いでしょw
迷鉄から利用者を奪うのが一番簡単じゃんw
それに本数だって東海道線の方が多いよねw
え？岡崎と東岡崎はエリアが違うって？
キミって駅の利用者が駅前しかいないと思ってる？
パークアンドライドって言葉知ってる？w >>688
～だろ、とお前の感想を言われてもどう反応すればいいんだ。
全くそうは思わないんだが。 あ、名前忘れてたわw
まあなんだ、東海道線に6コテが不要と散々喚いていたくらいだから
また逆の法則が発動するんだろうなwww
これは楽しみやわw 東海が在来線に投資する時って別にそこまで大きな利益を求めているわけでもないだろ
武豊線の電化だってやってもやらなくても大差ないし
それなのに在来線に投資しているという事はネットで言われるほど採算性は重視してないと思うが >>687
危険性が上がるとかそういう感じのことで
特に中央線より東海道線沿線の方
あの事故と損害賠償の裁判があった大府市が特に言ってきそう
役所は結構どうでもいいことに噛みついてきたりするから() そもそも今の東海がそれほど名鉄を敵視してるか(する必要があるか)と言われるとね
そこまで対抗心があるのなら日中の快速遅くしないし名鉄側も10年近くダイヤ弄ってない時点で東海とやり合う気も感じられないし 対抗心とかあるのならセントレアまでJRの線路繋いでセントレア発着のしなの・ひだ・南紀をだな() 名鉄が小まめに停車して客を拾う政策になったから
東海としても無理に130km/h運転に拘らない
競争が発生しない限り劇的なことはそうそう起きないんじゃ？ >>689
お前ファビョり方さえキレがないぞ。大丈夫か？
対岡崎じゃ1分も縮まるか？CLの時みたいに余裕時分に充てられて終わりだろ。しかも肝心の朝に出せそうには思えないんだが。
やるなら熱田大高じゃなく笠寺大府だし複々線の方が普通に効果高いだろうな。 >>694
口先だけは一丁前だから迷惑な話だよな
>>697
これな JR東海も130㎞運転はするつもりがないんじゃないか？
踏切検知器や信号システム等は定期的な更新があるから、
30年程度もすれば更新するチャンスはあったわけで >>683
そんなもの、大垣神領に新車投入で終わりだろ >>544
本来はｷﾊ40系淘汰のため高山線紀勢線投入用でしょ
遷宮関係でｷﾊ75を出さないといけないから早めに武豊線に入れただけで >>549
名古屋市内は市交の方が強いしな
そりゃ客単価が高い刈谷なんかの方が上でしょ 211系や311系はもう一回全検通しそうな気がするが
要するにあと5年ぐらい使う >>683
名古屋工場の改修が終わる2022年までに全廃じゃないかな？
倒壊は金あるし、N700A製造完了からN700S量産開始の間、
おおむね来年までに一気に行きそう >>702
式年遷宮までに武豊線が電化できていれば、
キハ25は0番台がロングシートで製造されただけで、転クロは出なかったな多分 >>705
東海の新車投入のスケジュールは発表から第一段投入まで2～3年位掛かるので両数的にも22年迄に置き換え完了は苦しい。
仮に今年投入発表なら21～22年にようやく第一段、完了はそこから更に2～3年必要。 >>703
刈谷は朝夕に集中する上に定期客中心だからそこまでは儲からんぞ。
片輸送の東濃よりは遥かにマシだがね。
ただ日中の利用も多い中央線名古屋市内とは比べるものではないのも確か。
あとJR全体に言えることだが、私鉄より短距離利用が多く、その区間が運賃安めなので儲かる儲からないの話をするならそこも考慮しないといかん。 >>707
＞東海の新車投入のスケジュールは発表から第一段投入まで2～3年位掛かるので
それは試作車を作る場合な
313は第一弾の時でも発表から投入まで1年もかからなかった
なぜかそれ以降は遅れたけど >>471
飯田線北部だと辰野支線ワンマン運用に入ることがある
とここで問題になってくるのがワンマン運転時のドアスイッチの扱い
東海は車掌スイッチから扱うのに対して東日本は運転台にあるスイッチで行う
新ディーゼル特急は衝撃吸収?
労組の言うこと聞き入れるようになったんだなぁと納得いくけど 運転台スイッチだと、閉める時後ろ向くから大変じゃないのかな >>695
それは結論を急ぎすぎでしょ。
今回のダイヤ改正だって快速の増発が行われているし、
これまでの改正もずっと東海道線ばかりだったじゃない。
キミはそのような細かい改正を軽視しているだけだね。
じゃあ逆に、節目と言える年はどうだったの？
鍵は新車の投入と言えるんじゃないかな？
90年代だって313が登場するまで朝の新快速すらなかった状態がずっと続いてたし
313が入っても7年は快速4両体制だったからね。
2006年の5000番代投入で6両体制に、2015年の武豊線電化で全て電車に。
概ね7年～9年おきに大きな改正が行われている。
他にも豊橋往復切符のような割引策もどんどん打ち出してる。
迷鉄だって武豊線対策で名古屋始発の河和線特急なんて作ったし
苦しいダイヤ事情のなかで競合を最優先としたダイヤなのは言わなくても分かるよね？ >>695
ここまでやって対抗心がないというのはかなり苦しんだけど。
じゃあ何をやったら対抗心があると言えるわけ？ｗ
毎年毎年何か改正しないと対抗心が無いことになるの？
それは単純にキミが鈍感なだけじゃないの？
パノラマカーでも作れば認めてくれるの？ｗｗ >>694
ホームドアは通過駅の安全よりも停車駅の転落事故防止の方が大きいからね。
それに120km/hだったら安全だけど130km/hになった途端危険というのはないでしょｗ
どっちも接触事故が起こったら大惨事になるのは変わらないし。
>>696
それは論点がズレすぎ。
その理論だと小牧線や犬山線にも競合路線を作らないといけないでしょｗｗｗ
>>697
それは名岐間の話だねｗ
三河は相変わらずスピード競争がし烈だよ。
劇的というなら、岡崎安城刈谷の３駅では利用者数が２倍以上になっているから
十分劇的な変化と言えるんじゃないかな？
中央線で利用者が２倍以上になった駅は名古屋市内を含めてもないからね（金山はのぞく） >>698
何だと！？キムチパワーを摂取するしかないなｗｗｗ
それはさておき、時短は130km/hと加速度3.3がセットになった場合だな。
もちろん複々線化もできれば万々歳だが、
笠寺～名古屋間のボトルネックは残るわけだ。
笠寺までは順調だとしてもこの区間は今の性能では難しいだろ。
朝夕はそもそも想定していないし何度も言うが普通のスピードアップが重要なんで。
ま、具体的な数値を取り上げると、
中央線高蔵寺～多治見間12.2kmと金山～共和間13.2kmがともに所要時間9分である。
最高速度は周知の通り東海道線の方が10km/h高いので1km距離が稼げるという計算になる。
金山～岡崎は36.8kmなので金山～共和のほぼ３倍。となると3km稼げる。
つまり36.8+3.0を現在の最速26分から表定速度を出すと91.8km/h
再び金山～岡崎間の36.8km/hに直すと24分という答えになる。 >>698
現状26分なので1分も2分も大差ないだろと言いたいだろうが、
豊橋の折り返し時分が5分未満であることを考えればこの2分は非常に大きい。
往復で4分稼げるのでダイヤに柔軟性が増すわけだ。
おいおい、これくら小学生でもできる計算だろ？ｗｗｗ
何が１分にも満たないだよｗ
お前の思い込みだけで計算は全く違う結果になってるぞｗ
やっぱり文系って馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の書き込み全部フワフワしたフィーリングだけw
中身が全く無いw >>700
まあボク自身話のネタとして出しただけだから確証はないけど、
それなら313の設計速度は120km/hでよかったはずなんだよね。
8000番台だけ130km/hみたいに分けることもできたし。
213の補助椅子みたいに作ったけど使わない設備はあることはあるけど、
キハ25みたいに武豊線に入ってたのに110km/hしか出せないような車両もあるからね。
120km/hなら簡単に出せるから標準装備というわけでもなく、
不要なら性能を抑えるという考えはあると思うんだ。
130km/hがそんなに設備的に大変だというなら、なおさらその性能は不要と言えるよね。 >>703
あと競合区間の考え方として、相手の損失分とこちらの収益分を合算した額が経済効果になるからね。
例えば名古屋～岐阜間は１カ月13,460円、迷鉄は1か月16,810円。
迷鉄から一人奪えば相手の収入16,810円が入らずこちらに13,460円の収入がある。
つまり両社の間には30,270円の差が生まれるわけ。
だから、競合区間での綱引きというのは独占区間よりも力を入れないといけないわけ。
>>707
金山のホームドア完成が2021年、刈谷が2022年？以降だから
それまでは311が対応できるようになっているんだよね。
とすると置き換えは2024年くらいになるのかもね。
できればジブリパークが完成する2022年に合わせて欲しいけどｗ >>708
定期だから儲からないっておかしいでしょｗｗｗ
定期持っている人は全員毎日欠かさず電車に乗るわけ？大型連休も？ｗｗｗ
一日辺りに換算したらそりゃ半額以下になるけど、実際には１週間のうち最低でも２日は休みがあるわけで、
電車に乗らない日を除いたらそこまで安いわけじゃないでしょ。
例えば名古屋～刈谷410円の１カ月は12310円だけど
だいたい月の出勤日数は20日だから
20で割ると615.5円となるよね？
だいたい820円の75％だよ。
各種乗り放題きっぷを見ればわかるけど
例えば18きっぷなんて1回2370円だから名古屋～東京片道6260円の63％引きになるねｗ
豊橋往復きっぷは土日2640円が1540円だから42％引き。 あ、乗り放題じゃなくて割引切符ねw
>>708
＞あとJR全体に言えることだが、私鉄より短距離利用が多く、その区間が運賃安めなので儲かる儲からないの話をするならそこも考慮しないといかん。
東海道線に限って言えば長距離利用メインなんだけどねｗ
名古屋～刈谷なんて中央線で言えば名古屋～高蔵寺間
岡崎なんて多治見と同じ距離だよ。
全員が名古屋まで利用するわけじゃないとしても客単価は東海道線の方が上だね。
それに中央線の名古屋市内の利用者は全員が名古屋市内完結ではないし、
新幹線の市内きっぷや金山で東海道線から流れてくる利用者も当然多いわけだよ。
名古屋～大曽根間はエスカレータやエレベータみたいにほとんどサービスみたいなものでしょｗ このスレに限らず名古屋のスレにありがちなんだけど、
鉄ヲタが食いつくような話題がないから変化と言えないという考えはおかしいと思うんだよね。
いきなり新線を何キロも建設、だとか観光列車を導入だとか、そういう分かりやすいやつ。
そういうのは東海や名古屋圏ではあまり縁がない話題だし、
鉄ヲタとしてショボい話題しかないから期待してないだけだと思うんだよね。
だから下手に期待して裏切られないようにわざと悪い方向の予想をしておこうっていう。
心の防衛本能ってやつだねｗ
今回の改正だって夕方の快速が10分毎になるのは大きな出来事だと思うんだけど、
そういうのはキミ達興味ないもんね。
結局さ、鉄道マニア目線のことしか興味が無いからどうでもいいんでしょ？ というか武豊線を電化してもそのことをすぐ忘れちゃうような人だから
鉄道そのものにあんまり興味なさそうだけどｗ
東京や大阪みたいなものを見て隣の芝生は青く見えてるだけじゃないの。
武豊線の電化は高山線の気動車の置き換えというのが一番の名目だけど
キハ75が120km/hまでしか出せないことを考えたらつじつまが合うよね。
130km/h運転の物理的ハードルは311とキハ75だということから逆算して考えれば
それを取り除く改良が行われていたと言えるのでは？
あと東海が今までやらなかったから、これからもずっとやらないって考えてる人ねｗ
そう言われていて突然始めたサービスだって数多く存在するし
例えば在来線特急のネット予約だって始めるからね。（丸投げだけど）
ということはＡシートみたいなものも西に乗っかってできるようにもなるし
色々と将来できるようになることはたくさんあると思うんだけど
どうしてみんなそういう想像力がないんだろうねｗ
ただ結論を急いで「できない」と言っておけば難しいことを考えずに済むからでは？ 否定する割には電力消費や踏切の改良にどれだけコストがかかるとか、
具体的な数値は一切出てこないんだけど。
そこまで強く否定するのに根拠となる数字が出せないから
何度も何度も同じことを書いて流れでもっていくしかないからもどかしいわけでしょ？ｗ
全部フィーリングばかりじゃない。
なんとなくボクがそう思うしみんなもそう思ってるだろうから、そうなんじゃない？みたなｗ
小学生のレベルだよねそれｗｗｗ
そんなんじゃ話題も続かないし話もつまらないだけじゃない。
このスレが停滞するのもただ否定すればいいって考えの人ばかりだから
話題が続かないんでしょ？ｗ
なんかすごく「ゆとり世代」だなぁって感じるよｗｗ 今日のフリップでーす🐢
https://i.imgur.com/7jSBFF5.jpg
https://i.imgur.com/8t4ohny.jpg
あとたくみっく君のブログに面白い特集があるね！
https://takumick.com/2017/01/20/newrapid-jrtokai/
たくみっ君も130km/h運転には否定的だけど
コメント欄で興味深いところを指摘しているね。
313系は1～2次車はブレーキ性能が低く、130km/h運転には向かないというもの。
でも3次車以降は改良され減速度5.1となっている。
つまり313-5000以降の新車は全て130km/hに対応していると捉えることができるね。
仮に130km/h運転を行うなら１次車を神領に転属の上、
不足分を大垣に投入ということも考えられるよ。
（まあロング改造はするかもしれないけど8000みたいに放置の可能性もｗ）
逆に、130km/h運転を行わないならなんで3次車からブレーキが改良されたのかな？ｗ
この辺りからなんとなく次の大きな節目が見えてくるんじゃないかな？ >>724
岡崎と東岡崎、安城と新安城は離れているから使い分けられているんじゃないのかな。
名岐間だと稲沢と国府宮がまさにそれ。 1～2次車が130km/h運転に向かないって言われてるけどセントラルライナーで130km/h出してたのは一体なんだったのか
というかブレーキ性能の向上自体が非常時の制動時間距離が主な目的で速度向上はあんまり考えてないんじゃないの?
その辺は新幹線でもN700系以降は後から追加工事をしてまで躍起になって取り組んでる部分だしね
仮に設計当時は将来的な速度の向上を意識していたとしても20年も前の話だし途中でやっぱりやめたってなっててもおかしくないからなぁ
余裕時分の見直しとかATSの更新とか最高速度を上げるタイミングはいくつかあったけどどのタイミングでもやってないってことは当分はやるつもりはないって事なんだろうな >>726
だから311が速度向上の障害だったから
最高速度を上げるタイミングなんてなかったと
何度言わせれば理解できるんだお前は。 >>726
キミ本当に学力低いんだねw
311が混在してて130出せないって何度も書いたよ？
どこに最高速度を上げるタイミングなんてあったの？
いい加減にしてよ。
そんなに同じことばかり注意されたら会社で怒られない？ >>726
キハ75→120 武豊線を電化させて撤退
311→120 置き換えで撤退
どうだ？お前みたいなスマホの小さい画面でネットやってる馬鹿にも
読みやすいようにしてやったぞ >>725
それなら岡崎に特定運賃が国鉄時代から設定されているのはおかしいね
この区間の競合を意識してないのって鉄ヲタくらいでしょ
迷鉄と競合しているのがそんなに向け入れられないの？w 名前忘れた。
>>726
つうか2回も同じこと書くなや。
お前どんだけ脳みそカラカラなんだよ。 >>722
飼い殺しの313-8500もまた日の目を見る機会が来るんです？ >>733
ホームライナーで130出せばいいだけじゃない？
別に飼い殺しでもなんでも無いけど 313系Y101を見かけたが新車並みにきれいで驚いた
車体ピカピカはいうまでもないが窓も取り替えたのか？って思ったくらいだわ
0番台や300番台の窓もきれいにしてやってくれ 211と311の車体はまだまだ陳腐化していない！
811の様に大規模更新をかければ・・・ 東海は211系以降の車両は大規模更新しないな
213-5000系は更新というよりトイレ取付工事で近車に運んだだけだし
211-5000系はシートモケットを同色で交換したり
行先LEDの玉だけ交換とか地味にはしてるが 倒壊は原則大規模更新せず使い潰すだろ
それなら特急は15年で最新の新幹線で提供している客室設備追加するくらいの大規模更新してほしいところ。 （再々）
アンテナ ＪＲ九州、普通電車を刷新
2017/5/9
http://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/128853?ph=1
新製品 ◇普通電車をリニューアル◇ＪＲ九州は、普通車両の８１１系を刷新して運行を始めた。九州の織物をアレンジしたシートなど「伝統と革新」をテーマにデザイン。長崎線の鳥栖駅～肥前山口駅間など３路線で運行している。
デザイン監修は、豪華寝台列車「ななつ星」などを手掛けた水戸岡鋭治さん。１９８９年に製造された車両を再利用し、側面に青色のラインを施すなどすっきりした外観にした。
レールに対して平行に配置するロングシートは博多織や久留米絣（がすり）などをイメージ。エネルギー効率の良いモーターと制御装置、ＬＥＤ（発光ダイオード）照明など新技術も採用した。
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/128853 可能性としてリニア開業に備えてケチケチになるってことあるかね？
>>737からすれば、時期的には今から211を更新しても悪くはないんだろうけど 211系は省エネ車だから更新の必要はない
とか考えていたりして 211系は省エネ車だから更新の必要はない
とか考えていたりして >>741
リニアの事業費が影響してるかはわからないけど新幹線の方だとN700Sの投入ペースがN700系の時に比べてちょっと緩いのは事実
在来線だと早い段階でVVVF車に統一して工場設備のスリム化含めた維持費削減の方向に動きそうな気はする
ただし211系含む既存車の更新となると対象車両が338両もいるし今から着手しても完了まで何年かかるのやら…
って感じだから現時点で特に何もリリースがないということは一気に新車で置き換える方が早くてトータルで安いということみたいね >>745
まあ気軽に投資できる額でもないな
338両となると、700億円コースか
静岡の減車等の為の様子見なんかを行うとなれば
先延ばしされる可能性はあるか
311も117ほどラッシュ屋専属にされているわけでもないし
まだまだ使えるという認識かもな 静岡もたまに乗ると意外と乗ってるんだよな。
ラッシュの 変なところで切れた。
ラッシュの長距離利用が減ってるんじゃないかと思うわ。
今の静岡地区って最長6両だし、既に減車は済んでる状態かなーと。 同時期製造の他社は、
北721系…廃車の意向
西221系…リニューアル
九811系…リニューアル
四121系？上記より古いが…リニューアル
東211系…一部廃車で短編成化だけ
一番金のない北が廃車とはな。
果たして311は？ 東海は北海道と同じでJR第1世代が最古参グループって状況だし311系も廃車になるんじゃない? 311は酷使されたせいか高速走行時にガタガタ音が
酷くなった印象がある
新製時から乗ってるから間違いじゃないと思うんだけど 減車厨って静岡県民じゃないだろ？
朝の静岡行き、夕方の静岡発見たことない奴のオナニーとしか思えない 静岡の朝ラッシュの混雑率は100%。
文句があるなら写真の一枚でも撮ってみろよ。
口先だけで偉そうに文句を並べても数字は嘘をつかない。
名古屋と比べたら静岡の混雑なんてたかが知れたもの。 静岡の減車はもうとっくにやってるだろ
6両固定や4両固定を3両固定や2両固定で置き換えたのをもう忘れたのか
これ以上減車って3両固定を2両固定や単行で置き換えるとでも言うのか? >>745
そんなに焦らないでよw
92年99年06年13年15年と来ているから次は22年でしょ 知恵袋にときどき東海は在来線放置してるってやつ出てくるが759のような話題見てどう思ってるんだろうな まさかの八田で糞ワロタwww
やはりこれからは八田の時代か >>760
どうせ在日だろ
慰安婦とかと扱いは同じ >>760
どうも思ってないでしょw
あっちの人は他人の劣等性を指摘したら自分に優越感が生まれる人だから
どんなに些細なことや時に捏造してでも叩ける部分を見つけて
相手の反論は嘘だと決めつける人だからw
そもそも自分が正義だと疑わない人だから誠意が伝わると思ったら大間違いだよw >>745
N700は、700との性能差で混在していたら
ダイヤが組みにくくなるからでは？ 211と311はバリアフリートイレ非対応という意味でも置き換える必要はあるな
仮に使い続けるなら車椅子スペースみたいに改造しただろうし
315？はベビーカースペースが各車両にできるだろうか >>761
八田は偶然更新時期が重なっただけだろ
御厨は当初から設置だろうし、今後全駅対象で交換だ
前回更新時期によっては名古屋がかなり後ということすらあり得る >>768
＞前回更新時期によっては名古屋がかなり後ということすらあり得る
静岡人の願望丸出しにワロタ >>769
更新したばっかりであれば、
静岡浜松が2030年更新もそりゃありうる罠 名古屋は改札口によって時期をずらす可能性はあるでしょ。例えば中央口・中央北口・新幹線乗換口を優先的に取り替えて、他はは後から取り替え。相見・南大高は駅自体新しいので後。年間事業計画には詳細が載るかと。 あと思うが、
せっかく液晶にするのに、
なんで新幹線みたいにフルカラー表示にしないのか
せっかくなのに非常に無駄だと思う
>>771
そうすると改築したばっかりの草薙も最後の方だな 今回は改札口にあるやつが対象でホームのやつはそのままなのね。 >>775
ホームに液晶ってなると、名鉄名古屋みたいな地下駅じゃないと耐えられないと思う 関東私鉄では地上駅ホームに液晶ディスプレイ式の発射案内あるけどね 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・) 何言ってんだこいつ
／ ｀ヽ ﾊﾞﾘｯ
／ ｀ヽ ﾎﾞﾘｯ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７| ）
| | ﾎﾟﾃﾄ |、| ／
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ >>759
液晶画面なのに何で3色LED準拠になるんだこの会社は .＿
／∴＼
./∵∵∴＼
/∵∴／＼｜
.｜∵∴∵∴｜
.｜∵∴∵∴｜ <はははは～
.｜∵ー□:□｜
..(6∵∴∵ρ｜ <はははは～
..｜∵＼＿/:｜
＼∵＼歯/::/ <はははは～
＼∵_／ >>708
最近の日中の中央線は名古屋市内でもかなりスカスカだぞ
本数多いから3両でもいいぐらい
ラッシュ時の増解結面倒だからやらないだろうけど >>713
須田さんもいってたけど今はもうそういう時代じゃない
東海も在来線に必要以上の過剰な投資はできないし
他社(名鉄や近鉄)の経営が傾いても困る
客が分散してもらわないと困る 確かに倒壊の車両置き換えは読みにくいな
現行の一般電車はすでにいずれも併結が可能だし、
リニア投資で経営的にも苦しいだろうから、
置き換えのモチベーションがわきにくいともとれるが、
かといって211や311を魔改造する気配もないし頃合いも過ぎた。
そこで置き換えるなら、ついでに新機軸やりそうだな
東海道線名古屋地区の130km化(むしろ貨物のほうがありがたそう？)とか
有料着席サービスの拡充(銭取も一般車併設ならしなのの補完になりうる？)とか 銭取ラレルライナーはしなの補完の着席保証列車として
出たけど結局廃止したってことは東海も失敗を
認めたわけだからもう無いんジャマイカ？ 東海道は次の手としては増車してそれも溢れたら
増発って流れなんじゃないの？
130km/h運転は普通のどん詰まりも考えないと
いけないだろうから退避駅の見直しがないとメリットも
無いよね、効率化第一の東海がやるだろうか？ 収益性の低い多治見以東はますます客が減るばかりだし、対飯田連絡もすぐ頓挫した上リニアが控えてるし 383なんかN383でほぼ同じのをいれたりしてｗ
700系→N700→N700A→N700Sみたいに
新幹線も昔は0系を0系で置き換えたらしいが、
N700をN700Sで置き換える時代に…原点回帰か むしろN700の登場時には今後新型は出ない、これが完成系みたいなコメントさえあったくらいだからな >>791
まず、リニア建設のせいで経営が苦しいってことはない
身延・高山・紀勢線にも新車、営業係数400台の名松線を復旧、社員に茄子6か月支給できるほど金に余裕がある
>>797
今後の技術開発は中央新幹線中心になるから、
競争面で重要度が下がる東海道新幹線はN700ベースで改良が続くと思われ
束みたいに鉄軌道で札幌4時間台を目指さなければいけないような大きな目標もないし ζ (⌒Y⌒Y⌒) ＿＿＿＿
／￣￣￣￣＼／＼＿＿／／∵∴∵∴＼
/ ＼／ ＼,∴∵∴∵∴＼
/＼ ⌒ ⌒ ｜⌒ ⌒ ＼ ／ ＼｜
||||||| ( ｡) ( ｡)｜ ( ｡) ( ｡) ｜ ( ｡) ( ｡)｜
(6-------◯⌒つ ｜ つ ｜ つ ｜
｜ ＿||||||||| ｜ ＿＿＿_ ｜ ＿＿＿ ｜
,＿＿__／＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿／ ／ ＼＿/ ／ ほほう？
r'"ヽ t､ ＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／ それで？それで？
/ ､､i ヽ＿＿,,/ ヽ＿＿,,/ ヽ＿＿, 大垣のR編成は東日本のワンマン対応設備の有無で運用を分けてるけど
神領のB500も東日本のデジタル無線対応か否かで分けてるのだろうか? リニアを理由に在来線の投資が停滞したらそれこそバッシングの標的になるのは火を見るより明らか。 >>788
よくもまあそんな見え透いた嘘をヌケヌケと 313系300番台だけなぜ室内灯変えたんだろう
5000、1100(武豊線電化以前の分)、2000は登場から間もないからわかるがそれなら0や1000とかはなんであのままかな >>806
300は5000併結用に残して、0は211や311と同時期に廃車予定なんじゃね？ 211系は0番台だけ先に廃車になってそれ以外はもうしばらく残るような気はする 211-5000は方向幕が縦に小さいのが気になる
改造で広げるのってステンじゃ難しいのかね？ >>812
難しい
てか数年以内に引退だろうから今更どうでもいい でも置き換え予定のキハ85に待てなくて？Wi-Fiつけた会社だが。 なんか米原～大垣間は年々乗客増えてるしなあ
フリーク炎と効果馬鹿な蘭 ヒント
常磐線オーバーラン 次の駅に
１１日午後２時すぎ、東京・足立区のＪＲ北千住駅で常磐線上りの普通電車が停車位置をおよそ１０メートル通り過ぎて停車しました。
ＪＲ東日本によりますと、電車をバックさせると、すでに作動していた先の踏切が故障する可能性があったため北千住駅では
乗客を降ろさず、次の南千住駅へ進んだということです。
https://news.biglobe.ne.jp/topics/domestic/0211/94072.html 「迷い猫オーバーラン」ってアニメに311系が出ていたな。 カラオケのときに流れるビデオで313系を見たことある 中央線の金山の駅番号間違えてるぞ。東海道のが表示されてた . ,___ ___
.r:'::::::::ヽ:'::::::::::ヽ
, r':::::::::::::::::ゝ::::::::::::ヽ
. l::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::!
i::::::/'"'^￣'^"'^￣'､::i
i::::::i '､::i
!:::::i .,へ ,へ. i::!
.ヽ:! -・- -・- ﾘ
l ! i ヽ!
ヽ! .ノ( ､, )＼ 丿 おまえら
ｌ、 ヽﾆﾆﾌ .i もうオレのこと忘れてるやろ
ヽ ｀￣´ヽ/
.! ヽ、＿_ノ､ すれ違ったときに見たから313-3000のどの編成か知らんが室内灯LEDになってたな >>822
やらずに乗り入れ廃止に100ﾓﾅｰ
五輪輸送は伊東からバスだろ
組織委員会への忖度か、組織委員会からANA・JALと競合する倒壊が儲からないよう圧力がかかるんじゃないかな？ この前痛電車乗りに伊豆箱根に遠征したとき踊り子号見掛けたけど立ち席出るほど盛況だったな。
まぁ新幹線接続で指定席付きの快速設定したのに数年で廃止される程だし東京までダイレクトで行ける踊り子は残るかと。 >>827
修善寺踊り子は自治体からの要請でとっくに存続は決まってるんで… >>789
キミも本当にしつこいよねぇ。
じゃあその「須田さんもいってたけど」という発言ってどこにあるのか教えてよ。
キミの脳内の勝手な空想じゃないの？
130km/h運転やさらなる改良のどこが必要以上の投資なのか教えてよ。
130なんて高速進行の表示はいらないし信号の改良なんて最小限でしょ？
キミの発言は言葉のイメージや誘導させたい思いばっかりで具体的な数字が一切なく
信用できる部分がまるでないんだよね。
何度も同じことを書いてボクが納得するとでも思ってるの？ >>789
それに他社が傾いても困るって何で東海が競合会社の経営を心配しないといけないの？
そんなの会社に対する背信行為そのものじゃない。
はっきり言って競合他社を倒して独占状態にした方が会社としては利益が出るの。
東京みたいにラッシュ時の混雑が半端なくて乗り切れないようなところじゃない限り
そんな考え方にはならないね。
名古屋の東海道線の混雑が110％くらいなのにどうして分散させる必要があるの？
さっきから見てるとキミは迷鉄のスパイみたいなことばっかり言ってるよね。 迷鉄の経営が傾いたらヤバイとか愛知県の役人かよwww
新幹線の利益があるのにヤバくなるわけねーだろw
迷鉄が東海の経営に貢献している部分なんて日車くらいだろw >>793
だから何度も同じことを言わせるな。
8000番台はホームライナーで使っているだろ。
着席保障列車としてまだ走っているのに何が失敗だ。
てめえは地元民じゃない癖に口を挟んでくるなや。
>>794
何度同じことを言わせるんだ。
>>715に書いた通り普通のスピードアップが重要だと言っているだろ！！
過去ログくらい読めよ糞ガキが。
効率性第一ならスピードアップして要員減らすのが当然だろうが。 >>793
ホームライナー知らない奴ほんと苦しんで死んでほしい
その理論だと束の中央ライナーの特急化も全部失敗になるのか？
>>799
おいおい東海だって新幹線で最高速度の引き上げを控えているだろ。
それにリニア開業後は東海道新幹線のブラッシュアップを行うと公言済み。
競争面で重要度が下がるなんてお前以外誰も思ってないだろ。
東京近郊では新駅を増やして東海道線のグリーン層を奪い通勤圏を静岡まで拡大、
大阪では対禁鉄で価格競争をしかける。
つまり新幹線を高規格の在来線のような使い方へと徐々にシフトしていくだろうな。
なので延々N700シリーズを作り続けるというのは全くのデタラメ。 >>803
瀬戸電汚物快活クラブからわざわざ書き込み必死だなｗｗｗｗｗ
３連休なのに昼間からネカフェにこもって工作かよｗｗｗ
>>806
単純に順番だからじゃね？２連のほうが改造しやすいとかかも。
>>829
それなのあずさは石和温泉通過する束w つうか迷鉄も6R潰したらいよいよ本線も3Rが揃うし
普通に4000でも入れれば加速度も上がって増発できる
いつまでも舐めプが通用するわけでは無いな。
>>826
ステンレスの寿命は40年がトレンドになりつつあるな…
こりゃリニア開業前まで粘るか？ そもそもの話最高速度を130km/hに引き上げたところで何か劇的な変化が起こるかといえば特に何も起きないのが現実だろうね
所要時間の短縮も精々2,3分といったところだろうし速度向上で輸送力の向上をしてる新幹線と違って輸送量が逼迫してるわけでもないし率直に言えば無駄な投資にしかならないしそんな案件が通るわけもなく
そして何より名鉄側からしても今はJRとの競合区間に拘らなくても他に稼ぎどころはあるから今更JRに真っ向勝負を挑む意味もほとんどないし >>830
数年前の鉄道の日の講演でいってたぞ
お前みたいなソースなしとは違う >>837
まず130㎞やるなら311系はお役後免として
もうすぐ20年経ちそうな313系初期車もそのままで130㎞イケるかどうかというね
8000番台みたいに最初から対応しているのとしていないのとでは変わるだろうし
そこそこの数の車両に影響するとなれば費用対効果を気にするだろうしな >>825
激しく同意
>>826
製造から30年やろ 鶴亀兎はNGネームであぼーんすれば無問題
他人の意見を頭ごなしに否定の上罵倒して自己顕示欲
の塊みたいなノイジーマイノリティだからいちいち
書き込みを見てストレス溜めるよりよっぽど良いよ そもそも東海道線はよく遅れるので（しかも人身事故の発生件数は東海地方最多）仮に130キロ運転しても所要時間短縮よりも停車時間伸ばして余裕持たりとか回復運転で使うと思われる。
確かセントラルライナーがそう言った運転してたんだっけ。 鶴亀さんの言う事はまぁ分かる
ただ130引き上げとなるとカーブのカント増しとかもやらにゃならんし、まとまった費用が掛かる
天秤に掛けてやるかやらんかで言えば、やらんやろうなと
車両はまぁ313なら大きく手を入れずとも大丈夫でしょう
あくまで想像だからどうなるかは知らんけど 130km/h 運転やるやらないの話は、311の登場直後、つまり313登場前にもすでに議論されていて、
豊橋～大垣間を、当時の311系新快速で、４分程度短縮できると言う話だったような気がする。
てっきり実現に向かうのかと思ったけど、どういう経緯で止めになったのかは知らない。 予想でしかないけど、保守作業の都合な気がする
たかが10キロ、されど10キロ、この10キロの差で軌道の傷みは大きく変わる
夜中の貨物で間合い短いし、その辺がキツイんだろうと 130㎞やっているところが全国的に見ても少ないのはそれなりの理由があるということ… 金山や大府で普通の3から5分後に快速が来るようなダイヤ、普通が少しでも遅れたら快速が焦らされるダイヤ
名古屋ー大府間の待避駅も不十分(共和や南大高は2面3線、大府は刈谷、笠寺は名古屋に近すぎる)
これじゃあ130キロ運転は難しい、というか無理だろうな 尾張一宮⇔名古屋で、緩急というか、普通を稲沢線、快速系を本線で走らせられたら、その区間は130でるかな？
まぁ、稲沢線にホームという、余計な出費&貨物の安全とか色々あるから、無理やが。 まあどう足掻いてもダイヤパターンにかなり手を入れる必要があるってだけで尻込みしそうな案件だしな
ある程度緩急連絡を意識する必要がある分待避設備があっても使いどころに困る駅だってあるだろうし 新幹線変形ロボ シンカリオン 第５８話『ファイト!!エクスプレスと青春のＥ２系』 ▽1 >>845、>>846
鹿児島本線も新幹線開業で最高速度を130㎞対応から100㎞対応に格下げしたもんな
メンテナンス費用が馬鹿にならないんだろう
それに、豊橋からなら早くて便利な…だろうし、
ウエイトが大きい岡崎以西からとなると、所要時間短縮効果もさらに微々たるものになるし
豊橋～名古屋間が130㎞化で4分短縮なら、
岡崎～名古屋間は2～3分程度だしな 費用対効果の割が低いんだからしょうがないよ
現状で我慢しようず
それよりも始発近くと終電近くの快速を充実してほしい 今更ながら静岡ロングでアンチ東海多そうと思ってたがこのスレ平和で意外だわ
新幹線スレはアンチが多そうだけど 関西本線の名古屋口だけでも
東海の自腹で複線化してほしかったな
もう夢の話だね 静岡はそもそも静岡市に名古屋程の求心力が無く長距離需要が無いのが大きい。 つい先週末伊勢市から快速みえに乗った時参宮線内の踏切安全確認で四日市に10分くらい遅れて着いたのに名古屋着くころには定刻まで回復してたことがあったな
途中寝てたからだいぶ曖昧だけど確か大半は桑名から先で取り戻してたと思った >>837
だから何度も同じことを書いているんだけど短縮する所要時間は快速だけじゃないし
普通が１～２分でも短縮できれば快速から逃げられるようになるので増発に繋がるでしょ？
快速普通ともに10分毎のダイヤになるのは「劇的な変化」では？
キミは「たった数分」という数字のロジックを使って持論の支持を得るために
論点をずらしているだけ。
プロのマスコミ相手にそんな手法が通用するとでも思ってるの？ｗ
まあ武豊線の電化すら「劇的な変化ではない」とキミは思ってそうだけどねｗｗ
だって鉄ヲタ的に面白くないものは劇的な変化と言えないんでしょ？ｗ >>837
輸送力が逼迫していないというのもキミの主観に過ぎないし、
実際毎日利用している人からは違った意見が聞かれるよね。
キミが東海の在来線を利用していないのはバレバレだよ。
無駄な投資だとか費用対効果が無いというならば、
それをちゃんと証明できる「数字」を持ってきてくれないと
キミの主観をただ並べられてもこちらは同じ反論を延々繰り返すだけだね。
根競べがしたいならボクが負けることはあり得ないけどｗ
＞そして何より名鉄側からしても
だからなんでJR東海が競合相手の迷鉄なんかの経営状況を心配しないといけないの？ｗ
論点が完全にズレてるよね？ｗｗｗ
まあ名古屋～岡崎間が競合関係じゃないと思ってる人だから
認識がズレているのは仕方ないと思うけどｗ >>838
それをどう証明するの？
証明できないものをソースと言い張るのは無いのと同じなんだけど。
地元民じゃない人に言われてもねぇｗ >>837
あともう一度聞きたいんだけど130km/h運転を行うとどれだけコストが跳ね上がるの？
信号設備は130km/hに既に対応しているし、踏切だってそこまで多くないよね？
カーブの多い大垣以西と幸田以東は微妙だけど大垣～幸田間ならほぼ直線で見通しがいいし
仮に踏切で支障があったとしても目視でなんとかなると思うんだけど。
（夜間はクルクルパーでわかるし）
それにJR四国が瀬戸大橋線で130km/h出してるけど東海よりも経営状態がいいの？ 同じ相手に何レスも使って長文で返すのはバカっぽくて笑える >>865
だからいつもid変えて複数人がレスしているように工作してるんだよねw >>865
同じことを何度も言われても理解できない奴が馬鹿だろ
知恵遅れが >>837
>>551の
＞311系だって言ってしまえば211系の新快速特化バージョンに過ぎないし
つまり大垣が特別扱いされているのが気に入らないとｗ
311が211の特化バージョンというのは大したことではないと必死に矮小化ｗ
だったら211-0で十分だったんじゃないのかね？
何故か神領と静岡を擁護して大垣を下に見る人間が必死に東海の気持ちを考えるスレにw
さすが馬鹿文系相手の気持ちを考えることしかできない池沼wwしかも検討外れw
東海道線の輸送力が逼迫していないならなんでダイヤ改正で増発するんだ？
いや～IPワッチョイ表示だと全員コテハン状態だから実に都合がいいねぇｗ
単体なら分からないが、お前がレスを重ねる毎にどういう思想の持主なのかどんどん丸わかりにｗｗｗ 大垣が特別扱いじゃないならなんで313-5000は神領や静岡に投入されないんだワン！
迷鉄工作員はさっさと三河線スレに帰るワン！ｗｗｗ >>837
＞そして何より名鉄側からしても今はJRとの競合区間に拘らなくても他に稼ぎどころはあるから今更JRに真っ向勝負を挑む意味もほとんどないし
じゃあなおさら東海にとって都合がいいんじゃないのか？ｗ
相手が勝負する気が無いから手を抜けとでも言いたいのかよｗ
ボコボコにできる絶好のチャンスなんだからどんどんやるべきｗｗｗ
瀬戸電汚物よ、お前が必死に平静を装って落ち着いた口調でレスしても
願望丸出しでバレバレだぞｗ >>838-839
http://keiromichi.com/index.php?ip=49.98.139.114
49.98.139.114
ホスト名 sp49-98-139-114.msd.spmode.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 921-8046
都道府県 Ishikawa
市区町村 Kanazawa
Ishikawa Kanazawaで草ｗｗｗｗ
殺人企業糞酉工作員は北陸新幹線スレから出てくんなやｗｗｗ
在来線切り捨てられた地域の癖にｗｗｗｗｗ
そんなに酉の新快速と同じ速度になるのが気に入らないのかね？ｗｗｗ
東海が同じ速度になったら唯一のアイデンティティが無くなるもんなｗｗｗｗ
つうか２回も書くなｗｗｗ >>837
快速を10分毎にするための速度向上であって数分短縮することが目的ではない。
完全に馬鹿の論法。話にならん。
そもそも313-5000のハイスペックな足回りはどう説明するつもりだ？
どうせお前にとってはどうでもいいことなんだろうんがな。
>>839
北陸土人は北朝鮮に拉致られて死ねよゴミが。
福島の代わりに放射能地獄になった方がよかったんじゃないか？
>>840
>>724を読めよ。後からのこのことやってきて同じこと何度も蒸し返すなと
何度同じことを言わせる気だ馬鹿野郎。 >>842
182.251.117.231
ホスト名 KD182251117231.au-net.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 260-0855
都道府県 Chiba
市区町村 Chiba
今度は千葉から必死だなｗｗｗ
何故地元民じゃない奴がここまで必死になる理由は何だね？ｗ
東海のスレで何故か発狂する北陸土人と千葉土人に草ｗｗｗｗ >>844
それはどうもありがとうｗ
でもさすがにカーブでは今と同じ速度でしょｗ
そもそも東海道線でカーブ区間は幸田以東と大垣以西のみ。
>>845
武豊線にキハ75が直通することになったり、211が残っていたりしたからでしょ？
ボクが言いたいのは普通も130km/h運転するってこと。分かる？
>>846
ボクもその辺りのコストがどう変わるか興味があるんだけどね。
具体的な数字はここでは分からないよね。
>>847
東海の在来線は全国的に見ても類を見ない車体間ダンパーを装着した普通列車が走っているけど。
キミの理論だとものすごいお金をかけてる路線になるけど、
もしかして忘れてないかい？ スピードアップはいいけどまずは遅れ対策。
浮いた時間使って停車時間を少しでも伸ばして余裕持たせる方が先かと。
それを怠って時間短縮ばかり目が行ってやらかしたのが尼崎事故だし。 どうせ130kmにケチつけられて発狂してるんだろ。
名古屋～豊橋でしか効果の見込めないことやっても無駄だからやらないでしょ。
どうせ今の乗客数は名古屋金山刈谷岐阜一宮の順でことごとく短時間だし よく考えたら今後はホームドアも出来るし尚更停車時間増大に備えた時間確保の為にも130キロ運転は必須だな。 PTでダイヤ寝かせて対応した会社がそこまですると思えないが。 >>875
速度制限は振り子とかでなければ変えられないでしょうね
清洲～大府間で地味～に制限掛かる所が点在してるんですよね
R1000とか1200とか。それぞれ制限110、115です
そうなると普通(というか全車両)を313統一して加速度上げて余裕作るのが一番効果出るかと
保守については数字は分からないけど、金銭なら東海は出し惜しみはしなさそう
ただ時間不足はどうにもし難いですね なんかたわけ者が発狂してるようだが
相変わらずのクソ自己顕示欲の塊だな ごめん連投しまくったら規制されて接続すらできなくなっちゃったｗｗｗ
>>877
110.66.142.64
ホスト名 p6e428e40.oskea123.ap.so-net.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 602-8054
都道府県 Kyoto
市区町村 Kyoto
おこしやす～ｗｗｗ
京都からも繋げるVPNあるの？ >>848
だから普通も130km/h運転するってこと。分かる？
普通が少しでも遅れたら快速が焦らされるダイヤだから普通も速く走る必要がある。分かる？
キミ他人のレス全く読んでないよね。
お父さんお母さんに注意されたこと無い？
注意欠陥多動性障害じゃない？
>>849
稲沢線を使わなくても普通は130km/h出せるでしょｗ
新線スレで稲沢線の話を出したけど、仮に旅客化して複々線にするなら
各線毎時10本くらい走らせる需要が無いと難しいだろうね。
さすがにそれは多すぎるし、せいぜい特急やライナーが走る程度だと思うよ。 >>850
快速普通10分毎のダイヤにすると名古屋～岐阜間のダイヤはどうなるか考えれば簡単でしょ。
00快 05 15快 20 30快 35 45快 50
00快 02 10快 12 20快 22 30快 32 40快 42 50快 52
つまり次の列車まで8分しか余裕がないから岐阜まで逃げるには
普通をスピードアップするしかないってことだよ。
１駅到着15秒削れば6つの駅で1.5分削れることになるでしょ？
東海道新幹線だって加速度を上げてこだまのスピードアップをしたでしょ。
つまり優等列車をスムーズに通すためには緩行の速度を上げるしかないんだよ。
それとも増発のために快速をスピードダウンするわけ？
電力消費に莫大なお金がかかるから？
そういうのはどれだけお金がかかるかちゃんと計算してから言ってよ。 >>853
鹿児島本線と東海道線が同じだと思ってるの？キミ。
経営がギリギリの九州と同じことを東海がするって？
相変わらず例えがメチャクチャだね。
じゃあ113系を置き換えて最高速度を90から110にした静岡はなんだったの？
メンテ費用が馬鹿にならないって、一体具体的にどれくらいの額なの？
豊橋なんて一言も言ってないけど。
結局新幹線を引き合いに出して在来線軽視だとでも言いたいの？
何度も何度も快速じゃなくて普通のスピードアップだって言ってるのに
なんでキミは話が通じないの？
じゃあキミに別の質問をあげようか。
JR西日本は130km/h運転を初めて120km/hの時と比べて何分スピードアップしたの？
キミの理論だと30分くらい早くなったってこと？ >>853
1970年 新快速登場時京都 - 大阪間最速32分
1972年3月15日、153系化最高速度を110km/hに引き上げ京都駅 - 大阪29分
1985年3月14日 高槻駅 - 大阪駅間最高速度100km/hから110km/hに引き上げ 新大阪停車 同29分
1989年 221系登場
1990年（平成2年）3月10日：高槻駅と芦屋駅が新快速停車駅に 、最高速度を110km/hから115km/hに引き上げ 同29分
1999年（平成11年）5月11日：223系2000番台を投入 日本初の130km/h運転を開始
2000年（平成12年）3月11日：新快速223系統一、米原駅 - 姫路駅間130km/h運転開始 京都間 - 大阪27分
2005年4月25日にJR福知山線脱線事故が発生 京都間 - 大阪28分に見直し >>853
それなら経営状態が思わしくないJR四国がなぜ大橋線で130km/h運転ができるのか説明してくれないか。
メンテナンス費用が馬鹿にならないのになぜ東海よりも経営基盤の弱い四国がそんなことができるんだ？
てめえは印象と偏見だけで勝手に決めつけるのいい加減にやめろやゴミが。 >>853
そもそも西日本もスピードアップして数分しか変わっていないのだが。
「130km/h運転が時間短縮の効果がない→やっても無駄」
といういかにも３流の新聞社がやりそうなミスリードはいい加減やめろよ。
プロ相手にそんな論述が通用するとでも思ってんのか素人が。
大垣～豊橋は116kmしかないのだから時間短縮効果が数分なのは当たり前。
そして普通列車の速度向上と増発効果が主な理由なので快速のスピードアップではない。 >>855
そう思ってるのなら相当おめでたい脳みそしてんなお前。
ちょっと上で豊橋は新幹線をご利用くださいとか言ってる馬鹿がいるのにスルーかよ。
散々東海のコスト削減がどうとか言ってた癖に最終的には語るに落ちたという感じ。
東海に期待するだけ無駄、東海を盲信するやつは馬鹿だ、
東海はケチだから在来線に投資するわけがないので否定的になるのが当然だ。
こんな奴がスレにうじゃうじゃいるんだが。 >>855
静岡のロングみたいに明らかに18乞食丸出しなアホは叩かれやすいだけで
言葉を選んで東海を叩いているのには変わらないな。
どうせガキの頃に東や西みたいな車両を作って欲しいとキモオタの願望を裏切られて
大人になってもその腹いせに叩いてるだけの連中ってことだ。
一度フラれた女の悪口を延々ネットで喚き散らしているのと同じ。 >>854
で、その「費用対効果」って具体的にいくらなの？
「費用対効果が低い」っていうなら当然その額が分かるんだよね？すごーい！！ >>856
そもそも今は複線化は自費では行わないよ。
東海はあくまでも東京～大阪の需要で稼いだ新幹線で
東京～大阪のリニアを自腹で作るわけだから。
仮に自腹で作るのであれば関西線にそれだけの利益を生み出すポテンシャルがないと難しいだろうね。 >>877
そっくりそのままお返しします。
迷鉄が東海に負けるのが悔しくて発狂している瀬戸電汚物爺さんｗ
＞どうせ今の乗客数は名古屋金山刈谷岐阜一宮の順でことごとく短時間だし
名古屋～一宮→名古屋～春日井
名古屋～刈谷→名古屋～高蔵寺
短時間であって短距離ではない。
中央線よりも一人あたりの客単価が高い東海道線を優遇するのは当然なんだが？
>>881
はあ？自己顕示欲？
たまったレスを一度に書いているだけで誰も目立とうなんて思ってないのだが。
つまりお前は俺が目立って悔しいとｗｗｗ
自分は妄想を控えてストイックにいきているんだからまかりならんとでも？ｗｗｗ >>877
＞名古屋～豊橋でしか効果の見込めないことやっても無駄だからやらないでしょ。
https://i.imgur.com/FA8xzPg.png
こんな感じでダイヤにしてみるとよく分かると思うよ
現状のままだと10分毎のダイヤにすると尾張一宮で緩急接続する必要が出てくるけど
これだと岐阜までの有効本数が６本になって今よりも不便になっちゃうわけ。
そこで普通をスピードアップすれば10分毎のダイヤが可能になるわけだね。
編成を長くする手もあるけど、そうすると名古屋以南の輸送力が過剰になってしまう。
迷鉄が特急４本急行２本の利便性だから、優等通過駅もそれに並ぶのもあるね。
これなら名岐間は完全勝利間違いなしだよｗ >>876
そのための速度向上って分かって言ってる？ｗ
130km/h運転はスピードアップのためなんてボク一言も言ってないんだけど。
>>878
気がついてしまったようだね・・・ｗ
>>879
そこまでするほど利用者が多くなかったじゃん。
最近は高層ビルが増えてどんどん利用者が増えてるずら。
時代背景を考えたら当たり前だら。
キミ名古屋に住んでいないのりん？ >>863
地元民だけど？
そもそもどこの土地に住んでるなんて関係ないだろ
講演を聴いているかいなかだ
ソース云々ならお前のは何もないではないか
嘘しかつかない >>880
確かに加速度を引き上げるだけでも１駅15秒は削れるかもです。
普通列車が130を出せるのは大高～熱田と稲沢～岐阜間の２つかな？
保守については紀勢線や飯田線の末端部まで完璧に整備する東海なら
そのあたりにお金をケチったりはしないと思いますｗ
新幹線の廃レールがいっぱいあるからねｗ >>866
バカじゃねえの
妄想だけばら蒔くJRの真逆のレスばかり >>897
なんでIPが急に変わったんですかねぇ
名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ovq1 [49.98.139.114]) >>901
アンチはお前だろ
無理難題JRに言いやがって 鶴亀みたいなのがのさばると西日本の尼崎みたいな事故が起こる
JR東海はまともだから取り合わないが >>899
真逆も何もキミが自分の意見を言わずに周りに合わせてるだけじゃんｗ
みんなと同じならそれでいいっていう典型的な個性のないタイプだねｗ >>902
IPが北陸と表示されるスマホがどこにあるんですかね？ >>903
無理難題でもなんでもないじゃん。
じゃあなんで313系は130km/h対応になっているの？
JR東海自身がそう設計したんだけど。 >>904
ただ周りに流されていれば自分が正しいと思っている典型的な無能。
自分の考えが無い癖に群れると急に態度がデカくなるゴミ。
https://mato me.nav er.jp/odai/2148980695730697101
１個性がない
２自信がない
３自分の考えがない
４主体性がない
５臆病
まさにお前のこと。
自分だけが違うことに怯えて他人の意見をなぞっているだけで満足する向上心の欠片もない人間だな。 >>905
反論に窮すると人格攻撃かい？ｗ
強い言葉で威圧して周りに仲間を募って最後に論点ずらしｗｗｗ
キミは典型的な韓国人だねｗｗｗ
＞「韓国人の交渉術」は
＞「一つ、強い言葉で相手を威圧する。
＞二つ、周囲にアピールして理解者を増やす。
＞三つ、論点をずらして優位に立つ」 >>903
ボクはJRとうかいのけいえいをさぽーとするふぁんなんだ！
JRとうかいにむりなんだいをおしつけるやつはあんち！！！
JR東海が130出せるように設計したんですがそれは・・・
設計したものを使わずに放置ってそれもう開発失敗やんけ。
じゃあなんでキハ25みたいにデチューンしないんですかねぇ。 >>910
常日頃人格攻撃とレッテル貼りに終始しているお前がなにいっている
はよ消えろ >>909
嘘だらけの自己顕示欲だけのゴミレスのお前がなにいっている
いい加減自分の嘘に陶酔するの早めろ >>907
ｽﾌﾟ系はドコモなんだけどバカなの？
IPによる地域なんて曖昧だバカ 何年も下らない妄想垂れ流しやがって
あげくに正しいことをいっている人にも噛みつく
ゴミみたいな人間
それが鶴亀 だからキチガイに相手したらダメだって
さっさとNGnameに放り込もう だいたい名古屋地区自体現行車を入れた時と環境がかなり変わってるからな。
朝でも昼でも混むようになってるから313-1000・2000のダンパ付き6～8連固定みたいなやつで量を輸送する方向に変化するかもしれんぞ >>918
昔4連で楽勝だったのが6連でも大分混んでますしね。笠寺ｰ大府の複々線はいずれやるのかなー。 >>918
昼でも混むは言い過ぎや
平休とも昼間8両はおつり来てるよ
平日夕方と土日朝の6両はどうにかしてほしい列車あるけどさ
>>920
共和と南大高作っちゃったし、無理じゃないかな 人口の伸び次第だけど6連じゃ足らなくなる可能性は十分あるんだよな。
一方で昼間の普通列車も名古屋市内ではそこそこ乗るようになったけど、刈谷・岐阜への有効列車として機能してるようには思えない。
そろそろ普通列車で中距離をある程度担う考えは捨てて、快速も普通も停車駅・本数とも見直した方がいいと思うぞ。 >>921
そーなんですよね。あの辺の空き地見てるともったいないなーと言う気がします。 >>913
ゴミにレッテルを貼られる言われはない
お前が消えろ池沼 >>914
早めちゃったｗｗｗｗｗｗｗ
>>915
スマホだから工作し放題だねｗｗｗ
>>916
キミは正しくないねｗｗｗ >>918
東海はそういう大雑把な輸送はしないのは会社の方針。
関西線でさえあの単線でなんとか増発しようと努力している。
フリークエンシーを高めた方が利用者増加に結びつくのは実証済み。 >>921
多少金はかかるがホームの移設くらいはできるだろ。
民間の建物を買収するわけでもない。
南大高については３番線の脇にまだ土地があるだろ。
駅の構造も１本線路を増やせるようになっている。
これは散々既出だ。 >>898
130出せる所は複々線だったり、そもそも深夜帯に列車無かったりする場所ばかりなんで、過酷な条件で保守してる東海道線は現時点でスゴいんですよね
本数にしても上げてた6-6ダイヤだと、そこに西は特急スジ、東は熱田までの特急回送と武豊スジ、東西共通で毎時2本の貨物スジをねじ込まなきゃならんのでなかなか過酷…
快速の停車駅を少し増やす方向で新快以上と差別化して4-2-4とかでも良いかなとは思いました
どちらにせよ何らかの形で余裕の生み出しはしないと現行以上は無理なので、加速度アップなどの次には130解禁あり得るかなと >>929
ありがとう～！
熱田までの回送はリニア工事が終わったら無くなるので時間の問題かな？
快速の停車駅を増やすのはボクも考えたよ。
木曽川 4,258人 朝６本昼夕４本
稲沢 9,029人 朝８本昼４本夕６本
清須 3,966人 朝６本昼夕４本
南大高 6,738人 朝５本昼夕４本
この中だと可能性が高いのは稲沢と南大高だね。
快速のみ停車の指針になるのは共和がちょうどよさそう。
共和 9,068人 朝11本昼６本夕６本
稲沢は朝昼＋２本、南大高は朝夕＋２本がいいかな？
これを実現するには列車の性能アップが必要だね！ 乗降数が多くても名古屋や金山から近いところはなるべく普通に流したいという考えもあるしなかなかその辺のバランスとるのが難しいところだな
それにしても改めてみるとやっぱあの辺距離のわりに駅少ないな
他都市と比べると電車線に相当する線路がないのが意外と目立つ >>928
敷地有れば外線が急行線タイプだと下りホーム使ってさくら夙川タイプかな。その辺はあまり知らない。
さておいて、130の障害となるとおそらく311と211と電力事情、貨物との兼ね合いとかあるけど、211と311がなくなったらやるとは思う。速度アップよりは余裕時間の積み増しとは思う。 >>922
名古屋の場合名鉄や地下鉄沿線が便利なので、
あえてJR沿線に住んでもらうには本数増やさないとな
>>929
上に6-6ダイヤの想定ツイッター画像が張られていたけれども、
それくらいは欲しいところ。 >>932
車両性能的には313の出力とギア比なら、加速度3.3、最高速度130㎞は出せる
最高速度はともかく加速度は3.3にすれば余裕ができるのだけれども
未だにしてこないところを見ると130㎞運転含めてもうやる気がないんじゃないかと思わなくもない
313導入計画があっただろう90年代後半から20年以上経過しているけれども、
踏切検知装置や信号システム等含めて設備更新は
これくらいの期間があれば十分に行われただろうし
313-8500の計画もあっただろうし、将来への可能性も担保して
標準車両としてこれくらいの性能を要求しただけなのかも >>935
名鉄が悪いんじゃ
あそこがもう少し頑張ってくれれば...（´・ω・｀） >>936
名古屋の独特な事情として、極端に閉鎖的な田舎発想なところがあり、
地元資本の名鉄の影響力が強いから、名鉄への遠慮があるのかもしれない
東海も名古屋に根を下ろそうとするのならそうせざるを得ないのかもな >>934
名鉄沿線は、少なくとも名古屋市内では一部の急行停車駅を除き便利じゃない。
JRも中央線は便利だが東海道線や関西線は不便だがね。
>>937
遠慮があったらそもそもあんなに快速を頻発したりはしない。
単純な話、東海道線と名鉄の本線系は似ていて、名古屋への通勤者は多いが、あくまで地元民の名古屋への出稼ぎであり、ベッドタウンとして移り住む場所ではないってことだ。 ID:MSJC5BTW0
[220.108.144.229]
ねぇねぇ
VPN偽装ってどうやってやるのか教えて
しぞーか人さんよぉ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1549262622/215 >>933
たしかホーム１線追加するのに30億から60億くらいだった気が・・・？
ちょっと似たようなケースがないか探してみるね！ >>936
迷鉄だってもうじき旧車両が置き換わるだろう。
ローカル用の６Rは別として、本線系統は銀電がメインになる日も近いぞ。
銀電に統一したら急行以上は130km/h化、普通は加速度3.0にできる。
知立が完成する頃には何か大きな動きがあるのではないか。 >>932
最も、現実的なところで妥協するとなると大府から南大高まで下り線のみの線増に留めてもよい。
>>935
車両の開発が先行していただけだろう。
何もかもが足並みを揃えることは不可能だ。 よし、仮想ダイヤできたぞ！！！
https://i.imgur.com/QPkfiBO.png
快速は大府→金山を２分遅くするだけでとりあえず組める。
朝はやっぱり加速の方が重要だな。
刈谷の有効本数を底上げするために区間快速化。
普通は共和始発とした。
朝は刈谷で緩急接続せず安城にした方がいいと思う。
武豊線の直通は毎時２本に減便して大府止まりを間に挟んでくれ。
https://i.imgur.com/mDxqW3O.png
んで大府から南大高まで線増した場合。
やっぱり一ツ屋は線増とセットだろこれｗ >>944
一ツ屋って共和と大府の間の駅前ロータリーだけ用意してあるとこですか
東海はそこは金出されてもムリ！って突っぱねたとかいう話を知り合いから聞きましたが、仮想ダイヤ見るとその話も納得だ… >>945
そそ。
今のダイヤでここに駅できちゃうと刈谷から金山まで快速３本に追い抜かれることになるからｗ
所要時間よりも通過待ちで駅に停まってる時間の方が長くなるから無理なんよｗ
なので名古屋市と連携して南方貨物線旅客化計画を答申にあげてもらわないといけないのよ。
そうすれば一ツ屋以外にも星崎あたりに新駅ができる可能性も出てくるし。 >>926
IPでの地区割りの曖昧さを知らなかった無能wwww
生きる屍wwww >>946
また無理なことをいうw
南方貨物線の計画は放棄したのだよ
過大な投資はしない 南方貨物線、用地の転用もちょっとずつではあるけど進んでるし要らないからって売られてた土地を買ったのにやっぱまた使うから売ってと言われて首を縦に振る人間はまずいないし下手したらまた訴えられて話が拗れる
新幹線訴訟がなければギリギリ開業できたかもしれないと考えると本当に恵まれなかった路線だよな >>875
847のは車両の他の>>846とかに関すること
上の方にもあるけど色々と役所がうるさいとかもあるのではってな
一応言っておくが130㎞運転に反対じゃないぞ
あと、海ｶｷの地域にいた人間だから名鉄への思い入れもないぞ >>951
お前は何を言っているんだ。
南方貨物線は東海が土地を購入済みだろ。
笠寺以南は。 https://www.jrtt.go.jp/01Organization/Plan/pdf/cmzh24_1-1-5.pdf
（３）南方貨物線
大府駅～名古屋貨物ターミナル駅（約 19.5 ㎞）の内、大府駅～笠寺駅間（約 12.1 ㎞）は、
東海道本線に並行した線増計画であったことから、機構に帰属した土地約 3.0ha については、
その幅員も狭小であること、ＪＲ東海が承継した土地内に機構に帰属した構造物が存在する
など、複雑な要因が絡み合っていること、さらには、接道条件等が不十分であるなど、処分
が極めて難しい土地であった。 このため、土地等の処分の困難性に鑑み、隣接するＪＲ東海に対し一括での取得を要請し、
平成 18 年 5 月のトップセールスの結果、ＪＲ東海から構造物
の補修等の条件付ながらも引受けの意向が示された。その後、引受け条件及び進め方等につ
いて協議を進めた結果、平成 18 年 12 月「南方貨物線（大府・笠寺間）の譲り受けについて」
によりＪＲ東海から条件付きで引受ける旨の正式回答があった。 その後、構造物の補修箇所・方法については健全度調整の結果を踏まえ、ＪＲ東海と基本
的な合意がなされことから、高架橋の耐震補強等工事を着実に推進した結果、平成 21 年度に
補修・補強工事が完了した。
土地等の処分について平成 22 年 7 月に JR 東海に土地等の当該区間の引渡しを完了した。
これにより、南方貨物線（大府駅～名古屋貨物ターミナル駅）の全ての土地等の処分が終
了した。
つまり大府～笠寺間はいつでも使えるんだよｗ >>952
オッケー了解したゾ！
こっちも調査が不十分だったから色々調べてくるわ。 854 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c502-uV9U [118.155.10.35 [上級国民]])[sage] 投稿日：2019/02/16(土) 20:15:54.04 ID:Kdg1USB70
費用対効果の割が低いんだからしょうがないよ
現状で我慢しようず
それよりも始発近くと終電近くの快速を充実してほしい
馬鹿が必死だな >>959
何？晒したつもり？意味の無いことやるなよ >>959
お前は専ブラ使ってないからわかんないのか？
こんな感じになるんだってゆーかお前鶴亀兎か？
わざわざ名前消して煽りかよ、しょーもな
IPもNG入れとくわ
https://i.imgur.com/rLD4PW3.jpg 南方貨物線の用地を使って笠寺～大府を複々線化するとした場合、ダイヤ面を考えると当然方向別にする必要があるから下り緩行線新設→下り快速線の新設と同時に旧下り線を改良して上り快速線に転用って流れになるか
それに加えて各駅の配線や信号設備の工事に旧東海道線用地への天白川橋梁の新設というか復元が必要になるけど書いてるだけでかなり面倒そうなのが伝わってくるなこれ >>964
まあ一度にはできないだろうし、普通は共和始発にすれば刈谷の本数は増発できるからね。
南大高までの地平部分の下り線だけでも線増できればいいんじゃないかな？
上りについては夕方のラッシュをどれだけ増発するかによるね。 金山駅、発車表示板の取り替え準備が進んでるな
3番線にはホーム柵の印が書かれてるし 最近は細かいところに動きがあるよね。
東海はリニアのせいで金に渋くなってると言われて久しいけど
割と動く時は動くからねぇ。
今年はもしかしたらこのスレも忙しくなるのかも？ｗ ここでも知恵袋でも時々見かけるが東海が名鉄に遠慮してるっていうのは何なんだ？
ほんとに遠慮してるなら2006年の313-5000投入や名岐間をあんな所要時間にしないと思うんだが
知恵袋の方なんかリニアの話題でそういう回答してるやついたし
リニアに名鉄なんて関係ないやん >>972
声のでかいキチガイが喚いたからじゃない？
青熊なんていい例じゃん >>972
東海が迷鉄に遠慮してるとかいじめてるとか本当よく聞くよねｗｗ
迷鉄の利用者を取りすぎてしまうと東海の経営も困るとか意味が分からないしｗ
そもそも313-5000を投入しておいて大垣は特別だと思わないと言ってる時点でおかしいし
純粋な東海ファンと節操なし迷鉄に浮気している鉄ヲタの違いだろうね。
なんか東海だけが好きだと東海を盲信している頭のおかしい人間扱いするし。
>>973
青熊くんはまた豊橋がボトルネックだと言って東海を攻撃してるよねｗ
それを真に受けた小学生がそのまま鵜呑みしてるってだけ。
妄想が独り歩きしてるのがよく分かるよｗ >>972
キモオタは一方的に勝負がついてしまうのが面白くないんだろうなｗ
それに東海というのはいつも真綿でじわじわと締めるような戦法を取っている会社だから
大きな改正をしないのは競争を放棄したと思いこんでいるのだろ。
あとスーツが動画の中で「（迷鉄は）JR東海とのスピードで競争するのはやめてしまって」と発言していて
それが東海も同じだと思いこんでいるアホが多いのだと思う。
https://youtu.be/aWL8OhaZdNs?t=369 あと東海道線の混雑率が100％前半だからこれ以上増発の必要はないなどと言っている奴だな。
そもそも競合路線なのだから便利にすればするほど利用者は増えるのだが。
それとアンチに餌を与えてしまうことになるのであまり明言したくはないが
JR東海の車両の乗車率の計算方法が他社とは大きく異なっている点だ。
東海の場合は「車両にどれだけ乗ることができるか」が100％の基準になっているため
313系の定員はE233系の定員とほぼ同じ約150人という設計である。 つまり1車両150人ほど乗ってようやく100％なのだが、
座席定員が56人で残り94人が立客となるのでドアの周りに30人立っていることになる。
その状況を考えてみればどれだけ激しい混雑か分かるだろう。
もともと混雑率というのは国鉄が予算を要求するために作り上げた独自指針で
数字を過剰に作り上げるための役人が考えたカラクリであった。
だから田舎路線でも混雑率180％というような数字が出てしまった。 信号設備の改良でコストがどうとか言ってたやつはちゃんと現実みろよボケが。 後々6コテも増えることになるのかな？
その時は313系の新番台になるのか新形式になるのか >>982
快速が増発されるなら増えるだろう。
そもそも現状のダイヤのまま車両運用を考えているというのはおかしい。
朝の普通も快速も本数が少なすぎるからな。 >>983
場内距離を短くすることで列車が駅を抜けたという判定が早くなるから
足の遅い貨物列車とかが駅を発車する時は結構重要なんだよね。
２５両だと発車から完全に抜けるまで２分くらいかかるからね。
今度貨物列車の動画作ろうかなw >>972
遠慮じゃなくてすみわけだ
新車両は別に名鉄関係ない
せいぜいクロスシート導入ぐらい
車両が古くなったから置き換える
それだけ 何でもいいけど名鉄とJRのシェアも均衡状態でこれ以上の大きな変動は望めないから意味がないってのをどういうわけか名鉄に配慮と謎変換してくるのは勘弁してほしいな
そりゃ確かにJRが便利になれば利用者は増えるけどそれは名鉄から流れてくるんじゃなくて単にJR沿線の人口が増えるだけで名鉄が受ける影響なんて微々たるものにしかならないしね
中京圏に限らず今の時代求められてるのは全体のパイを増やすことであって限られたパイを奪い合うことじゃないんだけどどうもその辺の認識の違いを理解できてないのはちょっとな ソースないからそこはすまんが東海のお偉いさんが「まずは名鉄とともに鉄道利用客を増やせれば」みたいなこと言ってた記事があったような
だからといって名鉄への配慮ってわけじゃないのは言うまでもないが 名古屋都市圏で鉄道の最大のライバルはマイカーだからなー スピードアップも止めてしまったし、そこまでして争うつもりはないんじゃないのかな このスレッドは１０００を超えました。
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