大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線103

2018/11/04(日) 10:59:51.51

【前スレ】
大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線102
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1539258741/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-1Wum) · 2018/11/04(日) 11:26:28.76

スレタイにおおさか東線を入れといてやれ。
折角終日にわたって新大阪直通が始まるんだから。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-6RPj) · 2018/11/04(日) 11:49:36.52

>>2
おおさか東線は学研都市線東西線スレの管轄だからなあ
おかげ様で大和路直通の話はタブー状態でフルボッコされるから
どうしてもこっちで話することにはなるけど

ダイヤが実際に発表されてからスレタイについての検討開始だな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 378d-2vlB) · 2018/11/04(日) 11:53:16.39

>>2
直通してる線全部いれたら、ややこしいことなるでしょ、大阪環状線とか含めないといけなくなる

大和路線からおおさか東線に直通するような話はここでしても良いでしょ

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-1Wum) · 2018/11/04(日) 11:57:09.54

>>4
それがコンセンサスならそれで良し…なんだが。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 378d-2vlB) · 2018/11/04(日) 12:04:22.65

>折角終日にわたって新大阪直通が始まるんだから。
ソースは？脳内？

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-1Wum) · 2018/11/04(日) 13:18:02.71

>>6
みんながそう言ってはしゃいでるから。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 378d-2vlB) · 2018/11/04(日) 14:54:30.46

>>7
それソースちゃう、みんなが言ってるからって確定した事のように書かないこと

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9723-3xTr) · 2018/11/04(日) 14:55:21.64

例年この時期は妄想シーズンだからな。
色んな妄想で盛り上がる。
妄想の自由を否定はできない。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 378d-2vlB) · 2018/11/04(日) 14:59:39.96

>>9
妄想はええんや、どんどんやってくれ、ソレを確定した事のように書きふらす奴がいるからややこしいんや・・・

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b658-PRUr) · 2018/11/04(日) 15:49:36.63

和歌山線のネタが少ないな

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-1Wum) · 2018/11/04(日) 15:56:32.79

>>8
だから皮肉だったのよ、分からんか？ w

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-ouDs) · 2018/11/04(日) 15:57:48.65

和歌山線はある意味安泰だからねえ
新車も入るし、試験があるから暫く減便もないだろうし

一方奈良線は帰ってきた103だのろくでもないことばっかりだし、大和路線は沿線民が多いしね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1aed-TecL) · 2018/11/04(日) 16:00:16.82

そういえば新大阪と飛鳥吉野を道明寺線経由で直通特急運転する計画はどうなった？
新宿スペーシアの例があるとはいえ。

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-1Wum) · 2018/11/04(日) 16:05:39.13

>>14
アレって真面目な話だったのか？？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b658-PRUr) · 2018/11/04(日) 16:10:36.34

和歌山線の日中の橋本止まりの復活激しく希望
今は粉河止まりになってる

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdba-mCVb) · 2018/11/04(日) 16:40:52.60

観光君に頼めば何とかしてくれるよ、高野山、和歌山線活性化させたみたいだし

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdba-kJZy) · 2018/11/04(日) 16:43:34.57

>>15
一応大阪府の構想ではある。でも実現はここの住人の頭頂部並に薄い。

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-cwn3) · 2018/11/04(日) 17:06:21.68

>>14
吉野口経由ならあるかも
が奈良県はお布施するまい

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 378d-2vlB) · 2018/11/04(日) 17:17:14.94

>>12
しらんがな、スレきていきなり書いてあったら本当と思う人出るだろうが、迷惑

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-4u0x) · 2018/11/04(日) 17:47:34.51

>>19
吉野口連絡なら飛鳥行けない

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-C+Ku) · 2018/11/04(日) 18:19:50.32

>>15
FGTの話が出てきた時点で重要度が下がってもおかしくはないけれどな

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-K8o0) · 2018/11/04(日) 18:21:56.65

アルバイト駅員が普通大阪行と言ってるのに反抗してかアルバイト駅員が言う度に区間快速大阪行きと訂正放送する車掌が先週いたが今週もいつまでこだわりのバトルやろか？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-uLL2) · 2018/11/04(日) 21:53:24.72

王寺の駅前で子連れの基地外が駅員恫喝してたわ。

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdba-kJZy) · 2018/11/04(日) 22:41:39.60

>>24
さすがBクオリティのお奈良県だね。
こんな所に快速は勿体ない。奈良県内は全て気動車で十分。

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-mziF) · 2018/11/04(日) 22:52:18.76

表示は出来るのね。
https://twitter.com/hideyan_osaaho/status/1059054363023265793?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-uLL2) · 2018/11/04(日) 22:56:28.89

気動車大好きだから、むしろ嬉しいんだが。

確かに、恫喝してたのは明らかにＢ臭がしてたな。
そんなのが子連れなんだから、たまったもんじゃないよ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5ab3-YK5n) · 2018/11/04(日) 22:56:51.92

>>25
沿線は安堵・大安寺とか危険地帯があるからね(駅はないが線路は隣接)

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0edc-ZA70) · 2018/11/04(日) 23:00:14.96

>>26

221もだけどこれって種別と行先は別々に
表示できるの？
という事は新快速　奈良行きとか、新快速　柏原行きとか？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-A/hA) · 2018/11/05(月) 00:14:11.23

>>26
>>29
昔この手のイベントで223系で「新快速東京」なんてお遊びをやったらしい

ホシの225-100に東西線経由を表示させるのが可能なのか
ということは種別がピンク(学研都市線・東西線)の新快速表示とかも可能？
ホシ223・225の幕車にはピンク新快速幕があるけど

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-1Wum) · 2018/11/05(月) 00:16:21.41

>>30
｢東京｣があったのか？！

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-H/qU) · 2018/11/05(月) 06:48:58.46

東部市場前駅ってホーム延長するの？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-3xTr) · 2018/11/05(月) 09:25:58.99

>>32
エレベーターと新改札の工事はやってるけど。
来春完成じゃなかったっけ。

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-fMNO) · 2018/11/05(月) 09:43:19.09

>>33
確か既存の改札はバリアフリーに対応出来ないから反対側にエレベーターと改札を新設するはめになったんだよな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0ee9-ZA70) · 2018/11/05(月) 09:51:25.77

>>32
スペースないよ。

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-K8o0) · 2018/11/05(月) 12:33:26.73

>>34
で、これで両側延長できない弁天町みたいな感じになるわけやな。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-zV7r) · 2018/11/05(月) 13:12:28.48

久宝寺以東全部七両対応出来れば207とか普通直通出来るね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b658-PRUr) · 2018/11/05(月) 15:50:41.52

王寺鉄道部に車掌いるのかな?

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 4eb3-ZA70) · 2018/11/05(月) 16:05:54.82

王寺鉄道部なのに王寺駅は管轄じゃないんだろ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-75/g) · 2018/11/05(月) 16:13:14.69

奈良線　玉水駅橋上駅舎および自由通路の供用開始のお知らせ（12月15日始発電車から駅が新しくなります）
http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/11/page_13357.html

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b658-PRUr) · 2018/11/05(月) 16:13:26.66

王寺鉄道部は和歌山線の五条までと桜井線を管轄

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdba-kJZy) · 2018/11/05(月) 17:00:11.85

>>37
もしやるのならそろそろやらないと来年の変更までには間に合わない。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0ee9-ZA70) · 2018/11/05(月) 17:08:43.47

>>40
玉水駅なのにどこにも地名に玉水がない。

>京都府綴喜郡井手町井手柏原　　

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-zV7r) · 2018/11/05(月) 17:21:05.20

データイムは片方のホームだけしか発着しないのに贅沢な橋上化やな

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-mziF) · 2018/11/05(月) 18:33:30.92

>>40
https://twitter.com/news_mynavi_jp/status/1059372699565252609?s=19
こんなに綺麗になるの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-uLL2) · 2018/11/05(月) 19:21:54.60

玉水、2100人弱しか利用客いないんだな。

畠田駅より立派じゃないか。

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-4u0x) · 2018/11/05(月) 20:28:21.74

新田や長池と同じで
駅の反対側からのアクセス糞不便だったものなぁ

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-uLL2) · 2018/11/05(月) 20:37:46.20

畠田駅、桜が切り倒されてた、、、

立派な桜だったのに

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 038a-fea9) · 2018/11/05(月) 21:22:32.25

>>47
いまも木幡や黄檗、稲荷や桃山なんかが
そんな状態だが悲しいかな改善計画皆無

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-3YYK) · 2018/11/05(月) 21:30:31.76

>>31
その場で作って遊んだだけ

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-fMNO) · 2018/11/05(月) 22:45:39.78

>>49
黄檗はすぐとなりがおけいはんの線路だからキツイよね

木幡はホーム直結の改札作るっていう話なかったか？

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-K8o0) · 2018/11/06(火) 01:33:22.24

>>49
役場の問題やからな。

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-H/qU) · 2018/11/06(火) 06:47:35.06

６時40分頃、平野付近を難波方面に走る回送電車があるけど、平野駅の奈良行き方面にも同じような編成の回送電車が止まってるのはどんな運用なのかな？

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdba-kJZy) · 2018/11/06(火) 08:37:58.30

>>53
柏原発の快速では？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-zV7r) · 2018/11/06(火) 08:55:07.18

確か柏原２番船に難波方面から回送が入って快速表示にしてたから多分それだね

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-TecL) · 2018/11/06(火) 09:11:00.78

>>54
柏崎刈羽原子力発電所に空目した

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdba-kJZy) · 2018/11/06(火) 09:11:16.72

>>55
3番線ね。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-3xTr) · 2018/11/06(火) 09:14:41.94

柏原始発快速は、回送での無駄送り込みで、
待避線を専有する運用だから、
そのうち淘汰されるかもね。

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-fMNO) · 2018/11/06(火) 09:31:30.76

>>58
直通快速の補填運用だから簡単には無くならんよ>柏原快速

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-zV7r) · 2018/11/06(火) 09:48:45.08

市長の悲願快速だから無くしたら発狂されるぞ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-kAVm) · 2018/11/06(火) 09:52:55.43

回送じゃなくて他にいい運用あればいいのにね
営業運転されても多分乗る機会ないだろうけどさ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-zV7r) · 2018/11/06(火) 10:39:22.52

時間的に柏原行きで走るのは中途半端なんやろうね、早朝は奈良行きばかりだし

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-6Iv3) · 2018/11/06(火) 12:18:14.52

来春から車両が変わるかもしれないな。
221系が不足するし、短距離だから通勤型でも問題ない。
323系とかになったりして

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-6Iv3) · 2018/11/06(火) 12:18:55.16

柏原快速、残るとしても

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-TecL) · 2018/11/06(火) 12:42:59.99

>>51
木幡のアレは情けない。
新階段前にスロープと改札できるやん。
黄檗は上りホームと京阪線下りホームを東福寺みたいに直結すれば
遠回りだが一応車イスの利用ができるけど
京阪には何のメリットも無いな。

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-fea9) · 2018/11/06(火) 13:39:19.43

>>65
新幹線開通時の阪急みたいな感じで
順次高架にできたらいいなあ
所謂勝手踏切問題もコレでソフト解決…

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ aab7-hNL7) · 2018/11/06(火) 14:30:26.60

>>60
柏原市長はつべこべ言わず西の提案した柏原駅改良（２面４線化道明寺線分離）に金を出せばよかったんじゃないですかね？
こんな特例措置取らなくても常時快速停車になってたというのに
今の柏原快速のあり方じゃいつ廃止されても文句は言えない

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdba-kJZy) · 2018/11/06(火) 14:45:32.20

>>67
人口70000も切ってる都市に20億以上のお金があると思うか？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 4eb3-ZA70) · 2018/11/06(火) 14:51:39.32

さくらの木はもろいからな
安全性優先

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b658-PRUr) · 2018/11/06(火) 14:52:28.20

昔橋本駅に乗務員の詰所あったな

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-6Iv3) · 2018/11/06(火) 15:06:32.13

>>68
長いスパンで見れば、安い買い物だったと思うがな。20億で何かない限り全列車停車が永続的に保証されるのだから。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ aab7-hNL7) · 2018/11/06(火) 15:09:23.07

>>68
頑張って出しゃよかっただろ
その悲しい人口も天王寺まで快速で15分以内という利便性で増加が見込めるんだから
今のままじゃ結局ジリ貧

>>66
ありゃ新幹線がまだ未開業だからできた離れ業だからな
今ある奈良線と京阪を走らせる仮線用地を確保するのに何年かかるか

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdba-kJZy) · 2018/11/06(火) 15:29:34.45

>>71
ちょうどその頃は駅前再開発でかなりの税金を投入してたからな。アレが無ければ柏原の2面4線化は出来てたかもな。

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Gkc5) · 2018/11/06(火) 15:46:43.66

>>65
できるだけお金のかかることをしたい勢力がいるんですよ。予算を取ること、その規模が大事な人が。

木幡の新しい改札口、出たところの縁石で転ぶ人を何人も見かけた。車止めの意図はわかるが、あれは駅から出てきた人をコケさせるための嫌がらせにしか見えない。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 4eb3-ZA70) · 2018/11/06(火) 16:02:56.34

たまたまいた社員が利用者に怒られてたな
かわいそうに
社員が設計したわけじゃないのに

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5ab3-YK5n) · 2018/11/06(火) 18:11:13.48

>>38
朝晩や臨時の桜井線・和歌山線ツーマン車の車掌はどこ所属？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5ab3-YK5n) · 2018/11/06(火) 18:12:23.19

>>49
京都市内なのにバリアフリー化されてない桃山

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b658-cE1d) · 2018/11/06(火) 18:17:26.21

>>76
奈良車掌区、天王寺車掌区

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｲｰ Safb-/vx8) · 2018/11/06(火) 18:19:56.71

>>58-59
その柏原始発の快速、来春で朝の現行直通快速なくなるから…

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdba-kJZy) · 2018/11/06(火) 18:32:50.70

>>79
通勤ラッシュの電車を廃止するのはかなり勇気要るぞ？

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-/iuE) · 2018/11/06(火) 18:33:15.78

>>78
知ったか乙。
天王寺は桜井どころか大和路も乗らんわ。

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdba-kJZy) · 2018/11/06(火) 18:40:01.24

>>81
確か大和路は森ノ宮か奈良のはず。
前は表札に所属先表示してた。

森ノ宮電車区　運転士
股尾　前科

奈良車掌区　車掌
馬場　垂蔵

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｲｰ Safb-/vx8) · 2018/11/06(火) 18:41:52.29

>>80
その代わり3本新大阪行き普通を設定

これにより久宝寺発で7時前から8時過ぎまで約10分間隔で運転となりおおさか東線内の各駅からのご利用が便利となります。

新加美駅→放出方面
【現行】
6:56/7:09/7:30/7:48/8:07/8:19
【改正】
6:58/7:09/★7:20/7:30/★7:40/7:49/★7:59/8:08/8:19

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｲｰ Safb-/vx8) · 2018/11/06(火) 18:43:46.42

>>81-82
天王寺が乗るのは環状線内は関空紀州路快速と一部の列車、あとは阪和線

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdba-kJZy) · 2018/11/06(火) 18:48:00.26

>>83
半信半疑だが、一応柏原快速は暫定扱いだったからな。あながち有り得るかも。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b6dc-ZA70) · 2018/11/06(火) 19:20:33.02

>>83
直通快速も廃止？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b6dc-ZA70) · 2018/11/06(火) 19:23:18.12

ていうか廃止出来ないはず→直通快速

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 638a-6RPj) · 2018/11/06(火) 19:27:39.27

>>83
現行のラッシュ時20分間隔では北側区間がパンクする可能性ありそうだしな
普通の運転間隔の見直しがあってもおかしくはない

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-6Iv3) · 2018/11/06(火) 19:46:29.71

>>86
しかし、>>83のダイヤだと直通快速入れる余力ないし、いれても平行ダイヤになる。放出から学研の快速が入る可能性はありそうだが。
快速通過駅の利用者が増えてる以上、快速の停車駅を増やすよりか、普通増やした方が得策。志紀と八尾の増発にもなるしな。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-/vx8) · 2018/11/06(火) 19:57:02.35

>>86-87
直通快速は早朝、データイム、夜間に運転

ちなみに大和路線からの直通はF直通快速として運転。
逆の新大阪発はQ快速、T快速として運転。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 638a-6RPj) · 2018/11/06(火) 20:35:47.55

>>90
>早朝
通勤通学目的より新幹線目的にシフトするということだな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 769f-6Iv3) · 2018/11/06(火) 21:05:41.74

>>90
高田発着があるのか。
朝の時間見る限りは直通快速が難波快速に戻るだけか？
昼間のパターンも気になるが。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9723-3xTr) · 2018/11/06(火) 21:15:59.25

>>89
柏原始発快速は、ほぼスジ寝てるし、
そのまま各停にできるな。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b658-cE1d) · 2018/11/06(火) 22:17:01.75

阪和線は天王寺と和歌山の車掌が乗ってる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-zV7r) · 2018/11/07(水) 07:24:11.25

亀山行きが走っていた時は奈良から亀山鉄道部が乗ってた

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b658-PRUr) · 2018/11/07(水) 07:26:30.14

昔橋本鉄道部に車掌いたな
運転士と兼務してたのかな?

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-K8o0) · 2018/11/07(水) 07:54:24.82

>>96
昔、近鉄特急は名古屋線の運転手が大阪線で車掌、大阪線の運転手が名古屋線で車掌やったな。

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-HcTf) · 2018/11/07(水) 08:47:34.21

>>97
それを往復乗車で乗務員を戻すシフト組んでたな
名古屋に着いたら30分休憩して次の難波行き乗務

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdba-kJZy) · 2018/11/07(水) 12:55:47.09

>>90

>直通快速は早朝、データイム、夜間に運転

早朝の分に始発快速は充てられる可能性あるな。
流石に廃止したら何のためにホーム延伸したか分からんからな。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-zV7r) · 2018/11/07(水) 13:06:44.26

悲願の快速停車！て市民便りに載せたレベルだから、暫定ですからと廃止したら何言われるかわからんぞｗ
たぶん代替案となる何らかの手段の快速は残す思うよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-zV7r) · 2018/11/07(水) 13:13:55.97

205の乗り心地って221と201の間って感じだね
初めて更新205に乗ったけど
と言っても205自体が人生2回目だけど

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-QtEK) · 2018/11/07(水) 13:43:26.78

>>100
西は完全民営企業だし自社の経営政策であるダイヤ変更停車駅見直しに
お布施をしなかった柏原市に文句言われる筋合いはない
JRに何の期待をしてるんだ国分に準急停めてくれる近鉄を当てにしろよと

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-/vx8) · 2018/11/07(水) 14:19:17.96

>>99-100
柏原始発の快速はあくまで直通快速が天王寺方面に行かないことによる王寺以東からの利用客の為の列車なので本来、柏原～久宝寺間は回送でもいいところを客扱いして乗せてるだけです。

なので朝の直通快速が快速JR難波行きになるということは

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdba-kJZy) · 2018/11/07(水) 15:08:07.35

JRのプレスは基本都合の良いことしか書かないからな。廃止されるかどうかは来年の2月の時刻表を見ないと解らん。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-6Iv3) · 2018/11/07(水) 15:48:26.16

>>103
直通快速は、JR難波行き快速に変更
柏原始発快速は、柏原始発普通新大阪行きに変更と取ったのだが違う？
柏原始発快速は、久宝寺始発普通新大阪行き？しかし引き返し線は大丈夫なんだろうか
朝は現状ベースになりそうだから大和路線内停車駅の変更はないとみたが…
上下線で種別名称を変えるということは基本的に全部止めるか、現状据え置きのどちらかしかないと思う。
白紙改正の場合は、現状の穴埋めの形のダイヤにはならんから、穴埋め型の時刻がでるということは現状維持路線が濃厚かと

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b658-PRUr) · 2018/11/07(水) 16:11:47.95

>>97
現在は津で運転士と車掌が交代している
かつては中川のカーブで運転中に交代してた

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 4eb3-ZA70) · 2018/11/07(水) 16:13:57.45

まだプレスリリース出てないからヲタの妄想を書いてるやつがいるのか

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-1Wum) · 2018/11/07(水) 17:22:57.72

>>107
プレスリリースで全部出しちまったら夢も千房もないではないか w

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-zV7r) · 2018/11/07(水) 17:38:12.94

>>104
大和路快速を増発し大阪へ待たずに行けます→データイムの難波行き消滅した奈良駅

あれは酷かったｗ

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-cwn3) · 2018/11/07(水) 17:52:18.41

>>109
それ言うなら
高田快速ができた時

寧ろ乗り換えなしで大阪方面にいける列車が増えたからメリットはあったよ

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-K8o0) · 2018/11/07(水) 17:53:55.70

>>>>102
近鉄には道明寺線特急貸切のお布施出すからな。

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-mziF) · 2018/11/07(水) 18:22:56.38

>>110
昼間に1時間1本、高田快速が出来た時
103系の4両だよな。

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdba-kJZy) · 2018/11/07(水) 18:30:06.48

>>111
確かにアレは色んな意味で驚かされたわ。
市政60周年でもしかしたら水面下でJR交渉してるかもしれん。

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-4u0x) · 2018/11/07(水) 18:30:32.64

>>110
情弱から奈良駅～大阪駅の分割でない普通運賃取りたいから環状直通便利にしたんだよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-6RPj) · 2018/11/07(水) 18:47:04.86

>>114
まあクロスに座れたら安いもんだわ
平城山より向こうだとさらに料金に差が出るんだが座れる確率はさらにアップするので特急料金と思ってる
回数券つかう裏技はなくなったんだっけ？

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-4u0x) · 2018/11/07(水) 18:55:50.47

普通回数券の分割技は今でも可能
が、普通回数券のためバラ売りする金券屋はそんなにない

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-cwn3) · 2018/11/07(水) 19:07:08.82

>>114
基本、天王寺までで十分

でも、王寺で4連快速に乗り換えるのはウザかった
ほぼ座れんしな

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdba-kJZy) · 2018/11/07(水) 19:17:03.44

>>117
乗れるだけもよしとしよう。

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-1Wum) · 2018/11/07(水) 19:19:03.20

まぁ、何をどう弄ってみてもパッとしないダイヤではあるな。

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Gkc5) · 2018/11/07(水) 19:30:47.83

ヲタ妄想話に食いつくヲタw

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-cwn3) · 2018/11/07(水) 19:49:23.95

>>120
妄想じゃなく実際にそうだったんですがw

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Gkc5) · 2018/11/07(水) 20:36:30.48

>>121
ん？君の話なんかでなくて直通快速とか来春改正の話してる奴らな。
そんな内容の企画書なんか見たことないから。

**名無し野電車区** (ｱｳｳｨﾌ FFc7-6Iv3) · 2018/11/07(水) 21:55:12.20

>>122
あたかも内部の関係者のようにかたるのも同類だがな。そんな話聞いてないとか書類見てないとか。

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Gkc5) · 2018/11/07(水) 22:40:57.78

>>123
苦しい反論お疲れ様w

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-6Iv3) · 2018/11/07(水) 22:52:14.19

>>124
で、正しい企画書の中身は？
何人かいるんだがな、自称内部関係者が

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-uLL2) · 2018/11/07(水) 22:52:21.10

おいおぃ、酉の中の人wが5ちゃん書き込みかよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-sEUn) · 2018/11/07(水) 23:25:16.98

妄想ばっかりと思っていたら、たまにリークがあったりするんですよね。
ダイヤ改正前は、色んな案や妄想がでる一方で、>>123がおっしゃるような
関係者？と思われるような発言が加わり、カオスになるのが風物詩です。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-uLL2) · 2018/11/07(水) 23:30:07.72

いずれにせよ、東線北側開業で色々変わっていくのは確かだろう。

柏原快速も、正直いらないでしょ。柏原利用者しか得してない。

新大阪行き各停で置き換える方が、全体的にメリットが大きい。

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdb3-4Mmv) · 2018/11/08(木) 00:13:54.94

>>128
直通快速からの乗換客も利用してるぞ。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-ZueO) · 2018/11/08(木) 01:20:38.31

>>122
ダイヤ改正に関する企画書なんてものはないよ？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1923-h+qo) · 2018/11/08(木) 01:39:02.81

>>129
柏原始発である必要が無いってことですよ。
例えば、回送で久宝寺始発でも問題ない。
柏原始発の恩恵が、柏原しか受けてないという話。

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-K2LR) · 2018/11/08(木) 02:25:22.23

回送で八尾始発にしたら八尾の積み残しクラスの混雑が軽減されるんじゃね(すっとぼけ

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-JFoc) · 2018/11/08(木) 08:25:13.37

>>131
送り込み自体を久宝寺までにするならまだ分かるけど、柏原～久宝寺で無駄に回送させるのはあり得ないだろう

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e148-YCtG) · 2018/11/08(木) 08:34:24.15

八尾か八尾までに折り返し中線設置やな

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdb3-4Mmv) · 2018/11/08(木) 08:35:54.49

>>134
どうせなら近鉄瓢箪山みたいに新幹線型の配線にして八尾で快速通過待ちの方がいいかもね。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 930d-qWyX) · 2018/11/08(木) 08:47:02.44

久宝寺～八尾にY線増設するらしいから、柏原快速は不要になるな

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-pQ5v) · 2018/11/08(木) 09:04:37.34

>>136
工事の気配が全く無いがな

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-Qmg0) · 2018/11/08(木) 12:37:32.41

>>134
設置やない。復活や。無駄に中線は昔あった。ホームがないから乗られへんけどな。

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-LIlq) · 2018/11/08(木) 12:46:13.51

結局奈良線の103系は冷房の指摘問題で夏場は吹田で休眠、
冷房のいらない季節に奈良線で走らせるんやな。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｸｰ MM4d-h+qo) · 2018/11/08(木) 13:06:55.12

>>138
無駄というか、龍華操車場への入口だったからな。
橋上化の際に2面4線等の配線変更はできただろうが、
やらなかったのは折返しや待避等が予定されていないということ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 61dc-ki2E) · 2018/11/08(木) 13:14:28.48

>>139
阪堺161と同じでんな。
正月の輸送力列車に使われるところもｗ

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdb3-4Mmv) · 2018/11/08(木) 13:19:12.31

>>136
残念ながら無くならない→柏原快速

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdb3-qWyX) · 2018/11/08(木) 13:55:15.91

>>139
阪堺のモ161やな、それ

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdb3-qWyX) · 2018/11/08(木) 14:01:03.55

>>138
もともと貨物専用線が3つもあった八尾駅の中線。
龍華ができる時に、引き上げ線と合体。

貨車の出入りが本線でなく、引き上げ線を利用した龍華からの直接出入りになったよ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-48/L) · 2018/11/08(木) 15:57:16.58

日中の高田快速を五条や奈良(桜井線経由)まで延長すべきだな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-48/L) · 2018/11/08(木) 15:57:17.69

日中の高田快速を五条や奈良(桜井線経由)まで延長すべきだな

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcd-Zt3Q) · 2018/11/08(木) 16:40:30.92

竜華を再開発した時に操車場の発着線を抱える八尾駅もコンパクトにしてもよさそうなもんだったが、
八尾の構内は換地対象とならず西に3線分残された。
城東貨物線の旅客化が長期に及びすぎて
本来どうしたかったのかよく分からなくなってるな。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9373-YP9l) · 2018/11/08(木) 17:45:27.83

阪和貨物線を廃線にした時点で本来の外環状線構想は崩れたようなもんだ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9380-KrKH) · 2018/11/08(木) 20:05:48.96

柏原快速は、そもそも王寺発にしたかったが、王寺の線量に余裕がないからいたしかたなしに余裕のある柏原始発にした。と聞いた記憶があるんだが。

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb5-camH) · 2018/11/08(木) 20:15:19.22

>>149
大和路線車両は放射性物質かよ w

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｸｰ MM4d-EOzO) · 2018/11/08(木) 20:21:03.35

さして違いはないな

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfd-camH) · 2018/11/08(木) 20:28:15.72

それより、ああまで(柏原快速みたいな珍奇な列車まで設定)して
走らさなきゃならんもんなのか？＞直通快速。

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-6T4t) · 2018/11/08(木) 21:08:51.35

それより、ああまでして走らさなきゃならんもんなのか？＞柏原快速。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-UTwq) · 2018/11/08(木) 21:21:05.23

王寺の電留線から王寺始発を仕立てようとすると
一旦、畠田方の引上線に行ってエンド交換してからホーム据付になる。
そんな手間かけるほど早朝から王寺始発は要らないので
電留線から直接下り本線へ出庫させる配線になっている。

元はといえば大阪方にまともな車庫がないことが影響してるのだが、
都心の基地を郊外に移転させてるのは私鉄でもそういうとこが多いわけだし。
（鳳→日根野、淀川→放出、池田→平井、小阪→東花園、守口→萱島、堺東→千代田など）

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-pQ5v) · 2018/11/08(木) 21:22:27.72

>>153
直通快速が走ると天王寺方面の本数がへるからその救済

直通快速が無くなれば元の奈良発に戻る

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｸｰ MM4d-EOzO) · 2018/11/08(木) 21:24:40.25

天王寺公園の地下に車庫作れや

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-pQ5v) · 2018/11/08(木) 21:26:01.95

>>156
地下は駐車場だらけ

だから無理

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdb3-4Mmv) · 2018/11/08(木) 21:33:14.47

>>155
直通快速は契約の加減で廃止出来ない。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb3-48/L) · 2018/11/08(木) 21:56:48.17

王寺駅の配線とホームなんとかならないのか

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｸｰ MM4d-EOzO) · 2018/11/08(木) 22:00:21.95

>>157
その下掘れ
>>158
何の契約だ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb3-48/L) · 2018/11/08(木) 22:18:11.59

僕と契約して魔法少女になってよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e1fa-YCtG) · 2018/11/08(木) 23:22:37.77

柏原快速に乗って八尾を通過する優越感

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-Qmg0) · 2018/11/09(金) 00:06:29.43

>>162
府立の高校も皆無になる柏原市の市民か？

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfd-camH) · 2018/11/09(金) 04:06:45.16

>>158
よう分からんのだが…
その契約の一方の当事者と直通快速による受益者って一致してるのか？

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-6T4t) · 2018/11/09(金) 04:09:26.59

>>158
契約のソース出して。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb3-K50l) · 2018/11/09(金) 06:00:49.49

なくなったのは柏原東なのに府立柏原高校は既にないという

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb3-48/L) · 2018/11/09(金) 06:24:04.88

高校は迷惑施設だしな

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK45-camH) · 2018/11/09(金) 06:37:05.92

>>167
迷惑施設になるようなレベルの高校なのが問題。
三国ヶ丘や天王寺が移転してくるのなら話は別だろ？
ところで八尾高って最近どうなんだ？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9373-YP9l) · 2018/11/09(金) 07:59:36.24

契約って、管理会社がJRへ委託運用してもらう条件じゃないの？だってJRの路線じゃないもん

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b9c2-8vM/) · 2018/11/09(金) 08:37:27.87

>>169
インフラ会社にとっては本数さえ確保できれば、
直通快速だろうが各停だろうが
線路使用料が入ってくればいいんじゃないのか？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-gJxK) · 2018/11/09(金) 08:47:49.31

>>170
そうだろうな、今の直通快速も一番乗るだろう時間に設定しているだけで、同等のがあればいいだろう。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-UTwq) · 2018/11/09(金) 09:15:32.22

沿線自治体や企業が出資して旅客化のための第三セクターを作り、
その第三セクターが事業効果として「JRネットワークが充実」
「新大阪へ直結」「大阪都心・梅田へ直結」と謳ってるんだから
直通列車の設定は出資者への契約事項。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b9c2-8vM/) · 2018/11/09(金) 09:24:42.60

>>172
需要が少ないなら契約内容を見直せばいい。
意地になって走らせ続けたって意味ないだろ。

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-6T4t) · 2018/11/09(金) 09:36:03.05

>>172
そういうのは社会では「契約」とは言いません。契約書があって初めて「契約」です。

よって、根拠なしですね。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-gJxK) · 2018/11/09(金) 10:09:26.29

>>172
東線は奈良県は出資してたか？223系に絡んでたんだったかな記憶があいまいだ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9373-YP9l) · 2018/11/09(金) 10:44:36.00

懐かしいニュース見つけた

ttp://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK200906250051.html

ルートを変えたから乗り入れ不可になったんやね
あれからもうこんなに時間が経過したのか

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d98d-xGi+) · 2018/11/09(金) 10:51:17.81

>>176
マンション原因でルート変更かよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d98d-xGi+) · 2018/11/09(金) 10:54:40.01

>>176
昔の予想ダイヤで、JR神戸線・JR宝塚線～東線経由～学研都市線・大和路線が直通って予想が
たくさんあったのも元々東海道線につなぐ計画だったこのせいね

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-aC5q) · 2018/11/09(金) 12:14:53.19

>>178
そんな予想あったっけ？
尼崎から東西線直通ならばみんな予想してたと思うけど

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d98d-xGi+) · 2018/11/09(金) 12:44:35.39

>>179
東西線開業後の予想だよ、そもそも東西線できる前はネットすら発達してなかった

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-aC5q) · 2018/11/09(金) 12:55:20.50

いやそういう意味じゃなくて、おおさか東線部分開業によって奈良～おおさか東線～東西線～尼崎～三ノ宮方面を唱える人はいたと思う
実際は尼崎止まりだったけど

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-pQ5v) · 2018/11/09(金) 13:05:17.35

>>181
確かにいっぱいいたね

でも、誰も乗らんやろと突っ込みくらい事実そうなったw

阪神なんば線みたく既存のターミナルぶち抜かないと乗らないと意味ねえという典型例となったわ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｸｰ MM4d-DHXp) · 2018/11/09(金) 13:28:50.82

しかもその昔の記事は、元々別線でつくろうとしたけど用地買収できないから既存の線路に乗り入れる形をとったって話でしょ
元々東側に別線はりつけて行き止まりホームにするはずが、計画変更で立体交差を生じさせ、梅田貨物線に乗り入れる形にしたと

東海道線がどうこうとかは元々関係ない

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-ZueO) · 2018/11/09(金) 13:35:25.90

>>147
八尾駅西側に電留線(8両編成対応×2本)設置の計画がある
それで八尾駅の3階に設備があるわけで

>>158
現行の直通快速が廃止になるだけで、新しい直通快速が走るから問題ない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-48/L) · 2018/11/09(金) 17:06:04.57

三日市町で増解結してた頃は切り離した2両は一度引き上げ線に入って
２番線に移動して橋本からの4両と増結してたのかな?

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-48/L) · 2018/11/09(金) 17:07:10.96

>>185
スレを間違えた。失礼

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfd-camH) · 2018/11/09(金) 17:15:57.94

>>184
でも仮に都心、梅田直結が契約だとすれば、新大阪行きじゃダメだろ？

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-K2LR) · 2018/11/09(金) 17:47:49.44

手を入れるのなら、直通快速という種別名もなんとかしてもらいたい
阪和の直通快速と意味合い大きく違うというか、今の区間快速が阪和の直通快速の位置だし

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdb3-4Mmv) · 2018/11/09(金) 17:51:02.39

むしろ大和路線の区間快速を大和路快速に統一して欲しいわ。

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcd-Zt3Q) · 2018/11/09(金) 17:53:28.21

北側が遅れている間に計画が変わって
うめきたに乗り入れることになったから
八尾市と東大阪市が3年我慢するかどうかだな。
今の盛況を見れば北新地よりグランフロントへ行ける方が地域バリューは上がるわけだし。

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-Qmg0) · 2018/11/09(金) 18:00:17.54

>>190
梅田の新しい紀伊国屋より新地のジュンク堂のほうがウンコしやすいで。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb3-K50l) · 2018/11/09(金) 18:33:51.31

阪急梅田の紀伊國屋書店って買いそうでもしたのか？
ていうかそもそもあの店にトイレあったっけ？

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK45-camH) · 2018/11/09(金) 18:34:37.21

>>190
そもそも、どんな形でも梅田に直結さえすりゃなんとかなる
…と考えてるあたり、浅薄にも程がある。

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-6T4t) · 2018/11/09(金) 18:40:29.70

>>193
でも現実はそうでしょ？
梅田にも難波にも行けず中之島に線路を延ばした京阪を見れば同じ大阪市内のど真中でも行き先ぐいかに重要かがわかる例。

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK45-camH) · 2018/11/09(金) 18:45:04.58

>>194
沿線のポテンシャルがその後程度だってことじゃ？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9373-YP9l) · 2018/11/09(金) 18:51:30.09

>>190
そして今度は、北新地が出来たらなにわ筋開業まで我慢しろと、何も投資したくない時間稼ぎだね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9373-YP9l) · 2018/11/09(金) 18:51:49.13

北梅田

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-6T4t) · 2018/11/09(金) 19:16:33.37

>>195
沿線ポテンシャルでいえばどの路線も目糞鼻糞だと思うがな。

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb5-camH) · 2018/11/09(金) 19:24:09.39

>>198
この場合、目糞と鼻糞に大きな違いが
…と言うより、梅田を過大評価し過ぎ。
梅田に繋がれば全てが解決するかのような考え方そのものがオカシイ。

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcd-JFoc) · 2018/11/09(金) 19:42:39.83

>>199
十分条件ではないけど必要条件だな
梅田に繋がりさえすれば全て上手く行く訳ではないが、梅田に繋げなかったらその時点で100%失敗が約束された路線になってしまう