【あずさ】中央東線総合スレトタM72【かいじ】

**名無し野電車区** · 2018/12/31(月) 15:08:01.19

前スレ
【あずさ】中央東線総合スレトタM71【かいじ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1545193940/

↓テンプレよろしく

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 06:55:42.22

複線化に関しては、稼ぎ頭の特急や東京の中央線のダイヤ乱れに関わるのに消極的すぎじゃね？
都内みたいにべらぼうな土地買収費用が掛かる訳でもないのに

**憂国の記者** · 2019/01/12(土) 07:30:18.12

高速バスに負けて廃止されればいい。
そういう未来しか見えてこない。

停車しなくなった駅はバスからすればドル箱

**憂国の記者** · 2019/01/12(土) 07:33:17.47

優秀なコンサルがいれば５年以内にあずさを完全に敗北させられるだろうね
それぐらいバスが有利になった。

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 07:36:31.00

岡谷諏訪茅野～新宿の高速バスは岡谷～茅野は下道でのたのた行くので茅野の人はともかく諏訪や岡谷の人にはありがたみが少ないんですよね・・・
同じことはドル箱の駒ヶ根伊那箕輪辰野～新宿にも言えますけど、もっとも逆ルートになる名古屋行きや大阪京都行きだと立場が逆になるので一概には言えませんが

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 07:37:38.50

そういや単線区間で遅れて乗り継ぎのバスに遅れそうになった(次は1時間後)ことあったなあ

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 07:38:05.12

>>205
バスも何も8年後にリニアができたらあずさもバスも両方仲良く終了ですよ、少なくとも甲府や飯田の客で残る人間っていないんじゃないすか？

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 07:48:40.61

>>696
当時北陸へのメインルートでなかったとはいえ、
「長野新幹線」という名称を使う（使ってた）からこういうことになる。

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 07:49:38.77

>>689
乗車機会とか有効列車とか
本数が少ないから、今までは特急が普通の代わりだったりもした
別料金取られても510円程度なのでまだ許せた
ローカル区間ではよくあること

今回の下諏訪粛清は、新料金体系の全席指定席化による、
このような普通列車代わりの利用を切る方向にきたのかもしれない
さすがにスマホでえきねっとを使ってその場でチャカチャカできる人はまだまだ少数

松本～茅野間は都市圏なのだから、普通を青柳折り返しにして、
下りは茅野であずさの後追い接続、上りは先行して茅野でのあずさの対面接続をすれば、
下諏訪だけでなく、上諏訪、岡谷等もあずさは通過して速達化してもよいと思うけどな
とはいえ、接続する普通を手配するようなことはしなさそう…

>>701-702
茅野～岡谷間はあずさ停車という意味では単線で救われている面があるので、
複線化されたらもっと通過する列車が増えそう

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 07:55:03.17

>>708
飯田はともかく甲府はほとんど関係ないだろう
甲府って言っても南部の田園地帯だし、東京側のターミナルにしても
山手線西側からだと陸の孤島の品川だし、新宿に用があるなら今まで通り鉄道あずさかいじ一択だろう

そもそもリニア甲府の停車本数にしてもせいぜい毎時1本ってところだろうし

当初の計画のようにリニアが新宿にターミナルを設けていたら完全脂肪だったが

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 09:25:37.60

むしろ三鷹～立川間複々線化に、長野県や山梨県、及び両県の沿線市も出資すべきだろう
特急のスピードアップして欲しいならな

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 09:29:59.32

河口湖行き、なぜ「富士山・河口湖」としない？
甲府・竜王みたく。

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 09:31:10.83

最近上野起点や大宮起点の新幹線増えてるじゃないすか
あんな感じであずさかいじの起点を八王子にすればいいとおもいます
特急八王子や特急青梅とは乗り継ぎ割引で乗れるようにすれば無問題です

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 09:31:58.54

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3992630011012019L31000/

長野県の阿部守一知事は11日の定例記者会見で、3月16日に予定されるJR中央本線のダイヤ改正で
県内駅に停車する特急あずさの本数が大幅に減ることについて「東京都内区間の複々線化など抜本的な部分に
取り組むことなしに停車駅数が減らされてスピードアップするというのは、我々の期待する方向ではない」と苦言を呈した。

7日に諏訪圏などの37団体がJR東日本長野支社の伊藤悦郎支社長にダイヤ改正見送りなどを求める要望書を提出した。
阿部知事は会見で、8日に伊藤支社長と面会した際に、地域の声に対応するよう求めたと明かした。
同知事は「地域の方からもかなり強い要請を受けた後だったので真摯に受け止めてもらっていると感じた」と語った。

県の対応については「各駅停車も含めた全ダイヤを見た上で対応を検討する」と明言を避けた。

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 09:36:25.27

他はともかく岡谷が減るのはいたくね？ただでさえ少ない飯田船内のお客さん切り捨てキター

　　　　　　↓

三月のダイヤ改正では、松本－新宿間の特急あずさの平均所要時間は
上りが四分、下りが六分それぞれ短縮され、上りは最速二時間二十三分で結ぶ。
一方、下諏訪の停車本数は現在の上下十六本から四本へと大幅に減少。
富士見も十一本から四本となり、岡谷は三十二本から二十八本に、
上諏訪は三十六本から三十四本にそれぞれ減る。
茅野はこれまで通り三十六本全て停車する。

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 09:37:16.08

中央東線て高速化がそんなに重要なの？
いままでと同じように一部の列車を速達、それ以外は路線が良いところで160キロ出せばよいんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 09:39:14.09

常磐特急の時も結局、停車駅削減の流れは覆らなかったんだよね？

>>> 同知事は「地域の方からもかなり強い要請を受けた後だったので真摯に受け止めてもらっていると感じた」と語った。

こんなこと言ってるけど次回ダイヤで停車駅増えたりすんのかね？

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 09:42:16.23

普門寺-岡谷の複線化の費用全額負担するからダイヤ見直してくれ
って話だったらまだわかるんだけど

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 09:43:18.26

>>718
むしろ、一層の停車駅削減の流れに進むと思う（松本と茅野は問題ないだけに）

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 09:51:59.67

つか「中央線が変わる！」とまで言い出すんならなー

・最高速度160キロ巡航速度130キロを実現、甲府新宿1時間、松本新宿1時間半です！
・グリーンは3列のびのびシート、さらにグランクラス（2列シートその他色々)を設置しました
・短距離の指定席料金は大幅値下げ、25キロまで320円50キロまで630円と気軽にお使いいただけます
・さらに中長距離も値下げ、100キロまで1000円（これが基準)、150キロ1400円、200キロ1700円、300キロ1900円、400キロ2000円
・グリーンとグランクラスの料金も見直し、グリーンは上記の値段に＋1000円、グランクラスは＋2000円でご利用可能
・トイレは全車両に設置、もちろん全部ウォッシュレット完備
・シートピッチはＥ３５１も超える脅威の９５センチ、９１や９０とは違うんです
・かいじきっぷ、レディースきっぷ、あずさ東京週末フリーきっぷ、スーパーホリディーパス、東日本パス、土日きっぷ、三連休パス、正月きっぷなどのあずさに乗れる企画乗車券を復刻発売

この位あってもらわないとちょっと・・・・・・

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 10:00:55.40

結局車掌1人で回せるようにするのが目的だからな。

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 11:03:28.61

>>721
新宿⇔松本1.5時間は無理だが2時間切りは達成可能な領域なのだがね。評定120km/h弱でね

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 11:04:47.86

直前に貼られている記事をまたコピペしたり、ぼくのかんがえたさいきょうのあずさを垂れ流したり、かなり頭が悪いのが沸いてるのか

>>697
この知事には今回の時間短縮が山梨県内の停車駅大粛清により実現してたのならどうコメントしたのかを聞いてみたいわ

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 11:05:46.80

通行税はよ

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 11:32:11.04

>>723
サンダーバードですら表定速度106.8km/hなのに120km/h弱なんてできるの？

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 11:36:53.20

>>706
>岡谷諏訪茅野～新宿の高速バスは岡谷～茅野は下道でのたのた行くので茅野の人はともかく諏訪や岡谷の人にはありがたみが少ないんですよね・・・
高速降りるのは諏訪インターか岡谷インターだぜ

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 11:57:22.81

>>726
当然無理
TRY-Zの幻影を見ているだけ

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 12:21:21.76

茅野も通過でいい

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 12:51:33.60

糞カス気持ち悪ｗ

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 13:01:32.89

>>716
諏訪湖周の改良は無理なんだから、飯田線を塩尻発着にするしかない

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 14:45:08.39

>>704
新宿～松本間
ウィラーバス 1500円から
繁忙期も2500円以下

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 15:11:25.83

守銭奴京王の高速バスでも3,500円
必ず座れるし、これで渋滞なければ…

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 15:13:08.97

そうやってトラビスジャパンを無視するのが本当に正しいことなんですか？

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 15:15:14.89

最近はラッシュ時間帯にかぶらない限りは渋滞に巻き込まれない

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 17:01:03.16

高速バスも人手不足でそのうち値上げになるだろう。

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 17:14:25.17

両数の配分の是非は別にしても、
あずさは甲府で分割併合して、速達と準速達に分けたほうが良いかもな
速達は甲府～茅野～松本に固定する等して

減便基調になるとして、一部普通の代替にもなり、
有料列車で便数を確保するという意味でも

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 17:56:21.59

何か中央道って需要が高い時間帯に渋滞しやすいような
だからこそ鉄道を利用する人が多いとも言えるけど

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 18:00:14.84

https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 18:01:22.99

>>738
ある意味、高速道路が「本来の役割を果たしている」と言えるのかも
渋滞頻発→それだけの需要がある…ってことだけに

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 18:02:49.70

>>716
でも2時間23分は歴代最速ではないよね？
過去に2時間15分のあずさがあった記憶ある

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 18:06:40.66

>>741
詳細頼む

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 18:14:14.30

>>712
それで杉並3駅も快速が通過できるから万々歳

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 18:15:27.32

つうか、諏訪地域はリニア通るよな

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 18:29:48.08

三鷹をいきなりかいじ全通過にしたんだから、東京三鷹区間もいきなり全部通勤快速にしろよな

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 18:31:46.89

何故ここにきてかいじを三鷹通過にするのか謎だよな

東京に対する新横浜品川大宮みたいに、郊外駅に止める意味はあるだろうに

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 18:49:38.91

>>746
1人で9両検札する時間を確保するためだろ。
自由席ないから未指定券客だけ見ればいいし、割増があるから車内精算も減る。

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 18:53:38.26

>>747
立川～八王子だけは特改で2人乗務にすればいい…って考えなのかも

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 19:03:36.09

>>721
ワロタｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 19:18:01.43

高校サッカー選手権面白かったですね、航空高校の活躍がﾊｧﾊｧしましたよね

双葉の飛行場から飛行機とはいわないがヘリで松本まで2000円羽田まで4000円名古屋まで4000円位だったら
アトラクション感覚で利用したいし値段的にも時間的にもリニアにも対抗できると思うんだがな…

8つの乗り物を乗り継いで8時間近くかかる立山黒部アルペンルートみてると実現性はあると思うんだが…

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 19:19:24.42

＞「東京都内区間の複々線化など抜本的な部分に取り組むことなしに停車駅数が減らされてスピードアップするというのは、我々の期待する方向ではない」

自分達の裁量は全く及ばない、ましてや自ら金を出す気などさらさらない、具体的な動きが全くない方策の実現を前提にしているってことは、
長野県はこれ以上のスピードアップは求めていないってことだわな

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 19:23:01.07

みすずの停車駅みるかぎり茅野～松本はみどり湖以外全停車の勢いですな

長野～岡谷というかなりの長距離を走る快速なのに非停車がみどり湖だけなうえに
後続の普通電車に普通に岡谷で抜かれてしまう快速みすずさんﾊｧﾊｧ…

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 19:30:22.50

>>752
そんな貴方にみすず飴を是非w

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 20:28:51.76

編成中1/3は女性専用車両にしてください

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 20:51:34.79

>>754
2両編成の場合は、トイレ側1両を女性専用車にするか？w

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 20:59:23.83

諏訪民の不満が多いので、塩嶺トンネル前の急行アルプスのように、岡谷止まりのあずさを
設定したらどうか?

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 21:00:27.41

あずさ7号を早くして

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 21:42:59.98

>>746
その郊外駅に対応するのが立川や八王子。
三鷹は郊外拠点駅を担うには力不足すぎ。つーかいままで特急が停まっていた方が不思議なくらいだ。

大宮が出てきたから比較するが、赤羽＝吉祥寺、三鷹＝川口、立川＝浦和、八王子＝大宮が対応関係になるだろう。

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 21:43:51.54

>>758の訂正
×赤羽＝吉祥寺
○吉祥寺＝赤羽

すまんかった。

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 22:15:54.32

>>756
いわゆる延長かいじ（新宿30分発あずさ）を小野（辰野支線）経由にすればいい

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 22:16:15.49

諏訪乞食は華麗にスルーで

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 22:17:03.74

【鉄道】中央本線ダイヤ改正　特急「あずさ」停車減　長野県知事がJR東に苦言
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547236303/

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 22:40:34.33

>>758
街の雰囲気なら八王子は川口に似てると思ったけどね
駅前に丸井とそごうがあって丸井はともに潰れて同じパチ屋になった
ちょっと強引だけど京王八王子は川口元郷って感じだし

川口そごうってまだあったけな？

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 22:47:36.07

>>746
三鷹通過なら代わりに国分寺に止めればいいのにね
ライナー的な使われ方なら重宝するんじゃないの？
京王ライナーだって府中、分倍河原に止まるし

ただ、国分寺はあくまで中央本線の駅ではなく中央快速線の駅だからな
駅の柱のところの帯がオレンジだけだし

ちなみに三鷹はオレンジと青の2本

あ、でも750円じゃさすがに乗らないか

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 23:12:12.58

>>764
それやると通勤特快と変わらなくなる

**名無し野電車区** · 2019/01/12(土) 23:42:25.77

>>763
川口そごうならまだある

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 00:10:43.85

こんどできる「未指定特急券」って、立席みたいに列車番号が指定されんの？
それとも好きな列車にのれんの？

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 01:28:52.38

>>764
でも国分寺って季節臨の特急やら快速がしれっと停まってる事がある
「成田山初詣号」「リゾート踊り子」「奥多摩紅葉号」「(新宿経由時代の)はちおうじ日光号」等…

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 06:30:36.12

大阪から最強の不良川島が来襲！いがみあっていた東京四天王がついに協力して立ち向かう！！　←　熱い展開ではあるんですけどなんかおかしいですよね、なんでまず警察なり学校なりに相談しないのん・・・？

**憂国の記者** · 2019/01/13(日) 07:51:00.46

はちおうじまで行くのにそんな思いしなきゃいけないって笑うわ

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 07:56:26.96

京王八王子がもうすこしＪＲ八王子よりにあったり
西武立川がもうすこしＪＲ立川よりにあったら歴史が変わっていた

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 08:04:11.13

ヒント
京王八王子が八王子駅に直結していたら、八王子は世界最大のターミナルになっていた

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 08:12:31.61

車掌を一人にするから、不正乗車対策で検札の時間を停車駅削減で確保するよー、なんて
公式に言えるわけないからな

かいじ？もともとＭ電ですら客が居ねえ地区だから問題ねえ

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 08:25:22.25

>>771-772
今の京王プラザ、元はバスの車庫だった駅前の一等地は京王線のターミナルとして
使う予定だったらしいね

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 08:35:38.15

>>746
それ立川や八王子の担当だからw
三鷹は浦和や川崎みたいなものだろw

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 08:39:16.76

>>752
要町、千川を通過して小竹向原です5分も待つ有楽町線の準急て昔あったな、それと同じかよw
篠ノ井線→有楽町線池袋まで
みどり湖→要町、千川
岡谷→小竹向原
飯田線→西武線
かw

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 08:41:22.67

>>752
と思ったが今は各駅停車ではないか？長野～飯田。
やはり有楽町線準急と同じで無意味ということがわかったかw

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 09:06:02.81

>>765
別に一緒で良くないか？
通勤特快とはちおうじ、おうめ号では役目も違うし

差別化するために通勤特快の方を立川なり国分寺まで各駅停車にしちゃうって
手もあるけどね

というか西八王子くらいは止めてくれって思うけど
八王子、豊田始発があるので本数が少なくなってるところもあるし

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 09:12:07.43

国鉄の頃は新宿発で（三鷹）ー立川ー八王子ー高尾ー大月方面
という電車が早朝と夜にあったというけど、混雑具合はどんな感じだったか知ってる人いますか？

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 09:18:22.63

上諏訪行き（のちに甲府行きになり、そこで夜を明かして松本行きになる）
って結構最近まで残ってた気がするけどな

今の大月行き最終特快がその筋に近いかな
あとは急行アルプスの夜行も
これは最終のかいじ筋

そのアルプスは一時期高尾にも止まってライナー代わりに使う人もいたみたいだけど

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 09:20:42.19

快速ムーンライト信州になったら通過になるとなんともおかしな現象に
ただ、接続各線が遅れて、最終の大月行きに接続できなくなった時には
高尾に止まってそこから大月まで各駅に止まり救済ってことはたまにあるけどね

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 09:27:35.59

以前は上諏訪停車・茅野通過があったと思うけど
今回は逆になったのね

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 10:24:53.01

茅野通過の昼行特急とか'72-3改正以前まで遡るのでは

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 10:49:14.63

スーパーあずさが出来た頃だっけ？
一瞬だけ茅野通過のがあったよね

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 11:06:25.40

茅野通過あずさの復活は85年だからスーパーどころかグレードアップ車すらなかった頃

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 11:18:37.34

>>780
やはり快速線から中央東線への直通鈍行、高尾までの通勤に使われてたんですね、ありがとうございます

ここから先つぶやきなんで読み飛ばして欲しいんだけど、茅野駅と言えば「ホテルちの」の看板を思い出すな
駅前の地名も「ちの」なんだよな

名前は違うけど、小学校の時、ちえという同級生がいてよく遊んでたな
同じ頃やってたアニメにちえってキャラクターがいて、
その同級生も同じように気が強くてうるさい人だった

その頃は、茅野よりも諏訪の方が工場とかあって大きい町というイメージがあったけど、特急は茅野に止まってたんだな

子供の頃うちに車がなかったから中央東線は何回か乗ったことあるけど、鈍行しか乗せてもらえなかったから特急停車駅なんて気にしてなかったな
普段松電や大糸線に乗ってたから中央線の鈍行だけでも両数多いしスピード出すわで満足だった

議論じゃなくて本当すまん

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 11:21:38.04

成田エクスプレスは既に「富士山・河口湖」用意しているんだな。富士回遊も当然それだろうね。
でもE233や211にあったかな、今はわからないけど。

だが改正で料金はどうなる？新宿から中央線、富士急のみの利用だと。
券売機だけ見て満席だけど急ぎたいから未指定とりあえず、てありそう。

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 11:37:34.66

通行税はよ

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 11:49:18.93

最速ダイヤ
松＿本→茅＿野　-40.2km/-25分　-96.48km/h
松＿本→甲＿府　101.3km/-60分　101.30km/h
茅＿野→甲＿府　-61.1km/-35分　104.74km/h
松＿本→八王子　188.0km/114分　-98.94km/h
甲＿府→八王子　-86.7km/-53分　-98.15km/h
松＿本→新＿宿　225.1km/137分　-98.58km/h
八王子→新＿宿　-37.1km/-23分　-96.78km/h

茅野→甲府が凄いな。
ちなみに新宿着の時間は杉並3駅・東小金井快速通過＋中野特快通過した場合の値

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 11:54:03.74

>>786
いや、あまり快速を追い抜くことはなかったみたいだし、新宿ー高尾で通勤通学で
使うってことはあまり想定していなかったようだけど

今ある立川始発の中電も近接して八王子や高尾行きがあるケースが多くて
高尾までの客があまりいないのと同じように

まあ、俺は変わりものだから、立川からそれを狙って八王子までよく使ってたけどね

昔は新宿発着の名残か立川までとなってからも日野、豊田は基本通過してたからな
（ただし、ダイヤが乱れた時は止まってた）
だけど、ノロノロ運転で通過運転の意味はほとんどなかった

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 12:08:01.52

杉並3駅の人ってそーいや土日スルーに怒らないのかな
土日に中央線乗る用事なんかないからいいのかね

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 12:08:38.42

>>786
そのアニメ、「じゃりん子チエ」とか？
少し前に18きっぷで中央東線を往復した時に、時間潰しで
その作品の舞台になった釜ヶ崎の本を読んでたよ

>>787
線内折り返しが絡むから、E233だと「富士山」単独は当然設定があるんだろうけど、
夕方の直通列車でわざわざ「富士山・河口湖」を表示する必要があるのかどうか

>>790
日野・豊田通過時代の上り立川行、先頭のクモハ115で被り付くと
それなりの高速運転＆足元からはモーター音ってので、結構萌えていた記憶がある

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 12:17:45.03

中央線は鈍行でも80キロ出してるし駅間も長いからな、平均速度も60キロ相当
逆に鈍行60キロなうえに駅ばかりで止まりまくりの飯田線やしな鉄は30キロ相当

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 12:21:06.67

>>786
茅野駅周辺（茅野市ちの）は戦後のわずかな期間だけだけど「ちの町」だった時代があった（現行町村制で初のひらがな自治体）
その後昭和の大合併により周辺町村を巻き込んで茅野町に、その数年後に市制施行して茅野市になった

ちなみに茅野は隣村（現在の茅野市宮川）の地名で、本来はそこに駅を作る予定だった
しかし反対運動にあったため現在地（当時永明村）に駅が作られ、その駅は当初の予定通り茅野駅と付けられた
戦後、永明村が町制施行するときに既に全国的な知名度があった茅野駅から名前を取って「ちの町」となった
これが現在の茅野市の由来とされていて、駅名から自治体名が付いた珍しい例とされている

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 12:22:11.98

今度の特急券のシステムが良く分からないのだけど、未指定券を持っていれば満席の列車の客室に居座っていていいの？
あと、車掌に聞けば次の駅で空く席を教えてもらえるの？

ポスターの漫画、ハイキングに行く人が自由席に並ぶ心配をするのに対し、全部指定でより多くの人が座れるようになったとアピールしていた。
でも、ハイキングに行こうとしたときにすでに満席だったら、例え行列にならんでも絶対座れない事をきちんと明示するべきだよな。

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 12:24:34.41

ポスターの漫画

あずさばあさんって指定席って乗ったことなったのか？なんで自由席に並ぶ前提なんだよ？原始人か？なろう小説みたいなことやってんじゃねーよと思ったのは俺だけではあるまい

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 12:35:57.71

>>795
立席客だらけの「全車指定席特急」…
週末の下り（朝）・上り（夕方以降）は本当にそうなりそうな気が

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 12:41:40.26

>>775
かいじに関しては三鷹に止めてもよいと思うけどな
立川や八王子だとちょっと遠すぎるし、
甲府までたかだか120㎞程度の距離の路線でしかない
それこそ八王子まで行くのならそのまま普通でいいやとなりかねない

在来線の場合は1駅停車のロスが2分程度とミニマムなこともある
速達便はあずさもあるし、かいじは甲府までしか行かないから、
集客上の難があるように思うのだけれども

>>764、>>765、>>778
1時間に複数便ある列車の事例だとロマンスカーなんかもそうだよね
速達性よりも途中主要駅の利便性重視になっている

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 12:47:56.25

https://train-fan.com/azusa-kaiji-diagram2019-01/

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 12:53:17.72

>>798
次の改正（2019年冬）で、一層の停車駅整理に乗り出す…と予想してるけどね

あずさの立川・大月停車は完全に廃止され、立川以東の利用客は
八王子での中央快速乗り換えに統一…とかで
甲府以西の準速達便も、小淵沢・茅野・上諏訪・岡谷・塩尻程度に
停車駅を絞ることになり、速達便も3～4往復程度に増える…とかな気がする

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 13:00:40.55

立席券と異なり未指定は発券無制限
通路まで立客ビッシリだろうが、あずさ・かいじの乗車率が不均衡だろうがお構いなしですわ

**名無し野電車区** · 2019/01/13(日) 13:07:32.57

JR東日本のダイヤ改正に沿線住民が反発　改善策はどこに？
https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20190113-00110946/