【あずさ】中央東線総合スレ トタM71【かいじ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
金券屋さんで売ってる2900円くらいの回数券ばら売りのほうが直前まで変更できて乗り遅れても安心の自由席でなんなら発射1分前でも乗れる安心感、かてるわけないお あずさA：新宿・八王子・甲府・茅野・松本
あずさB：新宿・立川・八王子・甲府・茅野・上諏訪・松本
あずさC：新宿・立川・八王子・甲府・小淵沢・茅野・上諏訪・岡谷・塩尻・松本
あずさD：新宿・立川・八王子・大月・甲府・韮崎・小淵沢・富士見・茅野・上諏訪・下諏訪・岡谷・塩尻・松本
かいじ-：新宿・立川・八王子・大月・塩山・山梨市・石和温泉・甲府・竜王
蓋空けたら特急停車駅はこんな感じか
あずさAに激怒する諏訪市
小淵沢以西の特急からは乗り換えが必要になった笛吹市 https://yurucamp-nashicco.com/gubi_event1.php
グビ姉のすき焼きに合う日本酒のヒットを記念して新酒シーズンに利き酒＆トークショーを開催します！
出演はもちろんグビ姉こと鳥羽美波先生のCVを務める伊藤静さん！
今回は更にゲストとして志摩リンのCVを務める東山奈央さんも登場します！
日時
2019年1月27日(日)
(昼) 12:00受付開始 13:00スタート
(夕) 15:00受付開始 16:00スタート
https://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20181217/20181217_info01.pdf
「中央線特急『かいじ』号運行開始30周年記念『お先にトクだ値スペシャル』（乗車券つき）」を発売します
１ 商品名：中央線特急「かいじ」号運行開始30 周年記念えきねっと列車限定割引「お先にトクだ値スペシャル」（乗車券つき）
２ 利用期間：２０１９年１月28 日（月）〜 ２０１９年２月28 日（木）
３ 申込期間：乗車日の１ヶ月前の午前10 時00 分から20 日前の午前１時40 分まで
ふざけんなJR東日本
ゆるキャンΔのイベントがあるから安くしないのかよ！ https://yurucamp-nashicco.com/gubi_event1.php
東京からのアクセス(JR)
※2018/12/12時点の情報です
※状況によっては遅延や運休があります
※あずさ・かいじは共通の回数券が使用できます(指定席可)
※回数券は6枚綴りですが金券ショップでバラ売りしています
ずいぶん親切な説明ですねえ 初狩常備のホキが廃車になっちゃたみたいだけど
あの側線も廃線になってしまうの？
もしかして棒線化？ 富士回遊、新宿ー河口湖4060円で気付いたんだけど
NEXはどうなるんだろう？
現状約4500円だったと思うけど、このまま差別化？或いは値下げ？ >>14
値下げすれば、はちおうじの変わりにも使えそうw
吉祥寺、三鷹、国分寺、高尾にも特急？
逆にNEXが立川だけで八王子止まりかもしれないがw
大宮行きは赤羽も浦和も停まらないし… >>前スレ971
あくまで全区間での話だから水戸からいわきが千鳥停車のひたちはそこまで速くならない
とはいえ今まではひたち最速＞Sあずさ最速だったし、速達があった頃のひたちはもっと速かった >>14
N'EX自体が中央線に入らなくなる可能性もあるのかと（定期は完全スワロー化ってことで） JR東日本が最悪な企業で、まだ東海の方が良かった と始めて気付いた >>12
自分達のチケットは転売禁止とかほざいておいてJR券は金券屋で買えとか笑う いまJRを叩いてる奴は9割方、諏訪土民か正規料金払えない回数券乞食だから 山梨には停めても良いけどあずさには乗るな
新宿→松本買えなくて新宿→甲府
甲府→松本で買えるって何やねん
あずさは長野県のための列車や
いっそ20のスジ改正では停車駅は新宿、八王子、茅野、松本の最速達パターンのあずさをたてるべき それで甲府には見せしめのために運転停車でね
こんぐらいしたら石和でもどこでも停まっとけ >>23
ひたちのときも水戸市とかゴネてなかったけ
同じような結末になりそうｗ またやっつけの変なきっぷ作るのか。常磐線のウィークリー料金券、
毎週座席指定が必要だからみどりの券売機を長時間占拠する奴が出てきてクソ迷惑なんだよなあ >>23
山梨土民も相変わらず醜いなあ
後藤も駄々こねるだけで知事の仕事やった気かよ
レベル低いねえ 忙しいときにいちいち券売機で決済とかやってらんねーんだよ
急ぐから特急乗るんだから、５分前でも指定券を発券できることが重要なんだよ、遊びじゃねーんだ
回数券に指ノミが一番楽 >>29
取りあえず乗って車掌来たら「間違えて乗っちゃいますた」でええやん >>24
中央特快高尾行きで八王子→茅野で普通松本(方面)行き(逆は普通茅野(方面)行き→八王子で中央特快東京行き)
をセットでやらないとダメだな。
こうすれば立川、上諏訪は対応可能。
岡谷、塩尻は飯田線や中央西線の絡みもあるから一部停車がいいが。また立川は通勤時間帯に停車。 ムーンライト信州の停車駅にびっくり！
大月、小淵沢が通過なのに富士見、下諏訪が停車www >>38
秋田のトンネルの件然り
どういうつもりだ あずさ回数券はまとめ買いできないように改姓と同時に使えなくするのか。
西の安い回数券は買い溜めできたのにね >>42
切符の上ではそうであっても、有効期間は「ダイヤ改正前日まで」
（改正当日以降は利用不可能）ってプレスに出てなかったか？ そっか、ならまた金券屋が前日にでも買い占めるのかな >>43
そうすっと、15日発の5023Mには、大月から使えないのか >>46
そこはお約束の「改正前日の終電まで有効」ってことで ヒント
これだけ値上げすると、高速バスがますます人気が出そう 飛行機は定価で乗るやつなんてほとんどいないのに、電車は何故回数券とか割引きっぷとか使うと叩かれるんだろう…
東は安易に値上げするよりも、飛行機みたいに昼間の空き席をなんとかするよう努力したらどうなんだ？ >>51
空席を埋めるより、人を減らす方が手っ取り早いんだろうな。 初歩的な質問だけど、指定席の発売を1ヶ月より前にできない理由は？ オリンピックまでに、紙メインからネットメイン、キャッシュレスに持っていきたいと言うか
お上からそう言う指示が来てるんだろうね。 まあここの鉄オタ共が喚いてるってことはJRは大方正しいことをやってることがわかる まあゴネるだけじゃダメなんだよねえ
なにかしらの交渉カードや譲歩案を携えないとね
ゴネるだけなら子供やここで騒いでる幼稚ヲタでも簡単にできるからね >>31
それで260円の罰金とるのが
JR東の目論見か ヒント
僕の絶大な人気、影響力で、ヒントを使う人が増えている この阪国バカは長野県民でほぼ確定か
諏訪土人連呼、東海は叩かない、そしてこのはしゃぎ様など >>100
東海もゴミ
しなの誘導
飯田線無人駅化 ヒント
阪国人と叫ぶ千葉土人。ちなみにこのおじさん、高校野球好き。
334 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1d9f-CLk5 [110.67.148.185]) :2017/10/08(日) 21:27:02.14 ID:qspFATV40
東海に土下座してる西日本（笑）にも影響ありそうｗｗｗｗ
阪国人ヒントざまぁｗｗｗ
IPアドレス 110.67.148.185
ホスト名 p4394b9.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県（CF値） 千葉 ( 95 )
市区町村（CF値） 千葉市 ( 55 ) なんだこの流れ
適当にネタ提供
新12M表定速度
松本→茅野 40.2km/25分 96.48km/h
松本→甲府 101.3km/60分 101.3km/h
松本→八王子 188.0km/115分 98.09km/h
松本→新宿 225.1km/143分 94.45km/h
八王子→新宿 37.1km/28分 79.50km/h
松本→甲府の表定速度は初めて100km/h以上になった
単線を抱えた松本→茅野の96.48km/hは立派な結果といえるのではなかろうか
一方で過密区間とはいえ八王子→新宿の体たらくはひどい 松本〜茅野はもう少し頑張れないのかな。
ほぼ平坦だし直線も多いのに >>79
何かこれを見て思ったけど茅野って特急料金的にもいい場所にあるんじゃない？
それに運賃も新宿に行く場合茅野と上諏訪だと1駅違うだけで差があるし
特に西荻窪の場合はかなり差があるのにはびっくりしたし
これだと茅野の方を利用する人が多いのも分かる気がする >>36
大月は直前に終電があるし…
小淵沢は時間帯か。あんな時間に小淵沢で乗り降りする奴はほとんどいないだろうな
だとすると富士見の停車も疑問だけどw >>51
ヒコーキの運賃形態を見習うと繁忙期の運賃が数倍レベルで上がるから、それもそれで辛いな。 山梨県知事に言いたいんdが
譲ればどこまでもやるのがJR東日本という糞会社 >>84
そんな運賃体系に堂々と変貌したJR…ってのも、見てみたい気はする >>85
譲ればどこまでもタカるのが山梨土民、の間違いやろw 特急はちおうじ4号のダイヤ見て思ったけどいっそのこと甲府始発のかいじとして運転してもいいんじゃない？ 西線だと、
塩尻→木曽福島 41.7km 27分 92.67km/h
塩尻→中津川 94.9km 63分 90.38km/h
塩尻→名古屋 174.8km 115分 91.20km/h
になるのか >>88
次の改正でのかいじ化（甲府延長）を念頭に置いてもいるんじゃないのかと はちおうじ、おうめ初日が楽しみだけど
また関係無いヲタに占拠されそうだなw >>91
特急おうめで青梅まで青梅まで乗ってしまうと中野までしか戻れないからどうかなw >>60
出た・・・
>>91
ヲタじゃなくても楽しみなんだな。 >>87
甲斐商人と伊勢乞食の通った後はペンペン草も生えないと昔から言う
それくらい両者はドケチなんだそうな 最新鋭の車両を用意しても山梨と長野の乞食に荒らされては敵わぬ
実質値上げは乗客選別に最良の方法 >>90
なるほど
それにしても朝甲府から新宿に行くのってダイヤ的に不便なような 松本540→甲府→新宿800のを作れば、山梨県が求めてる通勤特急にも当てはまる >>83
富士急と協力して富士夜行をやるかw
一方、富士見の理由が不明w
いずれにせよ夜行あずさ・富士回遊になるのだろうか？ >>86
新幹線の場合は、隣の駅の自由席料金をひたすら加算する(東京〜品川、東京〜大宮は除く)とかw
運賃は上げられないし。 JR東は基本的にお客さんを泥棒や犯罪者としか思ってませんから
特急券持ってないと思ったら「お客様、特急券はお持ちですか？お持ちでなければ車内でも販売いたしますからどうぞお申し付けください」が普通だろ？
そうしないでその客を監視、降りるときになってからドアのまえに立ち塞がり「特急券お持ちですか？」持ってない、客を確保、警察に突き出しだから。 まあ、警察までは呼ばれてないが駅員室に引っ張られ事情を聞かれたことがある。
過去に購入して残ってた同区間の特急券と車内販売特急券を数枚みせたら納得したようだ。 >>130
信州特急回数券ないのも痛い しなのあずさ乗り換え出来ない 犯罪を未然に防ぐのではなく、犯罪者を作り上げるのが東のやり方だからね ただでさえ有名な甲州乞食にその上をゆく諏訪乞食
１つでも面倒臭ぇのに２つも抱えるJR東が気の毒だわ >>137
あずさかいじは大月以西乗り入れさせないわ でも山梨は八王子支社、諏訪は長野支社で対応してるんじゃない？ もしや？と思い
まちBBS見にいったら、あちらでも熱心に上諏訪通過を訴えかける人がいますねw
住人の共感を得られると思いきや、まさかの孤立で蚊帳の外w
IP晒して超お間抜けさんですねw 座席未指定券は満席時などのあくまでも補助的なもの。基本は指定を取って乗る。 松本〜新宿 満席
松本〜甲府 空席あり
甲府〜新宿 かいじのみ空席あり
は改善できないものか。 >>101
それでも日本はお客様意識は高いです
ヨーロッパでは社内発券という考え方自体が無い国もあり
抜き打ち査察で高額罰金取られるのが通例とか
市内トラムに乗って支払い方が分からなくて即"逮捕"になり罰金取られた知人がいた
中国新幹線もほぼほぼモバイルチケットなので"無札乗車"の言い訳は通じないらしい >>120
https://toyokeizai.net/articles/-/178167
スレチだけどヨーロッパは信用乗車方式だからその分罰金もすごいよね
改正後のあずさ24号遅すぎない？ >>120
中国の場合は全て指定席で身分証やパスポートの番号が打ち込まれているという
完全管理国家の乗り物です >>119
あずさを少し値上げすれば解決するけど長野人すぐ怒るじゃん >>36
びっくりもなにも甲斐ｗなんてムーンライト信州なんだから知ったことかだろｗ
富士見も下諏訪も信州ｗ
信濃境とか停まったら発狂しろよｗ青い鳥 >>77
千葉は成りすましじゃないかね
このはしゃぎ様、やっぱり東線が地元臭い
前から211スレや東線スレに居座ってたし >>126
特急かいじ（E233系10両で運転、全車普通車指定席） 新宿・立川・八王子ー甲府間を「あずさ」割り増しにすればええやん >>119
既にやっているであろう、甲府までのきっぷの発売制限を拡大させればいいんじゃないか
ダイヤ改正であずさとかいじの役割も明確に分かれるし >>131
>>133
とりあえず落ち着きなよ
まあ塩尻は確かに？だわ
まさか中の人がぼくのかんがえたさいきょうのあずさを披露するとは自治体も思わんわなｗ 塩尻通過拡大は、しなの乗り換えの松本シフト目的もありそうだな
甲府・小淵沢からの場合塩尻と松本で料金ランク変わるから あずさ回数券の有効期限、3/15までって印字されないことなんてあるの？？ もうあずさは運行停止して、中央特快を松本まで延伸はよ >>136
束がその気なら、倒にはしなの塩尻全停車・松本全通過希望 >>140
大半はタカりだけど、この部分だけは泣かせるなw
「峡東３市は自前の金で駅舎を直すなど、すべてのことをやってきているにも関わらず、こういう結果になったのは残念」（笛吹市山下政樹市長）。 笛吹「さんざんあなたに尽くしてきたのに、こんな仕打ち酷いわ！」
束「うっせえなあ、ブス！ 速達性優先なんだよおおお！ 構って欲しけりゃ、もっと客よこせよおおお！」 かいじ乗れよ。あずさ満席（甲府で空く）でかいじ空席ありなんて状況があるんだから自重してくれ あずさは全区間A特急料金にすればよかろう
SVOと同じ感じで 目の前にいるガラガラかいじ乗らずに時間潰した挙句
後発のあずさ乗って立客発生させる山梨土人への天罰 だいたい自治体の要望で停車数増やせた前例なんてあるのかね？
JR東日本なんて、東北や北関東の過疎自治体からもしょっちゅう泣きつかれてるんだから、いちいち相手にしないだろうよ 15時か16時台下りと10時台上りあずさは石和温泉停めれって思うけど ３２年かけて、中央線昼行優等列車の整理が終わった感があるな
急行格上→甲府あずさをかいじ化→かいじ停車駅統一→今回の改正 >>151
そして、あと1ステップ置いて
速達あずさ（途中八王子・甲府・茅野停車）と
甲府以西隔駅停車あずさ（甲府以西は途中小淵沢・茅野・上諏訪・岡谷・塩尻停車）が
半々になった時点で、事実上の完成形になるんだと思う かいじの時間に走るのと最初と最後のあずさぐらいは停めてもいいのに あずさの停車駅大幅変更するわけだからそれにともなって松本〜甲府間の普通列車は大幅なダイヤ変更あるよな そら特急様に翻弄されるのが普通のダイヤだからな
単線区間や追抜き駅の制約にもがんじがらめで
特急と普通の効率的な接続なんてのも到底無理 >>154
2020年改正時点で、普通列車が
大月〜塩山：データイムは2時間間隔
塩山〜甲府〜韮崎（〜小淵沢）：良くて20分ヘッド
小淵沢〜茅野：1時間ヘッド
茅野（上諏訪・岡谷）〜塩尻：30分ヘッド
塩尻〜松本：20分ヘッド
程度に減便され、一層の特急最優先のダイヤになっている可能性も…
で、松本〜高尾を普通列車で移動しようものなら、2〜3回程度の乗り換え強制、
乗り換え時間で1時間以上ロス、となるのかも >>152
岡谷停車も要らんわな
たまたま分岐駅になっただけで、飯田線方面への乗り換えは昔から上諏訪がデフォルト 八王子（武蔵陵）
甲府（ご名代）
茅野（登山）
松本（ご公務）
あとはわかるな？ > 石和温泉、山梨市、塩山
甲府で改札を出なければあずさには乗れるでしょ
てかタイミングによっては指定席券売機でそんな案内になるはず この際富士急も東武や伊豆急みたくJRに乗り入れて元371、元RSE、元205、元KO5000とか東線進出すればいいのに 長野電鉄長野駅をもう数十メートル延長してＪＲ長野駅につなげてロマンスカーや成田エクスプレスを乗り入れるのです >>79
松＿本→茅＿野 -40.2km/-25分 -96.48km/h
松＿本→甲＿府 101.3km/-60分 101.30km/h
茅＿野→甲＿府 -61.1km/-35分 104.74km/h
松＿本→八王子 188.0km/115分 -98.09km/h
甲＿府→八王子 -86.7km/-55分 -94.58km/h
松＿本→新＿宿 225.1km/139分 -97.16km/h
八王子→新＿宿 -37.1km/-24分 -92.75km/h
茅野→甲府が凄いな。
ちなみに新宿着の時間は杉並3駅快速通過＋中野特快通過した場合の値 立川ー三鷹に快速線が出来れば何かと便利だけど作る気全然しないもんね >>162
京王、小田急はともかく元JR勢は普通に行けそうだな >>167
諏訪と同じで沿線自治体が乗り気じゃないから厳しいね >>142
今時地元の金なしで駅舎を建て直すなんてないだろ >>140
速達性なんて重視するなら、試運転長期間やってあんなのを導入したのかな。
バカだろJR東。 あずさが何となくパターン化されてるんだから、普通もパターン化できないものなのか >>172
表定速度を見る限り、車両性能の向上による速達化はE351の時点で限界で、
さらなる速度向上は地上設備の改善が必要なんだと思う >>172
新技術の開発は簡単では無いのです
新しい技術の開発とは担当する技樹者達が誰も知らない悪魔の迷路に目隠しして
手探りで入って行くようなもので、悪魔に徹底的にボコられます。
それでもめげずに研究開発し、達成する事、それがイノベーションなんです。
馬鹿ではありません。 >>172
速達性なんて方便だろ
全席指定席制の導入、業務コストの削減が本当の狙い 結局、新型車両の導入は、オリンピックだのサービス向上だのが目的ではなく
乞食の一斉処分(回数券乞食、タダ乗り乞食など)と乗客単価の引き上げ、業務効率の向上、不採算駅のリストラだったわけだな
民間企業としてはよくやってるじゃないか
乞食や土民の出る幕ではない てか、かいじを1時間ヘッドにさえすれば山梨３駅は満足だろ
新宿毎時３０分発は全部かいじにすればいい >>160
八王子（全停車請願駅・利用客は立川の半分）
甲府（県庁所在地）
茅野（全停車請願駅・利用客は上諏訪より少ない）
松本（起終点）
だよ >>182
立川、八王子間の乗り継ぎ考慮すれば西端の八王子停車が合理的
上諏訪の乗降客数も普通列車しか使わない学生利用を含んでるから一概には判断できん 新宿駅の9番10番特急ホームでな
線路に向かって真っ直ぐ並ばれると、
通行出来なくなるから、2番目位で横に直角に曲がって並びなさいって白線が書いてあるんだが
これを無視して真っ直ぐ並んでしまう情弱と言うか脳足りんが多くて困るな。
混む列車だと反対側まで伸びて、折れるんだが反対行列と混じって訳わからん事になるし
竹刀持って行列整理する旅客指導係が必要
おい、ハゲお前はそこじゃないここ
おい、茶髪おまいは、このハゲの後ろ
てな感じで >>140
やふ※から
ただ、朝と夕方など一部の時間帯はあずさを止めないと特急が2時間以上来ない それに問題なのは朝
朝の新宿を7時30分に出る千葉発南小谷行きのあずさ3号はかいじが9時半まで無いので、
その補完的な列車でこれが石和温泉、山梨市、塩山通過になるとこれらへのビジネスや観光は大打撃を受ける
改正後は午前9時半まで待つしかなく、更にこれらへの到着は11時近く.....どう考えても出張や観光は厳しい
石和温泉、山梨市、塩山は実はビジネスだけではなく、観光、登山利用者が多い駅で特にあずさ3号は石和温泉、
山梨市、塩山の下車は非常に多い
あずさ3号が通過になると出張客が会議などに間に合わない、観光客や登山客は一番のかいじが9時半では到着が
遅いから使い物にならない >>176
長野県内でも都内料金で特急に乗れるようになるんだから
50km以下のちょい乗りとか喜んでいる人も結構いる
地元の足になるのはいいことじゃないか >>184
西端というなら、快速のほとんどが終点で京王線の客も拾える高尾の方がいいと思いますがね >>187
温泉宿のチェックインって午後3時だぞ
そんな早くから石和温泉駅に行って何をするつもりだよw はちおうじは特急にしては遅すぎだろ。
ていうか八王子市民から見てネーミングが恥ずかしすぎる >>189
流石にちょっと高尾じゃ不便
それ言うなら富士見にだってなる
最も理にかなってるのが八王子茅野 あずさ3号が塩山に止まればいいんだよな。
山梨市、石和温泉は塩山から普通列車利用。
多客期はあずさ3号を追いかけるかいじを運転。
そのままあずさ10号の補完かいじで折り返す。 >>191
おまえ
昨日からレス番狂っているのにまだ気づかないのか？
ブラウザの中身全部クリアしろよ
ってアンカー違うからこれも伝わらないんだな >>192
ライナーなんだから遅いのはしかたないし、別にスピードは求めてないだろう
ネーミングは陣馬（じんば）がいいかなって思ったけど、あそこって京王が
開発したところだし、敵に塩送るみたいで難しかったのかな
それこそ公募すればよかったのにって思う
というか、なんで高尾まで来ないんだよ
東京から乗ると料金跳ね上がるってことなら八王子ー高尾は普通列車でも
いいから >>157
＞大月〜塩山：データイムは2時間間隔
幾ら特急使ってほしいとはいえこりゃ酷い・・・ましてや首都圏の主要幹線なのに。
＞茅野（上諏訪・岡谷）〜塩尻：30分ヘッド
＞塩尻〜松本：20分ヘッド
あれっ？そこだけむしろ今より良くなってないか？ >>197
> ＞茅野（上諏訪・岡谷）〜塩尻：40分ヘッド
> ＞塩尻〜松本：30分ヘッド（西線の313直通絡みで）
程度でいいんですかw >>175
振り子式より性能が劣るのにそんなので同じように走るとか何処からどう考えてもウマシカ。
>>176
この先そんなのばかりでやっていけるのかね。 >>193
高尾には京王線来てるし多くの快速の終点駅だから別に不便じゃない
ただの小駅でしかない富士見と一緒にすんなよw >>199
「乗務員の数も激減させた上で、今以上の収益を確保しよう」が
経営面では究極の理想なんだろうからね
どこかの段階で、AIを駆使することにもなるんだろうけど >>180
常磐線よろしく松本行きかいじにした方がいいよな 2019年
3月16日
ノ ロ 央 線 が 、 悪 い 方 に 変 わ る 。
ノ ロ 央 線 特 急 値上げで座れる、もっと不快に、もっと不便に。 185の我孫子踊り子の例を見ると、臨時は全車指定になるな 無指定券を普通の券売機で売らなくしている時点で、チョイノリさせる気はないな。
松本や塩尻、岡谷のホームには指定席券売機置くのか？
無人駅からの客は無視？ >>201
どちらかというと人員削減の方が上だろうね。
収益確保なら、指定席の値下げは行わない。 >>206
それ心配やな
JRに問い合わせてみたい >>206
置くわけがない
乗りたければスマホ＆えきねっとを使え、って関気だろ >>207
指定席も値上げ…しっかり「収益確保」になってるんだが 常磐線と高崎線も改札内にある駅は少ないな
友部にあるのは水戸線からの乗り換え客を考慮しているのだろうか
中央線の場合は小海線、身延線、飯田線、大糸線とか乗り換え路線に無人駅多いな >>187
あずさ3号は停車駅が多すぎてまともにチケット取れない問題が起きてたから山梨一気に飛ばして正解
というか千葉発着と南小谷発着は別列車にするべき >>212
2020年春改正で、千葉発着・南小谷発着を同時に消した上、
あずさ3号のかいじ化（甲府打ち切り）も断行するのかも
これで、石和問題も一応解決することにはなるし >>206
現状どうなの
特急停車駅すべてに、ホームに特急券売機あるん？ つまり、改札内に特急券売機がないのに、
なんで260円上乗せの料金払わないといけないんだ！
って文句言われないように、停車駅削減したってことやな 全特急停車駅のホームに、特急券売機置くのがベストだが
少なくとも、無人駅で普通から乗り換えるであろう
特急停車駅には、ホームに特急券売機置かないといかんよな 安心しろ切符を持っていて発駅も乗換駅も無人だと推定できれば車内料金だろうから >>219
下りは改札マンに言えば地続きなのでまだ良いが
上りはあったか? こんな改悪ばかりとかJR東日本は腐敗してる。是じゃあ列車妨害もストライキも起きるわな。 >>223
それはおまえの願望
世間は乞食を取り残して進んで行ってるぞw >>224
頻繁に乗る人のことを乞食とかお前馬鹿なの？ >>223
自動車が自動運転になれば駅も電車も無用の長物だろ
アプリで自動配車とかになれば駅前に魅力もなくなる
だって駅に行く必要もない 案の定、上諏訪や下諏訪、岡谷あたりの商工会議所が抗議するらしいなwww >>228
トラブルが起きたときの対処はどうなるんだろうね。 現金回収が面倒なのでホームの券売機はクレカ専用にしますわwwwwww
やりそう >>212
千葉〜甲府かいじ(塩山、山梨市、石和温泉へ、富士回遊も繋ぐか？)と、新宿〜南小谷あずさ(大糸線3両)に分離かな。 やっぱり ID:UdraFADb はキチガイだったな >>235
値上げするだけでただ乗り乞食と言ってるお前こそキチ。 ビリビリ君は実は諏訪民だったとか草生える
そら発言だけは過激になるわな 無人駅からなら車内でも事前料金でしょ。普通グリーンがそうだし かいじって山梨の為だろ、あずさは長野の為
山梨ってどこまでウぜえんだ あずさは山梨なら甲府と小淵沢以外は全通過が妥当だわな >>243
とりあえず、おまえが諏訪土民であることだけは分かったw 立川も全停にして欲しいな
各方面への乗り換えと、昨今は立川に支社と言うか拠点を設ける企業も増えてきている
いっそ,、これで良いかも
新立八大塩山石甲韮小茅上下岡塩松
宿川王月山梨和府崎淵野諏諏谷尻本
●●●――――●――●――――● あずさ
●●●〇―――●〇●●●〇●●● アルプス
●●●●●●●● かいじ 停車駅議論するときには
駅間それぞれの客観的な利用者データが必要やね ID:zxZO9LmJ
さっきから誰と会話してるの？ 怖いんだけど。 7:30あずさを速達化して欲しい。朝早いからあまり乗らない？ >>247
旅客流動を考えると、八王子で乗り換えばいい ＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
＞みんなそう思ってる
＞誰もいじめの被害者に同情しない
＞はよ死ねイジメられるクズ
↑
島本町民以外の皆さん
いじめを隠ぺいするのは学校や加害者側に後ろめたい気持ちがあるからですが
いじめを認めたうえで被害者に責任をなすりつけるなんて最低最悪ですね
他人事だと思わず気を付けてくださいよ 東海は車掌端末をオンラインにして指定を出せるようにしたのに、こっちはそうでもないんだな。会社の方針の違いが面白い >>247
かいじを小淵沢まで伸ばせば韮崎、小淵沢も基本的に不要。またかいじは竜王も停車。 かいじ小淵沢は繁忙期でもないと甲府から先の利用が芳しくないことになるんじゃ？ >>260
ときわが高萩行きを基本にできず、かわりにひたちが大甕、常陸多賀に停まるようなものか… 小淵沢は現状待避・折返しも満足に出来ない配線を変えないとどうしようもない
ホリデー快速とか富士見〜酒折を回送で行ったり来たりしながら留置や送り込みやってるし あずさの停車駅を平日、週末&祝日別にできなかったのかな？ >>264
春/夏/秋/冬臨扱いの臨時停車実績からかも >>264
平日は甲府、諏訪、松本方面のビジネス向けに速達が必要だが、平日以外はシニア世代を中心とした山登りや観光を考えてないのかな？
下りのかいじ１号だと富士山、峡東方面に着くのが遅すぎ！ >>267
そこは臨時かいじで対応するんじゃない。 朝のあずさ1号も通勤だかビジネスっぽい人は乗ってるけど途中通過しても大丈夫なのかな >>269
あずさ2号の東京行きが無くなった事により、かいじ2号で新宿乗り換えか、１時間後のかいじに乗車になってしまう 一号を600出発にすれば途中甲府だけとめて2時間強で走れるんじゃね？ >>261
尾瀬夜行とかアルプス夜行とか、降りてからハイキングしたり登山したりと体力を使うのに
殆ど寝られないのに夜行で行くというのがわからないよな
しかも最後まで残った夜行がその手の夜行とか 山屋の行程は平場の４時間くらい前倒しだから丁度良かったんじゃね？ 山屋や高齢ハイカーなら早朝の普通松本行きとかに沢山いるよ 朝の下りあずさはせめて塩山に止めてそこで普通列車接続って形にすれば
山梨市、石和温泉も少しは救われたのに 石和とか文句言ってきたんでしょう？
とはいえ、甲府盆地東部で３つも止まるのはなんだから、塩山に止めてって思ったけど
石和だったら甲府から戻った方が早いか あずさ3号の所要時間は改正前後で変わってないし峡東三駅の抗議が凄かったら停車させるかもね
上りもあずさ22号からあずさ26号まで停車駅数の割に所要時間多すぎだから停車駅増やせそう 山梨市は3002M/3023M以外通過で良いわ
塩山同一ホーム乗り換え(下りは初鹿野で追い抜いた普通接続)で対応 別に石和温泉以外止まらなくてもいいじゃん誰も使わないし 沿線の人口に影響が出て来るようなことばかりやってる。
カンブリア宮殿で会長が出てたけど、「お客さま第一」とか「ストは信頼を失う」とか言ってるけど
窓口は閉鎖、駅や保守は子会社化、電車遅れてもなかなか回復しない。自分の行いが悪いからストが起きるんだよバカ会長。 子会社も障害者雇用特例法人ならいいんだけどな
退職者再雇用とかで、ぎこちなくても駅にいるだけで安心するのよね 都内住みにとっては、あずさの通過駅の話より
ホリデー快速がどうなるかの方が気になるんだが
その話題がすっかりなくなってしもたな 富士急行なんて運賃高いけど、特急にしたら利用者どれ位なんだろうね。 ひたちときわみたいにウィークリー料金券と同じようなの登場するのかね。
回数券や定期券用月間料金券と比べたら値上げだけど。 >>279
倍以上の利用者がいる大月駅ですら、あずさが大幅削減、2本しか止まらなくなった、という大改造なのに、地元民が騒いだだけで、峡東三駅にあずさ停車させるほど甘くはない
むしろ、峡東三駅は、駅が近いのにかいじが全停車することに感謝すべき
JRも本音では、三駅のうち、二つくらいからは、かいじ停車も削減したいはず
かいじで手加減してもらってるのに、あずさまで要求するとは、山梨土民は自分の立場が分かってない
何もしないでクレクレした挙句に特急大幅カットであぼ〜んした下諏訪駅と同じ運命を辿るぞw 峡東三駅の特急初便停車が11時前後はまずいから、
あずさ3号塩山停車で普通に接続対応になりそう。
ついでに8時ちょうどのあずさ2号の大月発も消滅しているね。 2020年春改正に、あずさ3号の「解体」（総武快速・かいじ化・南小谷乗入れ廃止）で
片付ける気がするけどね
その時点で、あずさの大月停車も完全に消滅…でしょ 6時2分のこまち2号は〜あなたの住んでる最寄り駅〜通過しーます〜
https://youtu.be/G_u01ZWDij4 >>287
平日は高速バスの独壇場でしょ
その方が早くて安いし
ただ、馬鹿な中国人とかが乗ってくれるということでしょ
3両だし実害は少ないかと
富士急線の特急にも平日でも結構乗ってるし 外人は乗り放題のきっぷ持ってるからな
外人はJR、日本人は高速バスということになりかねん 茅野に比べて上諏訪って駅前や周辺がごちゃごちゃしてて狭っ苦しい
花火の時なんか出口が一カ所だから滞留必至でしかも逆サイドたから不便極まりない >>293
回数券利用者かね。富士回遊はフジサン特急より定価で200円高い。 大多数が新宿方面利用だからかいじに乗ればいいだろうけど、松本方面は甲府での接続が長いのと、座席指定って一枚でかいじとあずさ両方できるの？
あずさ10・13・26・27号くらいは停車させてもいいような（かいじ枠だし）。 富士急行のHPに
富士回遊は「富士急行線内のみをご利用の場合には、
座席未指定券を発売します。（座席指定はできません）」
って書いてあるな
だけど、特急料金は座席指定の200円分が含まれてる あずさも大糸線内は全席自由にしてしなの特急回数券も使えれば満足 >>271
その時間帯は高尾から新宿まで1時間近くかかるから無理、快速必死に抜いても50分かかる 豊田・立川・国分寺・東小金井・三鷹で追い抜きかな
杉並三駅なければそこそこまともに走りそうではあるが >>303
JR東日本の区間のみ。富士急行はセコくないから回数券で乗せてくれんじゃない。 >>266
2002夏臨で115の夜行快速設定されたはず。
何故かその年だけだが。
>>302
7号って改正後のね。
新5号より停車駅少ないのに所要時間長い。 >>305
> 八王子・豊田・立川・国立・国分寺・東小金井・三鷹・中野で追い抜き
でしょ
全ての上り追い抜き可能駅を駆使するのであれば あずさ2号は松本で接続受けるのも無いし、塩尻‐岡谷‐上諏訪‐茅野‐小淵沢‐甲府‐八王子‐新宿停車で行ければ8時台到着も夢では無いと思うけどね
上諏訪単線と杉並3駅で10分位スジが寝てると思う
E電区間の快速をもう少し抜ければ松本6:00発の新宿8:40分着は出来ると思ってる >>302
新7号は八王子までは一番遅いけど、その先は最速達に次いで速い
松本までの所要時間を2時間30分台にするために停車駅を抑えてると思われる
八王子まで遅いのは新宿時点で下り線に2分間隔で電車が走ってるからでスピードアップは厳しい気がする 公表されているのは平日ダイヤだから、ラッシュのない土日ダイヤは早くなっている可能性があるね >>310
あ、忘れてた
> 八王子・豊田・立川・国立・国分寺・武蔵小金井・東小金井・三鷹・中野で追い抜き
にしといて下さい…今の通勤特快って、どこまで追い抜いてるんだろう >>314
八王子と豊田は始発電車があるから、朝は無理
立川は、青梅からのと中央からのとの振り分けと発車時刻調整があるから、ここも無理
国立、国分寺、武蔵小金井、東小金井、三鷹、中野
だが、3駅連続の追い越しもダイヤ上無理があるから
国立、国分寺、東小金井、三鷹、中野で5本
5×2で10分短縮が限度
この時間は余裕時分多い運転時分で60分マイナス10で、結局50分 >>309
そのスジだと立川も停車になるよ。
あくまでもタイムレコードにこだわるのは最速達便だけ。
立川が速達便一往復以外特急全停車になったのは純粋に特急客が増えているからなのでね、
請願だとか政治的な事は無くJR独自の施策。 そういやなんでスーパービュー踊り子やサンライズは品川通過なんだ？速達(特にサンライズ)関係ないだろうに。ムーンライトながらは停まるが。
あとムーンライトながらの熱海も、会社違うのに。サンライズは停まる。
北陸新幹線かがやきじゃないんだから…
スレ違いすまんw
これら最速達の必要性ないのに通過しているので… >>318
無理だよ
その時間は2〜3分間隔で快速があるから乗り降りに時間の掛かる特急は停められない
目的地が立川駅って人はそんないないから八王子から快速に乗ってればいい話
南武線は知らない >>323
立川にある国の複数の出先機関に出張で来る人は多いからね、たぶん目的地が八王子駅って人よりは立川駅の方が多いと思うよ。今はね。 ４コマ漫画で特殊詐欺被害防止啓発 茅野署
全国的に増加する特殊詐欺の被害を防止しようと、茅野市と茅野署は連携し、「広報ちの」１月号に啓発の４コマ漫画を掲載する。
同署生活安全課の渡邉有希巡査部長（34）が県警の特殊詐欺の啓発標語を題材に４コマ漫画を仕上げた。親しみやすい漫画の
手段を用いて、防犯意識をより多くの人に高めてもらう狙い。12月20日に発行予定。
題材は特殊詐欺で気を付けるべき点をまとめた県警の「三ない運動＋１（プラスワン）」。現金やキャッシュカードを「渡さない」「払
わない」、そして「電話に出ない」の「三ない」に、被害に遭いそうな人に声を掛けて「振り込ませない」を加えた取り組み。
漫画は、警察官の制服姿にパンチパーマとそばかすが特徴のオリジナルキャラクター、お化け警察官「ポーリス君」が登場。「三
ない」を訴え、最後は「稚内」の”落ち”で完結させた。渡邉巡査部長は「音の流れや絵にしやすいことから『稚内』を選んだ」とこだ
わりを話した。
漫画の依頼は、市市民課から６月ごろにあった。日頃から同僚へのメモに「落書き」を添えるなど”絵心”があった渡邉巡査部長が
担当を任された。新聞や雑誌の４コマ漫画を参考に構想を練ったという。「文字よりも漫画の方が見てもらえるのでは。稚拙な漫画
だが特殊詐欺を１件でも減らす力になれば」と願う。「ポーリス君がまた活躍する機会があればうれしいですね」と、続編も期待でき
そうだ。
http://www.nagano-np.co.jp/articles/41171 >>324
何を言ってるんだ？
どうせ立川で快速に乗り換えるんだから邪魔な立川停車は要らないって事
日中は余裕があるから立川に停めて三鷹付近〜立川利用者が少しでも便利に
中央線だけ見るなら立川より国分寺辺りが良いけどやっぱ青梅南武線あるから立川だね >>326
なんか言ってる事が変だよw
君にとっては邪魔なだけで、JRが必要と判断して立川に停車してる訳ですが。 立川にある国の複数の出先機関
公営ギャンブルの事かな〜 >>328
頭悪いのがバレるから口出さない方がいいぞw. もともと271は下り一番列車の話をしたのに、304以下が上りに一番列車に話をすり替えているのはなぜなのだろうか……？？ >>327
全停車も必要ないと判断されているけどな。 >>330
八王子で乗り換えれば済むのかもしれないが、JRがそれをしないのは立川にそれだけの需要があるから。JRが判断をしている。 >>332
八王子は『特急全部停めて〜』って請願したからな。 立川にいろいろ持っていかれて廃れた八王子にとっては特急全停車だけが心の支えなんだよ(笑) あぁこいつ快速スレ荒らしてる立川の奴か
あずさ2号の新宿8時台着はラッシュで立川に停める隙がなくて停めると邪魔って話なのにね 立川駅や南武線の変態回避する為に横浜線使う私鉄沿線女子は結構いる >>331
勘違いだな
ただ新宿6:00じゃ
客集まらんだろうね >>320
サンライズ上りは凄く遅延すると貨物線通って品川止まりになるな >>339
昔から寝台特急始め
東海道筋の特急は、東京の次は横浜だからね。
全車指定席だった急行伊豆も、品川は通過で横浜までノンストップだった。 >>336
でもJRは立川にあずさ2号停める判断したよね？
ただ君にとって邪魔なだけでしょ？
荒らし？
君こそが立川ディスって荒らしてる八王子民なんじゃないの？w 諏訪土民の次は八王子土民かよ
クレクレ土民やら回数券乞食やら、色んなキチガイが湧いてくるなw 八王子民は立川に特急が停まるのが気に食わないらしい 八王子は立川に百貨店も繁華街も全部持ってかれたのがトラウマなんやろw
だが心配はいらん
八王子は諏訪とは違って利用客が圧倒的だからJRが見捨てることはない >>342
本当に頭悪いね
新宿8時台着って事は立川8:08の通勤特快のスジ
この時間は2、3分間隔で快速が発着してるんだよ
長時間停車の必要な特急をどうやって停めるの？
停めたらその次の快速はどんな混雑になるの？
今のあずさ2号は余裕のある時間帯でしょ >>346
つか、そんな過密な所に新宿まで特急ねじ込もうと考えるお前の方がよっぽど頭悪いわ
お前の愛する八王子止まりにしとけw ほぼ満席のグリーン車で喚き散らして大月で摘まみ出されるオッサンｗ
そんな酔っ払いがやたら乗り込んで来るのが立川なんだが何故か >>347
自分でそのスジなら立川停車になるって言ったんじゃん >>349
よく考えたら特急入って来るの自体無理だったわw
なので八王子から東には来ないでなw >>350
車販で酒買う金は持ってるみたいだがドカジャン姿で一体どこまで帰るのかと・・謎 松本→新宿のあずさが満席で、松本→甲府のあずさ、甲府→新宿のかいじが空席ありなんだから、新幹線みたいに改札を出なければ同じ特急料金という制度にして欲しいよ。
そもそも、甲府からの客はあずさに乗らないで欲しい 塩津の高台一戸建てに美人の奥さんと犬
ドカジャン姿で立川に通うおっさんの裏の顔 >甲府からの客はあずさに乗らないで欲しい
下りもね
甲府までの客はあずさに乗らないで欲しい >>323
朝上りにときわが柏を通過するようなもの？ >>340
一方通勤快速はなぜか横浜、戸塚、辻堂を通過…
快速アクティーとの違いは停まる駅が川崎と辻堂の違いでいいだろ。
将来の特急おだわらこと湘南ライナーは横浜通過の必要性はあるが。
普通車無料の列車が品川の次が大船って…こんな時間に最速達は不要だろ…
宇都宮線や高崎線は大宮どころか浦和まで停車、浦和はまだしも尾久は不要、かわりにさいたま新都心でいいだろ。
大宮出たら久喜や鴻巣(一部は上尾)だから、北本や蓮田を通過で昼間とは区別してるのに。
中央線だと特快系が三鷹、中野通過が逆に荻窪、吉祥寺も停まるレベルなんだから。 いや踊り子の品川や渋谷通過は最速達か？小田原も通過してるし。
だがそれなら伊豆熱川も通過でいいのでは？東伊豆町なら伊豆稲取があるし。
もちろん最速達1往復以外は品川か渋谷、伊豆熱川、小田原も必要だが。
新宿方面は本数少ないから、伊豆熱川、小田原、品川通過は東京系統でいいだろうけど。
つまり
池袋系統は渋谷に停車
東京系統は1往復のみ伊豆熱川を通過(品川、小田原も)で。
あずさ、かいじの関係想像するとこうしたほうがいいのでは。 SVOは全席指定で立席券もないうえに新宿・池袋発着は1本しかない
最低でも熱海まで行ってくれる人以外は排除しないと伊豆までの輸送というサービスを正常に提供できないから小田原通過は妥当 下諏訪と富士見に関しては“しっぺ返し”もあると思う
花火大会で特急券を持たずに乗り込んだとか
グリーン車にまで学生が立っていて大混雑とか
アナウンスもあったのに通過したら騒ぎ出したとか
過去の救済措置で味を占めたんだろうね >>363
もう一年か早いな
まだ一回も乗ってないけど 立ち客であふれるのがわかっていながら立ち客が座れるだけの席と列車を運転しないJRは悪質。線路の容量と車両が足らないわけじゃないのに。 >>366
お前みたいな生ゴミを乗せないための戦略 >>363
♪みてくればかりのポンコツで〜
ガタンと止まって ハイ、それま〜でよ〜 E353も営業運転開始して一年経つのか、E351系の微動しない感じの乗り心地と走りや快適さが忘れられない。 E257は随分前に乗ったから曖昧だけど、結構揺れたような記憶がある。 >>177
しかしシステム上１８きっぷ＋スワロー特急券での利用は可能になってな 乗車券も確認しないし、まともに買わなければ安く済んじゃいますねwww >>372
俺はいつだかE257に乗った時
走行中に停電して焦った
でも停車することなく直ぐに復旧したからすごい 無理してるという証拠を出して貰おうか？
客観的にわかるものでな。 そもそも企業向け製品は無理して使うというのは絶対にあり得ないこと スーパーあずさのスジに乗っかるちょうどいい性能を求めたらE353になっただけの話 東海道で500系が性能持て余したからN700に取って代わられたのに近いかも。まあ東海道は席数や扉配置の話もあるけど >>365
こんな所に居ないで高徳線電化の署名集めたら？ >>381
乗ればわかるだろ
横Gがすごいんだよ
微振動も酷いしテストも長かったことから予定していた性能を満たしていないことはわかる 客観的な証拠を求められてるのに主観的な乗り心地を持ち出すなよ 公式には0.08Gに収まってるんだけどな
https://toyokeizai.net/articles/amp/201785?page=2
大本営発表といえばそれまでだが
E351はカタカタ細かい振動が多かった >>377
バカです。
>>386
減速する時も凄いよな、あれが一番酔う。 E353の批評っていつも特定による主観ばかりだから全く信用できない >>389
へーそうなんだ、線路がくの字に曲がるように走ってたけど。 乗り心地って人の感覚なんだから、主観が入って当たり前 Wi-Fiのスピードとかなら客観的データだけで構わん ビリビリ物理学の世界の話は理論も感覚も健常者には理解できないから仕方ないよ >>394
そうだね、データ無くても傾斜が少なければ遠心力が凄いっていうのも当たり前な話だしな。 無理してるという客観的な証拠は何もないって事だ。
個人の主観でそう思う（思いたい）ってだけの話。 >>396
窓枠やテーブルに置いたペットボトルが勝手に歩き出すのは主観じゃないしな >>399
御託は言いから性能を満たしてないって証拠を出せよ。 >>399
ブルークマーが上げてたな、今は消されて見つからないけど
乗る機会があれば実際試してみようかな。 >>400
一番わかりやすいのは車間ダンパーを付けて登場したのに
車間ダンパーが邪魔で倒れないから外したことかな
全車アクティブサスに変更したけど不自然な補正と戻しが不快 >>373
元々グリーン車自由席すら使えなかった。
だがSuicaグリーン券導入で使えるように変更した。
だったらスワロー特急券も同じようにしか見えないよな。
とりあえず東日本、北海道ローカルルールで可能にしたらどうだw
あわせればあずさ回数券の代替みたいな金額になるしwww
北海道&東日本パスだと、北海道はオプション券で新幹線すら使えるし。 >>375
大糸線は乗り入れ廃止か、はたまたSuica導入が。
信濃大町まで各駅、白馬、南小谷に入れて。
今回の改正でSuicaエリア外に初めて全車指定席在来線特急が乗り入れになるなwww >>403
>一番わかりやすいのは車間ダンパーを付けて登場したのに
>車間ダンパーが邪魔で倒れないから外したことかな
車間ダンパーをつけた理由がそれを付けないと安全に曲がれないからなのか、単に乗り心地を向上させるために付けたのかを明らかにする必要がある
前者なら無理して傾斜していると言えるが、後者ならば無理して傾斜しているとは言えない
>全車アクティブサスに変更したけど不自然な補正と戻しが不快
「不快」は主観で証拠にならない >>403
アクディブサスなんてポン付けだけじゃそんなに良くならねーよ
鉄道車両だってチューニングが必要なんだからその途上だろうし >>403
仮にそれが理由だとしても外す事により問題なく走れるなら最終的には性能を満たした事になる。 富士急行は3両で足りるという判断なんだろうか4+8にして4両くらい乗り入れた方がいいと思うけど >>411
3両なら、大月駅の「富士急ホーム」にも入れる…ってのがポイントなのかと 三重苦のポンコツ351が消えてくれたのが一番めでたい事 ＞三重苦のポンコツ351
過去スレでも同じ表現を連発してるな。語彙力が乏しいんだろうなｗ 必ず食い付いてくるマヌケがいる暇潰しの定番ネタ＞ポンコツ351 >>412
昼間休んでるわけだから、富士急の特急車両の代走で入ることもあるのでは？
富士急としても、205ロング特急は極力なくしたいだろうし >>412
ほうほう。間合いで富士山特急として使えるのか 安普請E353が原型留めない程大破する事が一番おめでたいこと
言わなくてもなると思うけどw 富士急「フジサン特急」が、全車フルアクサスになる時代か。 しかし大破してＪＲ史上最悪事故を起こしたのは西のマンション激突トレインでしたｗｗｗｗｗ
阪国人ざまぁｗｗｗｗ >>415
正体をすぐに見破られムキになって食い付き返してくるところまで含めて定番ネタ。
だって他にそんな陳腐な表現使用してるやついねーもんなｗｗ >>419
お前がいなくなる事が一番おめでたい事だよ （2019年3月15日まで）
「中央ライナー」の料金 ： 普通車 510円・グリーン車 720円
乗車券 ： 東京-八王子800円
（2019年3月16日から）
「特急はちおうじ」の料金 ： 普通車 450円・グリーン車 1,540円
乗車券 ： 東京-八王子800円 418 名前:名無し野電車区 [sage] :2018/12/23(日) 22:43:15.45 ID:2W9wPtdV
東京に鼻息荒くしてるのバレると恥ずかしいから大阪叩きするぞ！
421 名前:名無し野電車区 [sage] :2018/12/23(日) 22:53:04.57 ID:2W9wPtdV
東京！東京！東京！東京直行のあずさトレインで東京出るぞぉおおおおwww >>416
だったら富士急でE353相当の車両を3両1編成用意して新宿まで乗り入れればいいのにね
もちろん内外装はフジサン特急並みにして、そして全く無関係の松本にも乗り入れると >>430
自前で車両持つよりも他社の車両を借りて使用料払う方がまだ金銭や労働の負担が軽いと、富士急が判断したのでは？ >>430
富士急って都内〜河口湖・富士山近辺の高速バスもやってるからそこまで力入れる気は無いんじゃない？ >>424
450円なの？探しても見つからないけど
>>428
4列でも良いけどE657とE353はあれは無いと思う。 土曜日の朝なんて中央道激混みだし、特急需要あると思うな。富士回遊将来増発してもいいと思うけど、それだと富士急のバスが喰われてが困るのか >>439
富士急としても実は鉄道に流したいとか？
東京まで運行しなければならないバスより鉄道の方が実入りはいいと思う。 JR東日本って安倍晋三容疑者がやってることとおなじようなことやるんだな
はちおうじ６月までは安くても７月からいくらになるんだよ
言ってみろよ！！！！！！！！
>>424
お前みたいなのを詐欺っていうんだよ ７月からいくらになるか云うてみろよ 安倍晋三容疑者による違法な汚職政権
消費税増税後もポイント還元で安い
↓
還元終了後は７％の値上げ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ７月になってからクソ高くて驚くだろうね
中央線乗ってる乗客＝カスというのがJR東日本の結論 >>439
ある意味、週末の午前中下り・夕方前後の上りが
スワロー体系でも満席+立客で満載とできれば、東としてはホックホクなんだろうね >>445
週末は渋滞ひどいから、定時制を求める客は多いのかなと。浸透すれば週末は3両満載、立ち客もって感じじゃないか >>445
観光であずさを使う人達は基本あずさ回数券使わないだろうから、その人達にとってはスワローは悪いサービスではないのよね
チケットレス使えば現状の自由席より安くなる区間もあるし >>450
ヒント
安くなる区間の具体例を出さなきゃ説得力ないよ。おじさん >>450
そんなの一部区間だし、不特定の客を出すとかバカだろ。 金券で回数券のバラ売りもなくなったら、飲食・販売業にも影響出てくるだろうな。
乗客の利便性を無視した愚かな行為でなw >>435
アレは麓鉄時代から電化路線なのに当時の国鉄の事情に合わせてだからね 新宿基準で現在の自由席の料金と改正後のチケットレスを比較するとこんな感じ
新宿−立川・八王子：500円→650円
新宿−大月：930円→900円
新宿−塩山〜竜王：1340円→1450円
新宿−韮崎：1830円→1450円
新宿−小淵沢〜下諏訪：2160円→2100円
新宿−岡谷〜松本：2380円→2400円
大月と韮崎から下諏訪までは自由席より安くなるかな
まあこのスレはあずさ回数券利用者多いだろうから改悪と感じる人は多いよね（かくいう自分もそう）
結局、>>445の言う通り観光客需要で儲けられれば良いという考えなんじゃないかな このスレって特急の話題ばかりで普通列車の話題ないよな >>454
そして消費税増税がとどめになる…もセットで >>456
ヒント
新宿〜韮崎行く人なんてごくわずか。大多数が負担増だ。アホなのかな？ >>456
観光客でも集団や家族連れも回数券使ってたらどうかな。 >>459 >>460
そんなことまでは知らんよ
自分はあずさ回数券使ってるから料金改変はやめてほしいと思ってるし 観光客でもチケット屋でバラ売り回数券買ってるひとおるやろ ヒント
高齢化社会の現在のニッポン。
一体どれくらいの老人がチケットレスを利用するだろうか？
今まで以上の切符を買わされる年寄り、哀れ >>456
料金歪んでる
このため200kmとグリーン150kmは分割の方が安くなる
また普通150kmよりもグリーン100kmが安いw
大月から見ると史上空前の神改正だな
50km 13円-23.2円
100km 9円-14.1円
150km 9.66円-19.33円
200km 10.5円-18.2円
300km 8円-16.5円 >>464
更に事故を起して利用者は居なくなり寂れていく。 チケットレスかなり安くすればいいのにね。そしたら切符買う人減ってJRも楽になるのに ってかバスの増便に期待しても「バスタ新宿」って最大の難所があるってのを忘れてはないよな？
(臨時50番乗り場も淀の建て替えが始まれば使い難くなるんだし) ポスターとか駅のスクロールで中央線が変わる！なんて仰々しいけど
あずさが快速に変わるとかライナー程度の料金になるんならわかるけど
何も変わっていないレベルの改悪でこんなコピー付けるなんて
やっぱりJR東日本って感覚がずれているんだな >>468
JR九州みたく
ネット購入に限り新宿〜甲府3000円、新宿〜松本5000円でいいのに。 >>470
中央線が（悪い方向に）変わる、って意味合いなんでしょうw >>470
先週あずさに乗ったら全席のシートポケットにパンフレット入れてあってびびった >>473
特急券だけ持ってれば無法地帯ってことかなw どうせ変わるなら名前も
あずさセントラルエクスプレスにしよう >>470
単に安く乗りたいだけにしか見えないな
座席数の7割ぐらいを占める指定席料金が下がっているわけだから、
全体的には値上げ値下げというより、自由席混雑をなくすいい改正だと思う
あずさ回数券なんて特定区間だけの客だけを優遇するより、
全区間同様の制度のほうがいいと思うし、可能な限りチケットレスで
無駄な駅員、車掌を減らしてより効率よく運営された方が、
結局は社会、株主、乗客、従業員の利益になると思う
（必要もない仕事に従事する人が減ったほうがいいに決まっている） 乗客の利益になっとるんか？
バラ売り回数券で利用してた人にとっては
ずいぶんな値上げやって、散々言うてるのに >>510
人員減らして、事故起きたらどうするの？ >>481
またお前か
レス番がおかしくなっとるぞ
なんのブラウザ使ってるの？ >>480
JR東日本の利益になってます
嫌なら乗るな >>480
なると思うよ
週末上りや、朝夕の新宿・立川間の自由席混雑が解消されるだろうから、
定時制・快適性も高まるだろうし、無駄な人員コストが減らせれば、
それだけ社会のためになる
（その人員が他の価値ある労働にもつけるから社会的にも有意義だし、
その無駄コストの削減は結局は株主の配当を増やしたり、
乗客の支払う運賃・料金を減らすことにつながる。
車掌や駅の切符販売員の仕事なんてIT化で真っ先に減らしていくべき仕事） >>485
乗車券を持ってるか持ってないかまではわからないよね。
不正乗車だらけになっても知らない。 混雑緩和なんてされるのかね、未指定の設定されていてどさくさ紛れに特急券持ってない奴が沢山居たら。 >>486
今だって指定席特急券買えば同じだろ
すでに、車内改札省略のサービスをしてるんだし、今更変わらない
捕まえるコストのほうが安ければ捕まえればいいだけ
制度的に、えきねっと割引とかの乗車券・特急券セット売りを増やして、
検札という無駄の極致の仕事は基本的になくしていくだろうよ >>487
今はどさくさ紛れの奴らの大半は、自由席に乗るけど、
それが全車両に分散されるのだから結局は混雑緩和にはなるだろ
それを捕まえようが捕まえまいが、混雑そのものに違いはないわけだし >>488
それは限定的だからね、特急券だけ買って乗った方が安いし、おまけに車掌も一人だからやりたい放題になるんじゃねw
それを知らない客は他に流れていくだろうなw また回数券乞食が連投して暴れてやがるな
単に自分が貧乏なだけなのに小理屈こねてJRにクレクレか
見苦しいねえw ◆ウィラーが路線バスぶち込んで来ると予想している
しかもバスタじゃないばしょから。 そのように不正をやり易い状態を作ってるのがJR東。
取り締まれたとしてもイタチごっこw >>490
駅の自動改札でも、乗車・降車時間から特急利用を判定することは
その気になれば可能なわけだし、なんなら顔認証で特急の出入り口と改札口に
カメラを設けて、それと連動させたって良い
列車に乗って人の切符を確認するなんていう何の生産性もない仕事が
２１世紀にもなって残っている方がおかしい >>494
それが特急停車駅じゃないとしたらどうなのかな。 >>495
別に完ぺきなシステムである必要なんてないんだよ
大まかに取り締まって、あとは常習犯を時々逮捕すればいい これはあずさに限った話じゃないけど
スワローサービスだと指定席でも
座席未指定券持った客が通路に立たれるのが
鬱陶しいというのがあるだろ >>498
別に全車指定席だって、立席特急券発券するから同じことだけどな
自由席混雑なら指定席も開放するし
昔は車両内に一部座席だけの指定席とかもあったし
指定席は席が指定されているサービスであって、
通路が空いていることを保証するサービスではない http://travel.willer.co.jp/bus_search/tokyo/all/nagano/matsumoto/
勝ち目ねえんだからやめちまえよ
２６５０円から
１．通路でウロウロしてるやつもいないし
２．不逞外人が席を占領してトラブることもないｗ
JRボロ負け 超繁忙期・時間帯だと指定席通路に自由席客が立つことになる
スワローで全区間全席指定済という状況は超繁忙期・時間帯だろうから
超繁忙期・時間帯では同じだろう
でもスワローでは未指定客は編成全体の分散するので自由席列車よりうっとうしくない >>479
ヒント
アホなのかな？何で全員チケットレスを利用する計算で考えるの？
サラリーマンは会社から経費精算するから、チケットレスを利用しないし年寄りが使う可能性はほとんどない。
使うのはごく一部。 >>502
バスのほうがいいならうだうだ言ってないでバスに乗れば済む話
↓にどうぞ
http://mao.5ch.net/bus/ オワコン３５３がお似合いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ストレスフルのクソ電車の旅ｗ http://japanrailpass.net/about_jrp.html
どーも
外国人さん一行いらっしゃああああああああああああああああああい
JRグループ全線−新幹線（「のぞみ」号・「みずほ」号（ともに自由席を含む）を除く）、特急列車、急行列車、快速列車、普通列車及びBRT（一部利用できない列車があります。）
インバウンド４０００万人を目指す。富士山は観光地として猛プッシュする
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 外国人満杯のあずさ
すばらしい！
あずさ選んじゃったビジネスマンは
中央線の人身事故に巻き込まれて
延々と外人と一緒に過ごすんだね
すばらしいね！!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
素晴らしい電車の旅だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>479
誰の目から見てもたいして変わらないのに
変わるって宣言していることへの違和感を書いただけなのに
くだらない長文書いてキチガイが 先行してスワロー導入したところは不正が増えるとかあったん？ 自由席無くすのはいいんだけど、未指定券なんてシステムをなぜ入れたのか分からない。
満席ならデッキに立つ立席特急券でいいのに。
チケットレスを推進したくないのか、割安なのは相変わらず駅で発券するタイプだし。 自由なら客室内の通路まで詰め込めたけど、指定だとそうもいかないので、収容力は結局同じなのかな 不正の対策をどうするかは東が考えればいい話。利用者が気にしたって仕方ない事。 回数券乞食は乗車不正問題にかこつけて、安く特急に乗りたいだけだろ 478 名前:名無し野電車区 [sage] :2018/12/24(月) 16:15:05.82 ID:DC/ixP0w
東日本、東海は悪くない！西日本、四国、九州は俺の家から遠いから全部一緒！！
東京はぁはぁはぁはぁ >>516
安くなかったら利用し難い、それを乞食とかお前馬鹿なの？
まあ販売業、飲食業の売り上げにも響いて来るから良いけど。 まあ良いか、乗車券買わなければ良いだけで金は浮くからな。
偶には浮いた金で駅弁でも買ってやるかw 回数券だとコジキとか言われるから、５０枚綴りのあずさエコノミー再発売して
まともな社会人なら、一人でそのくらい特急乗るから 金券屋での回数券販売は、鉄道営業法にも、旅客営業規則にも反する行為だから駄目なんだよ。
JRとしては、それを絶滅させたいわけ
ただ会社によっては、高速バス対抗で客が増えるからいいじゃんっと言う会社もあるから足並みが揃わないが
これに関しては、珍しく束と壊は足並み揃っている 回数券個人購入派は差額の横領が目的
但し、事前に自前で大金を支払う危険性はある
が、しかし横領を正当化出来る反証材料にはならない
業務上横領は懲役10年以下で罰金刑はなし >>504
お上の指示でそういう方向なの
チケットレス
キャッシュレス
オリンピックまでに強引に持って来たいらしいよお上は
束もコストと手間かかる紙切符や現金扱い無くせるから
利用者は慣れるしかないよ
嫌なら、現金扱いしてくれるバスに乗ればいいんじゃない ヒント
チケットレスなんて、クレカ持ってない僕に対する嫌がらせ まともな社会人なら交通費は会社持ちだから高かろうが安かろうが関係ないだろ。 >>525
ウィラーマンセーしてる輩はチケットレスが余計進んでるってのをもちろん知ってるよな >>528
私用の場合の話してんだろ
イキり新入社員のガキは逝っとけ JR西のJ-WESTチケットレスみたいなやつやってくれよ
前日または当日のみ発売で、短距離を旧自由席料金レベルで乗れるやつ
空席の穴埋めにちょうどいいだろ？ だれか高崎線から甲府に抜ける鉄道引いてくれ
遊亀公園にレッサーパンダ見に行きたい
高崎から甲府だとバスもなくて不便
免許も持ってるし車なんかいくらでも買えるが最近、ペーパードライバー講習で車の運転向いてないよと言われたんで車ではいけない >>534
勇気公園のパンダは本当にかわいいぞ(*≧з≦)
クゥちゃんとか目がまんまるでぽわんとした不思議な雰囲気で心がなごむよ
遠回りして苦労して来ても見る甲斐があるよ！ >>535
歩いて越えるんですか？
>>536
クゥももちろん見たいんですが札幌から婿入りしたホクトに会いたいですね
赤ちゃんのころ札幌で見ました
>>537
わずかに距離は短くなるけど
まあどっちみちあずさて行くけどね。 車をいくらでも買えるというのが羨ましいというのではなく
乞食がどうのこうのしかレスできないバカに対する予防線として それにしても新宿から高尾以西に行く場合高尾まで京王に乗った方が安いんじゃない？
そう考えるとJR高尾発着の電車が多数設定されているのは乗客数の違いもあるけどこのことも
少なからず絡んでいたりして 高尾で折り返さないと東京方面は線路が厳しいし特急以外はあそこで分断して遅延を長々引きずらないようにしないと 常磐線と違うのが新宿からの直通が無いということなんだよな
それだけ山間部で利用者がいないということだが
下り特急の八王子で高尾乗換の案内を聞くという不便さ
せめて列車も立川か豊田まで来いよな 来春改正で大月ー塩山間普通列車が大減便
新宿から直通普通列車を出すなんて次元の話じゃない
ただ、大月までは毎時特快が直通しても良いとは思うけどね 北海道のトマムなんかも、特急列車のみで普通列車全滅だからなw
大月塩山間も普通列車全滅、特急のみでいいんじゃね？ww 「ｗ」つけるやつはNG入れていくので
そのつもりで
常に半笑いでしゃべってくるやつの相手なんかしてられんからな >>550
だだの名無しIDが何様だよw
おまえのNGリストとか誰も興味ねえからww >>548
現状1時間2本弱を減らすと、1時間1本？
まあ6両なら問題ない(高尾から直通だろうから)だろうが。
余りを使い特急毎時3本できないかw >>548
東京〜大月の特快1を10両
高尾〜小淵沢の普通1を6両
塩山〜韮崎か小淵沢の普通1を3両
小淵沢〜松本の普通1を2両か3両
茅野〜飯田線の普通1を2両
中央西線または辰野〜松本の普通1を2両
は可能なのか？
みどり湖が1時間1本で大丈夫か心配だが。 これからの時代、近距離輸送は自動車中心になり、鉄道輸送は大都市間の長距離高速輸送に収斂していくから、大都市近郊以外の普通列車は消えゆく定めなのよ
(キチガイに読まれないようにw入れとくかw) >>549
それだと少なくとも朝夕などは特急を普通列車代わりとして大月以西各駅停車にしなければならないから >>548
本当に「2時間に1本」にまで一気に断行するつもりなのか？
いくら特急誘導を進めたいとしても、あまりに露骨すぎることになる 世界情勢の激変で、ガソリン価格が今の5倍10倍になるとわからんがな
でも石油ショックでそんくらいあがってが、変わらなかったからな?
リッター1000円とか凄いな >>556
個人的には>>157の
2020年改正時点で、普通列車が
大月〜塩山：データイムは2時間間隔
塩山〜甲府〜韮崎（〜小淵沢）：良くて20分ヘッド
小淵沢〜茅野：1時間ヘッド
茅野（上諏訪・岡谷）〜塩尻：40分ヘッド
塩尻〜松本：30分ヘッド
程度に減便され、一層の特急最優先のダイヤになっている可能性も…
で、松本〜高尾を普通列車で移動しようものなら、2〜3回程度の乗り換え強制、
乗り換え時間で1時間以上ロス、となるのかも
ってのを想定してたけど、いきなり前倒しで断行!? >>559
昼間の大月塩山のガラガラっぷりを知らないな?
あれでよく1本/時超えかつ長い6両編成出してたなと思うよ。 >>562
18シーズン以外は、そりゃ空気輸送だろうなぁ…
トイレ問題を解決して、大月分断を一刻も早く実施したい…ってことなんだろうけど
233のトイレ増設改造がある程度できた時点で、暫定の限定運用を組んで
大月分断を前倒しするって可能性もあるのか >>564
211が世代交代する時点で、区間によってはE129化も検討されるでしょ
それまでは、最短は211の3連でやって行くはず 不採算区間なんだから廃車前の中古車両しか回せんわなw
本音ではもっと本数減らしたいはず >>537
本数増やしてくれれば使いたいが
交換駅削減とか越生無人化とかマイナス要因ばかりなんだよなぁ >>566
新車は勿体ないので
せいぜい4連に統一でしょう。 >>562
それより乗客の多い同じ八王子支社管内の五日市線で昼間2本/時で6両だからな
だいたい同じような乗客数の青梅〜奥多摩は45分間隔の4両だから3両で45〜60分間隔でいいだろ >>559
特急誘導っても初狩、笹子、甲斐大和、勝沼ぶどう郷は特急停車しないんだからあまり意味なくね？ >>571
要は「急ぎたければ特急で移動しろ、もしくは中央道使え」ってことで >>547
青梅線の奥多摩発ですら朝と終電しか立川まで来ない時点で 急ぎたいけど普通使ってる人がいないから削減なんでしょ
18きっぷ期間は知らんけど
利用者が多いのに削減だったら問題だけど
地元民でもないのにいちいち口出すのも筋違いということやと思うけど >>574
最終的には「特急で移動するしか事実上の選択肢がない」
（普通列車での八王子〜松本の移動だと、+3〜4時間かかる）ってことになると、
それはそれでどうなんだろう…とも思うけどね もう鉄道の時代じゃないんだよ
今は自動車の時代
速達性、定時性がウリの特急列車以外は残らんよ >>577
その考えを念頭に置いての>>572でもあるんだけどね
そして、中央道の方は「小仏の癌」さえなければなぁ… 小仏トンネルは道路増やすじゃん
まぁだいぶ先だしその頃にはリニアもできるだろうけど JR東もそろそろリニアは意識してるだろうな
速達性上げていかないと、リニアにボコボコにされるから、停車駅整理にも意欲的だな ヒント
利益が減っても、その分はJR糞倒壊が補償するから痛くも痒くもない もう2019年ダイヤ改正の話題は古い
これからは2020年ダイヤ改正を予想しようぜ！
とりあえず、
- 富士見、下諏訪の特急停車終了
-上諏訪、韮崎の停車減便
あたりがありそうやなw >>586
「池袋=サンシャイン」ってw
「中野=中野さん」
「上野=ロビン（不忍池）」ってのも、狙ってるよなぁw
巣鴨で「逝きます」！って叫ぶのかw
…色々突っ込みたくなるw（スレ違いで失礼） >>187
利便性が大幅に落ちて利用者が減ってしまう一番まずいパターンになりかねないな
>>571
この駅を利用する人たちが本数が減ったことで移動自体をやめたり
他の目的地に行き先を変更する事態になりかねないからな
その時点でダメだったことになる >>588
でも、利用者減少を意図的に仕掛ければ、千葉＆南小谷直通の同時廃止と
「かいじ」化を仕掛ける絶好のチャンスになる可能性もあるだけにね 最終的にはあずさ廃止、甲府はリニアにお任せ、松本は長野からリレー特急、くらいに考えてるのでは？ でもリニアができれば朝甲府から東京に行くのがかなり便利になると思う 新立八大塩山石甲韮小茅上下岡塩松
宿川王月山梨和府崎淵野諏諏谷尻本
●●●――――●――●――――● あずさ
―――――――●〇●●●〇●●● たけだ
●●●●●●●● かいじ 富士見と下諏訪の利用者が移動をやめたり
他の目的地に行き先を変えてしまう事態は絶対に避けないといけないことだけどな >>594
随分と大げさな表現だな
諏訪関係者か？
不採算駅の乗客なんて切り捨て覚悟の上だろ ときわ
↓
海上自衛隊横須賀基地（神奈川県）の補給艦「ときわ」で男性３等海尉（３２）が自殺し、海自による乗員へのアンケートに、上官から３等海尉へのパワハラを指摘する記述が複数あったことが分かった。
海自は事故調査委員会を設置し、パワハラの有無や自殺との因果関係を調べ始めた。
関係者によると、３等海尉は９月、艦内で自殺した。遺書は見つかっていないという。
３等海尉へのパワハラがあったとの証言が乗員からあり、海上幕僚監部服務室が全乗員約１４０人にアンケートを配った。
その結果、３等海尉に艦長が「休むな」と指示▽上官が「死ね」「消えろ」などと発言、自殺前夜にバインダーを投げつけた▽別の上官が家に帰らせないと指導――などの回答があったという。
艦長が他の乗員を殴ったり、ノートを投げつけたりしたとの記述もあった。
海自は事態を重くみて、１８日に護衛艦隊司令部（神奈川県）に事故調査委員会を設置し、実態解明に乗り出した。
艦長はこれまでの調べに、厳しい指導をしたことは認めているという。今後、自殺との因果関係などを調べる。
2018年12月25日 7時0分
朝日新聞デジタル
http://news.livedoor.com/article/detail/15787525/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/a/1a8da_1509_fdc9b295_3fe6d29d.jpg >>563
大月分断と言っても、全部は東京行かないからね。
10連東京直通が1時間か2時間に1本
残りは233青の6連が立川大月
4連が高尾大月その程度の旅客量しか無いから >>590
リニアは東京圏と中京近畿圏を結ぶことがメインで、東海は途中駅の事は全く考えてないよ。
新甲府に停まるのは、各停便が1時間に1本だけ
それも発売席数制限があるから、あずさかいじのようには使えない。 >>591
新甲府駅に近い奴だけだな。
しかも切符が買えた奴だけ
1列車1000席で、
新中津川、新飯田、新甲府、新相模原乗降に提供される席は200席程度と思われる。 ヒント
新相模原ではない、橋本なんだけど、アホなのかな？ 新相模原＝橋本
新甲府駅を小井川駅とか国母駅とかよばんだろ 新甲府も多めに止めるやろ、橋本につぐＮＯ２やで飯田や中津川といっしょにすんな >>603
多目になんか停めないよ。
リニアはあくまで東海道新幹線にバイパスだから。 >>601
倒壊は橋本 なんて駅名は使わないだろうから、新相模原だろうね。 何もない富士見に止めてほかは全通過、快速あずさリレーとかでも出せば解決。
諏訪地区も扱いが駅により偏らず、むしろ団結しろ もしくは付属をこれまた富士見あたりで切り離して快速にすればいい。基本はノンストップ >>602
京王がどうでるか
まあよほど急いでるとかならともかく橋本〜都心なんて1時間足らずなんだし橋本は相模原線の始発駅。
高いリニアにそれほど需要あるとは思えない リニア橋本駅は乗車いこーのみ、東京方面は降車のみでもいい 高速バスかよｗ
リニア橋本とリニア中津川は品川や上野みたいないちに落ち着きそうだな >>603
需要があってもあまり止めない小田原と同じ扱いだろ
品川まで乗るより安いから
橋本から京王で新宿なんて流れ作られてもかなわんからな リニアなんて全部通過するのぞみタイプか全部停まるこだまタイプしか作られないだろ
選択停車するひかりタイプは作られない 新甲府橋本間が新幹線のように1駅だから特定料金だったらたぎるね、交通革命だね、客も京王も大喜びでｗｉｎｗｉｎ >>565
東は運転士不足で、管理職がハンドルを握る始末だからなあ。
表向きは別の理由を挙げているけど、実際は人手不足。 ゆりかもめみたいに自動運転にすればええ
新幹線なら鹿とか来ないから余裕やろ >>612
どう考えても新横浜だろ
通勤需要が物凄く多いぞ >>618
まあ自由席の特急料金が1000円以内だからね
リニアが割安な一駅特急料金設定すれば需要あると思うが橋本〜都心まで片道特急料金2000円とかならそんなに需要ないだろう
それと新横浜は横浜線と市営地下鉄という23区に直通しない路線しかなく、周辺にも菊名以外23区に乗り換えなしで行ける駅がないのが理由
橋本は新宿に乗り換えなしで行ける路線あるから新横浜ほどの需要はない
料金が新幹線なみならあるかもしれないが… それと京王相模原線は東横線ほど混雑しない
途中の多摩センターからは小田急もあるし多摩境や京王よみうりランド、稲城、京王多摩川など東横線菊名以北より乗車人員が少ない駅がある 1．東京〜大月の特快毎時2本
2．大月〜甲府にSUICAグリーン車付き8両（これが出来ると東京〜甲府で特快運行）
って？
>>622
新幹線駅は武蔵小杉よりも倉見の方が先に出来そう >>577
鉄道派には冬の時代、自動車派には我が世の春と。 >>607
富士見にせめて下諏訪なみの乗車人員があればそれもあり得たかもしれないけど、
乗車人員3桁（しかも定期外利用割合も多くない）で業務委託駅になるくらいだから厳しいでしょ >>607-608
ひと昔前なら大月停車便を延長かいじと見なしてどうせ特急が特急を追い越せなければ
いっそのこと小野（辰野支線）経由にしてしまえなんて思ってたけど上下とも14分差にまで
拡がったなら別にいいかな、と
40分後に発車したスーパーあずさの終着が前の便と6分差なんて時代もあったので 上諏訪、下諏訪、岡谷は茅野であずさと接続するダイヤにすれば通過になってもそれほど
困らないんじゃない？ >>619-620
但し、京王の橋本駅自体は現時点で限界状態に達してると思う（特に朝ラッシュ時）
リニア開通に合わせて、ホーム増強を含めた移設も合わせた対応は検討している…との話も
リニアの車内に10分いるだけで、そこはもう都心…ってなると、
色々な既存概念も大きく変わってくる可能性も秘めてはいると思う
品川〜新宿・上野でも、移動時間が10分を越えるんだし 困ります
上諏訪は止まるべき エプソン本社ある
Colorio 富士見は特急利用者少ないし、全通過させて、駅も無人化した方がJRにとってコストダウンにもなる
下諏訪は特急利用者少なく、上諏訪、岡谷から至近距離
どちらも特急全通過は理解できる
山梨県のあずさかいじ分離も全席指定で乗客分散のため仕方ない
しかし韮崎のあずさ停車減便だけはよく分からんな
韮崎は、下諏訪や富士見とは状況が違うから、減便するコスト的なメリットがJRに少ないように思えるが、、 韮崎も上諏訪みたく、甲府から普通で連絡対応できるからかいじ乗り換えで充分 >>590
品川なんて陸の孤島にしかいかないリニアと中央線特急は基本被らない 日中2時間に1本かいじを小淵沢に延長して同時間帯のあずさは韮崎通過小淵沢一部停車で >>634
小淵沢なんて利用者少ないのに、かいじ延長したらコストだけ増えてJRのメリットない 小淵沢折り返しは本線を塞ぐから避けたい筈
てか何であんな配線にした >>634
ビューやまなしのスジを特急化してかいじで置き換えそう 特急だと車内清掃いるからねぇ
定期的に折り返し列車を設定するとなると作業員を常時置くか作業員がいる所へ回送しなきゃならん ときわの高萩便を引き合いに出してる人もいたが
あっちに比べると利用数の桁が1つ落ちる 何か混雑時期だけかいじを松本まで延長運転した上であずさにしてもいいと思う
それにホリデー快速車両変更した上で冬でも運転できるようにすることはできないのかな >>636
そうそう あれで折り返し列車設定があるなんて信じられない構造だ
国鉄時代の管理局境なのに唖然だね 欠陥構造の見本です
小淵沢は夏なら観光客利用が見込めるが冬季は地元民専用駅だよ
時刻表だけ見てても分からないと思うが ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
◆☆△◇◆☆◎□△■◆□◎▽△■●★○◇◎ 5番線は実質松本方の普通折返し専用になっていて
未だに下り本線から直接入線出来ないからな小淵沢
待避や臨時の折返しは専ら日野春や富士見が加担
ホリ快が典型例 >>640
混雑時期は、単純にあずさの臨時続行を出すだけ…でしょ
それで問題が解消するのなら、多分ベストなんだろうし >>644
かいじは竜王停車で韮崎止まり
あずさは速達(立川、上諏訪通過)以外小淵沢停車
ではどうなのか。
山梨県から富士見折り返しはあまりにも中途半端…長野県からなら妥当でも。 >>616
人手不足が表向きな理由な気がする。実際はコストカット >>622
武蔵小杉に新幹線ができてもこだましか停車しないだろ
品川、武蔵小杉って連続停車されたらなかなか速度上げられないからな
そもそも新幹線って駅数増やせばいいってものでもない複線ならなおさら >>628
10分で帰宅できる→リニアの料金→その分残業とかで結局変わらない会社でそう
会社にいる時間が長くなるだけ リニアより山梨県から静岡県に抜ける高速移動ルートほしい
身延線遅すぎる >>649
「10分〜20分超高速移動するだけで、都心から離れた別世界へ」ってのが
カネ以上の特別な価値を持つことになるのか…が、最大のポイントになるのかと
今後の「高輪ゲートウェイ」開発も含め、
品川の駅前に勤務オフィスがあるのならなおさらで
…と思う、橋本近辺の住人としては
今の京王での通勤時間（朝ラッシュ時は、新宿まで1時間＆
橋本での座席争奪戦も含めて激混み）を思えばなんだけど >>650
もうすぐ横断道全通です
短時間緯移動には自家用車か高速バスでどうぞ
尚、山間部は殆ど地下道なので眺望は期待できません >>653
まあ品川駅前にオフィスがあるって事はそれだけ金がある会社だからな
朝のリニアはほとんど固定客だろうな毎日同じ顔ぶれで… JR東海はまだ恵まれている。
西大井⇔多摩川 170km/h
武蔵小杉Sカーブ 120km/h
武蔵小杉⇔新横浜 230km/h(700系を除く)
上野⇔大宮 110km/h
(戸田公園以北のみ2020年から130km/h) 在来線より遅いんだから大宮東京は大宮〜仙台以北利用者は特急料金無しにしろよ 長野〜大宮と長野〜東京で1000円くらい違うからな >>659
山梨市は定期外利用者も少ないし、かいじ系停車駅の中で最有力リストラ候補だよなw >>658
確かに
それに差額で普通列車グリーン車に乗るっていうのもいいかも
あと山梨市や石和温泉は塩山で普通に接続するという条件であれば特急通過でもいいと思う 分岐してる路線なら話は別だが、温泉旅行へ行くのに途中で鈍行なんかに乗り換えさせんなアホ >>658
上野で乗り換えやるより大宮→在来線のが歩く距離短くていいよな
東京も駅構内混んでるし >>661
むしろ石和温泉より塩山通過でよくないか そんなことより甲府の配線を変えろよ
山梨の一大主要駅をいつまで不便なままにしておくんだよ
スーパーあずさに乗ってきた人が富士見小淵沢まで便利に行けるように普通列車を走らせろよ 5番線の車止めの直前に1番線への渡り線とか 通過線2線にもホーム要るな 酒折でスーパーあずさに抜かれる普通列車もおかしい
甲府盆地から松本方面の利用者はいないという判断なのかもしれないが
あと一駅で通過待ちとか舐めているだろ 大月とかも本線上エンド交換の入替が残っていたり旧態依然、
両方向に折返しを抱える小淵沢の有様は少し上で言及されている通り。
中間駅も国鉄型2面3線がポツリポツリだから
特急接続どころか間隔も揃えられんしな もうJR束は高額な設備投資するの気ないよw
新宿とか儲かる地区には投資するけど、
山梨、長野の土民ワールドには廃車寸前の211と昭和の線路を押し込んで、指定席特急料金払う奴にだけ新型車両に乗せてやる、
そんな感じ 少なくとも客の利便性改善のためにJR東日本が大金を使ったことはないだろうな
通路や階段を狭くしてテナントを作ることには必死だが 費用対効果でしょうね
只、客受けする駅舎改築なんてのはやる訳だ
上に出てくる小淵沢や甲府もそうだ
でも配線変更なんてお金の掛かる事はなかなかやらない
新宿、渋谷なんてのは大都会の話で田舎は儲からないからやらないね 残念だ 駅の改築だって地元自治体が金の大半を出してるからやってるだけで、そこまでやる気ないでしょw
JRがやりたいのは、ルミネとか、グランデュオとか、メッツとか、クレカとか、商業、不動産、金融事業 株式会社である以上当たり前のことをタラタラ垂れ流すキモヲタ 中央線はローカル需要もそこそこある路線なんで、
もう少し利便性を高めて欲しいというのがユーザーの気持ちなんではないかと思うのだが >>670
使える土地売っちゃったからな
駅の北側あれば2面4線と身延線ホーム1本にすればよかったのに
土浦とかもそう あとちょっととかで待避だの接続できないだの >>677
需要が少ないから来春改正で大月ー塩山間大減便につながったワケで。 首都圏近郊の本線格路線において３駅連続で無人駅(初狩・笹子・甲斐大和)があるのは珍しい。
いずれ大月以西の普通列車はE129系ワンマンにでもなるのではないか。 >>673
補助なしで出来たのは上野東京ラインと
新宿ラインの池袋交差くらいか
東中野の線路改良も大崎短絡も
見える共産圧力で頓挫してるわ >>678
確かに土浦の場合2面4線だったらかなり便利なダイヤになっていたと思う
特に下りの場合特急退避を最小限にすることも可能だと思うし 中央線は中央道の渋滞が続く限り利用する人多そうな気がする
それにしても中央線沿線で蕎麦が美味しい店ってどこがあるんだろう
もうすぐ大晦日だし >>682
上野東京ラインは超一等地の田町車両センターを廃止できるという大いなる見返り、というか主目的か。 >>687
高輪ゲートウェイ駅前一等地がきっちり用意されているもんな
JRで要らなくなった土地は速やかに自治体に返すって決めてから分割民営化しなきゃだめだったな
今の地方都市の不況の原因の半分はJR東日本に起因しているよ 水道民営化や郵便民営化みても思うがこういう公共機関は国営でないといかんよ
他所の国見てみなさいよ公共交通機関なんてたいてい国営でしかも値段めちゃやすいやん
こういうのに使う税金ならおしくはないんだよ、もりかけみたいな犯罪は絶対許さん 国鉄時代じゃなくて鉄道省(運輸省)時代に戻せってことだよ 会社またぎの列車本数は減らしませんと言っていたのも今は昔 共産主義中国ですら汚職や事故多発で国務院鉄道部を解体したのに、日本で今の時代に鉄道省を復活ですかw
半国営のJALも倒産、国鉄は借金漬け
海外を見渡しても、モスクワの地下鉄公社で事故多発、韓国の鉄道公社も死亡事故多数w
またストライキやら国鉄労組みたいなの復活させて経済を混乱させる気ですかww
ぼくのかんがえたさいきょうこくてつ、は脳内だけにしてくれよw JR束は地方利用者から見ればクソな守銭奴だが、あれで市場原理には適ってるし、企業としてはよくやっとるわ
少子高齢化、大都市集中、モータリゼーションの加速で鉄道市場は縮小の一方
金銭切り詰めるとこ、切り詰めないと、JR北海道や夕張市やJALみたいな悲惨な将来しか待ってないからな
今回の特急停車減便で騒いでる山梨諏訪の利権土民連中は、公共事業や税金でクレクレしてぶら下がって生きるしか考えてない腐敗官僚思考のクズどもだからな
全国の土民からタカられながら、粛々と縮小市場で利益を上げ続けるJR束さんには頭が下がるわw >>671
あと立川な
上り下りとも島式ホームに2線だがそこに高尾方面、青梅線直通、特急待避、立川折り返し、貨物まで入るからかなりカツカツ
中電の立川乗り入れの縮小はこれが原因 上下分離でしょ。設備や土地は国と地方自治体が管理、車両の所有と運行、経営は民間または3セク。私鉄と新幹線は例外。 ぶっちゃけ北陸新幹線の大回りでなく
中央北陸新幹線として
都心から糸魚川に向けてから金沢富山方面で建設していたらどうなったかな？ 当初の計画では長野新幹線は軽井沢から先は信越本線をミニ新幹線化するつもりだったんだよね
長野五輪が決まって急遽フル規格になったと
それとは別に北陸への新幹線となれば甲府、松本経由で北陸新幹線を作っても良かったかも
って思ったけど、県庁所在地長野がミニ新幹線なのに松本がフル規格だってなれば
怒り狂うから無理か >>704
越後湯沢乗り換えのスーパー特急が出来てたよ どうしても速達化したいのであれば杉並3駅停車快速の見直しや上諏訪付近の複線化が
不可欠だと思う 上諏訪通過なんてできるんだ、すごいな
でも茅野は全停なんだな JRは複線化不要と明言してるから、複線化は期待できないぞ あずさ毎時2本
普通毎時2本
が単線で足りるのだろうか…
現状はあずさか普通を1本にしてやりくりしているようなもの。
地下と地上で複線てできないのかな？高架だと日照権が問題になるし。住宅密集で用地確保は極めて困難な地形だし。
あと、上諏訪通過を増やすなら上諏訪止まりの普通は茅野(富士見、小淵沢、甲府方面と一体化)まで伸ばさないといけなくなるね。 >>712
設備投資に見合わないってことだろうね
沿線自治体も複線化のために金出さないしな
下諏訪の特急スルーは、協力しない下諏訪町へのお仕置きの意味もありそうw 三鷹ー吉祥寺間と高円寺中野間で快速線と緩行線を立体交差にして吉祥寺ー高円寺間を
方向別複々線化
快速を高円寺に終日停車とする代わりに阿佐ヶ谷、荻窪、西荻窪には快速線側に柵をして
通年通過に
それでもっていうのなら一部の快速を吉祥寺ー高円寺間のみ緩行線へ転線して
今の快速も残す >>514
だったら5ch.netからは読めない筈だろ
というか確かめてから書けよ
そんなにズレてないんだ
お前のそのレスが516だから2つしかズレてない ぶっちゃけ快速線は杉並三駅に限らずに
四ツ谷と中野と荻窪と吉祥寺も全通過でいいと思うわ
緩行線を立川まで延伸できれば、武蔵境、東小金井も快速不要 ぶっちゃけ三鷹以西は京葉線に頑張ってもらって
特急の邪魔だからそっちに中快と仲良く封じ込めて欲しい 今年4月まで一切の複線化をしなかったJR東日本に期待すべきではない >>720
JRは自治体が全額負担で複線化するのを待っていましたが諦めました
自ら複線化するつもりなら簡単にできる下諏訪〜岡谷くらいはとっくにしている >>712
茅野から先はあずさを快速にして運転したら良くないか？
どうせ塩尻までは停車駅多いんだし普通1あずさ格下げ快速2で普通3と同じだろ
それで塩尻から普通を1増やせばいい もう塩山韮崎止めて甲府通過でよくね?
あ、かいじがあるからそれもいらねぇか。
>>723
そこで付属分割ですよ。 昨日サンライズで横浜過ぎても中々検札来なかった、一人乗務やらされてるのかな。 中央東線の普通列車とか滅多に乗らないけど
211は萎えるなあw
車内は埃臭い、カビ臭いし、長く乗車してると病気になりそうw
普通列車の方が早いときも、無理して特急使ってるわ 近い将来211系が引退する時は鉄道ファンが多数やって来るのだろうか 今まさに新型あずさに乗っているが
小刻みにある振動なんなの？
まだ、区内だぜ 高架だからか？？ >>727
冬は車内暖房が弱いし隙間風が酷いし激寒
115は熱帯天国だった 清里無人化するのか
清里駅の無人化 ＪＲに回避要請 北杜市観光協会など ttps://www.sannichi.co.jp/article/2018/12/27/00318292 >>766
211は寒くて寝れない 東に苦情出して無視 凍死する 221は寒い、汚い、臭い、ボロい、しょぼい、座ると疲れる、で最悪要素揃ってるな
JR束は廃車前不人気車両を不採算中央東線に押し付けて露骨な特急誘導、クソすぎw >>731
115系何て暖房点いて無くても寒くない。 >>734
0番台・2000番台もドアは半自動化（ボタン取付）されてる
それでも寒いってことなんだろうw 冷え込む日の早朝に乗ったことあるけど
隙間風なのか知らんが全然暖まらないのよね 211は都会向けの軽量ステンレスの筐体だから山梨長野の寒冷地の冬に耐え切れるわけがないw
ただでさえボロくて隙間風が入りこんでくるというのに
まさにJR束による罰ゲーム列車w
奴隷船仕様で、新車だ喜べ土民w と115の代わりにねじ込まれたのが211w ドア開けっ放しが多く
ドア横の奴よりもトイメンに座ってる奴の方が寒いから
そいつ等がわざわざ立ち上がってボタンを押す光景が多々見られる 211もそろそろ置き換えか？
oruka
@kurenai04190524
東海道線・宇都宮線・高崎線は2020年度下半期以降E235系を導入しE231-1000全車を置き換え
E231-1000は基本付属合わせた160本の内50本が長野地区211、30本が高崎地区211、12本が宇都宮地区205、16本(15
両×8)が総武快速線・横須賀線のE217残留8編成を置き換え
残りは房総地区の209を置き換え
午後0:27 · 2018年12月18日
https://mobile.twitter.com/kurenai04190524/status/1074868648555118592
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) おまんらボタンの横とか整理券発行機の立っちょな！
邪魔ずら！！ 正直冬季は近郊型E233系10両によるホリデー快速やまなしを運転してもいいと思う
土休日であれば余剰車両があると思うし >>737
いや、同じように車掌一人乗務やらされてるのかなと。 >>736
リニューアル車はえらく寒く感じたけどなぁ 東京のけつ舐めしか考えていない田舎もんのみっともないレス
724 名前:名無し野電車区 [sage] :2018/12/27(木) 12:57:28.24 ID:9FBjFc6X
ヒント
マンション激突トレインｗ
743 名前:名無し野電車区 [sage] :2018/12/27(木) 18:45:48.73 ID:9FBjFc6X
田舎もんざまぁｗｗｗ >>742
外側にもスイッチが欲しいね。
そして、外から開けて入ってくる人でドアを閉めない人は、開けたら閉めるって知らないのかなっていつも思う。 >>744
鉄ヲタの妄想だろwww総武横須賀線が先って大本営言ってるだろ >>729
この前乗ったE353はグリーンの仕切りのドアが常にガタガタ音を立てていて
1時間ちょっとしたら気が狂いそうになった
102編成だったけど新しい編成のが微振動が少ないね >>753
同じようなことがE257グリーンでも起こったわ 明日午後から臨時便だね。明後日は臨時だらけ。
■特急あずさ85号
昼間のE353系なのに、ゆとりダイヤだこと…
新宿→立川 27分
八王子→甲府 ノンストップ63分 >>722
戦力の逐次投入は愚作
全区間着工の計画を立てた上での早期着工ならともかく、全区間複線化の見通しも無いのに
思いつきで部分着工したところでかけたコストに見合う効果が無いばかりか、下手したら一部区間が
残ったままボトルネックになってコストの回収もままならなくなる
全額沿線自治体持ちで複線化したところで、金出した自治体には大して恩恵が無いんだよな
恩恵を受けるのはその区間より先の自治体、つまるところ松本辺りが金を出せって事だな ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
◆☆△◇◆☆◎□△■◆□◎▽△■●★○◇◎★○◆□ >>719
ほんと、それ賛成
水道道路〜井の頭通り直下のルートにすれば、現ルートより距離は短くなる
途中駅は一切不要
東京〜新宿〜三鷹〜国分寺〜立川でいい >>758
瀬戸大橋線岡山県内の複線化みたいな話だな
恩恵を受けるのは四国各県なのだからそっちが金を多めに出せと 中央道みたいに諏訪湖の反対側に新線敷きますと宣言すれば自治体が折れてくるだろうにな 複線化すら諦めてるのに新線なんか造れる訳がない
ましてJR東は中央線の輸送力は現状で充分との見解だし 聞けば聞くほど知れば知るほどイヤになるね、JR東
俺の出身地でも小さい頃から親しんでた温泉地やスキー場を片っぱしから潰しやがって 列車本数増やすとか20両編成にするとかして、座席数減らしてほしい
グリーン車2列、普通車3列を標準にして欲しいな 電車での利用を不便きわまりなくしてお客さんの足を遠ざけ廃墟みたいにしちゃったよ 地元の人も、電車より車の方が便利ってことなんじゃないの？
あるいは、人口減によるものか 振り子導入や複線化、駅改良など莫大な設備投資までして速達化をするよりも
停車駅や本数減らした方が安上がりだと気付いた得策
これで過去や前年比を上回って利益がもたらされれば
更なるリストラを断行していくかもしれん そういえば最近ってスキーの話昔ほどしなくなったような >>774
逆にサービス低下を見抜かれて減収減益とかもあり得るけっどな 飴と鞭
かいじの延長として特急たてしなを何本か設定
その代償としてあずさは半数以上、上諏訪スルーとかやりそう >>722
全額負担は最初から無いよ、
受益者負担の原則から必ずJRも負担しなきゃならない
これまでの前例から、
自治体（都道府県市区町村他）50％：JR50％
または
国30％：自治体（都道府県市区町村）30％：JR40％
以上が負担割合の目安
京都府なんかは国を巻き込むのが上手くて、
宮福線電化も山陰線電化複線化も奈良線複線化も国に負担させて自治体負担を軽くした
千葉県は外房線複線化の件で国が首を縦に振らなかったので、
複線化工事区間を短縮した上で千葉県以下の沿線自治体とJRが費用負担し一部複線化した
諏訪の複線化は事業規模的に岡谷・下諏訪・諏訪＆JRでは厳しいだろう
他の前例と同様、最低でも長野県に自治体負担分の7割方を負担させなきゃ >>781
長野県庁にとっては、北信と東信以外は知ったこっちゃ無い訳で
元筑摩県は放置の方向です >>781
諏訪の複線化はJR自身が不要と明言してるからなあ
需要先細りの昨今では単線で十分だとさ まあ中央西線は現状でもいいけど中央東線上諏訪付近は複線化してもいいと思う
それにしても今日本の単線区間で一番需要の高い区間ってどこなの？ >>775
シュプール号も完全に消え、スキー場自体の話題も出てこないし…
「スマホ見ながら家でぬくぬく」って時代になったんでしょう >>786
東青梅ー青梅もまだ単線放置なんだっけ？ >>786
川越線とか西武国分寺線とか遠鉄とかかねえ >>789
大雄山線・江ノ電とかも（12分ヘッド、後者は週末午後にいつも遅延） >>775
今やバスか車じゃない？
重くてじゃまな板を担いで電車でスキーは廃れてる
ガーラ湯沢も廃駅なんだっけ？ >>793
まぁヌルボーダーならレンタルで事足りますし
結局は交通の便の問題 >>781
長文だらだら書いて文盲なのかよ
JRは1円でも負担するなら単線のままで良いと言っていた
だから複線化されなかったという話だろ そもそも下諏訪岡谷を高架化した時になぜ単線なのか？ >>793
ガーラ湯沢は普通にやってるでしょ
岩原や上越国際もふつうにやってる
廃駅になるのはヤナバスキー場 高速が四通八達の上にスキースノボ人口はピーク期の半分だし 上諏訪は折角足湯があるんだから
西武秩父みたく駅に温泉作っちゃえばいいのに >>797
単線ならJRの負担無し
増線なら全額JR負担の時代だったから 大糸線にスキー列車たくさん走っていたのが懐かしいな >>788
青梅駅を2面3線化する工事はやってるが複線化は厳しそうだな。 >>786
南千歳〜新千歳空港が真っ先に出てきた
あとは成田〜成田空港とか
毛色は違うが京急蒲田〜糀谷 京急蒲田で思い出したけど
あれだけ立派な要塞を築いても
エア快特が「通過」の仕打ちを受けてなかったっけ？ >>806
千歳線当該区間の付け替え複線化及び千歳線苫小牧方面直通化計画が動き出した様です >>753
かなり椅子がカタカタ揺れてて、確かに気が狂いそうだった
試験走行とかで問題にならなかったのかな？ >>800
足湯ができる前は、普通に入浴できる温泉浴場だったが
維持管理、盗難や覗きなどの防災上など
様々な問題点があってやめた >>790
東武アーバンパークラインと西武新宿線と京王高尾線を抜かすんじゃねえ >>812
101編成なら椅子を全部外して試運転しているから
中古車的なガタがあちこちに出ていてもおかしくない
それくらいシェイクダウンに時間を要してあれ >>786
川越〜大宮だな
どの駅も日1万人前後の利用者がいて川越、大宮は長野、山梨県内のどの駅よりも多い 諏訪市長も陳情に行かないし、諏訪市ももう終わりだな もう悲しいよ こりゃ、2020年には完全に
新宿〜高尾（通勤区間）/高尾〜大月（インバウンド）/大月〜塩山（超冷遇）
塩山〜甲府〜韮崎・小淵沢（甲府周辺）/小淵沢〜茅野（超冷遇）
茅野〜上諏訪〜塩尻（松本志向）/塩尻〜松本（西線も乗入）
…って感じに分かれそうだな… >>820
全く近くありません
車で30分近くかかります
接続電車があまりありません
早朝・深夜は全然来ません
都内・近郊とは全く違います。
典型的なド田舎です。 >>823
そっか、、
地図で見るよりも実際は遠いんですね、、 その昔カメラメーカーにチノンというのがあってだな… >>824
上諏訪駅から茅野駅ならクルマで15分くらいだろ
>>823はどこか山奥にでも住んでるんじゃね？ 俺「ち、チノちゃん！おち〇ちん激しくしないで！」チノ「うるさいですね……」ｼｺｼｺｼｺ
俺「あ、あぁ〜ッ！」 ドピュドピュドピューッ！
チノ「はい、今日の搾精は終わり。お疲れさまでした」
俺「うぅ……あ、ありがとうございました……」
数週間前、念願のラビットハウスに就職したのだが、『女性ばかりの街で若い男を野放しにすると皆レイプされるのでは』
という懸念の声があり、結果、チノちゃんが定期的に俺のオチンチンから精子をシコシコしてくれるようになった。
しかしチノちゃんはなんだか俺のことがキライみたいで、いつもいつも不愛想にオチンチンシコシコして、ちんちんイタイイタイなのだった。
ワイ「トホホ……チノちゃん可愛いのにオチンチンシコシコはイタイイタイなんだから……あーあ、どうにかしてチノちゃんの精液ピュッピュをやさしくて気持ちいものにしてもらえないかな〜、ん？」
深夜なのにチノちゃんの部屋から明かりが漏れている。
チノ「よいしょ……よいしょ……」
ワイ（ち、チノちゃんが、自分の部屋でおちんぽディルドを相手にオチンポシコシコの練習をしている！？）
チノ「ふぅ……こんなものですかね……。もっと気持ち良くなってもらえるように頑張らないと……」
ワイ「チノちゃーん！」 バターンッ！
チノ「ひゃあッ！？」
ワイ「チ、チノちゃーん！ ごめんよーッ！ チノちゃんは毎日ワイのためにオチンチンしこしこの練習してたのにワイはそんなことも知らずに……ッ！
ハフッ！ハフッ！ チノちゃんの湯上りふとももいい匂い！」 >>824
理解して頂き感謝
ついでに、片側一車線の酷道20号線は雪が降ったら終わります 諏訪と茅野は特急料金が同じだからなんかもったなく感じるんだよな新宿から 茅野から先を第3セクターにすればあら不思議通行税が >>831
小淵沢以西がしなの鉄道になるんですね、分かります みなみしなの鉄道誕生の瞬間
横川〜高崎を東しなの鉄道
塩尻〜中津川を西しなの鉄道 >>829
都会の人はそう思うでしょう
松本に行く人もそう思うでしょう それは否定しません
地元の田舎もんは違うんです
輝く新宿(東京)と繋がるたった一本の糸なんです
諏訪盆地にも東京と繋がる会社は多いのです。
諏訪盆地が故郷の人もいます
これに乗れば新宿に着ける、これに座れば諏訪に帰れる、思うのです。安心します。
3分待てば次が来る大都会とは違うんです。
このスレ参加者にも田舎出身の方が居ると思いますが、思い出せばわかると思います 飯田線直通も茅野始発にすれば上諏訪救済に役立つな
なんなら辰野支線も加われば通過の穴埋めになるから文句は無かろう E353ダサ過ぎキモ過ぎ、奥山のは人間が見るものじゃない。
こいつがデザインした車両全部川崎みたいになって欲しい 川崎病ぐぐったら怖すぎワロッシュ
手足の先から皮膚がむけ
最終的に腐り落ちるとかﾊｧﾊｧ あの単線区間での遅れ発生と遅れ増幅はいつもの事で
列車を増やしすぎると益々乱れを助長する
趣味と実情はしばしば相違するね >>870
いいこという
上諏訪で車止め設置しよう 通行税取ろう 最悪、増便させよう >>814
高尾線は末端一駅だけだぞ。
>>786
名鉄岐阜構内が一番ヤバそう >>843
ひたちときわみたいにウィークリー見たいなのが出来るのかな。 輸送力過剰と考えられるのがつるぎ
たかが金沢富山間を１時間２本
しかも８９１０と１２潰して運行
指定やグリーン使う馬鹿は皆無だから
実質１２３４の自由席限定なのに１２両ｗｗｗ 輸送力不足と考えられるのがあいの風とやま鉄道
需要の高い鈍行金沢富山間を１時間２本
しかも北陸本線時代に比べて
車両は減らすわダイヤは減らすわで
こんな糞田舎なのに立ち客でキューキュー
しかも金沢まで行こうと思ったらＩＲいしかわ鉄道別料金
しかしつるぎが２５分なのにたかが鈍行で７０分というのは
こうみえて最高速度８０キロ維持で意外に頑張っている・・・のか？ 複線で1日5往復の上越線・・・
貨物合わせても15往復程度 >>786
複線にしたくてもできない区間
嵯峨野線 京都〜梅小路京都西〜丹波口など >>847
金沢以西開業までのつなぎだから仕方ない 基本的に今回の改正で便利になったと思うが、
未指定券はもう少しうまい解決ができないものかね
未指定で乗っていて途中で色が変わるというのはあまり
面白いものではないだろう
まあ、中央特急の場合は立川（八王子）と甲府ぐらいでしか
大きい入れ替わりはないかもしれないが
たとえば未指定券販売は乗車券セットのモバイルSuica予約や
Suicaカード上に予約データ保存している場合専用にして
乗車後でも、簡単に座席指定できるようにすればいいと思う
座席にスマホやカードでタッチすれば、予約全区間が空いているなら
そのままランプが緑に変わって予約完了とか、そんな仕組みがあればいい
（あとから他人が乗ってくる場合は、ランプが変わらず予約できない） 新高岡かがやき通過の時は臨時便でお茶を濁したが
今回も各地域からの反発は織り込み済み、
適当な便を毎日臨時停車扱いで宛がう台本を準備済みだったりして 通過って言っても、富士見はもともと利用者いないし、下諏訪も特急利用者少ない上に上諏訪の近くだし、峡東三駅も利用者少ない上に、あずさ通過後もかいじ毎時一本は維持されるし、全然問題ないよね
増えるときはダンマリで、少しでも減るとギャーギャー騒ぐのは乞食土民の良くない傾向 今後は、
富士見、下諏訪の特急全通過
富士見の無人駅化
下諏訪のみどりの窓口廃止
などのコストカットがありそうだな
あとは、
山梨市のかいじ一部通過
韮崎のあずさ追加減便
もありそう >>857
かいじは空白の時間があることが問題になっているんだが。 通過したのに今と所要時間が変わらないのとかあるね
どうしても無理なら上諏訪か立川を通過にして代わりに停めればいけるか 山梨北方民ワイに言わしてもらうと
・諏訪〜甲府はお先が設定されない区間があるなら1500円程度安いバスに流れる
・お先でも出張客とかはハードル高い
・下諏訪、山梨市はともかく塩山と石和をあずさから完全廃止したのはどうかと思う 今回の山梨あずさ分離は強引だけど、全席指定を維持するだめに、JRは方針変えないだろうな 乞食ではなく割と地元の他の人達はバス利用多い 時間たしして変わらんしね
普通電車乗ったとしても石和はともかく塩山は普通で甲府まで戻るには少々不便
そもそもかいじがもっと増えればいいだがな 峡東三駅は今回の改正で本当にバスか自家用車に流れそうやな
そうすると、更に停車本数が減るという悪循環
かいじは、最終的に、
新宿、立川、八王子、大月、甲府
に集約されそう 地元の人の本音が聞きたいところ
普段利用することない、鉄オタの妄想や願望はいらない 山梨市の親戚に会った時にあずさが全部通過になるよって話したら、そもそも今まであずさが山梨市に止まってたことを知らなかった 石和民ですが
あずさ通過残念っていうか、1時間に１本特急停車がなくなったのが痛い
あずさ通過でもいいから、かいじ１時間ヘッドにしてくれ >>870
かいじを１時間間隔にするなら、時間帯によってはあずさ2本必要だから、一部で特急3本/h位必要になる。
・速達あずさ(新宿・八王子・甲府・茅野・松本停車)
・一般あずさ(新宿・立川・八王子・甲府・小淵沢・茅野・上諏訪・岡谷・塩尻・松本停車)
・かいじ(新宿・立川・八王子・大月・塩山・山梨市・石和温泉・甲府(・竜王)停車)
で合計20分ヘッドとか…って、そこまで特急の需要が東京都〜山梨県間にあるかは疑問だが。 かいじは遅達版なんだから
中堅どころにもまめに停車して
域内需要を…ってないのか 高崎線だけあんなださい名前つけられて不公平だしあずさ、ひたちもスワローひたち、スワローあずさに変えて欲しい >>871
実際には
> ・速達あずさ(新宿・八王子・甲府・茅野・松本停車)
> ・一般あずさ(新宿・立川・八王子・甲府・小淵沢・茅野・上諏訪・岡谷・塩尻・松本停車)
> ・かいじ(新宿・立川・八王子・大月・塩山・山梨市・石和温泉・甲府(・竜王)停車)
> で合計40分ヘッド
…ってのを目論んでる気がする
E353も温存できるし、対松本では1時間ヘッドのままにできるしで 昼すぎの新宿行きかいじとか乗客少ないし、かいじの増便は期待できないでしょ
全席指定を維持するために、あずさの峡東三駅停車も期待できない
本数減って不便になるけど、峡東民は、大月か甲府まで車で移動して、そこからかいじに乗る方法も考えた方がよい
例えば、富士吉田方面のかいじ利用者は、富士急経由大月か、中央道経由大月駅乗車をやっている
峡東民も同じことになるわけよ 冬休みに入ってレベルの低下が酷すぎるな
根拠が「JR束が嫌い」以外に一切ないのもいる 確かに、停車駅の少ないタイプのあずさが走る時間は
遠距離の客が多いのかどうか気になるわ
それと、塩尻通過に関しては、しなのとの接続がないものになってるのかどうか
しなのとあずさの乗り換え一度したことあるけど
同じく乗り換える人、結構多かったからな >>843
そもそも山梨県は特急列車の【高速化・輸送力強化・速達性向上】をJRに求め、今回の改正は新車統一と共にほぼその要望通りになってる
なのに現知事がここまで噛み付くのは来月末の山梨県知事選をにらんでの行動だとしか思えない
JR中央線の速達性・利便性の向上について
ttp://www.pref.yamanashi.jp/kotsu-seisaku/koutsu/2014jrkousokuka.html
【高速化及び輸送力強化：速達性向上】
常磐線の特急ひたちの表定速度（水戸〜上野間 最速）が時速103.8kmなど、在来線において高速化が進展する中、JR中央線の甲府〜新宿間の
表定速度（最速）は時速90.6kmであり、H12の運輸政策審議会答申第19号で目指す時速100kmに及ばず、大きく改善を図る必要がある。
【利便性の向上】
・早朝深夜に利用できる特急列車の設定がなく、東京圏への通勤・通学の利用が限定的となっている。
・定住人口の確保の点から、東京圏への通勤通学ができるようになる通勤通学用快速列車（所謂E電）の甲府までの延伸、割引特急料金制度の
導入等の利便性向上策が必要である。
・大月駅以西に快速列車の設定がないことや、甲府・新宿（東京）間を直接繋ぐ普通列車の設定がないことから、東京圏への速達性が低く、また、
乗継ぎが必要で不便である。 （続）
・甲府・東京駅間の始発終着の特急列車が少ないため、各地から列車が多く発着する東京駅への接続が悪く（乗継ぎ回数が多い）、利便性が低い。
・塩山・高尾駅間において、携帯電話が不通となるトンネルがあり、不便となっている。
（以下略）
利便性の向上
次の利便性向上策について、高速化の取り組みと併せて、中央東線高速化促進広域期成同盟会を通じて、国及びJR東日本に対して要望活動を
実施している。
要望事項（山梨県関連項目）
早朝（深夜）特急列車の新設、東京駅始発終着の特急列車の増発、携帯電話不感地域解消の一層の推進、身延線など他線との接続改善
普通列車の増発、通勤通学用快速列車（所謂E電）の甲府までの延伸、Suicaの全駅設置、みどりの窓口の営業時間延長、割引特急料金制度の導入
駅舎改修およびバリアフリー化の積極的な取り組み
今後の対応策
・高速化及び輸送力の強化については、長期的な課題として、「中央線三鷹立川間複々線化事業化検討委員会」での議論も注視しながら、引き続き、
国及びJR東日本に対して要望活動していきます。
・E電甲府延長、特急定期券導入等利便性向上に関しては、実現可能性調査（H23、H24）を実施、これを踏まえたJR東日本との協議、同盟会を通じた
要望活動など、早期実現に向けて取り組んでいきます。 >>843を備忘録で貼っとく
知事「あずさ」駅通過は観光懸念 12月26日 18時04分
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/20181226/1040005181.html
後藤知事は、ＪＲ東日本の来年３月からのダイヤ改定で中央線の特急「あずさ」のすべての列車が峡東地域の３つの駅を通過することになったこと
などについて、「遺憾で、観光産業などへの影響を懸念している」と述べ、引き続きＪＲ側に見直しを求めていく考えを示しました。
ＪＲ東日本は来年３月１６日からのダイヤ改定で、中央線の特急「あずさ」について１日６本から１０本停車している甲州市の塩山駅、山梨市の山梨
市駅、それに笛吹市の石和温泉駅を、「利用状況を勘案した」などとして通過させるとしたほか、「あずさ」と「かいじ」で使えた６枚つづりの回数券を
廃止し、実質的な値上げとなる新たな料金システムの導入を発表しました。
これについて、後藤知事は２６日の定例会見で「遺憾だ。観光はこれからの成長産業なので、影響を懸念している」と述べました。
そのうえで、県が今月１９日にＪＲ側に提出した内容の見直しなどを求める要望書を踏まえ、「具体的な回答を得られるよう、関係する市町村と協力
していきたい」と述べ、引き続き働きかけていく考えを示しました。
また後藤知事は、かつて絶滅したとされながら西湖で生息が確認された淡水魚「クニマス」について、（以下略） 早朝の特急は論外として上りの深夜特急はもうちょいどうにかしてほしい ＞常磐線の特急ひたちの表定速度（水戸〜上野間 最速）が時速103.8kmなど、在来線において高速化が進展する中、
高速化の比較対象に出してる「ひたち」って上野〜水戸間はノンストップでしょ？
表定速度を「ひたち」並みにしてほしいと要望してきたんでしょ？
しかも常磐線は「ひたち」「ときわ」の停車駅をわかりやすく整理してきていて前回の改正では「ひたち」の土浦通過を増やしてるんだよ？
ならば山梨県は今回の改正の内容は当然読めた話なんじゃないの？ >>887
上りの早朝特急ははちおうじ4号の誕生で多少可能性が出てきた 今回の東のプレスにはこう書かれ、山梨県の要望にある速達性向上と東京〜甲府の直通特急の増に応えている
ttp://www.jreast.co.jp/press/2018/20181213.pdf
＞1. 特急「あずさ」「かいじ」をＥ３５３系に統一します
＞ 首都圏と中央線の主要駅を結ぶ特急「あずさ」「かいじ」をＥ３５３系に統一します。
＞ また、停車駅を一部見直すことにより、主要駅間の平均所要時間を短縮して首都圏〜甲府・信州エリアのアクセスを向上するほか、
＞ 上り「あずさ12 号」は、松本〜新宿間を最速2 時間23 分で結び、速達ニーズにお応えします。
＞ 【下り列車の平均所要時間】 新宿〜甲府 1時間32分（△３分）
ttp://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20181214/20181214_info02.pdf
＞１ 特急「あずさ」「かいじ」をＥ３５３系に統一します
＞ 特急「あずさ」「かいじ」の定期列車をE353 系に統一し、快適性が向上します。また、主要駅間の所要時間を現行より短縮し、首都圏〜甲府・信州
＞ エリアのアクセスを向上します。
＞ これに伴い、全ての特急列車が四ツ谷駅、三鷹駅を、全ての「あずさ」が塩山駅、山梨市駅、石和温泉駅を通過します。
＞３ 特急「かいじ１９号」の始発駅を東京駅に変更します
＞ 新宿駅19 時30 分に発車する、特急「かいじ19 号」の始発駅を東京駅とし、新幹線などからのお乗り換えがさらに便利になります。 なのに今回の改正に知事自らがマスコミを炊きつけて噛み付いているという事は、山梨県は「特急の高速化を今後要望することはない」ってことに
なるし、もっと言えば「俺達の言ってることを真に受けて動くとバカを見る信用ならない自治体だぞ」と自分達からカミングアウトしてることになるが、
山梨県はそれで良いのか？
もっと自分達がやってきたことの結果に責任持つべきだろ、山梨県は >>859
あずさが一時間に二本になる時間帯ってのはあずさの乗客が多い時間帯なわけだけど
別に甲府以東の客だけ増えるわけじゃなくて以西の客だって増えるんだから
かいじも一時間に二本運転しないとおかしいんだけどな >>895
かいじの方が利用者少ないから、同数増やす必要はないだろ >>891
無理無理
山梨県内のR400曲線連発は周知の通りだし
電車区間も快速前詰まり以前に上限が時速100キロ >>896
まあでも昼間よりは多いわけで
昼間一時間に一本走ってるんだから二本が妥当じゃね？ 一番いらないのはかいじの三鷹停車
三鷹は他の路線と接続しないし(黄色のアレは各駅停車なだけ)それほど大きい駅でもないんだから特急通過でも問題ないだろ？ライナーも通過なんだし
三鷹通過にすれば快速の待ち合わせ時間が最低1分は短縮されるし >>899
実際にそうなる
＞これに伴い、全ての特急列車が四ツ谷駅、三鷹駅を、全ての「あずさ」が塩山駅、山梨市駅、石和温泉駅を通過します。 単純に遠近分離の施策じゃないのかな?
甲府までの特急停車駅にはかいじに乗って下さい
あずさは甲府以遠客へ座席確保したいので、という事じゃないのですか? >>901
いや、それはみんな分かってる
その上で不満ある人が出てるわけよ >>901
遠近分離ってことは遠距離客用の列車と近距離客用の列車を設定して
乗客を分けるってことだろ？
遠距離客用の列車しかない時間帯があったら近距離客は困るわけですよ
ましてやその時間帯は乗客も多いわけで >>899
でも中央本線三鷹以西で三鷹より大きい駅は国分寺、立川、
（あとは名古屋）しかないからなあ
かなり思い切った通過だよな >>901
現状でも、あずさが新宿〜甲府で満席、同時間帯のかいじには空席ありなんだけど、改善されるのだろうか >>904
中野、荻窪、吉祥寺「何で以西限定なんだよ」 甲府までは、かいじに速達タイプを多く設定すればいいんじゃないか
そのぶん途中駅にあずさを停める
のぞみとひかりのような運用にすればいいのに 昔は
新宿ー三鷹ー立川ー八王子ー甲府
のかいじがあったな >>905
ちなみに常磐線では不人気ときわへのインセンティブは無く
ひたち集中を緩和するような施策はやっていない
立席券と違って未指定券に発券上限はないし機会損失は限定的って算段だろうか 甲府・新宿（東京）間の快速を走らせろって書き込み
鉄オタの願望的なものだと思ってたけど
そうでもなかったのね（>>884) >>905
この問題は、はやぶさの東京〜仙台間とか
他にもいろいろありそうだけど、解決方法はないよね
途中駅までの利用者に対する、座席数制限というやつはあるけど
あずさでそれをやっちゃうんだろうか 旅行センターで買った時近場までなのに普通に遠方まで行く混んでる列車選んでくれたな >>911
確かにはやぶさで東京から新青森まで行きたくても仙台まで乗る人が多いせいで満席
ってことがあるからなあ
というか今の時期仙台までやまびこ自由席で仙台以北ははやぶさ利用という人って少なからず
いるのかな
これだと指定が取れる可能性が高くなるけど >>904
昔は三鷹>>国分寺だった。逆転された三鷹 どうしても座りたい人用に、時間かかってもいいので、新幹線みたいに甲府までかいじ、甲府から後続のあずさみたいな指定を取れるようにするといい E233系にグリーン車&トイレが着くこともあって8両編成の塩山甲府入線はあり得ない話ではなくなってきたと思う >>916
正直混雑期は松本あずさの直前に臨時あずさないしかいじを運転すればある程度混雑が
分散されるかも >>917
大月ー塩山は人の少ない過疎地帯で無人駅が多い。そして盆地内の特急停車駅は特急志向が高い。
よって可能性は低いと思われる。 あずさノンストップ 富士山特急は実現するとは
この調子で勝沼〜山梨市の塩山新線と諏訪複線化も実現頼む >>920
ひたちときわもスワロー化と同時に乗継ぎが無くなったからお察し >>921
牛込駅+電車線の飯田町駅→飯田橋
柏木→東中野
境→武蔵境
浅川→高尾
与瀬→相模湖
猿橋（えんきょう）→さるはし
初鹿野→甲斐大和
勝沼→勝沼ぶどう郷
日下部→山梨市
別田→春日居町
石和→石和温泉
三留野→南木曽
中津→恵那
土岐津→土岐市
鳥居松→春日井
確かに多いね ぼくのきぼう
小淵沢→八ヶ岳高原
富士見→諏訪富士見野
茅野→蓼科高原口
上諏訪→霧ヶ峰ゲートウェイ >>915
初期設置駅だし、元々は国分寺の方が
三鷹より多かったはずだから、
抜き返したというところかな
三鷹は比較的歴史が浅い駅だし >>919
朝ラッシュに新宿に着くかいじが運転できないわけだし、代わりに
通勤特快を甲府とか竜王始発にするのもあり得るかも
ただのその際には大月まで通過運転して無人駅を飛ばすと
あとはホリ快かな
本当は河口湖行きの方にグリーン車連結編成を持って行きたいところだけど
6両でさえもいっぱいいっぱいなのに8両なんて無茶な話か >>926
小淵沢→清里ゲートウェイ
富士見→信州ゲートウェイ
茅野→白樺湖ゲートウェイ
上諏訪→立石公園ゲートウェイ 100kmまで1000円、200kmまで2200円という謎体系だから区間によっては特急券分割をした方が安くなるな >>925
また更に市ヶ谷寄りへ移設することに・・・
東側の改札使うことが多いんだが不便になるからやめてほしいんだが
水道橋使えってことだろうけどそれだと新宿からの料金が跳ね上がっちゃうし >>933
これな
ひたちの特急料金体系が、勝田までB料金
そこから先がA料金なので
営業キロ150ｋｍまではB料金を基準に
それを超える距離はA料金料金を基準に
スワロー特急料金を決めたものと思われる >>934
東側のプラットフォームはブリッジとして残すらしいよ
自由通路になるかどうかは知らんけど
ていうかそれぐらい歩けよ >>884
常磐線との比較はアホかと思う
あっちは関東平野を突っ走り、沿線人口は3倍くらい違うじゃないか
リニア作ってんだろ、アホ知事って声が聞こえる 東西線の飯田橋の位置は変わらないから、中野から東西線使って飯田橋出ることが
多くなるかな
八王子とかからだとそっちの方が安いし 新宿〜名古屋まで中央線各停の旅をしたいんだけど、新宿〜高尾間以外は
(セミ)クロスシートの車両を利用できる？ >>942
できなくはないけど座席ペラッペラで苦行だぞ
まだ東海道線で313のロンシー乗ってたほうがマシ >>731
0番台が最悪だ
0度以下だと暖房不足で足が寒い
その割外が暖かくなっても暖房制御が悪いから今度は尻が熱い セミクロスは運用調べれば乗れる
ただ座席は90％の確率でE233よりも座りにくい椅子
10％で座面が柔らかいオリジナルシートが来る >>921
甲府も甲斐ゲートウェイに改称したらいい >>939
現状ホームは連絡通路に
駅の出入口はそのままなので
キロ程は動かさないものと思われる。 >>910
ただな
その列車使って初狩以西と都内の利用者がどれくらいいるのかと言うと
かなり寂しいものだと思うぞ
そう言う列車が成り立つほどの旅客量があるとすると、現状の列車、特急も普通ももっと混んでるはずだが かいじは中距離ビジネス向けとして、全て東京駅発にするとかはダメなのか？
新宿より東京の方が馴染みがあるもんで。まあ、品川で乗り換えてるけど。 品川発着の方が実現性はありそう
東京発着だと上下どちらかかが回送になるし、ダイヤがキツすぎる NEXと埼京線お湘南新宿ラインと横須賀線（目黒川まで）に加えて相鉄乗り入れ予定の山手貨物線に、中央線特急をねじ込む余裕などあるのか >>942
高尾〜塩尻は211のロングボックス半々
塩尻〜中津川は313ボックス
中津川〜名古屋は313転クロ
であってる？ >>952
我孫子始発東京品川新宿経由甲府行常磐かいじを作るべき >>955
中津川名古屋はオールロングのハズレ列車もある
競争相手の無い区間だからね >>953
品川なんて陸の孤島行っても意味ないし
だったら新宿止まりの方が利便性も高い
山手貨物線に行くには平面交差で横断しないといけないし >>956
そんな遠回りするなら武蔵野線経由でいいような。 >>960
それもあるけど高蔵寺以南は通勤路線だからオールロングがないと厳しい >>953
それがあっさりできるようだったら、今のあずさ3号（千葉あずさ）は
既にそっち経由にシフトしてるだろうよ ヒント
東京駅で車両故障 東北新幹線などダイヤ乱れ(30日12時45分現在)
東京駅で発生した車両故障の影響で、東北・山形・秋田・上越・北陸の各新幹線はダイヤが乱れています。
東北新幹線：最大1時間30分
山形新幹線：最大1時間30分
秋田新幹線：最大45分
上越新幹線：最大1時間
北陸新幹線：最大1時間
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181230-00000006-rescuenow-soci 一応河口湖NEXは山手貨物通って東京に行ってるから全く不可能ではない
でも交差がね >>962
北千住も松戸もカバー出来ない、取手より先へも行けないでは意義は薄いな >>966
総武快速〜総武緩行の交差支障・総武緩行区間のノロノロと、
横須賀〜山手貨物〜中央快速の交差支障のどちらを取るのか…となるか
通常ダイヤなら針の目を通すような転線が可能でも、
遅延時にはどうするのか、って問題も出てくるだろうし 常磐系統から来るとはあまり思えないな
中央線特急すべてが東京行きになれば常磐含め接続が楽になるんだが ヒント
東京駅で車両故障 東北新幹線などダイヤ乱れ(30日12時45分現在)
東京駅で発生した車両故障の影響で、東北・山形・秋田・上越・北陸の各新幹線はダイヤが乱れています。
東北新幹線：最大1時間30分
山形新幹線：最大1時間30分
秋田新幹線：最大45分
上越新幹線：最大1時間
北陸新幹線：最大1時間
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181230-00000006-rescuenow-soci >>970
中央から5-6は100メートルくらい単線だな
列車回数少ないから大きな制約では無いが、
5-6から中央下りは、中央上りの支障が凄そうだが ヒント
東北新幹線で車両トラブル 東京駅、各線に遅れも
毎日新聞2018年12月30日 11時16分(最終更新 12月30日 11時37分)
https://mainichi.jp/articles/20181230/k00/00m/040/044000c
30日午前9時50分ごろ、東京駅を出発予定だった東北・山形新幹線「やまびこ・つばさ177号」で、非常ブレーキが解除できなくなるトラブルが起きた。JR東日本は177号を運休とし、詳しい原因を調べている。
177号が東京駅の23番線から移動できないため、出発や到着に通常より時間がかかり、東北や上越、北陸などの各新幹線で20分以上の遅れが発生、帰省客らに影響が出ている。
JR東によると、トラブルは、乗客が177号に乗り込み、運転士が出発前の動作確認をしている最中に起きた。（共同） 我孫子踊り子も上野東京ラインあっての話だし
現有設備のまま無理して開拓するほどの路線では無いのは確かだろね>常磐 中央線特急が現在5・6番ホームを暫定使用していた時期もあったな
本線合流まで長いから第二出発とか使ってたんだろうか
あとその当時は山貨系統の列車が7番を使う機会が割とあったけど
今では完全に中央線専用化してるようだな グリーン車導入で折り返しを多めに取らないといけないだろうし、それ以前に
遅れの波及を防ぐためにももう一面中央線用のホームを作って特急と特快、通快ホームにして
快速とは分離してほしい
さらにできれば有楽町方面にも伸ばして東海道線と接続、品川に行きたいなら東京駅経由で >>976
東京駅経由品川だと特急なのに山手線より時間かかってしまうぞ 中央線から東海道線って入れるようになってる？
なってたとしても、京浜東北や山手線に迷惑をかけることに ヒント
東北新幹線岩手で緊急停止 異常音、480人に影響
https://mainichi.jp/articles/20181228/k00/00m/040/002000c
毎日新聞2018年12月28日 00時07分(最終更新 12月28日 00時07分)
27日午後9時ごろ、東京発新青森行き東北新幹線はやぶさ35号が、岩手県のいわて沼宮内―二戸間を走行中、緊急停止した。運転士が床下から「ドン」という異常音がしたことに気づいた。点検で車両に異常は見つからず運転を再開、25分の遅れが出て約480人に影響が出た。
JR東日本が原因を調べている。乗客や乗務員にけがはなかった。（共同） >>172
JR東日本は人減らし合理化のためならいくらでも金を出す >>983
JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線
「ダイヤ乱れなら俺たちも負けないぞ」 こいつ聞く耳持たないけど
東京に盲従しながら関西や九州の事が理解出来ずに発狂する東日本人って、どれだけ恥ずかしくてみっともないのか考えた事ないのかね >>886
> 遺憾
知事なんだから素直に残念だとか心残りだと言って欲しかった
ニュアンス的に“自分の身に直接及ぶ訳ではないが”って事になっちゃうん
だよね、政治用語だと
たしかに運転手付きの公用車でお出かけになるんだろうけどさ… 犯罪者の安倍晋三みたいに特に大切な用でもないのに中央道を時速１３０キロで暴走とかやっちゃいかんね、なぜあずさを使わない 松＿本→茅＿野 -40.2km/-25分 -96.48km/h
松＿本→甲＿府 101.3km/-60分 101.30km/h
茅＿野→甲＿府 -61.1km/-35分 104.74km/h
松＿本→八王子 188.0km/112分 100.71km/h
甲＿府→八王子 -86.7km/-52分 100.03km/h
松＿本→新＿宿 225.1km/137分 -98.58km/h
八王子→新＿宿 -37.1km/-24分 -92.75km/h
茅野→甲府が凄いな。
ちなみに新宿着の時間は杉並3駅・東小金井快速通過＋中野特快通過した場合の値 >>964
むしろ高尾発着の成田エクスプレスは錦糸町で分割併合の上、秋葉原停車で
総武線経由にしてほしいよ
銀糸町はスカイツリーのJRの最寄駅だし（歩いても15分程度だし）
世界のアキバも通るし >>982
ヒント
JR 東海（新幹線） 0.06
JR西日本（新幹線） 0.06
JR東日本（新幹線） 0.24
JR糞東日本の新幹線は4倍トラブる
JR 東海（在来線） 0.83
JR西日本（在来線） 0.98
JR東日本（在来線） 1.49
近鉄 0.18
名鉄 0.10
京急 0.12 >>991
総武中央ライン
お茶の水ー錦糸町間の快速線を伴った複々線構想が実現するといいよね >>989
どさくさに紛れて八王子着の値も捏造すんなよ。
どっちも100kmに及ばんぞ、現行も改正後も。 >>996
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