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【あずさ】中央東線総合スレ トタM72【かいじ】
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0767名無し野電車区
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2019/01/13(日) 00:10:43.85ID:2Yz7z0dk
こんどできる「未指定特急券」って、立席みたいに列車番号が指定されんの？
それとも好きな列車にのれんの？
0768名無し野電車区
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2019/01/13(日) 01:28:52.38
>>764
でも国分寺って季節臨の特急やら快速がしれっと停まってる事がある
「成田山初詣号」「リゾート踊り子」「奥多摩紅葉号」「(新宿経由時代の)はちおうじ日光号」等…
0769名無し野電車区
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2019/01/13(日) 06:30:36.12ID:59pKbiyC
大阪から最強の不良川島が来襲！いがみあっていた東京四天王がついに協力して立ち向かう！！　←　熱い展開ではあるんですけどなんかおかしいですよね、なんでまず警察なり学校なりに相談しないのん・・・？
0770憂国の記者
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2019/01/13(日) 07:51:00.46ID:4PzYnQgg
はちおうじまで行くのにそんな思いしなきゃいけないって笑うわ
0771名無し野電車区
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2019/01/13(日) 07:56:26.96ID:59pKbiyC
京王八王子がもうすこしＪＲ八王子よりにあったり
西武立川がもうすこしＪＲ立川よりにあったら歴史が変わっていた
0772名無し野電車区
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2019/01/13(日) 08:04:11.13ID:Sjubzn+6
ヒント
京王八王子が八王子駅に直結していたら、八王子は世界最大のターミナルになっていた
0773名無し野電車区
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2019/01/13(日) 08:12:31.61ID:m1by9RVd
車掌を一人にするから、不正乗車対策で検札の時間を停車駅削減で確保するよー、なんて
公式に言えるわけないからな

かいじ？もともとＭ電ですら客が居ねえ地区だから問題ねえ
0774名無し野電車区
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2019/01/13(日) 08:25:22.25ID:bNfoKNVw
>>771-772
今の京王プラザ、元はバスの車庫だった駅前の一等地は京王線のターミナルとして
使う予定だったらしいね
0775名無し野電車区
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2019/01/13(日) 08:35:38.15ID:jb8d0PsW
>>746
それ立川や八王子の担当だからw
三鷹は浦和や川崎みたいなものだろw
0776名無し野電車区
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2019/01/13(日) 08:39:16.76ID:jb8d0PsW
>>752
要町、千川を通過して小竹向原です5分も待つ有楽町線の準急て昔あったな、それと同じかよw
篠ノ井線→有楽町線池袋まで
みどり湖→要町、千川
岡谷→小竹向原
飯田線→西武線
かw
0777名無し野電車区
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2019/01/13(日) 08:41:22.67ID:jb8d0PsW
>>752
と思ったが今は各駅停車ではないか？長野～飯田。
やはり有楽町線準急と同じで無意味ということがわかったかw
0778名無し野電車区
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2019/01/13(日) 09:06:02.81ID:bNfoKNVw
>>765
別に一緒で良くないか？
通勤特快とはちおうじ、おうめ号では役目も違うし

差別化するために通勤特快の方を立川なり国分寺まで各駅停車にしちゃうって
手もあるけどね

というか西八王子くらいは止めてくれって思うけど
八王子、豊田始発があるので本数が少なくなってるところもあるし
0779名無し野電車区
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2019/01/13(日) 09:12:07.43ID:iwFIPpzC
国鉄の頃は新宿発で（三鷹）ー立川ー八王子ー高尾ー大月方面
という電車が早朝と夜にあったというけど、混雑具合はどんな感じだったか知ってる人いますか？
0780名無し野電車区
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2019/01/13(日) 09:18:22.63ID:bNfoKNVw
上諏訪行き（のちに甲府行きになり、そこで夜を明かして松本行きになる）
って結構最近まで残ってた気がするけどな

今の大月行き最終特快がその筋に近いかな
あとは急行アルプスの夜行も
これは最終のかいじ筋

そのアルプスは一時期高尾にも止まってライナー代わりに使う人もいたみたいだけど
0781名無し野電車区
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2019/01/13(日) 09:20:42.19ID:bNfoKNVw
快速ムーンライト信州になったら通過になるとなんともおかしな現象に
ただ、接続各線が遅れて、最終の大月行きに接続できなくなった時には
高尾に止まってそこから大月まで各駅に止まり救済ってことはたまにあるけどね
0782名無し野電車区
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2019/01/13(日) 09:27:35.59ID:txMZaZG9
以前は上諏訪停車・茅野通過があったと思うけど
今回は逆になったのね
0783名無し野電車区
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2019/01/13(日) 10:24:53.01ID:qNn96uAG
茅野通過の昼行特急とか'72-3改正以前まで遡るのでは
0784名無し野電車区
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2019/01/13(日) 10:49:14.63ID:B19Py+/G
スーパーあずさが出来た頃だっけ？
一瞬だけ茅野通過のがあったよね
0785名無し野電車区
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2019/01/13(日) 11:06:25.40ID:S0ebZq5W
茅野通過あずさの復活は85年だからスーパーどころかグレードアップ車すらなかった頃
0786名無し野電車区
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2019/01/13(日) 11:18:37.34ID:iwFIPpzC
>>780
やはり快速線から中央東線への直通鈍行、高尾までの通勤に使われてたんですね、ありがとうございます


ここから先つぶやきなんで読み飛ばして欲しいんだけど、茅野駅と言えば「ホテルちの」の看板を思い出すな
駅前の地名も「ちの」なんだよな

名前は違うけど、小学校の時、ちえ という同級生がいてよく遊んでたな
同じ頃やってたアニメに ちえ ってキャラクターがいて、
その同級生も同じように気が強くてうるさい人だった

その頃は、茅野よりも諏訪の方が工場とかあって大きい町というイメージがあったけど、特急は茅野に止まってたんだな

子供の頃うちに車がなかったから中央東線は何回か乗ったことあるけど、鈍行しか乗せてもらえなかったから特急停車駅なんて気にしてなかったな
普段松電や大糸線に乗ってたから中央線の鈍行だけでも両数多いしスピード出すわで満足だった

議論じゃなくて本当すまん
0787名無し野電車区
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2019/01/13(日) 11:21:38.04ID:jb8d0PsW
成田エクスプレスは既に「富士山・河口湖」用意しているんだな。富士回遊も当然それだろうね。
でもE233や211にあったかな、今はわからないけど。

だが改正で料金はどうなる？新宿から中央線、富士急のみの利用だと。
券売機だけ見て満席だけど急ぎたいから未指定とりあえず、てありそう。
0789名無し野電車区
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2019/01/13(日) 11:49:18.93ID:g5PxzL+g
最速ダイヤ
松＿本→茅＿野　-40.2km/-25分　-96.48km/h
松＿本→甲＿府　101.3km/-60分　101.30km/h
茅＿野→甲＿府　-61.1km/-35分　104.74km/h
松＿本→八王子　188.0km/114分　-98.94km/h
甲＿府→八王子　-86.7km/-53分　-98.15km/h
松＿本→新＿宿　225.1km/137分　-98.58km/h
八王子→新＿宿　-37.1km/-23分　-96.78km/h

茅野→甲府が凄いな。
ちなみに新宿着の時間は杉並3駅・東小金井快速通過＋中野特快通過した場合の値
0790名無し野電車区
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2019/01/13(日) 11:54:03.74ID:n/+bDoP8
>>786
いや、あまり快速を追い抜くことはなかったみたいだし、新宿ー高尾で通勤通学で
使うってことはあまり想定していなかったようだけど

今ある立川始発の中電も近接して八王子や高尾行きがあるケースが多くて
高尾までの客があまりいないのと同じように

まあ、俺は変わりものだから、立川からそれを狙って八王子までよく使ってたけどね

昔は新宿発着の名残か立川までとなってからも日野、豊田は基本通過してたからな
（ただし、ダイヤが乱れた時は止まってた）
だけど、ノロノロ運転で通過運転の意味はほとんどなかった
0791名無し野電車区
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2019/01/13(日) 12:08:01.52ID:QLolIMHX
杉並3駅の人ってそーいや土日スルーに怒らないのかな
土日に中央線乗る用事なんかないからいいのかね
0792名無し野電車区
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2019/01/13(日) 12:08:38.42ID:/6U1L/NA
>>786
そのアニメ、「じゃりん子チエ」とか？
少し前に18きっぷで中央東線を往復した時に、時間潰しで
その作品の舞台になった釜ヶ崎の本を読んでたよ

>>787
線内折り返しが絡むから、E233だと「富士山」単独は当然設定があるんだろうけど、
夕方の直通列車でわざわざ「富士山・河口湖」を表示する必要があるのかどうか

>>790
日野・豊田通過時代の上り立川行、先頭のクモハ115で被り付くと
それなりの高速運転＆足元からはモーター音ってので、結構萌えていた記憶がある
0793名無し野電車区
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2019/01/13(日) 12:17:45.03ID:QLolIMHX
中央線は鈍行でも80キロ出してるし駅間も長いからな、平均速度も60キロ相当
逆に鈍行60キロなうえに駅ばかりで止まりまくりの飯田線やしな鉄は30キロ相当
0794名無し野電車区
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2019/01/13(日) 12:21:06.67ID:uu77bzRq
>>786
茅野駅周辺（茅野市ちの）は戦後のわずかな期間だけだけど「ちの町」だった時代があった（現行町村制で初のひらがな自治体）
その後昭和の大合併により周辺町村を巻き込んで茅野町に、その数年後に市制施行して茅野市になった

ちなみに茅野は隣村（現在の茅野市宮川）の地名で、本来はそこに駅を作る予定だった
しかし反対運動にあったため現在地（当時永明村）に駅が作られ、その駅は当初の予定通り茅野駅と付けられた
戦後、永明村が町制施行するときに既に全国的な知名度があった茅野駅から名前を取って「ちの町」となった
これが現在の茅野市の由来とされていて、駅名から自治体名が付いた珍しい例とされている
0795名無し野電車区
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2019/01/13(日) 12:22:11.98ID:oVp3x/t0
今度の特急券のシステムが良く分からないのだけど、未指定券を持っていれば満席の列車の客室に居座っていていいの？
あと、車掌に聞けば次の駅で空く席を教えてもらえるの？

ポスターの漫画、ハイキングに行く人が自由席に並ぶ心配をするのに対し、全部指定でより多くの人が座れるようになったとアピールしていた。
でも、ハイキングに行こうとしたときにすでに満席だったら、例え行列にならんでも絶対座れない事をきちんと明示するべきだよな。
0796名無し野電車区
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2019/01/13(日) 12:24:34.41ID:QLolIMHX
ポスターの漫画

あずさばあさんって指定席って乗ったことなったのか？なんで自由席に並ぶ前提なんだよ？原始人か？なろう小説みたいなことやってんじゃねーよと思ったのは俺だけではあるまい
0797名無し野電車区
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2019/01/13(日) 12:35:57.71ID:/6U1L/NA
>>795
立席客だらけの「全車指定席特急」…
週末の下り（朝）・上り（夕方以降）は本当にそうなりそうな気が
0798名無し野電車区
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2019/01/13(日) 12:41:40.26ID:SjCYgh2H
>>775
かいじに関しては三鷹に止めてもよいと思うけどな
立川や八王子だとちょっと遠すぎるし、
甲府までたかだか120㎞程度の距離の路線でしかない
それこそ八王子まで行くのならそのまま普通でいいやとなりかねない

在来線の場合は1駅停車のロスが2分程度とミニマムなこともある
速達便はあずさもあるし、かいじは甲府までしか行かないから、
集客上の難があるように思うのだけれども

>>764、>>765、>>778
1時間に複数便ある列車の事例だとロマンスカーなんかもそうだよね
速達性よりも途中主要駅の利便性重視になっている
0800名無し野電車区
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2019/01/13(日) 12:53:17.72ID:/6U1L/NA
>>798
次の改正（2019年冬）で、一層の停車駅整理に乗り出す…と予想してるけどね

あずさの立川・大月停車は完全に廃止され、立川以東の利用客は
八王子での中央快速乗り換えに統一…とかで
甲府以西の準速達便も、小淵沢・茅野・上諏訪・岡谷・塩尻程度に
停車駅を絞ることになり、速達便も3～4往復程度に増える…とかな気がする
0801名無し野電車区
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2019/01/13(日) 13:00:40.55ID:J3Lx6Alh
立席券と異なり未指定は発券無制限
通路まで立客ビッシリだろうが、あずさ・かいじの乗車率が不均衡だろうがお構いなしですわ
0805名無し野電車区
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2019/01/13(日) 13:33:20.30ID:SjCYgh2H
>>800
ちょうど比較としてよいと思うのだけど、
新宿～甲府間が125㎞程度で、東京～沼津間にほぼ相当する

三鷹が川崎手前
立川が横浜
八王子が戸塚手前
大月が国府津

奥が浅いかいじで、東海道相当だと沼津まで行くのに横浜まで行かないと乗れないとなれば、
そのまま普通でいいやとなって利用客が減りそうだけど

東海道筋の場合新幹線もあるけど、修善寺踊り子にしても伊豆方面にしても、
まだ奥が深く長いよね

甲府盆地は人口が少なくパイが小さく、かいじだと約43万人程度が商圏
甲府市　約19万人
山梨市　約3万4千人
笛吹市　約7万人
甲州市　約3万人
中央市　約3万人
甲斐市　約7万5千人


静岡県東部の沼津三島周辺は約45万人が商圏
沼津市　約19万人
三島市　約10万人
裾野市　約5万人
長泉町　約4万3千人
清水町　約3万2千人
伊豆市　約3万人
0806名無し野電車区
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2019/01/13(日) 13:39:43.25
>>800
立川通過は無いよ
利用者数が桁違いだしターミナル駅としての集客力は八王子より上
0807名無し野電車区
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2019/01/13(日) 13:43:09.75
そもそも青梅直通や豊田止まりもあるから立川から八王子に行く電車がそこまで多くない。東側から行くと八王子は不便な場所。
0808名無し野電車区
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2019/01/13(日) 13:45:43.87ID:SjCYgh2H
>>806
ただ、緩急接続をしっかりやってくれれば、
長距離で奥が深いあずさだと速達性も考慮して
立川含めて八王子乗り換えでいいじゃないかとなるかも
0809名無し野電車区
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2019/01/13(日) 14:03:01.84ID:IgnouyjY
何かここ最近のレスを見てると今回の特急制度と停車駅をいじるのがレチ1名乗車が目的という視点が抜けてるのばかりだな。
常磐線の時もそうだったが、ここまで大胆な停車駅整理は人件費削減が目的であって利便性云々は二の次。
そのために民営化当初から乗務員の養成を抑制してきたわけで。
人数の多い国鉄採用組が順々に定年を迎える時期になりようやく会社側のやりたかった制度改革に手を付け始めた段階。
0812名無し野電車区
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2019/01/13(日) 14:13:56.03ID:TFyimPe6
>>808
八王子市と違って立川市はＪＲに特急全停車をせがんだりしていない。
特急利用者が増え、スーパーあずさまで停車させてこれだけ停車本数が増えたのはＪＲが判断したから。
利用者が減らない限り本数は減らないと思うけどね。大月レベルじゃないんですよ。
0813名無し野電車区
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2019/01/13(日) 14:16:14.80
立川の特急停車本数を増やした事で、立川以西への快速の本数を削る事ができました
0814名無し野電車区
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2019/01/13(日) 14:25:09.36ID:/DRNpZC2
立川なんかに停めるならその時間で石和温泉とかに停めた方がずっといい
普通列車多いんだから八王子で乗り換えしてればいいんだよ
まぁ仮に通過しても石和温泉に停めることは無いだろうけど
立川停車もイライラするけど中野三鷹間のノロノロの方がずっとイライラするね
なんで黄色に抜かれてるんだよ
0816名無し野電車区
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2019/01/13(日) 14:37:40.05ID:EiHb0QeC
未指定券の人は検札時にここは八王子から乗りますので、それまでに移動してくださいねってやるんだよね。
まさか弁当食い始めて八王子から乗った客が弁当食ってる客にどけって言われることはないんでしょうけど
0817名無し野電車区
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2019/01/13(日) 14:39:16.35
>>814
だから、立川の特急停車本数を増やした事で、立川以西への快速の本数を削りました
0818名無し野電車区
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2019/01/13(日) 14:50:47.88ID:/6U1L/NA
>>806,808-809,812
あずさのさらに数分のスピードアップ・1人車掌での検札時間の確保…って面から、
豊田以東からの利用者は中央快速での乗り換えで対応…とすることで、
やはり「立川全通過」に舵を切り直すって可能性もあるのかと

一層スピードアップすることで、少なくとも松本・茅野ユーザからは歓迎されるんだろうし
0819名無し野電車区
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2019/01/13(日) 14:52:11.62ID:+h+YyJIZ
快速が減ったというか無駄に接近してる電車を削減しただけ
八王子から見ても立川から見ても有効列車の本数はほぼ同じ
前は立川以西は各停だけなのに無駄に本数が多かった
0821名無し野電車区
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2019/01/13(日) 14:59:56.42ID:pJZUjiGz
利用客数なんて関係無いから
田舎の普通列車が少ない所と一緒に考えるな
しかもほとんど八王子だの立川だので降りないで快速に乗り換えるし
南武線とか青梅線とかは頑張れ
0822名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:03:05.25
>> 818
それはお前さんの希望願望でしょ
我田引鉄じゃないけど政治的なもの(自治体による請願)が介入すると強いよな
0823名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:05:09.18ID:Z/graTjG
>>818
>あずさのさらに数分のスピードアップ・1人車掌での検札時間の確保

それやるなら今度の3月改正の時点で立川停車減らしてるよ
0824名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:09:26.45ID:ROZZQkG+
>>820
その定期客のうち、それぞれどのくらいが大月以西に行く客なんだろうか。
それによっても、立川停車の重要度が違うのでは？

束が頑なに立川通過のあずさを残している理由が知りたいところだな。
いかに記録用とはいえ、大月以西に行く客数が立川>>>>>八王子なら、立川を通過する意味がなさすぎる。
0825名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:09:50.32ID:7vp/WLTw
>>821
利用客数関係ないなら高尾にしてくれよ
京王線に乗り換え楽だし
0826名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:10:22.58ID:/6U1L/NA
>>823
春改正での様子見って面もあるのかと

立川通過でも問題がなければ、立川停車は次の改正でかいじだけにする…とか
その代わり、あずさの直前（下り）・直後（上り）には八王子に快速を通すことで、
利便を維持しないと意味をなさないけど

>>822
高輪ゲートウェイ問題には、全く耳を貸さない感じだけどねw>東
0827名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:12:08.11
>>824
全停請願による取り決めが生きてるんだろ
八王子市は支社所在地だし
0828名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:12:51.34ID:N1KztASB
山梨長野の通過駅やこの必死な立川厨を黙らせる方法は杉並3駅通過
0829名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:18:40.09ID:J3Lx6Alh
>>825
むしろ京王への逸走防止でこれからも高尾停車は無いよ
0830名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:20:56.00ID:+h+YyJIZ
なんか請願請願言ってるけど話に全然関係ないぞ
請願が無くても停車駅第一候補は八王子、次が立川、その次が三鷹ってのは普通に考えて誰でもそう思うはず
0831名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:22:02.96ID:4lRO8jv+
>>826
通過に問題あるかどうか様子見したいなら何本か減らしてみて試すもんでしょw
実際は本数増減ゼロなんだから
0832名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:27:32.11ID:/6U1L/NA
>>831
スワロー化で「立川まででは12両を検札確認しきれない」ってことになった場合に
どう対応することになるか…そのあたりも問題とはなりそう

立川～八王子だけ特改要員を乗せる…と言うのは、できるだけ避けたいだろうし、
なら立川通過に改め、車掌の人員を増やさずに対応させる…と言うのが
東の理想ではあるだろうから
0833名無し野電車区
垢版 |
2019/01/13(日) 15:30:14.85ID:hzmDGXEc
したら「かいじ」「はちおうじ」「おうめ」も通過させる事になるが？
0834名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:32:19.38ID:/6U1L/NA
>>833
かいじは流石に特改で対応せざるを得ないとして、
おうめは数年で廃止（E233のグリーンで代替）、
はちおうじもE233のグリーン運用が開始される頃には
早朝・深夜の1～2本ずつに激減してるかと
0835名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:37:36.22ID:hzmDGXEc
>>834
>かいじは流石に特改で対応せざるを得ないとして、

矛盾してるぞ
通過すれば特改要らないんだろ？
0836名無し野電車区
垢版 |
2019/01/13(日) 15:44:23.34ID:hGKPzLA1
中央線が新しくなります！(ポスター)

束くん「中央線が新しくなるよ！
あずさは全部新型になって全席指定席で座れるよ！」

すわじいさん「なんかよく分かんねえけと、すげえな！
下諏訪駅から特急さ、乗るっぺ！」

束くん「下諏訪は通過だよw」

すわじいさん「、、、」

なしばあさん「今度あずさに乗ろうかねえ」

束くん「あずさは山梨市停まんねえからw

なしばあさん「、、、」

まつもとくん「回数券買わなきゃ

束くん「もう乞食券は廃止にしたからw

まつもとくん「、、、」

束くん「つーわけで、みんなよろしく！^_^

(完)
0837名無し野電車区
垢版 |
2019/01/13(日) 15:45:28.66ID:ApM33sMk
>>786
115系新宿乗り入れ末期に八王子を出たら立川さえ止まらない通勤快速の115系があった気がするんだが
よく思い出せない
八王子発6時40分頃だった記憶
0839名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:52:27.40ID:hzmDGXEc
>>838
その前提があくまでもお前さん基準でありJR東日本基準ではないという事
あずさもかいじも検札の条件は同じ
特改作りたくなきゃかいじも立川通過にすればいいじゃん
0840名無し野電車区
垢版 |
2019/01/13(日) 16:01:04.14ID:/6U1L/NA
>>839の通りに本当にやったら、流石に立川ユーザが怒り爆発になるかと
（立川駅のことを考えないのであれば、「どうぞやって下さい」となるけど）
あずさ=甲府以東の中間停車駅は八王子のみに完全統一
かいじ=石和温泉・塩山・大月・八王子・立川にまで停車駅を絞り込む
…ってのが、現状ではせいぜい限界かと思ってるんで
0841名無し野電車区
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2019/01/13(日) 16:03:56.12ID:hzmDGXEc
>>840
諏訪や山梨峡東3駅地区は怒り爆発させてんだから条件は立川だって同じだべ？
説得力無いよ、君
0842名無し野電車区
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2019/01/13(日) 18:04:06.06ID:XFrvYDMD
無人駅から乗った場合は車内でも事前料金だよね
0843名無し野電車区
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2019/01/13(日) 18:18:57.47ID:jb8d0PsW
>>805
昭和町と伊豆の国市は？
中央市や伊豆市含むんなら。
でも静岡東部のほうが多いか。
市川三郷と南アルプス追加したらどうかな？
0844名無し野電車区
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2019/01/13(日) 18:23:58.74ID:jb8d0PsW
>>808
立川は韮崎、小淵沢、上諏訪、岡谷、塩尻とセット。
よってあずさは2時間1本停車。
八王子、甲府、茅野だけ停まるのが2時間1本。これは茅野で茅野～松本の普通に接続。
0845名無し野電車区
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2019/01/13(日) 18:37:10.70ID:SjCYgh2H
>>809
>今回の特急制度と停車駅をいじるのがレチ1名乗車が目的
これってソースあるの？
車掌1名乗車に削減で、そのために停車駅も削減という話の
労組かなんかのにでも出ていた？

車掌1人乗務による検札の手間を省く為となると、
松本に近すぎるので塩尻も通過せざるを得なくなり、
茅野が最優先として、上諏訪も下諏訪も通過しなければならなくなりそうだけど
でもそうなっていないよね…
検札の手間というけど、本来その手間を省くための、座席ランプの導入だろうし
0846名無し野電車区
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2019/01/13(日) 18:46:52.04ID:iwFIPpzC
>>790
茨城の常磐線では特急車掌一人だと東◯組みとのホームページに書いてあるけど、水戸以北、特に日立市辺りは止まりまくってたと思うんだけどな
0847名無し野電車区
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2019/01/13(日) 19:14:14.12ID:HxkxU5Vo
完全前金指定制にして切符持ってない客閉めきればいいじゃん
持たずに乗ってたら問答無用でキセル/無賃扱いで

こんな面倒だったり融通がきかなかったりはなから客をキセル扱いしたり勝手な合理化に付き合わされたりしてまで乗りたくもない
旅行じゃもう絶対JR東は使わない
0848名無し野電車区
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2019/01/13(日) 19:29:37.68ID:o/Nw/ocr
八王子は速度制限があって高速通過できないから立川通過にしているだけでは
0850名無し野電車区
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2019/01/13(日) 19:53:06.05ID:jb8d0PsW
>>846
あれ停まりすぎ。
日立、高萩、いわきだけでいい。
かわりにときわは毎時高萩へ。勝田、東海、大甕、常陸多賀はときわ。
ひたちは高萩でいわき行き普通に接続。
0851名無し野電車区
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2019/01/13(日) 19:53:18.19ID:xY1oYKTN
これで丸く納めようじゃないか


　　　新立八大勝塩山石甲竜韮小茅上岡塩松　文富富河
　　　宿川王月沼山梨和府王崎淵野諏谷尻本　大士ハ口
梓A ●━●━━━━━●━━△●△━━●　＝＝＝＝
梓B ●●●━━━━△●━●●●●●●●　＝＝＝＝
甲斐●●●●△●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝
回遊●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　●●●●

△は時期により臨時停車有
総武.青梅.大糸は割愛
0852名無し野電車区
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2019/01/13(日) 20:01:31.32ID:IeyRx2gv
>>779
新宿18:10頃発の上諏訪行きは覚えていますね。
四ツ谷から快速が到着すると、反対側ホームにそれがいて発車していくのですが、乗り換える人はごく少数でした。
上諏訪行き自体はそこそこの混雑といった感じ。

ちなみに、もう少し早い時間帯に、快速三鷹行きがあり、中野からは東西線からの三鷹行きと並走していて、
不思議な感じでした。

あとは、新宿に7時前に着く上りの中電ですか。
三鷹から何度か乗りましたが、当時その時間帯は快速が走っておらず、それほど混雑もしていませんでした。
記憶では、その中電廃止と同時に快速や特快が早朝から運行されるようになったかと思いますが、
その瞬間から早朝の快速線が混みだしましたね。
0854名無し野電車区
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2019/01/13(日) 20:07:06.17ID:IeyRx2gv
>>779
肝心なことを書き忘れました。

中電は国電と別の乗り物といった感じでした。
中電の方が明らかに早いですが、快速から中電に乗り換える人はあまりおらず、
結果として、中電は快速ほど混んでいませんでした。

最近でも、例えば休日の夕方上りの三鷹で、189系？の新宿行き中電が快速を追い越す場合も、
快速から中電に乗り換えようとする人は少ないです。
特急に見えるので、乗っていいのかどうか、迷うんでしょうね。
0855名無し野電車区
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2019/01/13(日) 20:12:52.85ID:/6U1L/NA
>>845
最速（最少停車駅=今の「スーパー」相当？）あずさを
今後どれだけ増やせるかにかかっている気もする
当然、その列車は車掌1名乗車で賄う…と
0856名無し野電車区
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2019/01/13(日) 20:34:19.12ID:SbPI9Y5v
JR東日本副社長 西野史尚「特急の途中停車駅を削減することで、新型車両E353系導入にともなうスピードアップの効果を最大限に発揮させたい」
0857名無し野電車区
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2019/01/13(日) 20:51:10.29ID:UWSvE+/p
車掌の手間減らすなら、未指定券なんて止めればよかったのにね。空席ランプに座ってる人はデッキで立ってもらう。
かがやきやはやぶさはどうしているんだろうか。
0858名無し野電車区
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2019/01/13(日) 20:57:43.27ID:J3Lx6Alh
>>850
いわき駅が過大評価
いわき市は人口が散在した合併都市だし
茨城県北も小都市しかないから2015年改正の集約が限度
0859名無し野電車区
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2019/01/13(日) 22:11:27.55ID:6P7SBrJV
車内料金と座席ランプの牽制効果で事前購入が浸透していくだろうし
人員削減効果も考慮すれば
重箱の隅レベルの無札に血眼になる必要はないという算段だろうな
0860名無し野電車区
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2019/01/13(日) 22:15:27.29ID:PwGkqK5d
老害にはランプなんて関係ないと思われる
0861名無し野電車区
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2019/01/13(日) 22:26:12.79ID:21bwpDQZ
ひたちでは車内券買ってる老人何回か見たことある
知らないで乗ってるぽい感じだった
0862名無し野電車区
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2019/01/13(日) 23:45:17.57ID:SbPI9Y5v
特急 木曽あずさ
特急 はちおうじ日光
特急 ちばかいじ
特急 あやめ祭り
特急 山かいじ
特急 富士山マラソン号
快速 ホリデー快速富士山
快速 ホリデー快速ビューやまなし
快速 富士山
快速 山梨富士
快速 リゾート那須野満喫号
快速 ぶらり高尾散策号
快速 お座敷桃源郷パノラマ号
快速 ムーンライト信州
快速 成田山初詣やまなし号
快速 リゾートやまどり富士山
特急 あずさ
特急 かいじ
特急 スーパーあずさ
特急 成田エクスプレス
特急 はまかいじ
特急 はちおうじ
特急 おうめ
特急 富士回遊
通勤特快
通勤快速
中央特快
快速
0863名無し野電車区
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2019/01/13(日) 23:55:39.92ID:xko11T8o
>>809
＞そのために民営化当初から乗務員の養成を抑制してきたわけで。

逆だよ

国鉄末期の大量に採用となった人間が一気に定年退職を向かえ、それに向けて必死に養成しても追いつかないほど減ってるだけだ
0865名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 01:30:06.20ID:2SJk1iII
ヒント
平成生まれの僕に聞かれてもわかるはずがない
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