JR北海道を復活させて超優良企業にする方法を考えよう

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0001名無し野電車区
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2019/02/04(月) 13:17:48.88ID:UQPv9v9f
みんなのアイデア求む
0346名無し野電車区
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2019/05/05(日) 17:16:28.76ID:iTENVNb/
ＪＲ東が北海道を買収しＪＲ東が
ＪＲEホールディングスとなり運輸子会社として東京駅から藤沢、高尾、大宮、取手、千葉の各駅までＪＲ東京として京王並みの運賃にしあとはＪＲ北海道を存続会社にしＪＲ東日本に名称変更し待遇は北海道の水準だ、
0347名無し野電車区
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2019/05/05(日) 17:22:22.73ID:GA4OnVz6
鉄道路線を北海道庁にすべて押し付けてJR北海道は不動産会社に。
というかJR九州がガチでやりかねんがｗ
0348名無し野電車区
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2019/05/05(日) 17:29:32.77ID:8YTZXcCX
言ってること多分あってると思うが
JR東はなるべく安く買いたたきたいから
安くても買ってくれてありがとうと言われるぐらい
JR北が弱体化するのを待っている
0350名無し野電車区
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2019/05/05(日) 20:09:32.34ID:8YTZXcCX
youtubeの再生数かせぎで
なんか貼ってるやつおるな
通報しとくか
0352名無し野電車区
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2019/05/05(日) 20:55:57.05ID:YofT+NI4
>>348
買うも何も、経営安定基金を持参金に付けないと、引き取ってもらえないよ。
0353名無し野電車区
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2019/05/05(日) 20:57:58.96ID:OxXOBVST
>>352
経営安定基金は元々税金だから民間会社へ持参金には出来ないな。
0355名無し野電車区
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2019/05/05(日) 21:42:48.02ID:OxXOBVST
>>354
単独維持困難路線を廃止して経営安定基金の運用益で赤字を
補填出来る範囲に路線を縮小するしかないな。
0356名無し野電車区
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2019/05/05(日) 22:44:51.30ID:cLSHyJdv
まず京成に対抗して、母恋＝秩父別の切符を売る。
0357名無し野電車区
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2019/05/05(日) 23:11:03.12ID:yIGgWCqo
>>353
九州上場の際も、新幹線線路使用料の前払いという形で、経営安定基金を解消したしな。
0358名無し野電車区
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2019/05/06(月) 00:39:27.29ID:cAR3O6nw
>>357
JR九州の場合、経営安定基金は売却する株価に反映する形で国へ返却された。
0359名無し野電車区
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2019/05/06(月) 03:49:24.47ID:P0rezDNT
東は北海道を丸ごと買収するより、札幌圏＋新幹線の営業譲渡を受けるのがいいと思う。
ＪＲ北海道は赤字路線＋基金を持ったまま放置、もしくは倒産させる。
倒産させれば組合対策もばっちり。
0360名無し野電車区
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2019/05/06(月) 11:35:32.75ID:uamyOzMm
>>359
東は自社路線の赤字路線を問答無用かつ代替えバス等の用意免除なら
受けるかもね。駅中の減税継続も。
0361名無し野電車区
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2019/05/06(月) 11:50:50.61ID:cAR3O6nw
>>360
アボイダブルコストルールの撤廃
青函トンネルの維持費は国が全額負担
廃線は鉄道事業法が届出制に改正された趣旨の通り運用する
これくらい認めないと東にはメリットなし
0365名無し野電車区
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2019/05/09(木) 20:14:05.33ID:vmaWaQu+
365日の紙飛行機
0366名無し野電車区
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2019/05/09(木) 23:59:37.08ID:5DahVxKy
いっその事ＪＡ北海道が買い取っちゃえよ。
あそこ貯金が3兆円あるから買った後の赤字分も余裕で補填できるだろ。
0367名無し野電車区
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2019/05/10(金) 18:07:06.20ID:GAlZVCOn
ホクレンは鉄道輸送なんてやってるのか？
0368名無し野電車区
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2019/05/10(金) 18:56:16.11ID:uw/Rz0So
>>366
そんな無駄金使うならホクレン丸をもっと建造するだろうな。
0369名無し野電車区
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2019/05/11(土) 23:49:47.57ID:umsXzbwO
釧路まで走らせる運転手が足りないらしい。
それとは別に、農協は路線維持と言っているよ。
0371名無し野電車区
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2019/05/12(日) 09:22:45.48ID:d3/lskGF
>>368
ホクレンが鉄道貨物をやめてすべて内航海運に任せたら、青函トンネル問題も解決。
0372名無し野電車区
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2019/05/12(日) 17:00:13.32ID:M5USwXKH
>>371
JR北海道のアボイダブルコストルールの負担も低減される。
いい事尽くめだな。
0373名無し野電車区
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2019/05/12(日) 23:28:15.62ID:BR2OTr/8
>>370
そうやって甘やかすから最後の最後のどうにもならない状態まで引きずった揚句、前より
多額の金を出す羽目になるんだよ。
ここはビシッと今の段階で負担させなきゃ駄目でしょ。

>>371
だから畑からホクレン丸まで運ぶトラックの運転手が足りないんだってば。
釧路から弟子屈まででも一日4往復できないんだぞ。
0374名無し野電車区
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2019/05/12(日) 23:40:24.19ID:gcB7A4DN
>>373
人手不足云々なら線路や信号を自前で維持管理する鉄道の方が人手が必要だ。
トラックとバスに転換可能な路線は廃止して人手の無駄使いを止めるベきだろう。
0375名無し野電車区
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2019/05/13(月) 06:04:14.18ID:SiomMgcy
>>373
トラック運転手足りないのは待遇が悪いから
待遇改善すればいいだけ
0376名無し野電車区
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2019/05/14(火) 12:57:18.09ID:YjBW8WTF
>>374
道路を管理する公務員やネクスコ社員の存在やコストをお忘れ？
0377名無し野電車区
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2019/05/14(火) 14:32:54.37ID:dUaJOAGw
>>376
＞>>374
＞道路を管理する公務員やネクスコ社員の存在やコストをお忘れ？
鉄道は別途自腹で必要。
トラックやバス転換なら現状の公務員やネクスコ社員に業務を集約可能。
0379名無し野電車区
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2019/05/14(火) 15:12:50.58ID:AHxbUQWh
↓超優良企業社員の特典

ＪＲ東日本

職務乗車証
ＪＲ東日本全線が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題

購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
年間40回使用可能
0380名無し野電車区
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2019/05/14(火) 18:22:32.65ID:apa/4NHS
>>375
それができればドライバー不足なんかとっくに解消されてる
0381名無し野電車区
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2019/05/14(火) 18:27:30.62ID:KyELwO/A
待遇改善って、給料倍増、夜勤なしとか
ないない
0382名無し野電車区
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2019/05/15(水) 07:06:32.93ID:U/dyWHxu
まともに物流コストが負担出来ないのであれば生産地として不適格って事だよ。
0383名無し野電車区
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2019/05/15(水) 12:51:05.09ID:vPUEMLmE
農産物、畜産物もいずれ都市部の工場で生産されるようになるしな。
0385名無し野電車区
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2019/05/15(水) 22:27:39.09ID:HXiOF3Ce
>>376
君は何のために自動車税やガソリン税があるか知ってる？
しかもネクスコは高速料金とるだろ？
0388名無し野電車区
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2019/05/15(水) 23:04:36.68ID:CilezVLX
>>387
JR東日本と北海道を足したものも､収支トントンだよ？
0389名無し野電車区
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2019/05/15(水) 23:45:45.11ID:eAeaHRb0
>>388
今はトントンでも、すぐにJR北海道の赤字の方が多くなるでしょ。
北海道の人口が増えて、JR北海道を使う人が増えない限り、赤字改善の見込みはないんだから。
0390名無し野電車区
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2019/05/16(木) 08:37:15.25ID:WUMdkUMZ
地球温暖化で本州は人の住めない灼熱の地になり、北海道への移住が始まるから。
0391名無し野電車区
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2019/05/18(土) 18:11:46.45ID:hhTFLeJv
https://www.facebook.com/groups/125304120886568/permalink/2209967785753514/?sfnsn=mo


林檎侍カセドリ＠うえだ@kasetan
このお笑い軍団、新幹線より在来線活用
新幹線より夜行列車
やはり国鉄はよかった

などと意味不明な供述を繰り返しており（ｒｙ

X-103@X103hakodate
高齢者の集まりだろうし、国鉄マンセーな方々揃いなのだろうね・・・。

林檎侍カセドリ＠うえだ@kasetan
さすがアンチ北海道新幹線が集まるグループ。メンバー高齢化で
左向きなのも頷ける。

ちなみに「鉄道ネトウヨ」の生みの親もいます。
0392名無し野電車区
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2019/05/19(日) 23:40:43.82ID:VA5St8QV
上下分離にするか貨物込みで北海道庁直営しかないだろ。
行政の力で工業・配送団地を貨物駅脇に作って、そこに工場や宅配便とかの配
送センターを移転させるしかないぞ。
0393名無し野電車区
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2019/05/29(水) 15:51:55.59ID:ev+6PymP
>>389
下手に人口増やしても赤字は増える
人口を減らした方が赤字は減るぞ
0394名無し野電車区
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2019/05/29(水) 15:57:57.78ID:ev+6PymP
>>390
温暖化しても赤道に近い方は影響が少なく高温にならない 北海道のように40℃近い高温に沖縄はならないから
札幌旭川は夏に毎年のように気温が35℃超えるのが 沖縄は35℃も超えたことは無いかと
北国は寒暖差が激しすぎて人が住む所では無い 地球温暖化で益々住みにくくなるだろ
0395名無し野電車区
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2019/05/31(金) 13:18:52.39ID:hzd9dhef
>>380
北海道の自治体は進出企業に一方的に寄っかかるだけでWin Winの関係が気づけないのです。企業側から見たらカントリーリスクが高いだけで何らメリットが無いんです。
0397名無し野電車区
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2019/06/04(火) 23:45:53.61ID:E1hEI0Si
札幌延伸しても現在より35億しか収支改善効果が見込めない赤字確実の北海道新幹線
北海道では過密と言われてる千歳線すら輸送密度4万人台
どう考えてもシビアなJR東が買収するとは思えないまだJRQの方が可能性が有る
0398名無し野電車区
垢版 |
2019/06/08(土) 18:27:03.53ID:b4MTMAI4
収支改善は赤字路線放棄しかない。
千歳空港と札幌以外は全部やめれば確実にもうかる。
0399名無し野電車区
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2019/06/10(月) 17:49:32.72ID:TndOBjfY
多分移民の人がトラックの運ちゃんをやってくれるでしょ。
タイ、マレーシア、インドネシア、インド、ネパール、バングラデシュ、パキスタン。
元英植民地だったところは左側通行だし。
行ける行ける。
0400名無し野電車区
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2019/06/10(月) 22:43:00.01ID:Cny0OwFU
株主に大反対を受けて無理だけど、東海道新幹線でもうけているJR東海の子会社に。リニアを作るのをやめさせてその分の金をまわす。
0402名無し野電車区
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2019/06/18(火) 12:46:45.21ID:vyZfMndh
H28年度線区別の収支状況から輸送密度別の収益と赤字の比率を算出した
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf

輸送密度500未満 収益1.72% 赤字18.10%
500以上2000未満 収益5.59% 赤字25.33%
2000以上4000未満 収益5.66% 赤字6.48%
4000以上8000未満 収益28.87% 赤字28.79%
8000以上 収益58.05% 赤字17.93%
休止区間 収益0.11% 赤字3.97%

輸送密度2000未満は碌に収益を上げていないのに赤字を垂れ流しているのが明白だ。

輸送密度2000未満の路線と休止区間を廃止する。
赤字は47.4%減る。
一方、収益は7.42%減るだけだ。
即ち、赤字はほぼ半減するが収益は92.58%残る。
輸送密度2000未満と休止区間をはすれば経営は著しく改善する。
0403名無し野電車区
垢版 |
2019/06/18(火) 23:07:44.73ID:RihV0Hsb
組合を潰せばよくなる
0404名無し野電車区
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2019/06/18(火) 23:12:33.69ID:MYHYkJUX
>>1
手始めに通学定期廃止。
0405名無し野電車区
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2019/06/19(水) 00:00:37.08ID:0PZXj9XM
北海道の様な寒冷地ではディーゼル車の高速運転は無理があり
冬季では前日からエンジンをかけっぱなしで
燃料代、車両の消耗も激しく安全面、経済的に適してない
なので電化区間のみ存続させ他は廃止
反対運動する団体には安全が保証できない、万が一の事が有っては遅い、人の命は地球より重い
と言って納得させる
0406名無し野電車区
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2019/06/19(水) 22:02:37.28ID:hoNN3VtI
JR北海道に貨物業務をやらせる。
そしてキニを作りキニ専用貨物取り扱い駅を少なくとも一市町村に一つ作る。出来たら旅客駅に併設形で。
稚内・佐久（土地が確保できないなら音威子府）名寄・摩周・中斜里・網走・遠軽・根室線山部・留萌に大型海コン対応のコンテナデポ施設を持つ貨物駅を作る。
行政の力で集配や仕分け任務を持つ宅配業の営業所や郵便局をそれらに隣接するように置かせる。
物流版コンパクトシティーだな。
出来たらその市町村内の工場もそこに誘致する。

これでも駄目だったりこれすらやりたくないなんて言うなら、もうどうにもならないぞ。
0409名無し野電車区
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2019/06/20(木) 09:27:55.40ID:0Sto6QkK
船は速度を上げると途端に燃費が悪くなる
あと､RoRo限定にしても､港湾施設が意外と高い
0410名無し野電車区
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2019/06/20(木) 23:20:20.35ID:yRpyFkbi
>>408
それが案外そうでもないんだよ。
対本州だったら海路がほぼ優勢なんだけど、道内間だと渡島半島やら宗谷岬
やら襟裳岬やら根室・知床に国後島といった感じでこんな風に多くの行き先が
大回りになるんだよ。

前が海路（但し大まか）で後ろが鉄道（ジョルダン）ね。

留萌　函館　460ｋｍ 476ｋｍ

留萌　網走　480ｋｍ　318ｋｍ
　　　　　
稚内　（東鹿越） 釧路　637ｋｍ　568ｋｍ

網走　釧路　373ｋｍ　169ｋｍ
　　　　
釧路　苫小牧　310ｋｍ　322ｋｍ

釧路　函館　360ｋｍ　570ｋｍ　　　　

釧路　留萌　809ｋｍ　381ｋｍ
0411名無し野電車区
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2019/06/21(金) 13:24:20.95ID:FMuHa5qL
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero
鉄道についての方針を変えたいなら、積極的に政治に関わる事でしか解消出来ないのは
いい年した大人なら解るだろうに・・・そんなつまらない事でしかガス抜き出来ないのが憐れ
に見えるな。
0412名無し野電車区
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2019/07/04(木) 02:32:51.34ID:SUPMxAcm
首都圏や海外の鉄道事業に参入で収益を上げるのも一つの手段
具体的な方法は第２種鉄道事業者免許をＪＲ北海道に修得させて
首都圏のＪＲ線や私鉄で委託業務させる具体例は山手線で運行している列車の十本に一本はＪＲ北海道が所有する車両と乗務員が委託運転する
0415名無し野電車区
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2019/07/04(木) 19:22:58.41ID:XU+V01fJ
山手線はＪＲ北運用のキハ４０を先頭に10Kmの渋滞ですとか交通情報で聞ける日が来るのかｗ
0416名無し野電車区
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2019/07/06(土) 05:23:14.70ID:YUvgbs07
JR北海道スレッドに書いたんだけど、
よく考えたらこっちだな。
シベリア鉄道を延伸して、苫小牧まで広軌で線路を引き直せばいいのでは？
そしたらカジノまでシベリア鉄道でも豪華客船でも行けるようになるから
欧米の富裕層を引き込めそう。
0417名無し野電車区
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2019/07/06(土) 09:20:46.74ID:/JCcMkwZ
>>416
欧米にもカジノはある。
なんで遠い苫小牧まで来ると思うのかな？
0418名無し野電車区
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2019/07/06(土) 11:21:13.66ID:YUvgbs07
>>417
まぁ旅客はおまけだね。
本命は物流の拠点として不凍港を考えるとしたら苫小牧か釧路だろうと思うから。
さすがに函館まではできないだろうしｗ
0421名無し野電車区
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2019/07/08(月) 20:21:56.85ID:6LpuPJhW
ＪＲ北海道の早期倒産を！！！
借金はＪＲ東海に押し付け、路線はＪＲ東に。
廃止しようが（全路線存続はないだろが）、ＪＲ東のご自由に・・・。
0422名無し野電車区
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2019/07/09(火) 19:37:55.67ID:HsF3ktE8
>>421
何故、民間会社となったJR東海に国が全株式を持つJR北海道の借金を押し付けられるのか？
鉄ヲタの考える事は理解不能。
0423名無し野電車区
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2019/07/10(水) 01:12:03.81ID:KkkWuJQW
最初からやっておくべきだったな
逆に東と海の株の一定数を北に割り当てておくとかｗ
0426名無し野電車区
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2019/07/10(水) 08:31:20.18ID:Hrm/dm1u
>>422
方法があるとしたら､鉄道事業税の導入
税金で集めた上で再分配する

最も本質的なことを言えば､道路はガソリン税他税収の倍ほどインフラ投入
されていた時代が長いのに､鉄道にだけお金が入れられないのはなぜか？という疑問はある
0427crementex
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2019/07/10(水) 11:02:33.66ID:gJqtz7/C
JR貨物が北海道からコンテナ輸送を撤退するみたいね。
0428名無し野電車区
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2019/07/10(水) 11:09:58.42ID:UOFCNU7L
>>426
鉄道事業税は本州３社及び北海道、九州の新幹線、大手私鉄、地下鉄の運賃に上乗せ転嫁。
税率はガソリン税相当で。
これで自動車と鉄道が対等な競争条件になる。
0429名無し野電車区
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2019/07/10(水) 11:11:56.74ID:UOFCNU7L
JR東の初乗り運賃130円は180円、東京メトロ初乗り運賃160円は230円程度に。
0430名無し野電車区
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2019/07/10(水) 12:21:11.75ID:DFtaGs7j
朝のNHKのニュースで視たが、フランスで環境対策として、航空運賃に課税するらしい。
航空機は鉄道の20倍の温室効果ガスを出すらしい。
航空運賃に課税した税金を、鉄道など環境に優しい交通インフラの整備に充てるそうだ。
日本でも導入すれば、JR北海道はかなり楽になるぞ。
0432名無し野電車区
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2019/07/10(水) 17:05:30.94ID:vqANrbhb
>>430
空気輸送のローカル線など環境に優しいインフラではない。
とっとと廃止するべき。
0434名無し野電車区
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2019/07/30(火) 00:30:35.30ID:Vv0RDqEL
道民の足が不便な鉄道から便利な車になっただけ
0435名無し野電車区
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2019/07/30(火) 12:32:52.06ID:SULP6Nt1
種別としての特急廃止にして快速化する。
現在の車両はグリーン車と特別グリーン車として格安切符からは排除。自由席車には極狭の転換座席とロングシート。
若者を中心とした地域移動の活発化と利用者数の増加で、自治体も補助の名目が立つ。
利用者数が増えれば地域と鉄道会社の自助努力の証にもなる。
0436名無し野電車区
垢版 |
2019/07/30(火) 13:14:20.80ID:xy9XXh+o
ドアtoドアで移動できるクルマが便利に使えればわざわざ鉄道なんて使わない。
0437名無し野電車区
垢版 |
2019/07/30(火) 15:34:51.26ID:aiK37TmY
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1563663765/836

「国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない」

ドーミン：　「我々は住んでるだけで補助金1兆円もらう権利がある」

これが乞食北海道の理屈かwwwww
0438名無し野電車区
垢版 |
2019/07/30(火) 18:21:53.94ID:aiK37TmY
「ひとりがたり日下公人」#3 移民と奴隷・ブラジルと北海道の話
https://blogs.yahoo.co.jp/ookini_dondon/58245770.html

・北方領土について、返してもたった方がいいですか？

どうでもいいと思っていますよ。悲願だ、と言ってるが。
役人の考えで言ってる。国民は思っていないと思う。


・北海道は毎年1兆円も国民の税金をいれて（補助金）、やはり北海道を、守らなくてはいけないんですよね。

そんな金かかるなら要らないって、プーチン大統領にくれてやるといえばよい。
日本から見れば（北海道は）厄介もの。それくらい言わなきゃ、 北海道民の甘えた根性治りません。
0440名無し野電車区
垢版 |
2019/08/07(水) 14:02:30.90ID:kHXg2EKO
↓　北海ｄ民

　　 　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　＜ 　４６都府県民が払う税金の中に、北海道新幹線の赤字を負担しましたっていう明細でもあるのか？　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　　　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

　　　　　　　　　　　　
0441盗人猛々しい北海道民オソロシア
垢版 |
2019/08/07(水) 14:26:09.25ID:kHXg2EKO
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540526620/596

596名無し野電車区2019/08/06(火) 19:10:59.96ID:zRb0KFCs
>595
４６都府県民が払う税金の中に、北海道新幹線の赤字を負担しましたっていう明細でもあるのですか？
0442名無し野電車区
垢版 |
2019/08/08(木) 16:36:14.41ID:UgPNQzZL
日本一の税金泥棒　北海道
0445名無し野電車区
垢版 |
2019/08/18(日) 23:49:45.32ID:OdMx/Ciq
>>444
別に札幌ー関西オンリーとは一言も言ってません。

新潟ー新大阪は2時間11分であり事業価値があります。
秋田ー新大阪2時間57分、新青森ー新大阪3時間28分も「4時間の壁」をクリアしています。

北海道ー越後・北陸アクセスに関しては
札幌ー新潟は2時間51分、札幌ー金沢は3時間55分
こちらは「4時間の壁」のクリアしています。
札幌ー金沢が札幌ー釧路のスーパーおおぞらより所要時間が短いんです。

そして意外にも札幌ー京都である。一見所要時間が4時間49分と時間がかかりすぎるのではと思いますが
関空、伊丹いずれも京都市内から所要時間がかかります。更に札幌新千歳アクセスや搭乗段取り時間も加えれば意外といい勝負になるんです。

ya
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