学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】★59

**名無し野電車区 (９段)** · 2019/02/08(金) 01:10:08.29

!extend::none

前スレ
学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】★58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1544867104/

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**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 17:28:42.91

>>823
学研都市線内の削減で問題なくさばけてたからの判断でしょう。
東線の需要は未知数としても学研都市線や大和路線の需要を大きく外すはないと思うけどね。よくある積み残しや事故起きるとかは騒ぎすぎ

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 17:30:17.74

>>848
あれは名古屋難波で近鉄と差別化がなかったのに条件が悪い。
おおさか東線ができたことで新大阪にターミナルを作れることで
差別化が可能かもということと。
伊賀と関西に絞り込むことで西だけ運行可能で
おおさか東線の余裕のあるダイヤ環境で細やかなダイヤを組めることで
いける可能性が出てきてるんじゃないかと。

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 17:34:15.57

>>833
観光は博打に近いところがあるからな、妄想はいくらでもできるでしょう。
しかし、外れる可能性も大きいし、安易にしたり方向性がぶれてくると地元民からのひんしゅくを買う場合もあるので、リスクも相当にある。
なんでもやればいい方向に行くほど甘くはない

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 17:40:05.24

>>852
有料列車なら、それこそ特急20分おきの近鉄の足元にも及ばない

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 17:43:50.36

>>833
いいとこ北陸新幹線敦賀開業で余る289系使って新大阪～奈良に特急まほろば復活ぐらいじゃね?>おおさか東線経由の観光列車
奈良は関西以西からのアクセスがいまいちだからまずはこれで様子見じゃないかと

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 17:53:36.16

>>854
新大阪と近鉄だとルートから逸れる伊賀上野だから
可能性がでてくる。

>>855
専属じゃなくていいから青のシンフォニーみたいなのがあればいいのに。
それを適時イベント列車として運行してほしい。

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 18:01:49.59

伊賀鉄道(ry

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 18:05:23.38

>>849
JRが「ねやがわパーク」という遊園地を作るわけでもないし。

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 18:06:50.95

上野市伊賀神戸は少し離れすぎ、
逆にJRは７分、伊賀上野駅にパークアンドライド施設を充実させれば
かなり広範な利用範囲になる。

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 18:07:24.27

>>849
改称はYahoo!ニュースにもなってたしググってみたら？

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 18:14:31.55

柘植以遠⇔大阪市内は草津線と新快速が主流だから、
上野の客だけでその列車成立させないといけないのだけど

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 18:29:13.68

柘植以遠というか滋賀寄りになればそうだけど、
亀山方向へはかなり入っていけると思うけど。

奈良の直通快速の運行形態を奈良直通が定着したのちに
伊賀上野のほうへ転用してホームライナー的に始めるって順番かな。

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 18:36:39.02

でも物語完結？としては八尾・東大阪民としては凄い。今は迷走だが大阪バスの
京都便が近鉄バス京都便（京都駅～近鉄八尾・JR久宝寺）を造り、それと今回
の東線が京阪の有料を造りとうとう
JR新快速に有料､､､､時代の流れもあるが
ほんと蟻の一穴巌も？だったか

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 19:05:02.32

>>849
寝屋川公園駅への改称は観光対策とは全く関係ないからな

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 19:14:33.97

>>859
まともな交通アクセスが近鉄しかないのが弱いな…。
JRがもっと頑張っていたら。

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 19:19:07.61

>>862
完全にスレ違いだが
加茂から亀山は災害リスクが高いので、そこまでの活用はそもそも考えてないように思うが。ちょっと観光列車運転ではリターンがなさすぎる

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 19:55:09.55

>>866
そもそも伊賀上野にそんなに広域からの観光需要あれば、近鉄が伊賀線手放さないだろうしね。

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 20:07:54.50

左右の流れのおまけとしてならいいけど、
盲腸線を維持できるほどではない。

まとめると
新大阪から奈良加茂に特急まほろばを設定
加茂に接続する形で伊賀上野方面への普通電車を置いていく感じにする。
朝晩にホームライナー的に伊賀上野発新大阪行きを設定
月ヶ瀬の梅笠置の桜に合わせて観光イベント列車を運転
通年設定を目指す。地元が乗ってきて協力志向になっていけばいい。
こんな感じになるかな。

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 20:12:16.06

大和路スレに帰れ

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 20:17:34.19

>>868
いい加減スレから離れすぎだ。そろそろ大和路スレで続きを

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 20:19:25.43

東線を通るからこのスレではなく、話の重きが違う路線ならそちらの路線のスレですべき。
学研都市線にも絡めてくるならまた違ってはくるが

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 20:44:46.26

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**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 20:48:46.78

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**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 20:57:44.25

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**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 22:35:21.66

>>868
自分で妄想語り始めて、勝手にまとめられてもw
マジで基地外かよw

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 22:57:48.62

>>875
伊賀上野方面への普通「電車」ですから。

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 23:03:22.88

東線は鴫野駅いらなかった。

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 23:06:50.97

今里筋線の客も一応拾えるからねえ
誤差の範囲ぐらいの程度だろうけど

**名無し野電車区** · 2019/03/09(土) 23:53:24.83

快速も、奈良～王寺から新大阪まで通勤者利用ってあるか？新大阪なら、まだ北新地直通の方が良かったんじゃないか？

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 00:12:50.03

今までも仮の姿だったけど新大阪行もまだ仮の姿なんだよ

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 00:15:09.40

>>777
勤務先が東西線・学研都市線ということは、尼崎から京橋方面の列車に朝ラッシュ時に乗るんですね。

というわけで、経験者がなにかアドバイスをしてあげてください。
自分は学研都市線沿線住みで、朝ラッシュ時は北新地方面に乗るので、逆方向の事は全然わかりません。

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 00:36:41.66

だ……大和路快速

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 00:39:34.57

>>881
それってわざわざここじゃなくて神戸線か福知山線スレで訊いた方が早くね？

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 00:43:45.21

聞くも糞も、尼崎に着くまでのことだけ考えておけばいい
朝の東行きなんか座れはしなくてもそんなに混んでない

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 00:54:45.64

>>878
鴫野で今里筋線に乗り換える客と、
新大阪方面･京橋方面相互間で乗り換える客の
どっちが多いだろ？

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 09:27:04.89

>>879
勤務地が新大阪なら、普通は大和路線沿線には住まないと思う。

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 09:33:29.41

>>886
それがいるんだよな。天王寺から御堂筋線という手があるしな。

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 10:03:46.52

>>887
直通快速４往復分くらいはいるのかも
＞新大阪周辺に職場のある大和路線沿線民。

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 10:54:16.34

わ

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 11:21:11.76

学研都市線にも有料座席車か着席保証列車欲しいな
Hシートとか

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 11:32:45.39

>>887
「普通は」。
そんなマイナーな例を出されても。０じゃないだろうけど、メインじゃないでしょ？
新幹線アクセス＋通勤需要で4往復、しかも朝通勤に使えそうなのが2本。この程度の需要ですわな。

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 12:05:53.50

>>891
直通快速4本は、当初約束の4本だからな。今回は車両も人も足りないからその設定というだけ。
既に大和路線が減らされてるし、これ以上の増発は現時点は無理。
需要がこれだけしかないから、というわけではない。

御堂筋線がマイナーはおかしいんじゃないか。
大阪の大動脈なんだが…

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 12:13:38.62

Ａシートやらくらくはりまと同じく、東線のダイヤも様子見。
東線内、学研・大和路からの利用などの実態や方向性を見据えながら調整をかけていく。
初年度に完ぺきなダイヤにする必要はないからな。

あと、今がないからずっとないも間違い。
東線繋がったらから新大阪への通勤客を学研都市線や大和路線沿線に住んでもらおうという
開拓もできるわけで。

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 12:27:28.69

>>892
御堂筋線がマイナーなんて一言も言ってない。
大和路線沿線から新大阪に通勤する需要がマイナー、ということ。

東線できたから、新大阪に勤務地がある人が学研線や大和路線沿線に住む？特殊事情でもないかぎり、難しいだろうね。

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 12:32:45.23

>>894
通勤時間の短縮もあるので、遠方は分からんとしても
学研都市線なら、住道・四條畷・松井山手やあたりや、大和路だと八尾や柏原、王寺くらいまでは十分ありえると思うが
最短で40分程度になるからな
そもそも新大阪のビジネス需要がしょぼいというのなら別だけどな

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 12:36:47.94

さらに言うと、新大阪通勤客が学研・大和路線線に移住するだけでなく
学研・大和路線沿線の住民を新大阪のオフィスに通わせられることも可能になる。
人を増強するというやつだな、これも忘れてはいかんぞ。

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 12:40:00.33

勤務地が決まってから居住地を決めれる人間が大多数な訳ないだろう
転勤だ新大阪だ学研から通いにくいけどしゃあない頑張ろうなんてごくごく普通のこと
阪急京都沿線に勤めていたことがあったがこんなに乗り継ぎして通ってるのかと驚くような同僚がいっぱいおったわ

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 12:44:19.22

>>886
一生勤務地が新大阪ならね
でもそんなことはほとんどないよボウヤｗ

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 12:48:24.23

｢滋賀県下から関西大学の千里山CPに通ってました。｣って若いのがいたな。
朝は(かろうじて)乗り継ぎに使える駅がことごとくＣ電しか停まらなかった
…って言ってた。

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 12:59:40.93

滋賀から関大なんてまったく珍しくないだろう

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 13:06:07.01

大和路沿線から新大阪なら　御堂筋線天王寺・新大阪　両方始発があるからな
生き返りとも　着席が見込める
充分通勤需要はあるよ

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 13:07:52.22

>>900
だから、その少なからぬ滋賀在住の関大生だって、大概面倒臭い経路で通ってる
…って話。
大和路線沿線から新大阪への通勤だって別に特別なものじゃあるまい。
ただ、そこから更に江坂までなんてことになれば、
東線がオプションになるかどうかは｢？｣かと。

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 13:08:45.30

>>893
後さ、東線のダイヤ、確かに様子見だとは思うよ。ただJRも馬鹿じゃないから、ある程度のデータに基づく予測くらいしてるでしょ。
もちろんこの後修正はするだろうけど。

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 13:14:09.60

列車ダイヤなんて、常に｢現状に即した様子見｣じゃないのか？

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 14:18:24.51

わざわざ鴫野止まるようにホーム作ったんなら東淀川も作れや
気持ち悪いわ

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 14:23:01.39

>>905
新大阪作るときに統合するはずだったのが、街道の横槍で残してやったんじゃ
文句言うなあほんだら

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 14:30:57.53

せめて東線にホーム造る代わりに本線のホーム廃止して欲しい

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 14:52:19.54

金曜まで
博多0733→1001新大阪1008→1012大阪1028→1118奈良

土曜から
博多0736→1004新大阪1017→1111奈良

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 15:00:19.64

新大阪7分乗換は初見や観光客には厳しいよ
荷物の少なくて乗り慣れてるビジネス客ならまだしも

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 15:03:59.56

金曜まで
博多0733→1001新大阪1008→1012大阪1015→1031鶴橋1038→1110近鉄奈良

土曜から
博多0736→1004新大阪1008？？？

直通快速にする人が出そう。

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 15:08:03.85

>>910
新大阪～奈良が2分なら殺到するだろな

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 15:28:19.41

>>898
極論でしか煽れない、と。
ま、いいけど。

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 15:33:55.96

そもそも新大阪駅周辺の就業人口ってどのくらいなんだろ？

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 15:53:44.10

>>913
梅田や本町とは較べられないけど、地味に事業所は多いぞ。

まあ、主なオフィスビルは新大阪でも御堂筋線側にあるけど。

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 16:08:55.81

>>912
ビジネスも変動あるからな、転勤やテナントの入れ替えもしょっちゅうだしな
ずっと同じ方がめずらしい
その変化の検討材料に東線がはいるということだ

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 17:18:54.15

>>912
事実の指摘が煽り？
ま、いいけど。

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 17:38:15.66

>>893
そういやJR東西線の開通時も、福知山線普通を少し残したまま開通、東西線直通をのちに増やしたんだっけ

今回、おおさか東線電車も放出でかなり止まるけど余裕時間の確保か、
当時の東西～福知山直通も尼崎でかなり停車時間あった記憶

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 21:03:59.97

直通快速が近鉄に流れる奈良への流動をどれだけ奪えるか見もの

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 21:16:47.24

時刻表はまだなんだ

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 22:06:58.95

>>918
その見方はちょっと違うね。近鉄から奪うではなく、奈良や学研都市線への需要をいかに拡大させるが正解だな。
限りあり何もしなければ減るしかないパイを奪い合っても発展性がない。

東線開業の企画切符、近鉄も乗れるのは知ってる？

**名無し野電車区** · 2019/03/10(日) 22:10:42.10

東線は新駅や直通快速の利用状況など様子見で、４年後のうめきた新駅開業時に大幅改正すると予想

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 04:24:53.88

新大阪止まりに今するくらいなら、先駆けでユニバーサルまで突っ込ませろや。例の件も解決やで

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 05:08:26.28

直通快速の河内永和や高井田中央停車は、主に東大阪市エリアの需要狙い。
そもそも近鉄奈良線の石切･生駒以東の利用者は、
河内永和なんて駅があることも知らんだろ w

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 10:08:36.64

少なくとも東大阪06地域⇔新大阪の移動は確実に東線利用になるのは間違いない

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 13:13:52.21

>>924
河内永和最寄り住民だけど、ほんと新大阪まで行くなら東線一択だわ。旅行の時とか荷物持って乗換えは極力したくないしね。

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 15:23:59.01

ダイヤ改正でいつも乗ってる朝の電車の発車時刻が2分早くなる。
2分は地味にキツい

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 15:39:04.63

確かに
ウンコが出来なくなる

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 18:57:18.29

松井吉村辞任したら開通のテープカット来れねえじゃん

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 19:38:04.79

>>908
乗り換えの楽さや奈良到着後のことを考えればこっちの方が楽
新幹線改札の真っ正面だから知らない人にも説明しやすい
博多0736→1020京都1027→1112近鉄奈良

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 19:38:32.72

近鉄の改札ね

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 20:01:17.20

>>929
www

京都回りでも大して時間変わらんとは
東線はやはり東部大阪民専用だわ

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 20:08:27.75

>>931
＞東線はやはり東部大阪民専用だわ

だからこその｢おおさか東線｣。
それ以上でもなければ以下でもない。

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 20:38:24.59

おおさか東線で無人時間に駅員いなくて探しまくって券売機と壁の隙間覗いたら駅員が隠れてカップヌードルむさぼり食ってたwww

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 20:49:16.27

>>933
休憩時間

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 20:51:19.38

>>933
えらい腹ペコだったんだな w

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 21:04:24.72

そもそも無人時間なんだから、駅員不在が前提やろ

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 21:13:40.95

昔淡路の近くに住んでた、再開発はしってたけどJR淡路が今週末にオープンなのね
いろいろ画像あさってるうちに久々に行きたくなった、どうなってるか見てみたい
今週末は無理だけど、近いうちに必ず行こうと思ってる
もう商店街も片側は跡かたなくぶっ潰されてるみたいでちょっと悲しくなった

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 21:37:50.13

>>931
料金はかなり変わるぞ
博多～新大阪は割引率高いけど、京都だと倒壊が絡むので途端に低くなる

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 21:40:40.11

>>929
激狭のぞみの指定席とか使いたくないやん

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 23:28:07.93

鴫野駅、おおさか東線開通まで1週間切って、2番のりばと3番のりばの間の仮壁なくなりましたね。

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 23:34:20.40

>>858
まさか
ねやパー、
何てね

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 23:36:22.16

>>939
山陽新幹線のパックで安いのはのぞみだし。さくら・みずほで便利な時間帯は早めの予約じゃないと取れなくない？

**名無し野電車区** · 2019/03/11(月) 23:43:42.67

山陽区間ののぞみは新神戸岡山で結構降りてその後隣があくことが多いので、
博多までぎっしりの2+2シートよりかえって快適だったりする。

**名無し野電車区** · 2019/03/12(火) 00:37:01.42

直通快速
帰宅ラッシュでごった返す北新地京橋のホームの大半の客はその種別を見ると舌打ちしながらやり過ごし
夕ラッシュの帰宅用快速列車ではあるまじき立ち客もまばら低乗車率でさらに放出久宝寺でかなりの客が降りてしまう
大和路線内ではなんと空席が目立ち始め王寺でその大半の客が降車してしまいそこから先はガラガラで走る
こんな列車がよく10年間も持ったものだ
新大阪直通快速はその悲劇が繰り返されないことを願う

**名無し野電車区** · 2019/03/12(火) 00:55:28.16

>>944
土休日はもっと酷いぞ
最後尾に乗っていると王寺から先は貸切になることもあるよ

スレ違いだけど土休日ダイヤに和歌山線への快速のために
王寺から先で20分近く運転間隔が開く時間帯が存在するのはそのままだな
15分運転時間を早めて直通快速でフォローすればいいのにな
ガラガラなんだから

**名無し野電車区** · 2019/03/12(火) 06:37:35.36

奈良人気、加速するか　JR西がおおさか東線を16日全線開業：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42313770R10C19A3LKA000/

**名無し野電車区** · 2019/03/12(火) 06:53:03.92

>>946
どう考えても奈良人気を後押ししようってダイヤじゃない＞直通快速。

**名無し野電車区** · 2019/03/12(火) 06:55:03.86

反対派はこれを見ろ！
大阪都構想は利点だらけ！
これでも大阪都構想反対はあり得ない！

http://osakar.jp

**名無し野電車区** · 2019/03/12(火) 07:17:47.15

リニアの奈良駅付近はちょっと人気になるかも知れないけど

**名無し野電車区** · 2019/03/12(火) 07:32:43.26

ホームレスチャリカス、車イスの人を退かせてチャリ設置
チャリは放置で自身は奪い取った座席に股を広げて座る

こいつトラックに巻き込まれて死ねばいいのに

**名無し野電車区** · 2019/03/12(火) 07:39:50.86

>>949
リニア駅って徹底したコスト重視だから、
ほんとに殺風景なもの(精々がオフィスビルのエレベーターホール程度)に
なるみたいよ。