JR東日本車両更新予想スレッド Part237
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転用先は高崎線系統と房総255置き換えでは 草津はその前に無くなってしまいそう
高崎ローカルVVVF最後の夢が… 昔懐かし2・3段ベッドの「ドミトリー寝台車」、「きっぷのルール」からも消滅へ
乗りものニュース 2019/03/11
https://trafficnews.jp/post/84107
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190311-00010000-norimono-bus_all
JR旅客6社が、きっぷのルールを定めた「旅客営業規則」の一部変更を、2019年3月16日（土）のダイヤ改正にあわせて実施する予定です。
JR東海が2月8日（金）に公表した改正内容によると、次の寝台料金を旅客営業規則から削除。これにより、「開放式寝台」の料金設定がなくなります。
開放式
・A寝台（上段）：9,810円
・A寝台（下段）：1万0,800円
・B寝台（客車2段式）：6,480円
・B寝台（客車3段式）：5,400円
・B寝台（電車2段式）：6,480円
・B寝台（電車3段式、上段と中段）：5,400円
・B寝台（電車3段式、下段）：6,480円
個室
・A寝台特別個室（S）の補助寝台：9,810円（「カシオペアスイート」は1万3,730円）
・B寝台4人用個室「カルテット」：6,480円 >>514
寝台料金高杉その上更に特急料金か急行料金上乗せだろ
これじゃあ乗らなくなる その上勿論運賃もかかる。
昔は寝台自体が贅沢品だったからねい。 >>518
今は高くなってしまったけど、ビジネスホテルで一泊出来る料金だからねぇ。
航空機や新幹線で前日に到着してビジネスホテルが一般的になるのは仕方ないわね。 >>520
ビジネスホテルが高くなったといっても東京や大阪の市街地や一部の観光地に限った話だからね。
大多数の都市や、関東関西でも郊外であれば寝台よりずっと安くて快適に泊まれる。 高い高い言ってもサンライズのシングルDXと同じくらいの料金だからな >>520
特にA寝台の下段なんてぼったくりじゃないかと思う
ビジネスホテルならベッドはそこそこ広いし狭いけど風呂があるし朝食も出るところが大半でしょ
あえて夜行列車を選ぶ理由が見当たらない 寝台車付きのシュプール号の値段くらいが適価だったと思う。 >>489
>>500
>>509
E259が置き換えられたら253と同じ運命を辿りそうな… 風・酒蔵今年迄 十二客置換 砕石電気動一九七 常磐象 >>524
最後に乗ったのが、1997年の上野発・安比高原の行きブルトレ、帰り新幹線の2泊2日のツアーだったな。
たしかリフト券×2、ホテルで夕朝食付きで金曜発でも3万円しなかったと記憶。
今思い返すと、貴重な花輪線の24系25型か。いま再現しても鉄しか乗らないな。（笑）
会社には鉄とバレないようにしてたから、列車の写真が一枚も残ってないのが悔しい。
ググったらDE10重連か。豪勢だったな(涙) >>526
いや、E253-1000やE653-1000（もしくはE255）の置換用にはなるだろ >>525
ならば高崎にくれ。神レベルの最新鋭車として崇められます。 >>509
NEXがドル箱だった時代ならさておき、今は、スカイアクセスに高速道路延伸の上に
成田自体もLCC空港になりつつあるから、乗車率も大きく下がっているもんな
ちょっと、新車投入というのは考えられないよな
>>531
基本的には同意見だけど、今も２〜３編成余剰だだし減車や運転区間短縮して
草津・日光用に一部配転という可能性もあるんじゃないかなあ？ 千葉で唯一伸びてるのがNEXだろ
殆どJRPの外人だが 余ってるなら大宮発着を減らして中央線直通の列車を増やせばいい >>511
津波は天罰とか言いやがったくせによく言うよな。
史上最悪の都知事だわ >>533
編成に余裕が有るなら、東武直通は次の改正からE259に置き換えても良いのではと思う。
伊豆急や富士急に乗り入れるのに、東武には乗り入れ出来ない理由って何か有るのか？ >>533
逆に今インバウンドで客増えまくっているのがNEXでしょ
空港自体もLCCの割合なんて微々たるもの 横浜エリアからだと、幼児や小学校低学年連れなら公共交通機関はNEX一択だったな。 東武はスペーシアの置き換えでプレミナを直通させるようになるのかな。 >>537
2002年製造2011年リニューアルの253-1000はまだ置き換えるほど老朽化してないと思うが
仮に置き換えるにしてもプレミナ（仮）に匹敵する新形式じゃないと向こうが怒るんじゃないの E259が置き換えなんてあと１０年は議題にすら上らないと思うけどね。
２０１０年登場でまだ特急車両の中では新しい部類でしょ。 俺もE259はそのままだと思うな
あれは荷物スペースもあり、本来転属に適さないので
踊り子用の本数が185のころと比べると必要車両数含めて大幅に減る可能性が高いから、
E257をおどりこ、あかぎ等、房総特急用に振り分けて、
651を廃車、255系を波動用に転用かね？
E257-0の新塗装が3種類くらいあることとも符合しそうだけど >>541
最近のNEXはインバウンドで賑わってるよ あずさに荷物スペースを設けたり、国交省が優等列車に荷物スペースを置くように通達を出したことからして
あまり関係ないと思うけど。 >>512
255だって更新してから日が経ってない >>537
もういっそ成田空港発東京・品川(通過)・渋谷・新宿経由鬼怒川温泉行きで走らせればいい しばらく特急車よりもE235の製造が優先でしょ
改造もE231-0とE257の次はE233-0が控えているし そもそも特急自体が衰退傾向だからな
乗客が少ないからスワロー化できる訳で >>518
コレが毛布、浴衣、シーツが付くか付かないかの差だね。
寝台列車は個室車(一式あり)と開放ゴロンとシート車(寝台料金無し)2形式+食堂車にすりゃ良い。 桐生で疎開している209-3000のハエ63とハエ64が連結したようだが
わざわざ連結させたのは何かの意味があるのかな?
連結させたと言うことは長総でスクラップではなさそうだが 2本まとめて長野なり郡山なりに持っていくだけでしょ わざわざ疎開までさせて、束ねて配給なんてするかね？
かと言って、目ぼしい転用先なんて無いけど…
そう言えば自分はE2系J51編成も新潟で解体との噂が…
ついに1000番台車も退役の時期なんやね >>540
E259は鎌倉所属だぞ？大船じゃないとおかしい >>549
今や人が少ないから総合車両センターも大変だろうな その理論だと横総とハマ線とN'EXの車両全部を毎日鎌倉に詰め込まないとおかしいということに >>557
201系青編成は中野とかに疎開して4+6で10連で廃車回送してた むしろ外房 上総一ノ宮〜蘇我間は京葉線経由快速格下げも埼京、りんかい、京葉線を巻き込み大崎系統分離で高速バス叩きするにはうってつけだしな
房総南エリアは高速バスにやられてしまうから勝ち目はないがな >>557
転用するなら車両が足りない武蔵野線とか
ただどこに転用するにしてもパンタグラフ外しているので房総の209-2100とのセットで転用が前提
房総の209-2100はJR相鉄直通線開業によるE217の運用変更で余剰編成出そうだし テンプレの>>3-6の日本語読めないのかな
特に俺っち、ずら〜軍団のワッチョイ末尾のV64RとLquM方々 >>500
儲かるところに新車投入
自社工場フル稼働させて雇用確保とかか？ >>565
あれ18年だから廃車でも不思議ではない
てか、新幹線で18年は人間なら80才半ば越えみたいなもんだ
200系リニューアルなんか殆どゾンビ 500系のアルミハニカムボディの耐久性に関しては他の鉄道車両が追随できないほど高い。
中間車を解体した時にほとんど劣化がなかったそうな。だから20年以上使っても全く平気。
製造費は46億円と300系や700系の1.3倍増しだったけど、耐久性の差や新幹線のイメージリーダー
としての宣伝効果（特に子供や家族連れ）を考えると、それは完全にペイできたと思っていい。
ただ今の時代に500系をもう一度製造するとなると60億円は下らないだろうな。
今のJR西日本には二度と作れないだろう。 >>567
0番台がまだ残っている中での1000番台廃車開始は若干違和感があるが、
試作車ということならまあ納得的か
200系なんか30年選手がいたからな
E5系も当初2015年度までに59編成投入の予定が、
スローペースになり未だに41編成止まり
アルファXを横目に見ながら、牛歩戦術な気もしないでもない >>563
トイレ取り付け、機器更新して幕張へ投入
⇩
京葉線からの外房直通運用1本を京葉から幕張に移管
⇩
ケヨ34を捻出、武蔵野線に転用
とか？
まぁ、無いな。 >>555
JR相鉄直通線開業
↓
横須賀線の運用の一部をJR相鉄直通線の運用に変更
↓
余ったE217で総武快速線から内房線・外房線・成田線へ直通する運用増やして内房線・外房線・成田線から千葉発着の普通列車の運用を削減
↓
余剰した209-2100の内クロスシートとトイレを除いた中間車と209-3000を合わせて8両貫通オールロングシートに出来るように組み換えて武蔵野線に転用、三鷹車の不足分を補充
209-3000の疎開とハエ63・ハエ64の連結の件はこういうことかな >>533
北米便が羽田にかなりいくから
少なくとも金に糸目をつけない
東京便はごっそりなくなる
欧州便も羽田の夜間でかなり食われたしね 羽田空港アクセス線ができたら特急はHEXとかになるんかな >>574
中間車言うけど6連を含めてもモハユニットしかないから
これで貫通8連を組むのは微妙
電装解除なんて今時やらないだろう >>576
HEXって加藤茶がコントでやるクシャミみたいだなw >>571
500系新幹線は…
外から見るだけならまだ良かったけど、実際に乗る面では
窓際席は腕に窓フレーム下部のでっぱりが当たって、快適なものでは全くなかったってのを
当時の「のぞみ1号」に乗ることが多かったんで、未だに覚えてるよ >>576,578
頭文字が「S」でなくて良かったなw E259をしなの鉄道に譲渡してライナーに使うのはどう
ロゴをNEXからSEXに変える済むでしょ >>555
1998年頃 習志野区所属の103系を桐生で解体していたので今回も解体では？
E29編成を最後に桐生での解体は行っていないようだが
実際に行ったことが無いので解体出来る重機があるのか分からないが… そう言えば、211のチタ付属編成14本は、どうしてそのまま解体されてしまったんだろう
色々と予定が狂ってしまった成れの果てなのか？
東日本大震災も影響していたのかもしれないけど >>580
空港が成田じゃなく佐倉か佐原だったら大変なことに MU2編成の先頭車のつり革が〇型に交換された模様
トヨサンベルト…橙/持ち手…茶
(製造会社並びに型番は不明)
画像はドア前の短つり革の画像しか出回っていない様だが交換されたつり革は通常の△型より短い
今時、JR東日本管内で丸型のつり革は時代遅れ…握りにくいのでこの2両だけであった欲しい >>584
ついこの間まで新東京国際空港だったし、ま多少はね？ >>577
ミイラは合ってるな
保存のためにそうするから >>576
名前がどうなるかはさておき、そのHEX(仮称ｗ）を運行するかどうかによって
特急型車両の新造予想が大きく変わってくるよなあ >>583
新潟が新車要求した＋宇都宮口が4ドア統一要求して、行く先がなくなった。 >>593
だったらなぜEV-E301は3ドアにしたんだろうな？ >>574
武蔵野線は混雑するから、幅広しか導入しないよ >>583
これなあ。
未だに謎なんだな。
新潟で使う方法もあったし、
宇都宮以北で使う方法もあった。
小田原以西で使う方法もあったはず。
千葉房総でも使えた。 >>594
現場の要求が「宇都宮線は4ドア車で統一」であって「全路線を4ドア車で統一」ではなかったということだったんだろう
>>596
使おうと思えば使えないことはないがいろいろと無理があったので結局使いどころがなかったということだったんだろう
新潟地区や房総地区では115系や113系を置き換えるには全然数が足りなかったし、
さらに房総地区では3000番台の5連が不評でむしろ211系を早く追い出せと要求されていた状況でもあった >>583
高崎以外もらい手が無い上に、高崎が現状の編成で未来永劫行くと言えば廃車だろ。 >>596
本来置き換えられるべき115などよりも先に、編成全体で解体されてしまったってので
自分でも「なぜ？」となっている訳で
基本編成分は全て中央東線用に転用されただけに、
本当であれば当然「転用も充分にできたはず」となってただろうから >>583、>>586、>>599
10年前に流出した車両取り換え計画では、配転のときに新系列化（VVVF化）となっていた
（2011年度にやる予定とされていた）
多分、東海道線から撤退した後の留置中に新系列化するよりも新車を入れた方が安上がりだと
判断されたんだろう
因みに同じ資料で仙石線の205系も2012年度に新系列化となっていたが、未だにやってないから
いずれ新車を入れる方向にこっちも変わったんだろうね 鉄ヲタって、なんで窓側席の事を窓際席って言うんだろな >>596>>597>>599>>600
論理的で信頼できそうな噂が書かれているけど、
登録しないと読めない。
ttps://tx-style.net/jr/4506.php >>600
一方、高崎は抵抗制御のまま末永く使い続ける最新鋭として運用 >>583
211系2000番台は暖地向け仕様で新潟や宇都宮口への転用には寒冷地仕様への改造工事が必要だった
サハを抜いて4両編成に短編成化しても両先頭車にトイレが設置されていた
新潟のL編成全てを211系2000番台で置き換えてもS編成とN編成を置き換えるには高崎の211系を転用させるか他の形式の車両が必要だった 結局日光線と宇都宮線は205が入ったけど、
その205もなぜ2本を埼京から持ってきたのか謎だよね >>603
それもヤマ所属のE231に置き換えられるまでの間だけどな。 >>609
まあな。高崎が高崎じゃ無くなれば、高崎も高崎以外と同じく在来旅客VVVFが入るからな。 >>608
武蔵野からわざわざメルヘン顔を廻すまではしたくなかったのかと
でも、当の武蔵野205も、メルヘン顔編成にまでVVVF改造をして
モハを捻出させることをやってたりするから、色々訳が分からん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
