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【存続前提】JR北海道単独維持困難線経営改善スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し野電車区
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2019/02/27(水) 12:46:58.99ID:By9frEC2
対象線区は下記の通り。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/stk/300210tetudoumounoarikataP14.0220.pdf
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/stk/300210tetudoumounoarikataP30.0220.pdf

「維持」という文言が使われている線区は、全区間の存続を大前提とする。
よって「維持」という文言が使われている線区について廃止を主張するのは禁止。
「自衛隊専用線化」「貨物専用線化」等の案はアリ。
0952crementex
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2019/03/21(木) 18:33:23.63ID:PSyCMAhZ
>>950
特に宗谷本線。

これだけは国費を使ってでも維持した方がいい。
0953名無し野電車区
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2019/03/21(木) 18:33:29.94ID:MjWcXLDe
>>949
お前にとって鉄道原理主義者以外は全て鉄道アンチだろ?
結局、一般人が納得する事例は無いと言う事だな。
0954crementex
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2019/03/21(木) 18:34:22.05ID:PSyCMAhZ
>>953
事例を1つ挙げればいいのかい?
0955名無し野電車区
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2019/03/21(木) 18:35:21.31ID:MjWcXLDe
>>951
具体的な利益を言えないなら説得力ゼロ。
鉄道原理主義者にとってしか利益は無い。
0956名無し野電車区
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2019/03/21(木) 18:35:25.33ID:OUaM8Hfa
>>943
>何処が違うのかな?
バカな!
相生線や白糠線と、宗谷本線や根室本線の富良野と帯広を結ぶ区間が同じだというのか?

>碌に使われない低輸送密度の路線と言う点は全く同じ。
それは違う、全然違う!
0957crementex
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2019/03/21(木) 18:37:03.16ID:PSyCMAhZ
>>955
大幅に経費を削減できる余地があるという話だよ。
0958名無し野電車区
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2019/03/21(木) 18:58:43.24ID:MjWcXLDe
>>957
自称有能な経営者ならこんな所でクダを巻いてないで公募社長にでも立候補したら?
0959名無し野電車区
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2019/03/21(木) 19:09:18.84ID:MjWcXLDe
>>956
乗客から見捨てられたレベルの低輸送密度の路線と言う点は全く同じ。
鉄道は高コストな大量輸送機関。
そんな路線は廃止で当然だ。
0960crementex
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2019/03/21(木) 19:24:58.80ID:PSyCMAhZ
>>958
へー

経費削減の余地があることを否定しないんだ。
0961crementex
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2019/03/21(木) 19:26:26.25ID:PSyCMAhZ
>>959
君みたいな奴が、まりもや利尻を座席車ばかりにしたんだろうな。
0962crementex
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2019/03/21(木) 19:28:37.64ID:PSyCMAhZ
JR西日本117系改「新たな長距離列車」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1527085519/

現実を見るべきなのは廃止派の方じゃね?
JR西日本は1万円〜1万3000円で夜行列車を提供するそうだぜ。
0963名無し野電車区
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2019/03/21(木) 19:43:46.59ID:MjWcXLDe
>>960
妄想を垂れ流しにするのではなく実行してみろと言う事。
無能には嫌味も通じないようだな。
0964名無し野電車区
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2019/03/21(木) 19:45:14.97ID:MjWcXLDe
>>962
JRWが宇部線のBRT化を検討している事実を無視するのは何故かな?
0965crementex
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2019/03/21(木) 19:48:40.96ID:PSyCMAhZ
>>963
いやいや。

君達は否定する余地があれば必死になって否定するだろ?
0966名無し野電車区
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2019/03/21(木) 19:56:57.20ID:uqRBcVVs
鉄道にしろ、汽車、電車にしろ、仕事を、効率的に楽にするための
テクノロジーだからな

古代では、でこぼこ道を運ぶよりも、レールの上のほうが楽だから、
鉄道が生まれたわけだし、人力や馬力よりも楽だから、蒸気機関や
ディーゼル、電気が採用された

バスやタクシーよりも、維持費が割高な状態だということは、
そのエリアではふさわしくないということになる

一日数百人の輸送なんて、現代のテクノロジーでは数百万〜数千万の
タクシー・バス車両と、運転士一人で済む程度の仕事である

それを数億円の車両や、高価なレール、土地を使い、駅、輸送指令など
多数の人を働かせるのは無駄でしかない

社会のリソースの無駄図解はやめるべき
0967crementex
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2019/03/21(木) 19:59:37.58ID:PSyCMAhZ
>>964
宇部線ね。

両備と極力して第三セクター化を逆提案すればいいんじゃね?
0968名無し野電車区
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2019/03/21(木) 20:01:53.96ID:OUaM8Hfa
>>959
それは悪意に満ちた偏見と決めつけだ。
利用者の移動の自由と選択肢を不当に奪うものだ。
0969crementex
垢版 |
2019/03/21(木) 20:07:40.74ID:PSyCMAhZ
>>964
訂正。

宇部線ね。

両備と協力して第三セクター化を逆提案すればいいんじゃね?
0970名無し野電車区
垢版 |
2019/03/21(木) 20:10:35.14ID:uqRBcVVs
>>968
手段と目的を混同しているような

張碓みたいな鉄道駅しかアクセス方法がない場合は別にして、
移動の自由はいくらでもあるだろ

徒歩、タクシー、バス、タクシー、航空機いくらでもある

利用者が運営費用を満たせる金額を払わないのであれば、
その選択肢がなくなるのは至極当然

馬車鉄道、ホバークラフト、ヘリコプター路線など
なくなった交通機関は多数あるが、それは仕方がない話
0971crementex
垢版 |
2019/03/21(木) 20:14:12.31ID:PSyCMAhZ
>>970
まりもや利尻から寝台を減らして座席を増やした件については悪意しか感じない。
0972名無し野電車区
垢版 |
2019/03/21(木) 20:45:16.61ID:MjWcXLDe
>>966
まさにそれ
しかし鉄道の存続が全ての鉄道原理主義者には合理的な判断が出来ない。
そんな鉄道原理主義者の主張が一般に通用するはずもない。
今後、鉄道の廃止はどんどん進められるだろう。
0973名無し野電車区
垢版 |
2019/03/21(木) 21:35:53.53ID:OUaM8Hfa
>>970
馬車鉄道だの、ホバークラフトだの、旧張碓駅だの、 
相応しくない例え話ばっか!
>>972
少なくとも、2019年3月の時点で
貴方が唱えてる通りにはなっていない。 
それどころか!むしろ
こっちの主張通りに進んでいる。
0975名無し野電車区
垢版 |
2019/03/21(木) 21:41:07.77ID:uXSUWuuM
○○と○○を結ぶ重要な路線だから廃止反対ってよく聞くけど、何をもって重要だなんて言うんだ?
重要な路線なら現に多くの人に利用されてるはずだし、鉄道会社も本数を増やすなり現状維持するなりするわけで、廃止話が出ることなんてありえないだろ。
0976名無し野電車区
垢版 |
2019/03/21(木) 21:47:29.59ID:uXSUWuuM
>>973
>少なくとも、2019年3月の時点で
>貴方が唱えてる通りにはなっていない。 
>それどころか!むしろ
>こっちの主張通りに進んでいる。

国は単独維持困難線区の支援を見送ったし、根室本線の富良野〜新得は廃止の方向だぞ。
0977名無し野電車区
垢版 |
2019/03/21(木) 22:03:14.18ID:MjWcXLDe
>>969
自治体はJRWと協力してBRT化を検討している。
輸送密度2000以上の宇部線を継続可能とする為BRT化を検討するJRWと自治体。
輸送密度157の留萌本線を自治体の金で鉄道を継続させようとするcrementex 。
本当に地域の事を考えているのはどちらなのかは明白だ。
0978名無し野電車区
垢版 |
2019/03/21(木) 22:15:00.28ID:GhaZ1Fnd
結論 : 北 海 道 へ の 投 資 、 援 助 は   す べ て 無 駄 で 無 意 味   =   捨 て 金
0979crementex
垢版 |
2019/03/21(木) 22:22:36.84ID:PSyCMAhZ
>>977
>自治体はJRWと協力してBRT化を検討している。

ソース
0980名無し野電車区
垢版 |
2019/03/21(木) 22:27:02.67ID:3iuA3Ccy
札沼線非電化区間、日高線、名寄線、根室線富良野ー新得間はJR北海道が廃止の方針を決めている以上、JRで存続することはあり得ない
札沼線非電化区間は既に廃止が決定している
日高線、名寄線は地元自治体が費用負担を拒否しているうえ、並行してバス路線がある
根室線富良野ー新得間にしても落合ー新得間は定期需要がないのでバス転換後にこの区間を廃止しても問題はない
必要があれば占冠村営バスを利用して占冠駅やトマム駅に出ればよい
0981crementex
垢版 |
2019/03/21(木) 22:29:11.35ID:PSyCMAhZ
>>980
名寄線?
0983名無し野電車区
垢版 |
2019/03/21(木) 22:33:59.42ID:MjWcXLDe
存続前提などあり得ない。
こんなクソスレに次スレは不要だな。
0985名無し野電車区
垢版 |
2019/03/21(木) 22:36:51.95ID:3iuA3Ccy
>>981
留萌線の間違い
0986名無し野電車区
垢版 |
2019/03/21(木) 22:54:06.62ID:OUaM8Hfa
>>976
見送った、ということは将来再開する可能性もあり得る、ということ。
>根室本線の富良野〜新得は廃止の方向だぞ
方向、ということはまだ廃止
決定、では無い。

>>974
何のために?
人々に移動の自由とその選択肢を提供するためだ。

>>978
トンでもないっ、大間違いだ!
0987名無し野電車区
垢版 |
2019/03/21(木) 23:00:55.57ID:GhaZ1Fnd
>>986
 ↑

劣等の祖国 北海道への忠誠の証

ドーミンによる北の宣伝放送
0990名無し野電車区
垢版 |
2019/03/21(木) 23:06:13.42ID:GhaZ1Fnd
>>986
    ↓ 北海バカボン

      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     >/_______/|
    |\      __・\_    < 地元LOVE 北海道LOVE  
     |  ..|   ・  /.・`    
     |  |      /フ ̄|   <  北海道新幹線の「明るい未来」♪
     ( ∂  @_/ ̄  / / 
     \⊥ \    m/ /  < 新幹線が連れてくるバラ色北海道 バンザイ!
      \    ヽ─ ⌒ /     
        ヽ────-      

        
0991名無し野電車区
垢版 |
2019/03/21(木) 23:07:35.00ID:GhaZ1Fnd
>>986
 ↑

郷土愛日本一、劣等の祖国 北海道への忠誠心   見上げたもんですww
0993crementex
垢版 |
2019/03/21(木) 23:10:38.88ID:PSyCMAhZ
とりあえず埋めるか
0994crementex
垢版 |
2019/03/21(木) 23:11:08.54ID:PSyCMAhZ
宗谷本線
0995crementex
垢版 |
2019/03/21(木) 23:11:26.65ID:PSyCMAhZ
石北本線
0996crementex
垢版 |
2019/03/21(木) 23:11:45.29ID:PSyCMAhZ
富良野線
0997crementex
垢版 |
2019/03/21(木) 23:12:15.42ID:PSyCMAhZ
根室本線滝川-富良野
0998crementex
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2019/03/21(木) 23:12:33.61ID:PSyCMAhZ
釧網本線
0999crementex
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2019/03/21(木) 23:12:52.99ID:PSyCMAhZ
花咲線
1000crementex
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2019/03/21(木) 23:13:10.04ID:PSyCMAhZ
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