北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★232
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政治屋は頼りにならない。信用ならない。
民意をより反映する民主主義の新しい時代がネットによって開いてほしい。
ＮＨＫから国民を守る党もその一つの先駆け。
>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★231
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1555572635/ >>946
米原ー名古屋ですらガラガラなんだから
豊橋までのばしてももっとガラガラでしょ
乗客の側からすれば敦賀延伸以降は
長浜のみ停車の新快速を増やしてもらう
方がよっぽどいい
西はやらないだろうけど >>951
恩恵受ける人を増やしたいなら敦賀止め一般
対関西もサンダバで充分だし
小浜京都ルートで便益受けるのはもちろん
小浜のみ
当然国民の理解も一番得られやすいから
政治家も保身を考えるなら無駄な公共事業は
削る方が今は有権者の受けもいい >>941
準速達は全区間通しでも区間運転でも設定されそうな気がする。
>>942
順番としては、上越妙高＞＞軽井沢＞高崎（＝ほぼゼロ）
高崎や軽井沢は首都圏側の客が多いから、準速達や長野乗換で対応か。
上越妙高は本数が限られてくるので、この中では可能性が高いだろうか。
>>943
しらさぎ客は結局敦賀停車便に乗るんだろうから、
敦賀に毎時2本程度停車していれば問題はない。 >>944
少なくとも東京方面への折り返しは可能なはず。
>>945
敦賀延伸時にどうなるか次第だけど、どうも4両編成で足りそうだ。
西の287や289が割り当てられるんじゃないかな。
>>946
西はAシート付き編成を敦賀〜米原でしか運行しないかも。
年々会社跨ぎの普通列車は減っているし。
>>948
現行つるぎの扱いと同様で十分。
>>949
敦賀接続はつるぎメインになるのでは。そうしないと存在価値がなくなる。 >>952
いや、敦賀〜米原の区間運転なら、長浜のみ停車もあると思う。
しらさぎ代替だから、米原で大垣方面の電車と対面乗換でよい。
大垣方面→米原→敦賀方面 5番→6番で対応可能
敦賀方面→米原→大垣方面 7番→8番で対応可能
これは敦賀延伸時にできることで、将来的にも定着する可能性が高い。
ついでに言うと、大阪方面への新快速には接続しないようにするとよい。
急ぐ客は敦賀からサンダバ代替や湖西線経由の新快速に誘導。 >>953
米原ルートよりは敦賀止めだろうね。
小浜京都ルートの場合は、米原ルートよりは時間短縮効果があるので、
費用があれば建設、そうでなければ凍結が妥当だろう。 >>950
あり得ないことばかり書いてないで、早く次スレを立てろ。
>>951
ここの小浜厨に小浜人はいない。
ここの米原厨は福井在住（特に敦賀付近）の可能性が高い。
米原ルートで恩恵を受ける者は1日数百人の下のほう。
この人数のために6000億円の浪費はありえない。
敦賀止めで十分。
小浜京都ルートで恩恵を受ける者は、北陸〜関西など。
米原ルートになったら、長野〜関西まで他のルートに逃げる。 車両基地は白山と長野なわけだが、新大阪〜の便の折り返し、富山だけで捌けるかな？ >>959
ルート決定前ならいざ知らずルートが決まって久しい今日
なにもかも小浜京都ルート前提の報道議論がなされている福井県内で
福井在住の者が米原厨に化けるとは妄想が飛躍しすぎ。
名古屋のスケープゴートとして敦賀をあてがうのは迷惑千万な話。 頑なに米原乗り入れ妄想に拘るのは関西に国家予算使ってほしくない関西コンプだから。
なので東海地方が米原ルート負担肩替わりしたら？
と返されても都合が悪いのでそっ閉じ。 >>962
東海地方に関西コンプレックスなんか
ないんだよな
関西人の東京コンプレックスは相当な
もんだが 東海地方の人間は
北陸新幹線とは無関係な部外者なんだけどな
無関係なスレチの部外者は早々に引き取りください
黙って味噌でも舐めてろw >>953
恩恵があるのは
圧倒的に米原ルート。
東京から600kmも新幹線を伸ばしてきて、
残り40kmだけ残して、
わざわざ敦賀で乗り換え強制して、
関西にも名古屋にもつなげない
なんて馬鹿を言ってるのは、
我田引鉄したい小浜ニートだけ 北陸⇔関西の大需要の利用者にとって
乗り換え面倒、遅い、運賃高い、雪害と不便被る糞ルートに
恩恵があるわけないだろ
バカか >>965
そうだ、東京から数兆円の費用をかけ
最後の一区間、急に節約して中途半端な米原につなぐなんてこれまでの努力が水の泡
そんなアホな案誰も支持しない
実際誰も支持していないし ありえない妄想を重ねていく米原厨はただの妄想好き鉄オタの典型だろう
単調な東海道新幹線が北陸新幹線乗り入れで複雑な運行系統になってほしいとでも思ってるだけで
実際建設費の心配なんてしてないんじゃないか フリーゲージ当てにしていた長崎が迷走したからなあ
遅延どころか中止だし。
リニア当てにするリスクはあるだろう 福井県新知事「関西圏の協力仰ぎ『北陸新幹線の敦賀から新大阪への延伸』早期実現を」
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20190423/GE000000000000027507.shtml
＞福井県の杉本新知事は関西圏へのメリットを強調することで、ルートが決まったものの着工のめどが立っていない新大阪までの延伸を進めたい考えです。 >>970
長崎の顛末見てりゃ
地元自治体や運行主体の同意形成が不可能な米原なんて
最初から無理筋だとバカでもわかる話
おまけにダメ押しで落選、廃案が確定してるのに
いつまでも未練がましくマイバラマイバラと
呪文のように唱え続ける恥知らずな米原厨が見苦しすぎる >>972
長崎の顛末みてりゃ小浜の我田引鉄のために
あの京都が年間100億円総額3000億円の負担なんか認めるわけがない
機運なんか福井しかない
敦賀止めが国民の小浜以外の総意 >>973
は？
京都の現知事は北陸新幹線推進を公約にして当選
南回り決定時には知事が歓迎コメントを発表
小浜京都は北陸関西の沿線自治体と運行主体、
経済連合会も全て支持していますが？
わけのわからない妄想願望は聞き飽きたんだよ
寝言なら寝てから言え 小浜に政治力なんかあるわけないだろ過大評価も良いとこ。
あったら東北延伸や長野九州差し置いて
大阪〜富山が真っ先に造られてる。 さすがに京都の知事の北陸新幹線のコメントは一種の社交辞令的。 自分に都合の悪い発言は全て社交辞令www
社交辞令をわざわざ選挙公約にしたとw もう新幹線の新設は無理
平成の内に着工した所はギリセーフ
北海道新幹線と北陸新幹線の敦賀延伸は
造られるがそれで終わり
長崎新幹線と北陸新幹線の敦賀以西は
リレー特急
たいした経済効果もないところに2兆円超とか
どう考えても無理筋
FGTが頓挫した時点でわかりきったこと >>977
まだ予算案どころか詳細なルートの発表も
ない段階で選挙公約もなにもない
単なる努力目標にすぎん
そもそも投票行動になんの影響も与えてない
社会人、一般常識のある人間ならすぐに
わかる話なんだがニートには理解できない
らしい >>980
何もないも何も
京都の知事が北陸新幹線推進を公約にして
当選したのは事実ですが
論点すり替えて逃げるつもりですか？w
負け犬の虚勢を張った負け惜しみほど見苦しいものはないねw >>961
あのねぇｗ
米原厨が出てくるのは注目度の高さによるものなの。
名古屋からだと普通に車や高速バスがあって、鉄道の選択肢はそれほどない。
敦賀延伸の話題も、名古屋ではほぼ聞かない。
逆に福井県内では当然のように注目度の高いニュース。 >>965
嘘つきｗ
見た目で近いところを無理に繋いで、
敦賀止めよりひどい結末をもたらす米原ルート。
そんなのに6000億円もかける意味はない。
過去の数兆円の投資がすべて無駄になる。 >>968
次スレを立てない米原厨が悪い
>>969
その分東海道新幹線利用者には単に迷惑な話。
>>972
佐賀県は嬉野あたりで便益があるのに、建設反対を言うぐらいだからな…
米原ルートなんて実現するはずがない。 単に意見が割れているのに過ぎないのに自分側の意見が常識などと言いあたかも自分達が多数派であるかのように装う。
曖昧な材料を常識か常識じゃないかを判断する基準もなければ資格もない。
結局都合が悪くなったら常識という言葉を利用してレッテル貼りをしてるだけ。 >>981
これまでは選挙公約は抽象的すぎる、努力目標
にすぎないとの批判を受けて今はマニュフェストが一般的
マニュフェストを作成するには具体的な事業計画に詳細な予算案と財源の裏付けが必要
いまだに詳細なルートも発表されてない今
マニュフェストなんか出せるわけがない
いまどきあんたのいってるのは選挙公約とは
呼ばないただの努力目標な >>986
そうなると新幹線のルートの是非自体は争いにくいな。
推進か凍結の2択になる。 >>986
何言ってんの？
ルート決めるのは政治
詳細ルート決めるのは実務
今更公約になんてならない
自分のバカさをよく考えてから書き込め >>988
おいおいじゃあ今なんで長崎新幹線が
あんなに揉めてるんだよ
鉄道板の初心者？ >>988
ルートを決めるのは国政でも整備新幹線の
建設スキームだと地元の合意が形成できない
と建設できないのは基本中の基本
そんな事も知らないでよく書き込めるなｗ >>988
まあルートはそのままだろうな
その代わり長崎同様凍結の可能性は充分あるな >>182
通算の運賃制度見直しを、みたいな話が出てるらしいねえ >>174
だからこそ小浜京都を潰して米原ルートにしたいんだろ。知らんけど >>992
新幹線全線をIC乗車のみにしたときが見直しのタイミングだな。
EX予約のように往復割引設定が出ているのも秒読み段階である証拠。
早ければ敦賀延伸時、遅くてもリニア名古屋開業時には、
新幹線と在来線を1枚の乗車券で（通算で）乗ることはできなくなるだろう。 >>991
今日も凍結してほしいという妄想願望か
長崎から学ぶことはやはり小浜京都が正解だった
米原は最初から無理筋だったという事実だけ >>989
なんでって地元自治体の同意が得られないからだろ
地元自治体や運行主体の同意はスキーム上必ず必要
国鉄時代の古い話だが成田新幹線も地元自治体の猛烈な抵抗で破綻した
つまり米原ルートは最初から論外 小浜ニートは今日もガヤ入りかあ。
連休中も休みなしか？
頑張ってな。 答えは同意形成可能で利便性最高の小浜京都しかなかった このスレッドは１０００を超えました。
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