【C】東京メトロ千代田線･JR常磐緩行線スレ48【JL】
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東京メトロ千代田線：代々木上原〜綾瀬・北綾瀬（24.0km）
JR常磐緩行線：綾瀬〜取手（29.7km）のスレッドです。
小田急小田原線の伊勢原、及び、多摩線の唐木田まで直通運転実施中。
ロマンスカーMSEは、メトロモーニングウェイ＆メトロホームウェイは本厚木、
メトロはこねは箱根湯本、メトロえのしまは片瀬江ノ島まで直通運転実施中。
＜前スレ＞
【C】東京メトロ千代田線･JR常磐緩行線スレ47【JL】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551146032/ >>108
会社の切り替え(北綾瀬、綾瀬止まりがある)って意味で綾瀬がでてるだけだろうから、亀有に停車する意味はないだろうな。
新松戸はいいと思う 月初1営から堂々の綾瀬始発0757遅延入線からの遅発。
西日暮里、北千住辺りを2面にしないとどうしようもないな。 ストライキなんてやってたの昭和の話なんじゃないの？
JR東日本は民営化してからはやってないよねえ？ >>109
新小岩に止まってるんだから、亀有か金町に止まってもいいだろう 停車駅の多い優等は不要です
飛ばしまくるから優等なんです 停車駅多い各停はもっと加速度上げて駅間所要時間を短くすべき >>113
新小岩と亀有、金町となんの関係が？
綾瀬もメトロが絡んでなければ普通に通過でいいが、別会社で運行しているから、綾瀬に止めてもいいかもね？って話。
場所があれば、松戸方面からも綾瀬行つくって、そこから北千住は快速が客を受け持つみたいにしたら、千代田線が死んでも都心にはでられるわけで。
北千住まででれば、日比谷、東武、TXあるし。 >>119
綾瀬は綾瀬止まり北綾瀬行きあるから別に止めなくていいだろ >>116
地下鉄の加速度で走ってるから5方面緩行線で今でも一番早いが なんか今乗っているやつ、信号に当ててるようなブレーキ連発で、車内でよろける人多発中 >>124
千代田線内ならATOだから、運転士わるくない 社員スレ↓
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大手町だけでなく二重橋前、日比谷、赤坂、代々木公園などのホームドア稼働駅で6/15から合図省略。
これはあくまで実証実験。
上手く行けば千代田線のホーム整理は消えると思われる。
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対応遅杉、でもやらないよりはいいか >>126
千代田線内が止まった時の救済話なのに、北綾瀬綾瀬行があるだろは何言ってんの？でしかないが。 >>121
>>126
話の本質を理解しないでいるね 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
https://pbs.twimg.com/media/D8I_x_4UEAAYbii.jpg
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千代田線は止まらないだろ
今はいったい運用なんだから常磐緩行も一緒に止まる >>139
折り返しとかないから止まってるだけ。
千代田線止まってるからって小田急とまらんだろ？
綾瀬で折り返しがなんだかんだでできてないのと、綾瀬で降ろされても綾瀬に人が溜まるだけで意味ないからだ。 │ホームドア設置あくしろや千代田線見習え
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小田急が止まらないのは方向別複々線だからだろ 「千葉の渋谷」柏はかつて「宝塚」になりたかった
東洋経済オンライン >>144
小田急は異常時に直通車両を新宿に流せる
常磐線はそれができない >>147
だから綾瀬に駅作って流せるようにしたら？なんだが？ 話が噛み合ってないね
１行程度の短い文章で書くから誤解を招く
面倒くさがらずに細かに説明しろよ
言わなくてもわかるだろうでなく言わないと判らないんだよ 逆に日本語不自由なんだから記号だけで話せば？
鉄ヲタなんだから形式と型式と路線名とかでなんとかなるだろ >>133
あれは駅の要望なんじゃないの？
よく知らんけど 前にも書いたけど初期の計画は、綾瀬は快速停車駅で
各停も上野方面に行ける配線だった
旧国鉄の赤字等でポシャったけど
交通技術1965年4月
「総武本線･常磐線の線増計画」
国鉄本社・建設局停車場課の人が書いた記事より
(※国会図書館等で読める)
至 取手
電車区 各停 快速
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各停 快速
至 喜多見 至 上野 >>158
ホームあるなら止まると思うが。
綾瀬～北千住はメトロなんだから。 もし綾瀬北千住に快速が停車したとしても運賃形態は変わらずでしょう
たとえば北綾瀬～北千住で綾瀬～北千住間快速に乗ってもメトロの通し運賃じゃないか？ ∧＿∧ ________ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀)/￣/￣/ ＜ 常磐線にホームドア設置あくしろや千代田線見習え
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※次スレで思いっきり広めておいてください >>161
運賃はそのままだろう。
問題ないと思うが。 東京地下鉄千代田線6000系車両、最終の「さよなら列車」の車内で起きた混乱はだれが悪いのか 2018/11/16(金) 17:09
https://news.yahoo.co.jp/byline/umeharajun/20181116-00104398/ 東京地下鉄千代田線6000系車両、最終の「さよなら列車」の車内で起きた混乱はだれが悪いのか
梅原淳 | 鉄道ジャーナリスト
2018/11/16(金) 17:09
https://news.yahoo.co.jp/byline/umeharajun/20181116-00104398/
東京地下鉄千代田線から引退した6000系（ペイレスイメージズ/アフロ）
激しい混雑を契機に車内は怒号と悲鳴とに包まれる
東京地下鉄の千代田線が1971(昭和46)年に開業して以来、ずっと走り続けてきた同社の電車を6000系という。電車の顔である前面に特徴があり、向かって右側には大きな窓、左側には窓のない非常口をはさんで細長くて小さな窓が配置されている。写真をご覧になっておわかりになった方も多いかもしれない。
6000系は2018(平成30)年秋限りで引退となる。東京地下鉄は、利用者の長年の愛顧に感謝して2018年10月13日(土)から同年11月11日(日)までの土休日に「千代田線車両特別運転」と銘打って、いわゆる「さよなら列車」の運転を行った。
「さよなら列車」は千代田線の綾瀬駅と霞ケ関駅との間を13時台から14時台にかけて1往復している。事前の申し込みは不要で、なおかつ一般の普通運賃で乗車可能であったという。この手の「さよなら列車」の多くは定員制で、くじで選ばれた幸運な人たちが乗車する例が多い。東京地下鉄は、通勤電車として長年親しまれた6000系との別れの機会をより多くの人々に与えたいと考えたと思われる。
鉄道のイベント、殊に「さよなら列車」であるとか路線の廃止といったイベントの場合、多くの鉄道ファンが押し寄せて混乱が生じるケースが多い。大勢が集まる式典の会場などで怒号が飛び交い、罵声合戦となるのは毎度の出来事だ。なかには、駅を出発しようとする「さよなら列車」に近づきすぎて急停車し、あわや重大事故というトラブルも見られる。 今回の6000系の「さよなら列車」はどうだったのであろうか。実を言うと、鉄道ファンの悪評を覆すかのように大変平和的に推移した。ただし、「さよなら列車」のなかの「さよなら列車」である11月11日の綾瀬駅行きを除いては……。
最終の「さよなら列車」に乗車した鉄道ファンが撮影した動画によると、車内の至るところで押すな押すなの叫び声が上がり、また乗車していた子どもたちが泣き出すといった様子が映し出されていた。これだけならば非常事態と筆者は考えないが、どうやら乗車していた人は身の危険を感じたらしい。終着駅の一駅前の北千住駅付近で、車内に設けられた乗務員への非常通報ボタンが押されている。
最終の「さよなら列車」はどの程度混んでいたのか
鉄道ファンが引き起こすトラブルはマスメディア、特にテレビの格好のニュースだ。在京の民放の一部は翌11月12日のニュース番組で取り上げた。その際の視聴率がよかったのであろう。さらに翌日の11月13日にはより深く踏み込んで検証風に取り上げられ、専門家の解説付きで放送されている。
かくいう筆者も、ともに13日放送の日本テレビ系「ZIP!」、TBSテレビ系「ひるおび!」の両番組にて事前の収録でコメントを行った。いわく、6000系とはどのような電車で、なぜ混乱が起きるほど人気があったのかというのが両番組で話した内容だ。放送後に確認すると、鉄道ファンが怒号を上げたのも、最終の「さよなら列車」の混雑に原因があり、
東京地下鉄の対応に不手際があったのではないかという趣旨で締めくくられていた。しかし、いま挙げた趣旨は筆者の意見ではない。なぜなら筆者はそのように考えなかったからである。
混雑の度合いは動画を見ても見当が付くものの、正確な数値を求めて東京地下鉄に確認した。同社の広報部によると、最終の「さよなら列車」の混雑率は200パーセントであったという。定員の2倍を意味する200パーセントの乗車率とは、「体が触れ合い、相当な圧迫感がある。しかし、週刊誌なら何とか読める」だ(国土交通省の定義)。
混乱も起きるのはやむを得ないと考えていたところ、続いての回答に拍子抜けしてしまった。10両編成の6000系のうち、200パーセントの混雑率を記録していたのは先頭の1両、そして一番後ろから2両目の2両で、ほかの車両は定員乗車であったというのだ。
身も蓋もない結論で恐縮ながら、混雑で混乱するのが嫌ならば、空いている車両に移ればよい。もちろん、移動したくないからこそそのまま乗り続けていたのであろう。その理由として、筆者がコメントした番組では、運転室の窓越しに運転士の運転操作を撮影したかったからだと推測していた。その可能性は高いが、
運転室の付いていない後ろから2両目が混雑していた理由を説明できない。
筆者は、終着駅の綾瀬駅に到着したらいち早くプラットホームに降り、先頭と最後部とにある電車の前面を撮影したかったからだと考える。けれども、やはり後ろから2両目の車両が200パーセントの混雑を記録していたのかを説明できず、結局確たる理由は不明だ。 最終の「さよなら列車」の車掌は、各車両の混雑状況を把握しており、空いている車両へと案内したという。最終的には指示に従わなかった鉄道ファンの責任だ。とはいえ、動画を見ると、混雑率は200パーセントというほど過酷なものには見えない。あまり圧迫感があるように思えないし、何より走行中の車内で移動している人の姿が確認できるからだ。
少々専門的ながら、東京地下鉄は混雑率を測定した際、車内に乗車していた人の数を数えたのではなく、6000系の車体と台車との間に付いている空気ばねの沈み具合によって総重量を測定したため、多少の誤差、もっと言えば実際には200パーセントまで届かなくてもそのような数値をはじき出したと考える。6000系には、空気ばねが沈んだ分、
加速力やブレーキ力を向上させる応荷重制御という仕組みが採用された。混雑によってブレーキの効きが悪くなっては困るので、多少の余裕をもたせた結果、たとえば180パーセント程度の混雑率であっても200パーセントと見なしたのかもしれない。
要するに、最終の「さよなら列車」は混雑したから混乱は起きたものの、別にすべての車両で生じたのではなく、回避は可能であった。しかも、最も混雑していた車両も言うほどの混み具合とは思えない。最終の「さよなら列車」の混雑ゆえに東京地下鉄を非難するのであれば、2017(平成29)年度に
町屋駅から西日暮里駅までの間に178パーセントという混雑率を記録した千代田線の毎朝のラッシュのほうが深刻だ。
東京地下鉄に改善の余地はあったのか。そして鉄道ファンの立場は
となると、悪者は鉄道ファンという結論に至ると思われるであろうが、筆者はそうとも考えない。今回の最終の「さよなら列車」で最も深刻な混乱となる可能性のあった場所とは、終着駅の綾瀬駅のプラットホームだ。綾瀬駅では北綾瀬駅行きの列車が発着する0番乗り場を除いてホームドアは設けられていない。
そのような状況で、営業運転に就いた6000系最後の姿を撮影しようとわれもわれもと前に殺到し、動き出した6000系と接触したり、線路に落ち、負傷者が生じるというトラブルこそが最悪の混乱である。過密ダイヤということもあり、綾瀬駅に到着した最終の「さよなら列車」は鉄道ファンらを降ろすと、一目散に車庫へと引き上げてしまった。
お目当ての車両がすぐにいなくなったこともあり、目立った混乱は起きていない。東京地下鉄はここまで計算して「さよなら列車」を走らせていたのであれば大したものだ。そして、綾瀬駅で混乱を起こさなかった鉄道ファンの態度も褒めたい。車内での怒号については次回の検討課題にするとしよう。差し当たりはとにかく譲り合いの精神で、「どけ」と言われれば黙って去り、
余計なことを言って騒ぎを広げないとよいかもしれない。
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ブックマーク 梅原淳
鉄道ジャーナリスト
1965(昭和40)年生まれ。大学卒業後、三井銀行(現在の三井住友銀行)に入行し、交友社月刊「鉄道ファン」編集部などを経て2000年に鉄道ジャーナリストとして独立。『JRは生き残れるのか』(洋泉社)、『電車たちの「第二の人生」』(交通新聞社)、
『ワクワク!! ローカル鉄道路線』(ゆまに書房)をはじめ多数の著書があり、雑誌やWEB媒体への寄稿のほか、講義・講演やテレビ・ラジオ・新聞等での解説、コメントも行う。
official site鉄道ジャーナリスト 梅原 淳
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各駅停車上野行が設定されてたら南千住三河島は快速通過だろうし。 >>171
それはないだろ。
線路容量いっぱいすぎる。 葛飾区民が杉並区民みたいにゴネてくれたら綾瀬、亀有、金町の葛飾三駅に快速が停車してたかもしれないのに >>173
民度が違う
あそこはサヨの巣だったから │ホームドア設置あくしろや
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|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| || ||￣￣￣￣￣￣￣|| 18時頃、北千住駅でデブのオッサンが駅員と警備員に囲まれてたけど、何だったんだろ？
オッサン、丸井の改札へ走って逃げていった。改札はスルー。
その後、地上で、追いかけた若い駅員と警察に囲まれてた。 >>183
早くJR側に戻さないと車両足りなくなるでしょ？ >>186
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（ ´Д｀)/￣/￣/ ＜ 違う！総裁閣下が大好きな神原さんのため！
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.|| || マジで誰か解説してくれ
銀座線がドア点検で遅延←わかる
↓
表参道2344の松戸行きが表参道で3分待つ←！？
↓
大混雑、遅延も増大し大手町+6分、後続の我孫子が接近し待たされ巻き添え遅延←上が起こった以上は分かるが…
なんなの？銀座線も千代田線も終電じゃないじゃん
いくら金曜とはいえ切れると思ってなかった車内Wifiも切れるし >>188
B2239S松戸は現在7分以上の遅れで根津、しかし先行のB2309K我孫子はほぼ定時で綾瀬着
普段からの時間調整とは一体？ B2239S松戸は綾瀬9分遅れで着、B2317K我孫子は北千住まで39S完全ケツ舐めの後発車調整で北千住5分以上遅れて発車
茗荷谷の指令ナニやってんの？ >>188だが、綾瀬着いてやっと分かった。最終北綾瀬に接続するからだ、渋谷→北綾瀬の終電を成立させるためだ
それならそれで回りくどくても言えばいいのに、銀座線の終電がどうのと言うからおかしくなる
…なんて納得するわけあるかいボケ
渋谷で銀座線遅延の報を聞いて、銀座線ホームで不安な顔して突っ立ってる暇があるなら、駅員に出させてもらって地下に走って2339の半蔵門線乗れ
そんな機転もきかんやつは2～3km程度黙って歩け
あと、正確な遅延状況知らないが、万一新橋方面からの接続待ってたなら言語道断 あと、>>189(>>190)の言う通り、先行をどんどん行かせたのは超絶糞采配 B2498S2北綾瀬最終は7分遅れ
B2239S松戸からの接続時間を所定5分から3分に短縮して発車、しかし98S発車とほぼ同時にB2309K我孫子が綾瀬着
これ乗車駅で39Sの混雑を理由に09Kへ誘導された、または積み残しで09Kに乗せられて98Sに乗り遅れた客が出てるんじゃね？
毎度の指令のポカだからタクシー出さないとヤバいな 終電でグチグチ言う位なら1本前の乗り継ぎ乗る方が楽ってのは乗り慣れた奴ならすぐ分かる事なんだがな メトロホームウェイって表参道からの利用が圧倒的なんだな
大手町発車時点ではガラガラ 北千住発24時37分の次が25時04分発(絶対に遅延する)
なのはどう考えてもおかしい >>194
これだから…そういうのはいいから
終電ダイヤのコピペ思い出す
ところでB2498Sって1も2もいらねえな
98Sはさっさとしまって31Kを北綾瀬0008-12→綾瀬(C)0016-20→北綾瀬で回した方が乗り換えや接続で何かとスムーズだな >>196
そりゃ快速が定時で来ないからな
その接続の京浜東北と山手、もっというと秋葉原で接続の総武緩行とかその接続の中央が御茶ノ水で定時で来なかったりするから仕方ない
いつもそのくらいの時間まで仕事してるんで接続してくれないと困るし >>198
20分以上遅れると、メトロは葛飾区民を見捨てて発車してしまう
その時はJR北千住が代行タクシー手配してくれるけど、都内なのに酷い扱い >>190
まあ茗荷谷には誰もいませんからね～
移転しましたので（笑） 東京メトロの指令所は新木場
>>200
東京メトロ社員かな？正しい最新情報ありがとう
616: 名無し野電車区 [] 2019/06/08(土) 05:55:05 ID:Pq7ATcww
運転調整失敗とは？
それからもう茗荷谷ではないけどね。
624: 名無し野電車区 [sage] 2019/06/08(土) 10:44:31 ID:IABsro74
茗荷谷？
桜田門の間違いだろ（笑）
626: 名無し野電車区 [sage] 2019/06/08(土) 11:42:35 ID:S+T7D9Hx
桜田門の訳ないだろww
新しい指令所は新木場の研修センターの中。
社員ならこれ常識。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557578781/626 >>201
津波がきたらダメじゃん
中野富士見町あたりにしときや >>202
新木場のビルの上だか地下だか知らんが、到達する規模の津浪なら東西線や丸ノ内線地上出口から浸水し水没するだろ。新幹線の大阪第2司令所みたいに非常時に備え残しているんじゃまいか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
