JR西日本車両更新予想スレッド Part73
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JR西日本車両更新予想スレッド Part72
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1554522609/
JR西日本車両更新予想スレッド Part72
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557823595/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured │国鉄車置き換えにE231系買え
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|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| || ||￣￣￣￣￣￣￣|| アンテナ ＪＲ九州、普通電車を刷新
2017/5/9
http://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/128853?ph=1
新製品 ◇普通電車をリニューアル◇ＪＲ九州は、普通車両の８１１系を刷新して運行を始めた。九州の織物をアレンジしたシートなど「伝統と革新」をテーマにデザイン。長崎線の鳥栖駅〜肥前山口駅間など３路線で運行している。
デザイン監修は、豪華寝台列車「ななつ星」などを手掛けた水戸岡鋭治さん。１９８９年に製造された車両を再利用し、側面に青色のラインを施すなどすっきりした外観にした。
レールに対して平行に配置するロングシートは博多織や久留米絣（がすり）などをイメージ。エネルギー効率の良いモーターと制御装置、ＬＥＤ（発光ダイオード）照明など新技術も採用した。
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/128853
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|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| || ||￣￣￣￣￣￣￣|| 281系増備派の完全敗北じゃねえかwww
どんな言い訳するか楽しみだわあ
まあ恥ずかしくてここには出てこれねえけどw ってか281系と271系でコンセント格差が生まれるけど、コレはどうするんだろう?
対策するのか、5年近く放置か 後、2024年製造の次期はるか用車も271系6連になるんやろうな >>77
前スレでID真っ赤にして暴れまくってたのは、281系しか無い！ではなく、既存形式しか有り得ない、287系で確定と言ってた奴な。対してたのは他の可能性もあるだろとの反論がほとんど｡
てかその書きぶり、お前が恥ずかしい既存287派じゃね?w >>83
「特急「はるか」への新型車両の投入」「投入する車両は3両編成6本の計18両となり、現在の6両編成に増結して運転することが可能です。」「271系 特急形直流電車」
参考↓
575 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2019/05/31(金) 11:01:23.71 ID:UNY269Bc [8/11]
>>573
287は6+3の二本。
281を組み替えで、全9連化で決着ついてんだから、いい加減黙れよ >>84
予想は大ハズレ
3連オンリーにしたのは合理的判断だな、酉にしては上手い判断だわ 9連×2新造、281は組換えで9連化厨は息してないよな？w
あんなに偉そうにしてたのに、281増結用新型というオチw 281系の置き換え新形式が出来たら
まだ使える271系は観光列車に改造されそう 271系がオール3両なのは、将来の転用を考慮した
、、なんて事は無いか >>95
紀勢線白浜−新宮を系統分断するのに使うとかｗ 運用区間から言って増解結する必要もないんだし281を置き換える時は中間車だけ作ればいいんじゃね それなら9連固定x2で作って、281は組み替えてたかと。 >>97
そもそも281系しかあり得ないとしつこく言い張って居る奴なんか居なかったでしょ
息してる心配しなければならないデカい態度で異を認めなかったヤツの主張は
『既存形式287系で確定！281系は9連に組み換えで新造車とは併結無し！』
こいつが既存形式しかあり得ないという自説前提で、287系が違うというなら相手は皆281系増備派と勝手に解釈してシャドウボクシングしてる節はあったけどな >>100
それだと281系の編成が滅茶苦茶にならないか？
6連を2つに割って6連に継ぎ足すとグリーン車の数がおかしくなるし
グリーン車が9両あるのをどうやって9連5本にするんだよ
貫通9連2本、既存の6+3が3本、6+6連2分割3両(グリーン車1両)、6+6連2分割3両(グリーン車2両)
の4種類の編成パターンできて運用しにくいだろ 因みに271系は今の所、2編成が確認されてて裏の試運転線にもいてるから
来月辺りには第一陣が自力回送されそうだな
>>102
その編は"改造でどうにでもなる"って思ってたんだろう 新形式なのは、281との並結のために287とはまた違う仕様になったからかな
2024年辺りから281本体の置き換えが始まりそうな上に南海と共同で新型がどうのこうのっていう報道もある状況で、
旧形車と互換性持たせた新車を付属ばっかり作るのは面白いな
24年からも旧システムの271を更に作るのか、
それとも271もろとも最新型で置き換えて、271はこの互換性を活かせる別のフィールドに移るのか >>105
271系は287系との併結に問題がなければ、くろしおかこうのとり・きのさきの増結用に回るだろうな。 >>106
紀勢に回して、基本と付属の比率が違うけど同じく18両いる283の置き換えに回る…なんて流れあるかなあ
それが無理なら681の置き換えの方に回って
683と繋いで敦賀行サンダバになってんじゃねっていう馬鹿な想像もしてるけどw >>105
225系100・5100番台と227系の関係と同様に、最新システム（国際標準規格準拠のEthernet伝送）を採用して
287系（＝225系と同様の国際標準規格非準拠のEthernet伝送車）との併結の可能性を捨てたので新形式かと 2024年に完全新規の273系(仮)を作るの感じ? 271は少数の扱いにくい変態車両になるんじゃね将来的には >>109
281系置き換え用もそのまま271系になるのではないかな
置き換え途上で281系の付属3連と併結する可能性があるなら読み替え装置は搭載しないといけないし 西も東も国鉄時代みたいに電気釜スタイルばかりになっていく >>114
ツイッターで構内移動してる画像上がってるね >>108
281と並結できるってことは、271が最新システムを積んでるってことは有り得ないのでは…？
ただ、287と281の間でもそういう分断があって、281に合わせた結果新形式になった可能性は有ると思う >>118
いや、それはどうかな？
最新のシステムを搭載してても他系列の併結を実現させるために読替装置搭載とかは有り得るが >>108
271が281と併結できるんやったら、制御伝送は223と併結できる225と同等っちゅうことよ、ほんで287も225準拠で異車種併結指令変換装置を省略した仕様になっとる
それとVVVFやモータが323や227-1000に準拠した最新のモンを採用することとは、両立するからのぉ、はるか用の出力的にも全閉の最大値でかまへんし >>119
227からのシステムだとそれは無いっぽいよ
過去の系列との並結が無いから導入できたって、227が出たときの雑誌記事で中の人が解説してる
話逸れるけど、網干に227じゃなくて225-100が入ったのも、読替えでどうにかなるレベルじゃないってのが一つの理由であるんじゃないかと >>114
国鉄のデザインは秀逸だからね
経営は下手くそで破綻したけど車両の設計やデザインは超一流のエリートがやってたし
323は103のモロ後継って作りにして欲しかったよ
オレンジ一色の電車じゃないと環状線に乗ってる気がしなくて辛い 同世代の私鉄車両に比べて古臭いしダサい雨どいだし、おかげでJRになってデザインの停滞を一気に取り戻した時代が一番華やかだった気がするな >>122
227系の要素を取り入れてはいるけど227系そのものというわけじゃないんじゃいの?
ただ100番台のEthenet規格が227系と同じ100BASE-TXになってるって話もソースがよく分からないしそもそも本当にそうなってるのか定かじゃないけど 車内イメージ図感じ、大型荷物に対応する為に客室と乗降口付近を仕切るドアが
両開き式になってるのもこの形式の特徴かな? >>118
281系と時期が近い223系0番台の使われ方見てたら、それの併結相手である225系5000番台あたりと同じ作りになるのでは？
そうなると223系0番台更新車のように、281系のインバータ換装もすすむのかな？ >>128
流石に5年後に置き換えが決まってる車両に対して機器更新はないね
他社でもわりと30年くらいなら更新せずに使ってるところも多いし極端なところだと廃車発生品があるとはいえ機器更新せずに40年近く使おうとしてる大手私鉄もいるし >>130
それも無いだろうね。
はるか撤退後に、他列車に転用するならその時に大規模リニューアルだろう。
でも適当な281転用先が思い付かない。
やくもは車体傾斜採用が確実だし、他に281より古い車両を使ってる特急が無い。
一部をジョイトレ的な車両への改造はあるかも知れないけど
大部分は改造せず廃車だろうね。 >>118
281系と、287系相当性能の271系との併結。
そんなもん、221と225の併結に比べりゃ朝飯前だよ。
読み替え装置さえありゃ何でも出来てしまう。
かつての200系＋E3や、485系＋キハ183-1000みたいな無茶苦茶併結みたいにな。 │223系体質改善PHS上げろ
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出来れば定員増に充てたい 既存車は５年後に置き換えなら、中間車を６両今度の付属編成に入れてしまう？
そして９両の固定編成に
グリーン車はどうするか考えないといけないが >>137
もし９両固定化の度胸があったら、
今回の新車は全部中間車で作ったんじゃないだろうか？ 結局、南海とjrの共同設計車は検討段階で終わってしまった(其れかあの記事の飛ばし)のか、それとも271系とは別に製造するのか… >>137
基本編成もG付3両＋モノクラス3両にした方が良いんじゃないかな
3両だけで走ることはないとしても、予備や増結の融通が利くから >>141
南海が271系と同じ物を51000系と言う名前で新製したりして >>105,141
南海にその気が全くあれへん、それだけや なにわ筋線は2031年開業で今から11年後。
11年後に今と同じ271系を作り続けるとは思わない。
なにわ筋線用は全部作り替えて、
271系は北近畿か紀勢に転用。 やくも置き換えの新形式は273系ってことでFA？
287系の鋼体に8600系の車体傾斜システムと台車を組み合わせることで 特認で最大2850mmやからな、150mm近く狭なるよ
271出てきとるし、もうない話や 南海との共同開発はJRが万博前の2024年からの更新を計画してるのに対して南海はなにわ筋線開業直前の2030年頃からの更新計画なんだからその時点で破綻してる
当然他社の更新計画なんて知るわけがないしJRからしてももし時期が合えば一緒にどう?みたいな感じで提案してみて受けてもらえればラッキー程度にしか考えてないと思うぞ >>146
8600系のシステムでいけるかな？
8600系は無理して振子形式同等ダイヤで走ってるけど、乗り心地悪い
287系の構体そのままでは車体傾斜も無理かと >>118
読み替え装置で対応していることもあるがな >>118-122 >>125
225系100・5100番台と227系は制御伝送系のハードウェアは同じ
ただし伝送線に流れている指令電文の内容が異なるので併結すると機器が正常動作しない
225系との併結を考慮しなければ読み替え装置は既存の225系用のもののソフトウェア変更程度で済むが
225系との併結を考慮するとハードウェアから新規開発となってコストがかかる
227系が225系との併結を捨てたのはおそらくそのへんの兼ね合い
271系の併結相手の281系は制御伝送系が223系準拠なので、281系以外との併結を考慮しないなら
271系の制御伝送系は227系準拠で問題ない
>>120
225系準拠でも227系準拠でも読み替え装置がないと281系と併結できん >>153
図面でゆーところの異車種併結指令変換装置やろ
ほんで、や、アンタがゆーとるのは、制御伝送に関して225の1次車や287と、227や225の2次車とはハードがちゃうと
さらにハードがおんなじの227と、225-2次車では電文がちゃうと
ほんで271の制御伝送は227準拠のハードながら電文まで含めるとやな、実質225-2次車相当になるっちゅうことやな >>154
わざわざ、関西弁で言い直す必要性は無いで >>155
283系が振り子だから、273系が振り子で何の問題もないよ >>149
南海は2030年頃から計画しているの？
その頃でも間に合うってだけで、50000系の経年的にはJRと同時期でも良いんじゃない？ >>150
一応287系の鋼体とは言ってるが
E259系とE353系の様に外観上だけで中身は全く別物でしょう >>159
南海は50000系の機器更新と車内修繕を最近完了させたとこなんよ、残り10数年ほど運用するからほっといたってんか、JR西と共同開発する気ないんよ
そやからJR西も271を企画しとるわけでな 南海はこれからも独自性を許される存在でいられると思ってるのかな
なにわ筋線もターミナルはJR保有駅であるウメキタを間借りさせて貰う形であり
豊橋に乗入れる名鉄以下で西には一生頭が上がらない立場になる
かつて南海が阪和を保有していた時代は阪和を格下扱いして南海山手線なんて呼称していたが
これからは南海本線がJR阪和海手線と通称されるべきだろう
とりあえずJR西のポチとなるべき前段階として規格をJRに合わせておくべきだ ↑アホは放置
「くろしお」用新形振り子電車新製（車両更新）：約100両
→日根野支所287系関空特急転用改造（更新用捻出）：51両
＋京都支所289系新幹線アクセス特急転用（更新用捻出）：39両
＋日根野支所283系廃車：18両
京都支所289系新幹線アクセス特急転用（車両更新）：39両
→681系廃車：93両
※683系全車新幹線アクセス特急転用：189両
日根野支所287系関空特急転用改造（車両更新）：51両
＋日根野支所271系関空特急増備（輸送力増強）：18両
＋日根野支所271系関空特急新製（車両更新）：12両
→日根野支所281系廃車：63両 勝手にオレを放置するな
南海は戦後の混乱期に戦災で車両も工場も変電所も大打撃を受けたため
運輸省から旧国電63形と蒸気機関車の配給を受け復員買い出しの大量輸送を捌いた記録がある
国鉄規格の車両を走らせていた過去があるということだ
南海の南紀直通列車も急行きのくに電車特急化くろしお統一の際に国鉄から485系を購入し
存続させるべきか真剣に検討されていた
一部の駅のホームを削りさえすれば容易に達成できるはずだ 287系をはるか用に改造してでも、全てのくろしおを振り子の新車にしたい
>>163こそスルーでイイんじゃないかな 南海の車両は車体幅が狭いと聞くけど
ラピートの50000系は、狭いと言っても201系より幅が広いんだな
共同開発と言っても、走行システムや車体長・ドアの場所などを共通にして
車体幅はJRと南海で異なっても良いんじゃない？
なにわ筋線で同じ線路を走り、北梅田や新大阪のJRホームを使うだけでも、
南海車をJR仕様に合わせる理由になると思うのだが、
どうも、共同開発とは共同運行を指している思い込んでいる人がいるようで 共同開発厨は、南海は総車に発注するから、西に総車車両を発注させたいと考えている総車厨 >>169
323系とか、同一仕様の車両を近車と川重に分けて発注していたりするんだから
同一仕様の車両を、西は近車と川重に発注して、南海が総車に発注しても良いんじゃない？ >>164
ホームを削る＝建築限界を広げるってことでしょ
なら軌道間隔や信号機などの周辺機器の移設も必要な箇所が出る >>168
共同運行が前提の共同開発やから、前提もなくなっとるし、もうない話や ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
