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【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 63
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0234名無し野電車区
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2019/06/14(金) 12:28:03.89ID:nKl49fIx
>>228
リレーのままだと3000億円の社会的負債となるからね。放置するとマジで子孫に恨まれる。
フルで繋いで便益を生み出せば、この穴埋めができるという簡単な理屈。
この程度の算数は東大卒の山口知事や共産党の幹部は理解している。

>>229
ネットでも実社会でも居場所が無くなって見つけた場所がここなんだから、
哀れみの広い心を持って受け入れる宗教観を持たざるを得ない。
平日昼間の勤務時間から何やってんだかと思うけどね。
ま、ここは仕事柄、現業の変則勤務の人も多いから一概にいえないけど。
0235名無し野電車区
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2019/06/14(金) 12:43:22.13ID:2eMOHW0i
　長崎県の中村法道知事は１３日、石井啓一国土交通相と省内で会い、九州新幹線長崎ルートの新鳥栖―武雄温泉のフル規格での着工に向け、
環境影響評価（アセスメント）の調査費を２０２０年度予算の概算要求に計上するよう求める文書を提出。中村氏は会談で「今後の整備の在り方を
示してもらいたい」としてフル規格の採用を要請したが、石井氏は「与党で検討している」と述べるにとどめた。

https://www.saga-s.co.jp/articles/-/387218

厳しいな
0236名無し野電車区
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2019/06/14(金) 12:55:21.54ID:nKl49fIx
正面突破が無理なら唯一残された方法は、佐賀県含めた関係者への判断材料を
提供するため複数ルートにわたるアセスに着手という方便かもな。
アセスは制度主旨が最近変わり、ルート選定のため複数案の環境影響を予測できるようになった。
ここを上手く解釈してだが、海線の強行突破を彷彿とさせる。
0237名無し野電車区
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2019/06/14(金) 13:03:47.06ID:/k6Bfvfj
>>119
利権団体が暗躍してるのはフル規格推進派だよね。あ、暗躍はしてないか、隠れてないもんね
0238名無し野電車区
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2019/06/14(金) 13:54:19.70ID:j3qqOUDX
>>236
現段階で､山口知事には外野からの判断材料は寧ろ邪魔だろう
考えのある人には､単なる横槍にしか思われない
県として将来的に新幹線を始めとした､あらゆるﾊﾟﾀｰﾝは模索中だろうが､必要な情報は自分で取捨選択するﾀｲﾌﾟと見受けた
0242名無し野電車区
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2019/06/14(金) 14:33:50.67ID:JKYJA04X
>>238
アイツはそんな高度なタイプではない
説得力のない無能
0243名無し野電車区
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2019/06/14(金) 14:34:23.12ID:lc4rfTgd
>>234
3000億円の社会的負債って、具体的に誰が困るの？誰が背負う負債なの？
0244名無し野電車区
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2019/06/14(金) 14:42:16.46ID:J8HkuFAk
>>241
地元が鹿島だからなぁ……何の防波堤にもなってないｗ
0245名無し野電車区
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2019/06/14(金) 16:00:28.24ID:xvu3n/Ya
>>236
結局それは、フル規格を作るためのアセスな訳で
欲しいと言ってない佐賀からすれば同意するわけ無い
0248名無し野電車区
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2019/06/14(金) 21:05:52.82ID:NvlwxGmJ
反対派の根拠が脳内ソースだらけって…^^;
こりゃフル規格で決まりだな。

現職知事も推薦してもらった自民に歯向かっているんだから次はないし、
二年後にはどう転んでも佐賀県が折れるしかなくなったな。
0249名無し野電車区
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2019/06/14(金) 21:12:52.53ID:kCP80FXH
>>243
それは実質的には誰も実感は出来ない。リアルな金の収支じゃないからね。
まあ供給者便益に相当する部分はJRの売り上げ増なんで、株主や税納付で影響はあるけどね。

あと今のB/C計算は現在価値化して評価するので、今の税負担世代にとって意味ある投資かどうか
という評価。将来世代の負担/受益の的見方とは違う。
（他方これを利子率的な見方で見るなら現在の金利情勢からすれば4％はマージンとりすぎで
実勢金利で考えたら現行区間のみのリレー方式でもB/Cは1超え確実だけどね。）
0250名無し野電車区
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2019/06/14(金) 21:19:45.94ID:qrONhIP6
>>248
お前は何を見たんだ？
脳内ソースどころか法的に佐賀の方が理が有るからもう話し合うしか無いまで来とるがな
最初から長崎は更なる協力をって言ってたらちょっとは進展してたかもしれないのにな
0251名無し野電車区
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2019/06/14(金) 21:21:00.48ID:j1QH5RJ5
結局は言葉遊びの状態で、Qの収益と長崎の自己満足のためにフル化を進めてるんだな。
元々スーパー特急で十分黒字になるって話だから、政府がフリゲ頓挫させたなら、政府が責任持って
スーパー特急方式(現行在来線特急の武雄温泉ー長崎乗入れ対応)にしなさいって事だ。
0252名無し野電車区
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2019/06/14(金) 22:01:54.73ID:LWEKIAlB
マッハで作っても10年リレーなんだよなぁ
今から着工区間を狭軌にやり直したら、5年以内に完成にできるのに
0253名無し野電車区
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2019/06/14(金) 22:15:34.60ID:8y38aIoF
別に急ぐ必要はないだろ
今の佐賀知事がやめさせられるまでじっと待って、そのあとに議論を再開すればいい
静岡にしろ佐賀にしろ、ヤクザ根性出しすぎ
0254名無し野電車区
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2019/06/14(金) 22:20:55.02ID:j1QH5RJ5
逆だ逆。効果薄な長崎ルートへ無駄な税金掛けて作るより止めた方がいい。作ってしまった区間は在来線化して使ったらいい。
新大阪から長崎までの接続を言い訳としてフル訴えてる癖にスーパー特急で建設合意して開始した馬鹿な計画自体を破棄した方が長崎と佐賀の住民のためになる。
0255名無し野電車区
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2019/06/14(金) 22:25:01.60ID:2eMOHW0i
>>254
リレー方式で開業を決めた関係者が鬼籍に入ってしまわない限り
スーパー特急方式に戻すなんてことは現実的には無理だろうな
0256名無し野電車区
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2019/06/14(金) 22:25:07.92ID:qponAAND
論より証拠。
リレー方式で開業して様子を見てから考えるというのがいいような気がする。
そして、次の知事選に合わせて、長崎県民が大挙して佐賀県に移住すればもしかして。
0257名無し野電車区
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2019/06/14(金) 22:25:52.04ID:6EPPwfn8
>>248
別に自民党推薦無くてもても知事選勝ててたよ
自民党が対立候補も立てられず仕方なくすり寄って来ただけの話
0258名無し野電車区
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2019/06/14(金) 22:30:01.54ID:6EPPwfn8
>>253
国に何か寄こせって訳じゃなく逆にイラネって言ってるしｗ
前知事みたいに国政に色気を出さなければ県政は暫く安泰
0259名無し野電車区
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2019/06/14(金) 23:08:37.12ID:Bn8D6RMw
言っちゃ悪いが長崎市とか、新幹線出来上がる頃には、人口40万割れで宮崎市より格下の没落都市なんだよね。
観光ガー、カジノガー言ってるけど、九州内のインバウンド需要も言うほど大した事ないんよねー。

そんな土地に、長崎市の先に何もない盲腸新幹線が、本当に必要かどうか？
もし絶対必要だと考える長崎県民がいるなら、全国民に理解できる根拠を説明しないと、いつまでも佐賀県支援が続くと思う。

国策とか、そんな妄言抜きにして。
0260名無し野電車区
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2019/06/14(金) 23:20:00.92ID:l8T9w7dG
>>259
宮崎市も人口減って既に40万人切っている

長崎市は衰退しているのは間違いないが 他の県庁所在地と違い諫早・大村等郊外に人口流失しているから 昔から長崎県が主体となって郊外に人口を流失させている 今も諫早市内に長崎県が住宅団地2000区画を売り出して長崎市からの移住者を募集中
諫早・大村地域を1970年代に県央地区と定めて長崎→諫早・大村に移住させる計画を実行中
長崎市が衰退する原因を長崎県が作っている
0261名無し野電車区
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2019/06/14(金) 23:37:38.23ID:z+tIHduQ
なんで貧乏引きこもりの佐賀が九州のど真ん中に居座ってるんだ？
0262名無し野電車区
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2019/06/14(金) 23:52:08.74ID:yIpShGVZ
>>243
負担者は、国、佐賀県、長崎県、機構で、言い換えれば国民、各県民、整備新幹線利用者。
B/C＝0.5の場合、事業費6000億円のうち半分の部分が払いっぱなし（リターンなし）で焦げついたと解釈すればいい。
だからリレーはマイナス3000億円
さらに供用しなければマイナス6000億円。だからリレーの方がマシ。

便益Bは具体的には例えばこんな感じ。
　オフィスに留まって生産活動する時間が増え、営業なら効率向上して差益増の効果がある。
　プライベートなら、浮いた時間によって観光の回遊先が増え、需要そのものが誘発される。
マニュアルでは例えば時短は時間単価で簡便に算定するから実態をイメージしづらいが、
個々人レベルではこのように明確に認識できている。それを積算したものが便益。
0264名無し野電車区
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2019/06/15(土) 00:10:45.19ID:J6mj7qYU
>>245
佐賀県が、フルやミニに関して精査できていないから議論する材料すらないようなことを言っている。
それに対して調査を申し入れて、フル前提として拒否、材料がないからと協議不可、調査を申し入れて、拒否・・・
これじゃ、白山羊さん、黒山羊さん、たまに青山羊さんが割り込む手紙無限ループ。
どっかで断ち切らないと時間の無駄だ。
0265名無し野電車区
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2019/06/15(土) 00:23:40.25ID:w4PVeFz7
>>260
平地少ないから無理ヤリ開発した住宅地多いからねぇ>長崎市内
ネット出回ってる写真見ると地震に耐えられないような建物多いし
災害時考えると市外への移転推進も分かる気がする
0266名無し野電車区
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2019/06/15(土) 00:35:22.91ID:6QQC5TWB
>>265
長崎市民は諫早や大村に住むよりは福岡市に移住した人が多かったがな
長崎県の政策の大失敗
0267名無し野電車区
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2019/06/15(土) 00:40:34.55ID:WQ+TyIHM
諫早も大村も遊ぶ場所ないもん
そりゃ福岡に移住した方がいい
0268名無し野電車区
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2019/06/15(土) 00:53:36.51ID:AKkifI41
鹿島より武雄・嬉野・大村を取った方がいいと判断したまでのこと。
0269名無し野電車区
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2019/06/15(土) 01:12:07.74ID:jq8uOg8Z
佐賀が負担せず佐賀駅経由で国と長崎県とQなどで作ったとして、
また在来線は肥前山口〜海周りは20年維持、その他佐賀県内の在来特急も一応本数などそのままにしたとして、何か問題が？

佐賀は基本的には金を出さないが、
しかし成功したら口を挟みたいから少しは金を出さざるを得ない、
という葛藤があるのでは？

佐賀県の一部まで入り込んだ建設問題を放置するなら
リレーなりスーパー特急なりで万一損失出た時に
佐賀県が知らぬ存ぜぬは罷り通らないと思うのだが。
0270名無し野電車区
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2019/06/15(土) 01:15:06.10ID:jq8uOg8Z
プロジェクトとしては博多〜長崎の西九州新幹線。
佐賀県も噛んでいる。
武雄温泉〜長崎で完了とは勿論ならない。
今更定義を都合よく縮小するのは逃げの方便でしかない。
0271名無し野電車区
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2019/06/15(土) 01:15:49.64ID:0vnFrdcy
>>264
断ち切るには、
佐賀がこれなら欲しいと思えるものを提案するしかないんだが、
どこも提案して無いな。
0273名無し野電車区
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2019/06/15(土) 01:26:33.20ID:Nxg03w0i
>>264
お前はアホか？
精査もクソも、佐賀の意見は
・フル規格で新幹線通す場合の在来線の扱いをJRQは先に示せ
・その上で在来線の利便性、住民の負担増となるインフラの劣化は受け入れない

この2点しかねーんだが
何を精査するんだ？
0275名無し野電車区
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2019/06/15(土) 01:29:57.78ID:jq8uOg8Z
そもそも新幹線を欲しくないと言うが、これは国家プロジェクトで、地方の意見も聞きながら、国がやるんだよ。
佐賀でも長崎でも反対されようが、国が諦めるまで進めるものだ。
佐賀に中止の決定権はない。
で、地元の意見を改めて聞くから話をしようと言っているのに、
佐賀は話したらフルになるからと話さない。
ちがくね？
フルだろうが、最初から新幹線の話をしている。

佐賀にはいらない新幹線だが通るルート上にいるから
佐賀にも話を聞く。
で、スーパー特急やフリゲで工事費削ったり既存停車駅を大切にと話を聞いて調整したが、あくまで調整だ。
本筋は新幹線。国鉄とは違い、収益に乗る路線だから整備推進となった。

どこかの代議士が新幹線推進の論拠となった資料を調べてどこかに不備を指摘するのは正攻法。
そうでないのはただのゴネ。
0276名無し野電車区
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2019/06/15(土) 01:39:08.03ID:jq8uOg8Z
今のままスーパー特急やリレーになったとして、
佐賀にとってはローリスクハイリターンな美味しい投資なのは明らか。
しかしそこで得た利益をより広域的な観点で便益の上がる国家プロジェクトに
回す気がないというのだから、これだけ叩かれる訳よ。
佐賀の擁護派は「うまい話に落とし込めた、シメシメ」とでも思ってるのか？
そんな話あるわけない
きっちり協力してもらうぞ
利己的なやり方でやり過ごそうとした罰だ
0277名無し野電車区
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2019/06/15(土) 02:01:07.50ID:Nxg03w0i
>>275
最初から新幹線の話をしている？

してないよ？

もう一度言うぞ
新幹線の話なんてしてないぞ？
長崎と国が勝手にFGT頓挫したのに居直って新幹線と言い出してるだけだぞ？
存在している合意はスーパー特急orFGTの在来線利用だぞ
0279名無し野電車区
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2019/06/15(土) 02:15:03.49ID:fSYa33+F
>>276
> 今のままスーパー特急やリレーになったとして、
> 佐賀にとってはローリスクハイリターンな美味しい投資なのは明らか。

負担268億円（当初225億円）の美味しいリターンて例えば？
0282名無し野電車区
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2019/06/15(土) 02:38:34.73ID:qL3Vqqnh
>>275
国家的プロジェクトじゃなくてね、ただの公共事業のひとつね
佐賀に決定権が無いんじゃなくて
国が、費用の一部負担、並行在来線の分離等の負担がありますが、それでも必要ですか？判断してくださいと問われたから、いりませんと答えただけ
0283名無し野電車区
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2019/06/15(土) 02:46:02.20ID:M0tLOkXe
整備新幹線は国に主導権のある公共事業です

ま、いらないらしいから、新鳥栖ー武雄温泉間に駅を作る必要もないでしょう
0284名無し野電車区
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2019/06/15(土) 02:54:33.91ID:7zIpWKHA
しかし馬鹿だよな、佐賀人は
新幹線が来るかどうかなんて千載一遇のチャンス、1回逃したら二度と来ない話なのに、
何年か経って「やっぱりフルで作り直して」とか言えば通るとでも思っているのだろうか？
チャンスを掴みそこなった祖先に対して何百年も恨みを抱く子孫たち
哀れだねぇ
0285名無し野電車区
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2019/06/15(土) 02:54:56.36ID:D3ghogb2
>>270
プロジェクト自体失敗してる
0286名無し野電車区
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2019/06/15(土) 02:56:01.81ID:1mvnZkYM
地方が懇願して国は乗り気じゃないけど仕方ないね、って形でしょ。
0288名無し野電車区
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2019/06/15(土) 02:58:08.13ID:J6mj7qYU
>>273
列挙したようなことを含め、佐賀県の意見はまだ存在しない。
妄想寝言は休み休み言え。

山口知事が言っているのは　>>4　の1992年申し合わせが原点というところまで。
これも、与党検討委のヒアリング対象から福岡県、九州山口経済連合会が外れているから、
意向確認から始めないといけない。
1992申し合わせが西九州ルートにおける絶対的憲法のようなものと解釈するのも無理がある。
知事自身が佐賀空港の公害防止協定（1990）の改定を主張していることを踏まえると、
社会経済情勢の変化に応じて変わって然るべきとの考え方をとらざるを得ない。

精査は沢山のこっているだろ。特に旧アセスルート以外はまったくの未検討。
知事も検討の必要性は認めているんだから、無いことにしちゃいかんよ。

>>280
で？　言いたいことあれば遠慮なくどうぞ。

>>289
何だろうね。理論整然と答えられたら県民栄誉賞をとれるかもしれないな。ガンバレ！
0289名無し野電車区
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2019/06/15(土) 03:09:41.74ID:J6mj7qYU
>>282
>国が、費用の一部負担、並行在来線の分離等の負担がありますが、それでも必要ですか？判断してくださいと問われたから、

「並行在来線の分離」はJRが区間提示して首長には拒否権がある。分離提示が無い場合もある。
現時点ではJRからの提示すら行われていない。決定事項のような誤解を招く表現は慎め。
0290名無し野電車区
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2019/06/15(土) 03:11:38.98ID:D3ghogb2
>>288
アンカミスっといてカッコイイね！
0294名無し野電車区
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2019/06/15(土) 03:48:39.94ID:cXqfXu83
佐賀県知事が話し合いまで頑なに拒みだしたのは
国からフルで押し切られそうになってきた最終段階の危機感なんだろうな
終着地の長崎が推進の意向である限り一部沿線の反対としかならず
一旦決定した国策事業だから佐賀の意見がすんなり通るとも思えないな
佐賀と長崎の位置関係が逆ならいらない所を切り捨てるだけで終わったのに面倒くさい
0295名無し野電車区
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2019/06/15(土) 03:52:05.15ID:53Gl4Q/t
佐賀に「未来永劫新幹線を要求しません」と念書書かせとけ
0296名無し野電車区
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2019/06/15(土) 04:02:49.59ID:T57CJDd1
リニア静岡県がゴネるせいで長崎新幹線フル化に追い風になっとる。
0298名無し野電車区
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2019/06/15(土) 04:20:23.20ID:T57CJDd1
JRが佐賀の博多までの通勤料金を新幹線も今の特急料金と同じ料金にすればいい。
在来線の赤字負担を今後は佐賀県求めていくってなれば、それならフル新幹線でいいやってならんのか？
0299名無し野電車区
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2019/06/15(土) 04:33:37.47ID:/NTNR/YO
>>296
俺　名古屋在住だけど
静岡の川勝知事は石川前知事のブレーンで
静岡空港建設にも関与してて
石川前知事の置き土産の静岡空港に
「新幹線の駅作れ！」の為の条件闘争なんだが

https://i.imgur.com/CbOLlsr.jpg
30億円程度でJR東海の金で作れる新幹線新駅に
同意すればすむこと
0300名無し野電車区
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2019/06/15(土) 04:59:35.42ID:YbcXn0cA
>>262
時間短縮による観光需要増加とか言うけれど1,2時間程度でそこまで見込まれるものなのか？
時間短縮により日帰りが増加し、観光だけでなく宿泊も減少が予想されるけど、そういう観点も折込済なの？
0301名無し野電車区
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2019/06/15(土) 05:07:35.77ID:YbcXn0cA
>>269
Qには大部分を負担してでもフル規格新幹線を必要としているか？を問わないと。
殆どタダで作って貰えるから規格もルートも含めて要望してるなら、負担を求めたとたんに不要に転じる可能性もある。
0302名無し野電車区
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2019/06/15(土) 05:11:03.09ID:YbcXn0cA
>>270
そのプロジェクトは当初から新鳥栖ー武雄温泉間は在来線活用で合意済。
それを合意を無視して国・長崎・Qが覆す行動をしている。だから国も強行出来ず、対話を続けている。
0303名無し野電車区
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2019/06/15(土) 05:17:03.66ID:YbcXn0cA
>>295
書かれたら整備新幹線建設条件を変更しない限り長崎ルート終了になるぞ？
沿線自治体が1/3負担を合意する必要が条件にある限り。
0304名無し野電車区
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2019/06/15(土) 05:26:47.48ID:qdS64Y44
脅しになってませんが？
脅してるつもり？
0305名無し野電車区
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2019/06/15(土) 05:48:32.63ID:YbcXn0cA
脅してるのは合意を破り強要する国・長崎。
0306名無し野電車区
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2019/06/15(土) 07:17:36.32ID:2i7BVqd9
ヒント
1日12往復しかないのに
赤字ガラガラ北海道新幹線乗車率24%はひどい！

北海道新幹線「札幌延伸を早めて」 札幌で建設促進期成会総会

13日、2031年に札幌まで伸びる予定の北海道新幹線をもっと早く開業するよう求める集会が開かれました。

北海道新幹線建設促進期成会の総会には、鈴木知事や経済団体が出席し、ＪＲ北海道は乗車率24パーセントまで落ち込んだ新幹線の利用促進策を説明しました。
また、新幹線を建設している「鉄道・運輸機構」が工事の進み具合を示しました。
トンネル工事で発生する土の受け入れ先は、現在5割程度しか決まっていないため、残りの土の受け入れ先確保が最優先と強調しました。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190614-00000005-hbcv-hok
0307名無し野電車区
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2019/06/15(土) 07:22:43.97ID:UKGfEtzf
>>303
5条件は、財源の確保と並行在来線分離への同意で、1/3負担は入ってないから
無理矢理着工に持って行くことは可能。
0308名無し野電車区
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2019/06/15(土) 07:28:07.38ID:UKGfEtzf
>>294
国策だからで押し通せばフル決定は不可能ではないな。
ただ国と佐賀の関係が最悪になるって話。
非合理的な巨額の出費を強要することが、倫理的にどうか。
0309名無し野電車区
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2019/06/15(土) 07:30:15.15ID:KwpPZwSw
>>307
並行在来線分離への同意は沿線自治体の同意が必要って書かれている以上無理矢理着工に持って行くことは可能だって
0310名無し野電車区
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2019/06/15(土) 07:31:39.09ID:UKGfEtzf
>>309
分離なしにすればいいだけ。
あと、佐賀の負担なしにルール変えれば本当に問題ないかもな。
0311名無し野電車区
垢版 |
2019/06/15(土) 07:35:09.82ID:KwpPZwSw
>>310
地元自治体の同意なしに土地収用なんて不可能だからそれも不可能
0312名無し野電車区
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2019/06/15(土) 07:38:41.72ID:DwHs5ebM
せっかく予算が取れるかもなタイミングなんだから、
ひとまず肥前山口までの着工のための調査予算取ればいいだろ。
0313名無し野電車区
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2019/06/15(土) 07:43:01.49ID:KwpPZwSw
>>312
予算計上しようとしても、佐賀県が異議申し立てをして財務省も承認をする訳がない
0314名無し野電車区
垢版 |
2019/06/15(土) 07:44:32.79ID:DwHs5ebM
その区間だけなら佐賀にもおおきなデメリット無い。
0315名無し野電車区
垢版 |
2019/06/15(土) 07:49:02.98ID:KwpPZwSw
>>314
デメリット大きいよ
６者合意で在来線の複線化が決まっているのに部分承認しかせず、さらにすすんで
新幹線の調査予算だけ出すとか６者合意と佐賀県に喧嘩売っているようなもの
長崎ｖｓ佐賀ではなく、国と佐賀県の争いに対立が拡大し先鋭化する
0316名無し野電車区
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2019/06/15(土) 07:54:36.29ID:kzB10hqZ
しかしまあ佐賀ってのは雇用 商業 医療 学業なんかを福岡に依存しててて
自分達では企業も観光もろくに誘致せず交付金頼みなのに税収が上がる努力すらせず国土軸強靭化の新幹線にも反対する

デメリットしかないとか新幹線反対とかはもっと自立した存在の人が言うことじゃないのかね
0317名無し野電車区
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2019/06/15(土) 07:56:46.79ID:UKGfEtzf
別に予算とれずに北陸に回せればそれでもいいけどな。関西と北陸の分断解消の方が重要だから。
0319名無し野電車区
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2019/06/15(土) 08:02:49.78ID:WQ+TyIHM
>>317
同感だな
そのほうが関西や北陸の人たちにも感謝されるだろう
0321名無し野電車区
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2019/06/15(土) 08:07:49.02ID:bBRNhrkP
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線乗車率24%はひどい！

北海道新幹線「札幌延伸を早めて」 札幌で建設促進期成会総会

13日、2031年に札幌まで伸びる予定の北海道新幹線をもっと早く開業するよう求める集会が開かれました。

北海道新幹線建設促進期成会の総会には、鈴木知事や経済団体が出席し、ＪＲ北海道は乗車率24パーセントまで落ち込んだ新幹線の利用促進策を説明しました。
また、新幹線を建設している「鉄道・運輸機構」が工事の進み具合を示しました。
トンネル工事で発生する土の受け入れ先は、現在5割程度しか決まっていないため、残りの土の受け入れ先確保が最優先と強調しました。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190614-00000005-hbcv-hok
0322名無し野電車区
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2019/06/15(土) 08:11:02.59ID:YbcXn0cA
>>316
中途半端な新幹線建設自体がデメリットでしかないのを解ってるから要らんと言ってるんだろ？
造る事が目的の長崎とは違う。
0323名無し野電車区
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2019/06/15(土) 08:12:03.02ID:YbcXn0cA
>>319
それも国費補填は敦賀ー京都で、京都ー新大阪は西負担ならね。
0325名無し野電車区
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2019/06/15(土) 08:38:57.71ID:6QQC5TWB
>>299
無理
静岡県が自腹で静岡空港まで3セク鉄道を造るしかない
>>312
肥前山口は超軟弱地盤の為に最初からルートに入っていない
在来線も将来的に肥前山口付近から離した方が良いかと
0326名無し野電車区
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2019/06/15(土) 08:50:35.69ID:YbcXn0cA
>>324
京都と大阪は建設よる効果がある自治体なので負担する意思があるから進む。
0327名無し野電車区
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2019/06/15(土) 08:59:54.20ID:J6mj7qYU
>>324
1992年の時点では福岡県、九州山口の経済団体が推進団体のメンバーだったのに
なぜ消えたんだろうね。
普通に考えて、海線に絡む佐賀県内の抗争に辟易として逃げたんだと思うんだが、
あるいは方針が決まったから役割を終えたと判断、またはメリットが無いと考えて居なくなったか。
個人的憶測じゃなくて、経緯を知っている人が居れば教えて欲しい。
博多〜筑紫平野分岐は鹿児島ルートと法律上共用だから福岡県から意見聴取する義務があり、
このあたりは与党PTは詰めが甘いとおもうけどな。
0329名無し野電車区
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2019/06/15(土) 09:03:22.63ID:j8/Qvkbj
>>299
どこまでいっても静岡県問題
途中の佐賀が邪魔すぎる問題
0330名無し野電車区
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2019/06/15(土) 09:09:05.00ID:j8/Qvkbj
超軟弱地盤とよく出てくるがどの程度のものなのか
震度4くらいで液状化してめちゃくちゃになる感じ？
杭を打っても打っても地盤に届かない感じ？
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