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鉄道に大打撃を与えた 与えそうな道路を挙げるスレ
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0001名無し野電車区
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2019/06/15(土) 15:01:40.90ID:KvM8VwMy
圏央道
横の輸送独占と波及効果で将来的に脅威になりそう
0004名無し募集中。。。
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2019/06/15(土) 15:28:38.96ID:uWecpJ57
バスヲタいる？
0006名無し野電車区
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2019/06/15(土) 16:47:33.69ID:izdQ0liP
館山道だな
0008名無し野電車区
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2019/06/15(土) 17:05:07.67ID:KvM8VwMy
>>3
諸外国に比べたら貧弱な方だから...
0009名無し野電車区
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2019/06/15(土) 17:21:42.42ID:U4Y9oMjT
中国道
0010名無し野電車区
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2019/06/15(土) 17:31:51.16ID:esB+s3X8
一番象徴的なのは山田線とほぼ平行する国道106号だろな
関東民に身近な範囲だと中央線や飯田線から高速バスがお客を奪った中央道とか

>>5 が言うアクアラインは、鉄道に打撃を与えたんじゃなくて
今までなかった需要を作り出してパイの大きさを広げたんじゃないか？
0014名無し野電車区
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2019/06/15(土) 21:43:55.41ID:Z3pkDMY5
>>12
内房線はﾀﾋってるね
外房線は高規格な道路がないからそうでもないけど
0015名無し野電車区
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2019/06/16(日) 08:02:28.71ID:eI25rGfh
そういや神戸電鉄もヤバイらしいな。
JRについて新開地じゃなくて三ノ宮直通なら
生きてただろうに
0016名無し野電車区
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2019/06/16(日) 08:48:27.45ID:G7edjctx
国道275号線
0017名無し野電車区
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2019/06/16(日) 09:08:32.80ID:CXadBPU6
敦賀米原間は現行34分が新幹線で15分分程度になる。
敦賀京都間は現行米原乗り換えで57分が40分程度になる。
敦賀京都間は2037年以降は米原から東海道直通で30分程度になる。

小浜ルート巨額税金投入2兆1000億円に時間的優位性はない。

早期開業可能で建設費用のかからない米原ルートが最適
小浜ルートは大金かけてトンネルばかりで早くても2046年、令和28年になっても開業できない
0018名無し野電車区
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2019/06/16(日) 09:12:09.15ID:qGSJkGUa
東関道 かしま号の高頻度運転で特急あやめを廃止に追い込んだ
0019名無し野電車区
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2019/06/16(日) 14:21:02.68ID:eyoxD8Tn
>>18
かしま号とあやめの関係は本スレの趣旨から外れるだろう。
バスで共同運行を含んでいるとはいえ、基本的にはJRグループ内部の役割分担だから。
0020名無し野電車区
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2019/06/16(日) 14:39:40.63ID:KSCt6o8Z
もうネタが出尽くした感が

このスレ
お　し　ま　い
0021名無し野電車区
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2019/06/16(日) 14:56:45.99ID:41qbHpE7
浜田道開通で三江線廃止
0022名無し野電車区
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2019/06/16(日) 21:36:04.23ID:V2a9JGp7
きのくに線。阪和道とそれに繋がる紀勢道の延伸で観光客がどんどん奪われていく上に
有田海南道路が通ると阪和道から市で唯一外れていた有田市が高規格道路で阪和道と繋がって間違いなく影響受ける。
0023名無し野電車区
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2019/06/16(日) 21:46:07.54ID:MhtcDzsh
福岡と飯塚を結ぶ篠栗線と八木山バイパスはガチで殴り合い
0024名無し野電車区
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2019/06/17(月) 01:11:19.75ID:A7obIr6e
地味に一部の幹線国道の制限速度が60まで上がった上に立体交差も進んでるんだよなぁ
0026名無し野電車区
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2019/06/18(火) 00:04:53.65ID:KGYqwFKT
旭川紋別自動車道
オホーツク道
石北線が死ぬ
0031名無し野電車区
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2019/06/22(土) 19:41:46.64ID:JaaH+d3G
智頭急行にほぼ沿うような高速道路が計画されている。
道路族の政治家はローカル鉄道をいくつつぶせば気が済むんだよ。
0032名無し野電車区
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2019/06/22(土) 20:14:16.38ID:OVqTvjH7
鉄道を残したいから道路を作るなという発想はおかしいと思うよ。
ＪＲが努力して高速道路があっても鉄道も使いたくなるような鉄道を目指さないと。
まずは家族一同で移動するときにカゾリン＋高速より安くなるようにしないと話にならない。
ＪＲがそういう努力をしないで道路を作るのは非難するのはどうかと思う。
0033名無し野電車区
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2019/06/22(土) 20:45:44.06ID:MhqY5Ixz
>>31
播磨自動車道のことか？
もうすでに大阪〜鳥取間は高速で繋がってるからほとんど影響はないだろう
0034名無し野電車区
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2019/06/22(土) 23:50:37.35ID:5hT5sdnX
米子道開通してもやくもはほぼ影響ないし、
逆に阪和道が途中までだとしてもくろしおは昔と比べてかなり減ったしな。
0035名無し野電車区
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2019/06/23(日) 12:21:36.42ID:RX5vWMVk
大都市近郊では道路整備がないと衰退して鉄道利用も減る
0036名無し野電車区
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2019/06/23(日) 13:08:58.28ID:uN5LRHFA
深川留萌自動車道
0037名無し野電車区
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2019/06/23(日) 18:54:33.38ID:Fl/c3mDZ
>>36
留萌本線ごときに高規格道路は不要。
留萌本線をオワコンにしたのは国道と自家用車だ。
0038名無し野電車区
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2019/06/23(日) 21:24:39.00ID:UYgWm05D
西九州道も前原以西は前原二丈鹿家ジャンクション間が未完成だし唐津インターも街から離れてるから
筑肥線もやる気があればからつ号に充分対抗できると思うんだけどな
0039名無し野電車区
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2019/06/24(月) 07:41:38.45ID:2x5pPQqU
２F紀伊半島一周高速国道：
高速バスにとられそう：
0040名無し野電車区
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2019/06/24(月) 10:11:51.15ID:4ppb7PFU
>>37
留萌本線沿線は両立不可能。
留萌本線廃線で。
0041名無し野電車区
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2019/06/24(月) 23:54:30.51ID:MRWK/ron
>>31
地元が望んでいるからでしょ。
どこの地域も鉄道があろうが無かろうが関係なく高規格道路くれと言うもんだよ。
0042名無し野電車区
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2019/06/25(火) 11:50:13.15ID:LSECzXIW
>>16
北海道医療大学過ぎたらほぼ民家ないから、道路ではなく単なる過疎のせいでは？
0043名無し野電車区
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2019/06/25(火) 12:33:33.88ID:xgIpVfCz
>>32
道路は親方日の丸がお金を出して整備
鉄道は事業者が負担して運賃に転嫁じゃなぁ
イコールフッティングでないのでは？
0044名無し野電車区
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2019/06/25(火) 13:08:29.34ID:FByppm+L
道路の利用者は道路特定財源の高いガソリン税払ってるぞ
0045名無し野電車区
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2019/06/25(火) 18:16:52.06ID:zW+5V1jS
新東名高速

JRバスは直行高速タイプ
東海道新幹線は影響せず
のぞみ増発　３分ヘッド早朝増強も
0046名無し野電車区
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2019/06/26(水) 00:00:14.33ID:r42FHtx+
>>43
道路が羨ましいなら鉄道もガソリン税等に相当する鉄道利用者税を
新設して財源にすればいいだけだ。
0047名無し野電車区
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2019/06/26(水) 07:06:48.77ID:WZCfqtV/
>>44
その他の財源もじゃぶじゃぶ入ってるでしょ
0048名無し野電車区
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2019/06/26(水) 07:14:33.63ID:IIcH77wh
>>47
ガソリン税等が道路だけでは余るため一般財源化された。
そんな事実すら知らないのだろうな。
0049名無し野電車区
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2019/06/26(水) 10:08:50.10ID:I7L5edNu
>>48
ガソリン税などが余ってるのは国だけな。
地方自治体は一部国道の維持も国から押し付けられるもんだから逆に一般財源に手を出してる。
0051名無し野電車区
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2019/06/26(水) 12:17:57.24ID:aw7FIbms
上北自動車道と下北縦貫道路
0052名無し野電車区
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2019/06/26(水) 12:47:11.31ID:RE6fFR2q
G20では道路封鎖で関西の鉄道混むのかな？
0053名無し野電車区
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2019/06/26(水) 19:53:54.31ID:8DyOE9fB
高速道路無料で、郊外は速度無制限のアウトバーンがあるドイツは、
東京大阪みたいな大都市はないのに鉄道網は発展しているし、
中小都市でもトラム（路面電車）やSバーン（近郊鉄道）、Uバーン（地下鉄）が発達している
道路が発達しても鉄道と共存するのは可能なはずだが
0054名無し野電車区
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2019/06/26(水) 22:06:34.34ID:IIcH77wh
>>53
他の交通機関との競争により、赤字ローカル線の廃線が相次いでいる。第二次世界大戦前は約60,000kmあったが、敗戦による領土喪失や、戦後の東西分割による路線分断、さらに不採算路線の廃線により、現在のような姿になった。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ドイツ鉄道
0055名無し野電車区
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2019/06/28(金) 09:40:01.47ID:Uk38LpHq
>>48
何故か一般財源から道路に投じられる方の流らが無視される不思議

第一、道路特定財源が一般財源化されたといっても名目上のことで、結局骨抜きという指摘が当時もなされていたでしょ。
0056名無し野電車区
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2019/06/28(金) 09:55:14.45ID:sE3ezqZK
高速道路が出来ても、概ね最高速度120km/h以上、というか表定速度90km/以上の特急は大抵問題なく生き残っている。
たとえば北海道のカムイ/ライラックがそれ。
札幌〜旭川136kmを1時間25分で結んでいて高速バスより早いが、
これがもし房総特急のように表定速度60km/前後で2時間15分ぐらい掛かれば、バスより遅くなって一気に客は減る。
さざなみも東京〜木更津74kmを48分、東京〜館山128kmを1時間20分ぐらいのカムイ並みの速度で結んでいれば、
こんな壊滅的な惨状にはならなかったかと思われる。
0058名無し野電車区
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2019/06/28(金) 12:39:23.33ID:smgyYppG
>>55
ガソリン税はリッター当たり53.8円課税されてる。
ガソリン価格は変動するが仮にリッター140円とすると
38%以上が税金だ。
道路が羨ましいなら鉄道も同様な鉄道利用者税を課税すればいい。
税率はガソリン同様に38%としよう。
0059名無し野電車区
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2019/06/28(金) 12:45:09.93ID:smgyYppG
>>55
ヒント
自社事業なのに
税金にたかるゆすりたかりのJR東日本

秋田新幹線＞新ルート整備、ＪＲ東社長が推進に意欲
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201806/20180606_42009.html
路線図
https://storage.kahoku.co.jp/images/2018/06/01/20180601kho000000023000c/001_size4.jpg

ＪＲ東日本が検討する秋田新幹線の新ルート整備事業について、
同社の深沢祐二社長は５日の定例記者会見で「新たにトンネルを掘れば
輸送の安定性で有効

推進に当たっては「金額的に（負担が）大きい。どうすれば実現できるかを
沿線自治体と話していきたい」と事業費分担などを念頭に協議する考えを示した。

秋田新幹線新トンネル　県、国に整備促進要望へ
http://www.sakigake.jp/news/article/20180605AK0003/

JR奈良線の高速化・複線化 第二期事業について
https://www.city.uji.kyoto.jp/0000018068.html

事業費負担の内訳
京都府補助 138億円
関係市町補助 138億円
西日本旅客鉄道株式会社 93億円

鉄道建設に一般税が使われてる事実を無視するのが不思議

自社事業なのに京都府や関係市町の税金にタカる
守銭奴JR西日本
0060名無し野電車区
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2019/07/02(火) 00:50:23.10ID:S+j4uD4F
>>53
ドイツやフランスやイギリスは在来線も200km近く出していなかったか？
0061名無し野電車区
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2019/07/02(火) 00:57:47.58ID:S+j4uD4F
>>56
JRは近距離以外の運賃が高すぎるのも問題。
東武みたいに運賃が安ければ、あまり速くなくてもマイカーやバスには負けない。
0062名無し野電車区
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2019/07/02(火) 08:47:25.24ID:YeqYvjU1
>>13
一部区間の開通で静岡〜甲府間は高速バスの方が早くなったは
来年新清水〜甲府間が全通すればふじかわは死ぬだろう
0063名無し野電車区
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2019/07/06(土) 01:48:53.71ID:PSzYN9K1
圏央道房総最末端部
茂原と長生までは既に完成。一ノ宮やいすみ市まで来たら
アクアと館山道でとどめ刺した内房線同様に外房線も
危なくなる。既に千葉東金有料と東関東には接続した。
アクアライン開業で小湊や鴨川もバスに代わって来てる。
0064名無し野電車区
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2019/07/06(土) 12:38:40.64ID:gCNJNT7d
>>63
かといって外房線は蘇我寄りは通勤需要ありまくりなので無くすことは無理
0067名無し野電車区
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2019/08/02(金) 00:13:13.90ID:CKsVfC7C
物理的に打撃を与えたのなら国道22号名岐バイパスとか？
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