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【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 65

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0954名無し野電車区
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2019/07/31(水) 10:38:39.13ID:Toy02tIM
所要時間だけ考えたら、
リレー（新幹線区間260km/h運転）＞スーパー特急（新幹線区間200km/h運転）
なのでは。しかし、160km/h超の狭軌特急は未開発なので、
いつになるかはわからない。
0955名無し野電車区
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2019/07/31(水) 11:30:20.10ID:LHgpf5Pr
>>947
鹿島周りの特急なんて、新幹線開業後は
二時間に一本1両編成レベルの需要しかないだろ。普通列車で十分
0957名無し野電車区
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2019/07/31(水) 11:37:25.34ID:CUE0BPln
乗り換え時間でまずロスするし、乗り換えによる精神的ロスで
スーパー特急の方が良いよ
0958名無し野電車区
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2019/07/31(水) 11:44:51.70ID:Eo7uqGcJ
みどりを時間2本にして武雄温泉特急ホームを新幹線ホーム隣接にして長崎方面は3分乗換なんだよな
佐世保線、単線だけど遅れたら乗り換えできんのじゃない
0959名無し野電車区
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2019/07/31(水) 11:48:03.36ID:Eo7uqGcJ
熊本車両基地に回送できないから
仕業検査だけでなく交番検査、定期検査も別口で車両も共通運用できんて
よくJR九州がのんだな
0960名無し野電車区
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2019/07/31(水) 12:04:31.69ID:fVpH45y1
さっき、真の長崎新幹線という画像を見たが、あれはいい。
もっと絞れば、博多ー佐賀ー長崎だけでいい。
なんで、ああならなかったの？
0961名無し野電車区
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2019/07/31(水) 13:16:24.05ID:PYNdyR60
>>951
乗り換える客がそんなにいないってことになりそうです。
0963名無し野電車区
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2019/07/31(水) 13:48:58.21ID:XEdeIs7I
>>961
何を言ってんだ？長崎新幹線部分開業したらかもめ廃止だぞ
長崎行くには乗り換えか普通しかないぞ
0965名無し野電車区
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2019/07/31(水) 14:08:51.51ID:Mh96CMyj
>>954
単純計算だけど長崎〜武雄温泉間の66kmでは5分弱の差でしかないんで
乗り換えの手間を考えるとスーパー特急の方が合理的
0966名無し野電車区
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2019/07/31(水) 14:11:45.65ID:r7FhRC5W
>>962
昭和かよ
0967名無し野電車区
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2019/07/31(水) 14:38:32.36ID:JgpePycs
>>962
リニア新幹線の工事が、静岡県の反対で進まないことを考えると、国会議員の政治力は低下してるね。
0971名無し野電車区
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2019/07/31(水) 18:14:35.87ID:yBQj6N1Y
つまりリレー方式
0973名無し野電車区
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2019/07/31(水) 18:45:57.36ID:FDSZ2c5O
>>972
やっぱ爺さんはアタマが固いな
0975名無し野電車区
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2019/07/31(水) 19:39:17.75ID:TC0sCw4t
線形改良目的で新線ひいて885で運転するスーパー特急でええと思うよ
あとは線形と出力で速度を決めたらよいだけ
0977名無し野電車区
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2019/07/31(水) 20:32:16.59ID:JgpePycs
佐賀県知事を納得させるには、
建設費の佐賀県の負担ゼロ、その分は長崎県と国が負担
並行在来線のJRQからの経営分離は、新幹線全線開通後に検討開始で最低20年は第三セクター化しない
とか、そういうハードな条件じゃないと無理でしょ。
0978名無し野電車区
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2019/07/31(水) 20:40:17.85ID:ZwpcI4YJ
フリゲ頓挫してから、国は相談無くフルかミニの2択での検討と言い出すし、
Qはフル要望は語っても並行在来線については一切触れないし、長崎の議員は佐賀を国賊扱い発言をする。
佐賀が怒って当然。
0979名無し野電車区
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2019/07/31(水) 20:48:47.53ID:QyF05CtP
>>976　>>889
フルを決めたからと言って情勢は動かんよ。
8月9日に総理と知事が会うからな。与党のお墨付きを得ておけば、
フル規格を要望しても過去の合意を無視との苦言は言えなくなる。
合意遵守の呪縛が無くなり、与党と地方自治体との政策論争に論点が切り替わる。
広島、長崎は総理と知事、市長の会談が定期的にセットされているから、
今回のように揉めた時は周辺県にとってストレスだろう。
11月にはローマ法王も来訪するみたいだし。移動は飛行機かな。
0980名無し野電車区
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2019/07/31(水) 21:07:05.82ID:vrS69Rbl
JRQの社長が言ってたような気がするのだが・・・それとも気のせいか
意訳だが
工事が開始させるためにどんな嘘でつくと
工事が開始さればこちらのもの
整備新幹線のスキームに並行在来線の経営分離の権利はJR側あるので
あとから手のひらを返して並行在来線の廃線をちらつかせ
並行在来線は経営分離で佐賀におしつけると
0981名無し野電車区
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2019/07/31(水) 21:25:36.49ID:QyF05CtP
>>980
何行目までが意訳で、何行目以降が個人的思いなのか分けてほしいな。
意訳なら原典は必須。それを省くと名誉棄損に問われる可能性もあるから。
1点180度の誤認があり、並行在来線の処遇を決定するのは知事と明記されている。JRじゃない。
社長も永遠盤石じゃないからな。長崎新幹線が上手くいかないと外資から解任され、
ハゲタカのような奴に交代となる。性急な完全民営化が失敗だったのは明白だが、
今更愚痴っても仕方ない。アポロ13のように、将来に向けてベストを尽くすのみ。
0982名無し野電車区
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2019/07/31(水) 21:33:53.85ID:hiGaQyhv
日本の歴代政権は米国から”どやしつけられる”ことを最も恐れている。トランプの対中国包囲網作戦は今後とも熾烈化するだろう。オスプレイは未だ漁協と交渉中のカード。米国が背後に控える安全保障マターの前では国交省など軽すぎる。
0983名無し野電車区
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2019/07/31(水) 21:51:49.38ID:yBQj6N1Y
オスプレイは木更津で決まりだろ
0985名無し野電車区
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2019/07/31(水) 22:06:27.37ID:5WR7y9/7
>>960
長崎市（41万）だけを考えるとそうかも知れないが
敷地面積日本最大のテーマパークハウステンボス（東京ディズニーランドの1.5倍）
を抱えてる佐世保市（24万）のそれなり近くを通らないといけない（当初予定は佐世保市早岐経由）
また観光地雲仙のある島原半島（人口13万）の玄関口諫早市（13万）も外せない
0986名無し野電車区
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2019/07/31(水) 22:17:41.25ID:xmxgEIvc
木更津は暫定駐機。佐賀はカードを温存するため長い交渉となるだろう。
対中国包囲網のラインは南西諸島から西九州だか、 佐賀空港に就航している中国系の春秋航空の景色にオスプレイ が重なるのかな？
0987名無し野電車区
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2019/07/31(水) 22:39:39.29ID:QyF05CtP
ナメクジ、ボーリング掘削機、ヘビ、ツル、そして遺体・・・
輸送障害多すぎ。九州は温暖化が進んで生物の活動が活発化しているな。

列車を止めた１匹のナメクジ　感電死で停電、１万２千人足止め　ＪＲ九州
https://www.cnn.co.jp/fringe/35138964.html

長崎線運休、原因はヘビ　架線に接触し停電
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/401704

陸橋から垂れ下がった「つる」、架線に接触？停電で列車ストップ
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0730/ym_190730_6861097931.html

ＪＲ佐世保線　踏切に遺体
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190731-00002715-nbcv-l42
0989名無し野電車区
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2019/07/31(水) 23:13:43.47ID:3NL7BhHr
>>974
いやいやミニ規格車両も十分に枯れた技術になっとるど
0990名無し野電車区
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2019/07/31(水) 23:41:57.25ID:kC6V6kWN
そろそろ佐賀が受け入れそうな案が出てきても驚かないんだけどな
5日はどうかね
0992名無し野電車区
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2019/08/01(木) 01:51:10.22ID:SkllMnyU
ＦＧＴは長崎ルートに使われないが 今でも開発中

開発することが無い スーパー特急

ミニ新幹線>>>>>>ＦＧＴ>>>>>>>>>>>>>>>>>>スーパー特急
0993名無し野電車区
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2019/08/01(木) 01:56:29.59ID:o3d2o2SL
並行在来線の分離は沿線自治体が同意することが着工５条件の１つだし、
そもそも土地収用できないし財務省も予算認めないから
当分フル決定はほぼ無理と考えていい。
0994名無し野電車区
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2019/08/01(木) 02:00:27.46ID:o3d2o2SL
佐賀が受け入れそうな案がいきなり出てくることはないだろう。
その前に、それに繋がるような発言が
少しずつ出てくるくらいならあるかもしれないけど。

「整備新幹線の枠組み見直しを検討」とか。
0995名無し野電車区
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2019/08/01(木) 06:37:06.33ID:dKjeK2Ry
>>994
整備新幹線の枠組み見直しは早くても
現行の枠組みで進捗中の北海道の札幌開業と
北陸の新大阪開業後じゃないと検討されんと
思う
0996名無し野電車区
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2019/08/01(木) 06:44:16.46ID:XD0ewlcX
9日の整合性を確保して、アセスの予算要求をしたいだけなんだから、
今回は与党として方針を決めてあっけなく終わりかもな。
アセスの位置づけが変わったから、フル、ミニ、リレー継続、
スーパー特急のいずれを選ぶかの調査検討として必要になっている。
佐賀県がこれを拒んだら、新幹線に関して「鎖国」と言われかねない。
0997名無し野電車区
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2019/08/01(木) 06:53:07.05ID:YjANLItF
そりゃあゾンビーランドだから感染するじゃん
0998名無し野電車区
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2019/08/01(木) 07:03:11.81ID:ocXFblyG
>>994
佐賀が一番いいのはリレー方式だから
0999名無し野電車区
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2019/08/01(木) 07:07:24.46ID:gERLwp96
>>998
暫定的に狭軌をひいて、かもめの運転経路変更だろ
誰も乗降しない肥前鹿島から観光客の多い武雄温泉がみどりだけから、かもめとあわせて停車増、嬉野温泉もバスから電車で直接になるんだから
1000名無し野電車区
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2019/08/01(木) 07:08:07.42ID:ocXFblyG
リレー方式が一番金かからん
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