羽越新幹線（構想）を語ろう

**名無し野電車区** · 2019/11/06(水) 16:35:14.66

関西と北陸、新潟及び東北を結ぶ羽越新幹線について考察するスレです。

先日の台風19号により、北陸新幹線にも甚大なる被害を及ぼしたことで
代替ルートの機能も兼ね備えてます。

日本海縦貫高速交通網の強靭化する必要性があり、かつ可能性を秘めてる
羽越新幹線について熱く語りましょう。

**名無し野電車区** · 2020/03/14(土) 21:48:28.84

それは、ないな。

**名無し野電車区** · 2020/03/15(日) 02:12:22.89

羽越新幹線が出来たら、いつかの特急列車みたいにJR東日本が横転させてしまうわ

**名無し野電車区** · 2020/03/15(日) 11:20:23.14

>>330
そういうの要らん

**名無し野電車区** · 2020/03/15(日) 13:04:51.68

鉄道が有利なのはバスだと渋滞などで不便な空港の場合だろ。
大阪伊丹や新潟空港はバスが不便でもないから転移してこないだろ。
その飛行機だって一日二千人も運んでいないよな

**名無し野電車区** · 2020/03/16(月) 16:11:08.37

ＪＲ東日本　×
竜巻　〇

**名無し野電車区** · 2020/03/16(月) 20:43:27.26

竜巻ではなくて、ダウンバースト直撃でなかったか？
なんせあの重い485系が宙に浮いたと当時の乗客が証言していたから

**名無し野電車区** · 2020/03/17(火) 07:28:13.71

線路に台車置き去りにして吹っ飛ぶのはダウンバーストか？

**名無し野電車区** · 2020/03/17(火) 23:54:09.45

事故調でもダウンバーストと認定されていると記憶してるが

**名無し野電車区** · 2020/03/18(水) 09:27:19.08

>>335
ガンマ線バーストと似ている

**名無し野電車区** · 2020/03/22(日) 13:04:07.21

伊丹空港は大阪駅からバスのほかに地下鉄＋モノレールという行きかたもある。
特に不便じゃないので４時間も新幹線に乗らずに飛行機にする人がおおい。
東京に用事も兼ねて東京周りでいく場合は結構あるらしい（ビジネスなど）。

**名無し野電車区** · 2020/03/22(日) 13:11:04.83

長岡～上越を結ぶならミニ新幹線で単線並列なんだろうけどね。
予想利用が極小なので（一日５００人以下）無理かと。

**名無し野電車区** · 2020/03/23(月) 10:53:41.31

フルですよ。
日本海縦幹線の一部ですよ。

**名無し野電車区** · 2020/03/23(月) 10:58:21.46

とりあえず貨物も含めるようにしないとな、旅客だけではジリ貧

**名無し野電車区** · 2020/03/23(月) 18:30:50.71

日本海縦貫線って下関から青森までの壮大な計画ですか？
走らせる意味あるの？貨物や寝台なら意味ありそうだが単線でいいよ。

**名無し野電車区** · 2020/03/23(月) 19:01:48.30

直江津から長岡の信越線は、北陸新幹線や北越急行がない時代は首都圏と北陸地方をむすぶ
主要幹線で利用客も１万人いて、特急「かがやき」が長岡で上越新幹線に接続で走っていた時代があった。
今は北陸新幹線に流れて利用客が三千人ほどしかない寂れた地方路線になってしまったな。

**名無し野電車区** · 2020/03/24(火) 11:30:36.63

新幹線整備の鍵は、貨物新幹線の開発成功にかかってると思う。
２５ｍ車両に４０フィートコンテナを二つ積んで、３００ｋｍで走る。
拠点間は新幹線で運び、拠点からはトラックで。ハブ＆スポーク。
物流が根底からひっくり返る。

**名無し野電車区** · 2020/03/24(火) 23:15:59.44

>>344
金が無い 100％無理

利用者が極端な少ないのに無駄

**名無し野電車区** · 2020/03/25(水) 12:35:17.52

長距離トラックの運転手さんも人が居なくて困っている。
いつまでも、海上コンテナを高速道路で運ぶことはできないよ。

**名無し野電車区** · 2020/03/25(水) 17:39:15.69

自動運転車が将来は当たり前になるバス・トラック・タクシーの運ちゃんは必要無くなる
鉄道の運転士も不要に

**名無し野電車区** · 2020/03/26(木) 13:28:07.53

景気底上げの救世主として北陸羽越奥羽新幹線、
糸魚川-長岡-坂町-酒田-秋田-五所川原-青森の全線一括着工、同時開業を目指して邁進しよう！
土盛り、堀割、隧道工事は全て人海戦術による施工でな！

**名無し野電車区** · 2020/03/27(金) 08:17:04.15

>>348
JR東はこれ以上のミニ新幹線は造らないだろw
羽越線は在来線整備をJR東が僅かにする程度
奥羽線は秋田・山形のミニ新幹線があるから廃線もあり得る

**名無し野電車区** · 2020/03/27(金) 11:57:25.18

自動運転、技術的にはずいぶん実現性がでてきた。ＧＰＳ誤差は、５ｃｍらしいし。
問題は、法律面だってさ。事故が起きた時の責任はだれになるのか。
運転手？所有者？製造したメーカー？非常に難しい。

**名無し野電車区** · 2020/03/28(土) 07:46:04.80

法律で自動運転区間内に立ち入った人は罰せられるように改正したらよい
自動運転システムでの事故は運用会社で

**名無し野電車区** · 2020/03/30(月) 09:30:43.40

隧道だらけの路線でGPSなんかに依存してんじゃねーよ！！！

**名無し野電車区** · 2020/04/12(日) 00:25:24.88

コロナで絶望的

**名無し野電車区** · 2020/04/26(日) 02:36:18.56

新潟から米沢まで低規格か中規格の新幹線通せないかな(´・ω・｀)

**名無し野電車区** · 2020/04/26(日) 12:11:12.46

>>354
これ1択

https://i.imgur.com/lKjQsTh.jpg

**名無し野電車区** · 2020/04/29(水) 22:50:13.64

>>354
新潟から米沢へ新幹線を通すなら、
新発田より東、長いトンネルの連続になるか
青函トンネル並みかそれ以上に長いトンネルを作ることになりそうだね。

**名無し野電車区** · 2020/05/11(月) 03:18:09.15

①新潟→村上
②新庄→酒田
③秋田→東能代

この3区間の延伸で羽越新幹線の用は足りる？

②山形新幹線福島改良と併せて高速バス・LCCに対抗。

③五能線接続でJR東日本のほぼエリアが東京から新幹線＋1回乗り換えで行けるようになる。

機が熟したら、残った区間を順次繋げて行ければ。

**名無し野電車区** · 2020/05/11(月) 03:56:21.43

>>357
県民が自腹で造れ

**名無し野電車区** · 2020/05/11(月) 20:01:51.92

【アンチ束】ザマー・ヒント・刈谷スレ【アンチ整備新幹線】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1589173747/

**名無し野電車区** · 2020/05/12(火) 22:49:06.77

>>357
②は調査行い
ミニ新幹線酒田延伸より羽越本線高速化の方が
首都圏への時間短縮及び採算性で有効という結果が出た

**名無し野電車区** · 2020/05/13(水) 01:16:57.91

>>357
②で高速バス・ＬＣＣ対抗ってどういうこと？

**名無し野電車区** · 2020/05/14(木) 13:52:14.19

ジェットスター、東京ー庄内便のセール価格はいつもながら素晴らしすぎて。

**名無し野電車区** · 2020/05/14(木) 14:38:58.81

E8系も福島駅のアプローチ線も要らない
百貨店すら無い山形は死にゆく村だ

**名無し野電車区** · 2020/05/16(土) 10:45:15.25

引きこもりには必要ないだろうな

**名無し野電車区** · 2020/05/16(土) 13:46:46.75

上場企業の経営判断としての戦略的投資と田舎自治体の政治的要求とは同列に語れないとは思いますが

**名無し野電車区** · 2020/05/17(日) 08:42:18.75

E8は山形のためじゃなくて、
福島～東京間の為だから…

**名無し野電車区** · 2020/05/18(月) 08:07:10.51

いなほは今日もがらがら。

テレワークが進めば、庄内に住みながら、首都圏の会社に勤務出来るようになるかなぁ？

**名無し野電車区** · 2020/06/04(木) 19:54:28.18

>>340
JR西は北陸新幹線全通時期に明石市内に
新幹線用の車両基地を作るみだいだからね。
要するに山陽と北陸が一つにつながる。
それに便乗して上越妙高～長岡を開業すれば良いだけなんだけどね。
そうすれば新潟～山陽直通の設定は可能だし、
新潟から京阪神、さらに中国地方へ1本でいけるし。
山陽区間にJR東の車両を乗り入れることが可能だし。

**名無し野電車区** · 2020/06/04(木) 20:24:43.82

>>368
新潟～鹿児島中央の直通が予定されているよ。
８両編成で。

**名無し野電車区** · 2020/06/05(金) 11:32:32.80

>>369
それはまずないと思われｗ
明石と松井山手に基地作るのは決まってるけど。

仮に新潟発山陽直通実現したとしてもよくて博多止で
広島ないし岡山止がいいとこじゃないかな？
新潟～新大阪は速達タイプ、
山陽区間はひかり（相生・西明石・新倉敷・東広島）通過あるいは
こだまのように各停なんじゃね。

**名無し野電車区** · 2020/06/05(金) 11:40:20.90

>>370
今後は訪日客もビジネス利用も去年並みに戻らんから明石も松井山手も要らない子
JRの老害どもはいい加減、現実を直視してもらいたい

板谷峠からEF71を追い出した山形新幹線も要らない子

**名無し野電車区** · 2020/06/05(金) 16:27:42.67

>>371
最後の文でお察しw

**名無し野電車区** · 2020/06/14(日) 22:33:00.62

上越妙高→長岡を新潟県が中心となって建設すればJR西日本は喜ぶ。

**名無し野電車区** · 2020/06/15(月) 14:41:43.32

>>373
工事費は年々高くなり現在造られている北陸新幹線と長崎新幹線はキロ単価100億円
次に造る予定の長崎新幹線新鳥栖～武雄温泉がキロ単価124億円

長岡～上越妙高 83.4㎞を造るとしたらその頃はキロ単価150億円になってるな工事費1兆2500億円
ミニ新幹線なら長崎新幹線の新鳥栖～武雄温泉51㎞が2600億円でキロ単価50億円と少しフルの4割
長岡～上越妙高の83.4㎞ならキロ単価60億円としてミニ新幹線5600億円で出来るが新潟県が全額負担不可能
ミニ新幹線なら基本計画線が最優先して新潟はずっと後
フル新幹線は北陸新幹線2046年完成敦賀～新大阪で最後
新潟まではJR西もお断り新潟は観光地でも無いから行くことは少ない金沢・長野方面で充分
JR東はミニ新幹線建設も嫌がっている秋田・山形のミニ新幹線でお腹一杯奥羽・羽越は消滅

羽越新幹線はどう転んでも不可能
貨物は在来線から高速道路に変換

**名無し野電車区** · 2020/06/15(月) 19:58:40.76

>>374
富山（上越市付近）～長岡はJR東日本の管轄になるはずだが

**名無し野電車区** · 2020/06/15(月) 21:29:27.38

>>375
繋げようとしているのは新潟県内の長岡市～上越市の駅
富山～上越妙高はフル新幹線で繋がってる

新潟～金沢を試験的に高崎経由で走らせているがJR東はミニ新幹線を造る考えはない否定している
新潟県が全額負担で造るしか残されていない

**名無し野電車区** · 2020/06/17(水) 20:48:19.40

>>376
羽越新幹線が整備計画になれば関係ない話やな

**名無し野電車区** · 2020/06/18(木) 10:39:35.42

>>376
柏崎刈羽原発再稼働が強硬した際に報復で着工すべきじゃないかな？
一番の理想は関西志向の泉田議員が国交相の副大臣に就けばの話だが・・・

**名無し野電車区** · 2020/06/18(木) 19:14:18.43

>>377
日本海の県が税金で造れよw

赤字在来線は廃線が最善策