上越E7系を北陸E7系に転用するのは大反対★２

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 22:25:37.00

北陸新幹線E7系水没事故の穴埋めで、上越新幹線用のE7系を北陸に持っていかれるのは新潟県民としては大反対です。

今まで古いお下がりを押し付けられて虐げられていた上越新幹線に、ようやく待ちに待った乗り心地の良い新型車両が投入されたのに、それを没収されるなんて我慢なりません。
まぁ、代わりにE5系を投入するなら北陸にE7を貸してやってもいいけど・・・

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1571011526/

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 22:38:03.78

前スレではまさかの栃木県は関西ということで決着がついたな

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 08:26:33.29

>>1

北陸新幹線と上越新幹線、成り立ちを考えてみれば、前者は長野オリンピックへの旅客輸送や東海道新幹線のバイパスなど、さまざまな目的があります。
ですが、後者はどうでしょうか？
そもそも上越新幹線は田中角栄首相が中心となって進めた整備計画が由来となった路線です。そう、即ち当時よく見られた「我田引鉄」の要素が少なからず見られる訳です。
流石の国鉄も新潟止まりではもったいないと思ったようだようで、秋田や新潟空港方面の延伸を画策していましたが、潰えてしまいました。
このように、2路線には建設意義に明確な違いがあります。当然、JRの立場に立って考えてみれば、将来性がある方の路線にかけますよね？

以上となります。なんだか色々と辛口になってしまいましたが、決して新潟や上越新幹線を貶している訳ではありません。
むしろ新潟という日本海側の大都市と東京の都市間輸送を行なっている時点で立派な幹線だと思います。「経営上」の問題となると、先ほどのようなことが言えてしまいますが…。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 20:04:17.47

金沢は嫌われている。周囲の自治体全てから嫌われている。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 21:12:34.33

>>4
嫌われているのは粘着質の新潟からのみ

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 21:14:56.98

新潟は金沢など眼中に無しw
新潟が意識してるのは東京のみw

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 22:26:37.16

>>6
眼中にないといいながら気になってすぐに反応してる新潟w

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 22:43:44.98

>>7
あ？
やんのかこら？

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 03:36:00.44

無駄なコンクリートの象徴である上越・北陸新幹線の全線廃止はよ
中曽根の爺みたいに今すぐ逝ってもらいたい

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 07:48:37.15

高速道路はムダじゃないの？

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 15:49:06.80

>>6
> 新潟は金沢など眼中に無しw
> 新潟が意識してるのは東京のみw

東京人として言わせてもらうと新潟には全然興味が沸かない
上越新幹線って新潟が故郷の人で帰省するためとかスキーする人とか以外には不要だろ
金沢は加賀百万石が育んだ文化に大いに興味がある
様々な美しい和菓子とか治部煮に代表される加賀料理とかね

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 17:38:19.47

明日全線再開の北陸新幹線、なぜ関西経済界が熱望？
経済3団体が「新大阪」開業前倒しの経済効果試算
2019年10月24日トピックス
https://newswitch.jp/p/19744

https://public-newswitch.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/images/phpJ1pssw_5db13c1ee58a9.jpg
明日全線再開する北陸新幹線

　関西経済連合会、北陸経済連合会、大阪商工会議所は２１日、北陸新幹線の敦賀―新大阪間が２０３０年度に開通すれば、国の想定する４６年ごろに比べ、約４兆３０００億円の経済波及効果を見込めると発表した。
３団体が国土交通省の全国幹線旅客純流動調査に基づき、移動時間短縮で交流人口・滞在時間が拡大することによる宿泊・飲食・交通などの消費創出効果を全国規模で試算した。

大阪市内で３団体トップが共同会見した。関経連の松本正義会長は、北陸新幹線の長野―金沢間が１５年に開通し大きな経済効果が生まれたと指摘。
「敦賀―新大阪間の開業を１６年前倒しすれば全国で経済効果を期待できる。３０年度を目標に関係各地の自治体・経済団体と連携し一日も早い開業を国に求めていく」と決意を示した。

北陸経連の久和進会長も「台風１９号で北陸新幹線の東京―金沢間が一部不通になり大動脈の機能を喪失した。国土強靱（きょうじん）化の一翼を担う大阪までの早期開業は絶対必要だ」と訴えた。
大商の尾崎裕会頭は「機運を盛り上げ政治も動かし、前倒しの方法を考えたい」と述べた。

敦賀―新大阪間の課題は２兆１０００億円と試算される整備費の負担。３団体は今回、初めて経済効果を定量的に公表した。早期開通のメリットの大きさと必要性に対する理解を求めていく考えだ。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 17:38:32.56

「東京―金沢」中心にダイヤ設定

　ＪＲ東日本とＪＲ西日本は２３日、２５日に全線運転再開する北陸新幹線の暫定ダイヤを発表した。定期列車に比べて東京―金沢間の速達型「かがやき」１往復、東京―長野間「あさま」５・５往復、金沢―富山間「つるぎ」０・５往復少ない。
運転本数は定期列車が合計１１８本に対して、暫定ダイヤは１０４本となる。

　北陸新幹線は台風１９号による千曲川堤防の決壊で車両１０編成が浸水し、車両数が不足。加えて浸水被害を受けた長野新幹線車両センター（長野市）が使えないため、東京―金沢間を中心にダイヤを設定した。

　今後、上越新幹線への投入を計画して新造していた車両を北陸新幹線に転用するなど車両運用の見直しを図り、列車の増発につなげる。

日刊工業新聞2019年10月22日

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 17:40:28.33

東京も大阪も今後のことを考えて金沢を選んでますね
(直接的にはJR東日本とJR西日本が)

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 17:40:29.10

羽越本線関連スレでも北陸どころか庄内地方からも新潟は避けられてる

＞そのわりに遊びにいこうとすると新潟って選択肢があんまでてこない気がするんだよなー
東京行くときに乗り換えるところで止まっちゃってるというか
＞新潟は「行政的・経済的な連携」はあるかもしらんけど、それ以上ではないよね。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 20:31:21.95

>>11
金沢人って本当に分かりやすいなｗｗ

そんなに新潟に嫉妬してるのか…可
哀そうになってくる

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 20:34:12.69

>>3
長野オリンピックへの旅客輸送？
2週間の話？？

東海道新幹線のバイパス？？
いつの話？？

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 20:46:38.31

>>16
リスカブス新潟だな
新潟に嫉妬って

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 20:57:16.49

コンプの反応が早くて

**名無し野電車区** · 2019/12/16(月) 01:14:43.68

>>16
自分に都合が悪いとすぐに相手だと認定する、何の根拠もなくね
悪いが旅行で行った以外には金沢とは縁のない世田谷在住の都民だよ
出身は兵庫県で40年以上も東京圏で暮らしている、お前が信じるか否かはお前の勝手だがね

第三者の立場で見て金沢市が新潟市に嫉妬する理由があるとは思えないが
新潟市は文化的に何も見るべき物のない単なる地方都市の一つに過ぎないのだから

金沢市が京都市に嫉妬するというのならば理解できるけれど

部外者から見れば何の特徴も文化もない単なる県庁所在地に過ぎない都市が過大な自己評価するのは見ていて滑稽だよ

**名無し野電車区** · 2019/12/17(火) 12:51:16.95

来年春のダイヤ改正の上越新幹線の箇所で、新型車両が更に増えます、のくだりがねえな(-"-;)
リスクマネジメントが全くなってないクソ馬鹿腐れゴミJR東のバ幹部ども死ねや！！！(;`皿´)

**名無し野電車区** · 2019/12/17(火) 20:01:38.09

新潟県が冬の外国人観光客伸び率全国１位だってよ
以前にも外国人向けのサイトで訪れるべき都道府県１位になったよな新潟は
さすが外国の方々は分かってらっしゃる

**名無し野電車区** · 2019/12/17(火) 20:56:18.19

>>22
そりゃ元が少なければ伸び率は高くなるだろうさ
で、日本国内からの観光客で新潟に行ってるのってどのぐらいいるの？
金沢や京都や仙台や奈良あるいは熊本や鹿児島と比べて観光客の数はどうなんだ？

**名無し野電車区** · 2019/12/17(火) 21:32:33.04

>>20
では君の言う金沢の文化とやらを具体的に説明してくれ

**名無し野電車区** · 2019/12/17(火) 22:36:49.11

>>23
外国人観光客の話してんのに何で国内観光客の話にすり替えてんだよ
気になるなら自分で調べたら？

**名無し野電車区** · 2019/12/18(水) 02:54:02.62

>>24
京料理とはまた違った独自の発展を遂げている加賀料理
派手で人目を惹く京友禅に対して上品で落ち着いた加賀友禅
日本を代表する加賀の金箔技術とそれを用いた様々な工芸品
等々

新潟市って何か独自の文化と呼べるようなものはあるの？

>>25
外国人観光客の増加率は良いとして人数的にも圧倒的に多い国内からの観光客の状況はどうなのよ？と聞いてるのだよ
外国人の伸び率が高いってところだけ自慢されてもねえ
伸び率が高いってことは裏を返せば元はとても少なかったということでもあるし
元から多ければ高い伸び率は極めて難しいからね

で、海外客が増えてるのは良いとして国内からの新潟への旅行客の人数と近年の増減状況はどうなのよって質問してるんですが
答えられないのかな？それとも答えたくないのかな？

**名無し野電車区** · 2019/12/18(水) 07:38:50.84

>>26
だから気になるならまず自分で調べろつってんのに
日本語が通じんのかコイツは？

**名無し野電車区** · 2019/12/18(水) 07:46:18.49

>>26
越後料理として出している店は少ないよね
東京に越後料理悪代官とかはありますが

越後料理悪代官
〒152-0035 東京都目黒区自由が丘１丁目１１－１丸家ビル 2F
03 6459 5013
https://goo.gl/maps/YeBEgzWYDnQn9ZK88

**名無し野電車区** · 2019/12/18(水) 07:48:54.20

越後友禅も少ない様子
あるにはありますが

art commons@nact - 国立新美術館
http://ac.nact.jp/detail.php?id=62278
... 展覧会問合せ先: 0258-29-6391(越後友禅会). 会場住所: 〒950-0205 新潟県新潟市江南区沢梅2 -15-25; 交通案内: (お車で) 駐車スペース400台 ...

はなまるリサイクル | 新品・中古の買取・販売・代行・委託・リサイクルショップ検索 ...
https://re-pla.jp/?q=shop/64
着物・帯・帯締め・櫛振袖・留袖・訪問着・小紋・大島・結城紬・加賀友禅・京友禅・越後友禅・宮古上布・帯・袋帯・名古屋帯・丸帯・各帯・帯揚げ・留袖・草履・ ...

リサイクルショップのリストに載るくらいにはあるんだろうけど

**名無し野電車区** · 2019/12/18(水) 10:08:57.11

前スレで金沢の夜景が暗いとか汚いとか言われたのが相当癪に触ったみたいw

**名無し野電車区** · 2019/12/18(水) 12:10:12.51

新潟も金沢も田舎だよ、田舎
どっちも街路灯と誘蛾灯見て「オラ達の夜景の方がスゲー」言ってらっしゃる

**名無し野電車区** · 2019/12/18(水) 13:41:27.36

ウンコじみた水没新幹線は大人しく全線廃止にしろ
消費税食い潰しの極悪路線め

**名無し野電車区** · 2019/12/18(水) 13:48:18.71

あなたが余分に支払う2％で今日も北陸新幹線は建設され続けています
お支払いありがとうございました

**名無し野電車区** · 2019/12/18(水) 13:53:03.63

交番を襲撃したり、森善朗を神扱いしたり、今も原発と稲田をゴリ推す土人地域北陸
ヒトモドキに高価な新幹線は必要無い

サンダーバードやしらさぎすら勿体無い

**名無し野電車区** · 2019/12/18(水) 14:08:19.21

勿体ないなら行動しましょう
何もせず2％余計に払っているならあなたも同罪ですよ
建設阻止も出来ずにここで吠えててもねぇ～

**名無し野電車区** · 2019/12/18(水) 15:29:32.26

>>34
商品ペロペロのコンビニバイトテロ男を輩出し
高須にビビっていまだに鍵垢な大西健介を国政に送り込んだ挙句
ナマポはトレンドとほざき税金ネコババを正当化する穀潰しの味噌土人

周辺人口100万人いるくせに自分らで作った新幹線駅すら使わず
31年ガラガラで快速も停まらないとはお笑いレベルww
あんな豚に真珠駅はひかりｸﾚｸﾚ言うよりさっさと廃止しろよ

**名無し野電車区** · 2019/12/20(金) 12:19:35.08

JR SKI SKIのCMにE7が出てくるけど、ガーラ行きに回せるのか？

**名無し野電車区** · 2019/12/20(金) 23:20:04.25

>>20
金沢の人って分かりやすいね(笑)

**名無し野電車区** · 2019/12/21(土) 12:15:21.32

金沢人は地元に自信が無いから他県民に成りすますのだろう
やたらと文化文化喚くのは文化コンプレックスの裏返し

**名無し野電車区** · 2019/12/21(土) 18:00:33.22

まんま新潟人のコンプじゃないか
地域名をそのまま入れ替えると通じる

**名無し野電車区** · 2019/12/21(土) 18:15:25.20

誇るものがなくて、東京のチェーン店があるのを誇ったりとか

**名無し野電車区** · 2019/12/21(土) 19:26:42.64

本来は北陸の後に上越新幹線が作られるはずだったのに、
田中角榮の力で無理やり上越を先に作らせたんだから
車両が旧型でもガタガタ文句言うな。

**名無し野電車区** · 2019/12/21(土) 23:40:42.74

長野のオマケで北陸が造られたのに何言ってんのw

**名無し野電車区** · 2019/12/22(日) 08:56:15.74

大阪にも東京にも直通で行ける
金沢は日本海側の名古屋やで

**名無し野電車区** · 2019/12/22(日) 10:06:11.17

森元が生きてる限りはJRの北陸への忖度は続くわな
角栄ガーとか偉そうに言える立場じゃないよな

**名無し野電車区** · 2019/12/22(日) 10:10:42.21

>>44
まぁ新潟は日本海側の東京なんですけどね

**名無し野電車区** · 2019/12/22(日) 15:27:45.19

東京をみくびり過ぎだろ
実は新潟disり？

**名無し野電車区** · 2019/12/22(日) 17:43:52.62

石川の南部の路線は国道沿いから見て大半が出来上がってるように見えた
これが長野、東京まで続いていると考えたら上越はやっぱり短いと思った

**名無し野電車区** · 2019/12/22(日) 17:48:31.88

日本に残された数少ない有望な路線だからね
JR東日本にとっても、JR西日本にとっても

**名無し野電車区** · 2019/12/22(日) 17:50:12.26

実際早期復旧させて、車両水没による路線へのダメージを最小限に抑えたり

**名無し野電車区** · 2019/12/23(月) 08:30:07.75

水没代替車の編成はF32～F39とW12とW13となるの？

**名無し野電車区** · 2019/12/23(月) 22:26:33.16

>>46
プッ

**名無し野電車区** · 2019/12/23(月) 23:49:49.39

上越も北陸も不要だった
新幹線は仙台ー上野・東京ー博多だけで十分

田中角栄や森善朗や稲田朋美が人気な土人地域ｗ

**名無し野電車区** · 2019/12/24(火) 16:09:53.29

青森の人も新幹線が仙台までならそれほど欲しいとは思わなかった
それが鉄道的に格下である盛岡まで開通したから青森としてはそれが不満でならなかった訳で
新青森ではなく、港に近い既存の青森駅に新幹線駅を作れというのはそういう所から来ています

**名無し野電車区** · 2019/12/24(火) 21:17:40.24

>>53
田中角栄が人気というより、自民党系後援会が強力の間違いだな。越山会崩壊後の新潟は田中角栄と無縁のやつばかり。そして皮肉なことに、上越新幹線の開通は交流人口、関東への流出人口増加から、強靱な後援会は次第に弱体化を招き、田中角栄にはマイナスに働くことになる。

**名無し野電車区** · 2019/12/31(火) 17:40:15.13

いまだに角栄とか言ってるのはどこの化石ジジイだよw

**名無し野電車区** · 2020/01/30(木) 21:54:21.06

長岡あたりじゃ未だに大先生とか言って便所に記念カレンダー貼って崇め奉ってるけどな